【瀬下猛】ハーン -草と鉄と羊-【モーニング】1

1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/06(火) 21:26:36.57ID:/L46JbnV0
モーニング2018年2・3合併号(講談社)にて、新鋭・瀬下猛の新連載「ハーン -草と鉄と羊-」がスタートした。
「ハーン -草と鉄と羊-」は、鎌倉時代前期の武将・源九郎義経を描く冒険スペクタクル。1189年に死んだとされる義経のその後が描かれる。
 このスレでは(導入を提起する議論も含めて)ワッチョイ導入は厳禁です。
 次スレは>>970>>980の間に立てること。>>970を過ぎたら、次スレが達つまでは、書き込みの数を遠慮すること。

【第1話】 試し読み
http://www.moae.jp/comic/khan

330名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 15:52:08.60ID:DWvZWNY30
>>329
映画「モンゴル」
http://www.youtube.com/watch?v=MxGpFY6OJWg&t=5867s

9歳テムジンに10歳ボルテが「あたしを嫁にしろ」と命令するわ
テムジン生かすために自らメルキドに捕らわれるわ
迎えに来たのを察したら孕ませたメルキド族長の喉笛掻っ切るわ
売り飛ばされたテムジン救うためにキャラバン隊長に旅費としてカラダ捧げるわ

フィクションでもボルテのイメージって強すぎ
あの大帝国で特権的配偶者の地位を得て
彼女の子供らしか正統的後継ぎになれなかったのは
やっぱり強かったんだろう

331名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 16:01:01.97ID:DWvZWNY30
秘史だと寝取られてて集史だと妊娠後攫われたとなってる

332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 16:05:52.63ID:/N2hyBQo0
>>329
概ね>>327の通りで一度メルキト族に捕まったのは各史書で一致している
ただし前後関係や奪還か返還されたかとか、細部は資料によってまちまち
補足すると元朝秘史だと、ボルテが結婚させられたのはホエルンの元夫(イェスゲイがそれを強奪して嫁にした)の弟とされている
ホエルン強奪に対する報復とされてるが、後から作られた話っぽい

333名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 19:38:38.55ID:YAXPpTp+0
ジュチ(客人)という名前から後世の人が必要以上に実子ではない説を強調してしまった
という面はあると思う。
でも、当時のモンゴルではジュチというのは、ありふれた名前。
そもそも 弟のカサルの本名がジュチ=カサルだもの(カサルというのは勇猛な猛禽類という
意味であだ名みたいなもの)

334名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/27(月) 00:11:52.43ID:jtJqNLCI0
特にボルテに惚れてたように見えなかったが助けに行くのか?>クロー

335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/27(月) 16:33:30.55ID:jtJqNLCI0
>>333
>弟のカサルの本名がジュチ=カサル
ホエルンさんもレイープされたからさ
ジュチ=カサルは甥(ハーンの公称「長男」)と区別する為

336名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/27(月) 16:49:52.31ID:/GGncKvm0
レイプしたら孕ませるまで種付するのが基本だろ。
よく、よそのお子さんを育てる気になるな。

337名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/27(月) 18:36:53.60ID:jtJqNLCI0
ボルテの仕返しに、クローも、大勢奪ってレイープするのが癖になったのさ

338名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/27(月) 18:38:43.08ID:QKQ2T3Yf0
>>334
最初に登場した時に見開き前面で「顔」だぞ
ありゃ当然義経視点で、一目惚れしたという表現であるとしか考えられん

339名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/27(月) 18:50:55.09ID:jtJqNLCI0
クローの母親・(ミスコン優勝の)常盤御前も平家に捕まって清盛に戦利品としてレイープされてるしね

340名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/27(月) 18:52:54.04ID:jtJqNLCI0
>>330
ジャムカが、この作品のジャムカの顔やんけ

341名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/28(火) 08:17:29.96ID:ojJ4bOBw0
なんでしてるところをかかないんだ?

342名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/29(水) 08:49:13.55ID:XkxAeGZy0
義経は壇ノ浦で建礼門院平徳子をレイープ

343名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/29(水) 09:29:26.50ID:2LUKxA4A0
そりゃあくまで俗説でしょ?

344名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/29(水) 10:10:52.64ID:b2p/ugeN0
>>342
かわぐちかいじの漫画では昔からの恋人にしてたな

345名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/29(水) 16:08:46.67ID:+1waMPrO0
ジパングのほうはずーっと義経の恋人になってて最後は身代わりになって黒焦げで死んだって仮にも天皇の母親になったのにすごい酷いよね。

346名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/29(水) 22:51:24.49ID:XkxAeGZy0
義経は蝦夷大王の姫をレイープしてモノにし秘伝の軍学書を奪い取っている

347名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/30(木) 08:26:59.84ID:jN63KslN0
>>345
いえいえ、ジパングでは北海道まで一緒に逃げ延びて息子を生んで
亡くなってましたよ。

348名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/30(木) 13:52:15.18ID:VXm6WYnT0
>>347
あれそうだったっけ?結構記憶曖昧になるな

349名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/30(木) 16:03:55.29ID:vRL5CEmZ0
徳子の墓で祈ってるシーンで終わるからな

350名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/30(木) 16:45:26.36ID:kKBUHfAA0
子供連れて、だから

351名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/31(金) 00:21:18.74ID:3/RGAf/H0
いいかげん格好を現地風に同化しろよ

352名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/01(土) 01:49:36.95ID:/hUSJONO0
カサルしかモンゴル人の顔に見えない

353名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/01(土) 02:15:01.98ID:kTra2xqO0
ネタネームのドルジはいつ出てくるのかw

354名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/01(土) 16:09:03.53ID:hKlOtr+E0
>>347
かいじは主人公にサゲマン女ばかりくっつける

355名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/02(日) 04:44:41.84ID:ERgFO5Dp0
義経絶体絶命の危機の時、義経が足の斬ってしまうのだから、徳子ただのクソばか女だろ

356名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/02(日) 04:46:27.32ID:ERgFO5Dp0
義経絶体絶命の危機の時、義経の足を斬ってしまうのだから、
徳子はただのクソ馬鹿女だろ
こいつのせいでもともと死ぬ必要はなかった弁慶が死ぬことになった

357名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/02(日) 16:45:49.55ID:WtksDhGH0
>>354
角松洋介「やったぜ」

358名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/04(火) 07:37:22.12ID:umVcCzXr0
オンハンのケレイト軍団も来るんだろうな

359名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/05(水) 13:08:03.52ID:Gik12GUR0
‪【9月4日配信】皇帝たちの中国 第3章 第4回「チンギス・ハーンの妻は500人!?」宮脇淳子 田沼隆志【チャンネルくらら】 https://youtu.be/kNkumAIzmDg @YouTubeより‬

360名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/06(木) 03:00:10.04ID:kWLYhRPD0
雨中の激闘の末、「伝家の宝刀」を手にする。
カッコええやん

361名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/06(木) 08:43:03.92ID:rlZaQC6u0
日本から持て来た名刀は奪われたの?
神器の草薙剣も失くしたの?

362名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/06(木) 22:12:28.24ID:f/g0jvfs0
あんまり人気ないのかね
掲載順位が…
バンディットの二の舞になりませんように

363名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/06(木) 23:27:00.10ID:fPD/oqbT0
バンデットは変に加速してた気がする
ちゃんとじっくりやれば良いと思うんだけどな

364名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/06(木) 23:36:07.92ID:KHFncFyS0
なんで義経の時代に半太刀打刀あるんだよ
太刀つかっとけ

365名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/07(金) 11:36:35.17ID:h5GLUN8q0
>>362
そりゃ打ちきり決まって話を畳まなきゃいけなかったからだろう

366名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/09(日) 09:12:08.08ID:1j14On+V0
>>341
モーニングではご法度
弘兼しか許されない

367名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/09(日) 14:34:52.18ID:BhZ9DRaU0
一話でガッツリやってるから書いちゃダメではないと思うが

368名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/09(日) 14:57:10.56ID:2mfvX9fP0
長男のジュチが誰の子って問題あるから今は敢えて曖昧にしてるんだろう
最近の映画だと
カドカワ:メルキトの子かもと親子の確執がテーマ
モンゴル:ボルテの子なら俺の子(終了

369名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/09(日) 22:38:27.53ID:TeDnMrWD0
ボルテの子なら俺の子、で済むならジュチとチャガタイの確執はなかったわけで…

370名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 01:58:23.19ID:b05H0wRm0
>>362
あれも面白かったのにな

この漫画も続いてほしい

371名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 01:59:53.61ID:b05H0wRm0
>>366
蒼天航路の前半はかなり多かった気がする
集団でもけっこうあったし

372名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/14(金) 12:04:46.81ID:Fj4hojQn0
>>330
この映画でもモンゴル人は雷怖がって勝敗決してた

373名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/14(金) 16:49:42.03ID:aYhRfIVt0
やっぱ、犯された女は従順になるんだな。勉強になるわ。

374名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/14(金) 17:18:24.81ID:LV0Fw4Jm0
雷怖がるのはいいんだが
伏線張るのが直前過ぎないかw
もっと前から自然に描いておけばいいのに

375名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 19:14:08.80ID:wSp5N6Zh0
日本舞踊家の西川右近さんが書いた、義経とチンギス・ハーンは同一人物ではないが、
一つの魂が二つに分かれた存在だったとする『兄者 義経の血霊』という小説があるんだけど、
十年以上前の作品なのに 最近コミック版が出版されてて、びっくりした。
この漫画の影響だろうか?

376名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/20(木) 20:41:34.89ID:uvRjNRKS0
義経の胴体を埋葬したと伝わる「判官森」に行ったが小さい山の中腹に石碑と五輪塔がポツンとあって実にさびしい
場所が田舎町の更に僻地で観光客なんてまず来ないし入り口が小学校の裏側だから余所者にはわかりにくい
鞍馬山から移植した杉の木があったが義経は懐かしく思ったのだろうか…

377名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/22(土) 18:38:00.38ID:v8Kv9Ap00
>>376
北海道?

378名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/22(土) 20:39:33.28ID:LJmaFFgB0
>>377
宮城県栗原市栗駒町です

379名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/22(土) 20:46:41.69ID:ySkAjDI30
東京で日韓交流おまつり始まる 伝統芸能やK−POPなど韓国文化を紹介
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1537587405/


日本と韓国の文化・人的交流の活性化を図る「日韓交流おまつり2018 in Tokyo」が22日、東京・日比谷公園で始まった。今回が第10回で、23日まで。
両国の伝統芸能やK−POPの公演が繰り広げられ、韓国文化を紹介する数々のブースが設けられる

今年は日韓関係改善を進めた1998年の「日韓パートナーシップ宣言」(日韓共同宣言)から20年に当たり、在日韓国大使館は多くの人に内容を知ってもらおうと、宣言を紹介するコーナーを設置。

ステージでは2020年東京五輪の追加種目となった空手のほか、韓国のテコンドーの演武が披露される。
日韓の若者が結成したバンドの演奏や、一般参加者によるK−POPに合わせたダンスなども場を盛り上げる。


http://www.sankei.com/smp/photo/daily/news/180922/dly1809220007-s.html
https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/kyodo/PN2018092201001404.-.-.CI0003.jpg

380名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/25(火) 13:13:03.45ID:KofsYCAu0
なにもない草原で刀ふりかざせば落雷が命中する

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