【かわぐちかいじ】空母いぶき ２
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かわぐちかいじ先生 作 マンガ「空母いぶき」について語りましょう
「ジパング」「沈黙の艦隊」の話題でもオッケーです。
ビッグコミック（月２回発売・毎月１０日＆２５日発売） http://big-3.jp/bigcomic/
（小学館コミック http://comics.shogakukan.co.jp/ ）
ビッグコミック試し読みページ http://big-3.jp/bigcomic/brandnew6/index.html
「空母いぶき」第１話 試し読み http://big-3.tameshiyo.me/IBUKI01BIG3
「空母いぶき」第２話 試し読み http://big-3.tameshiyo.me/IBUKI02BIG3
★第５護衛隊（航空管制は航空自衛隊が、操艦は海上自衛隊が行なう、自衛隊初の空海協同運用）
ＤＤＶ１９２「護衛艦いぶき」（コードネーム「ペガソス」「空母いぶき」
兵装は対空シーＲＡＭ２基・ファランクス２０ミリＣＩＷＳ２基搭載。Ｆ３５ＪＢ垂直離着陸機搭載）
ＤＤＧ１７７イージス艦「護衛艦あたご」、ＤＤＧ１７６イージス艦「護衛艦ちょうかい」、
ＤＤ１５３汎用護衛艦「ゆうぎり」、ＤＤ１５６汎用護衛艦「せとぎり」
ＡＩＰ新鋭潜水艦ＳＳ５０４「けんりゅう」、ＡＯＥ４２６艦隊補給艦「おうみ」
登場人物：空母いぶき艦長：秋津竜太１佐（空自→海自へ転属、転属に伴い１佐に昇進、最も若い１佐）
いぶき副長 兼 航海長：新波歳也、隊司令：湧井継治海将補、内閣総理大臣：垂水慶一郎
前スレ
【かわぐちかいじ】空母いぶき [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1471051150/ >>610
いずもの対潜能力は過剰なんだよ。
それまでの護衛隊群は最大で20機の対潜ヘリが運用できたが、8機運用している。
それだけあれば用を為していたということ。
そして、いずもが無くてもＤＤだけで10機運用できるのだから
いずも程の搭載能力は必ずしも必要ない。 あたご型…哨戒ヘリ1機
こんごう型…哨戒ヘリ0機
あさぎり型…哨戒ヘリ2機x2隻
合計5機
しかも平時ではなく有事なんだけど >>612
朝鮮戦争では事実上中国の勝利といって差し支えない。
毛沢東の参戦目的は
アメリカの支配地域との間に緩衝地帯さえ作れれば良いというものだった。
それが滅亡寸前だった北朝鮮の旧領のほとんどを回復し
結果として国連常任理事国入りまで果たせているんだから
戦略目的を達成できている。
中越戦争は中国の敗北だが
後日の国境紛争に勝利して国境線を拡大し、陸戦でも雪辱を果たしているよ。 >>617
護衛隊群には基本的に対潜ヘリを最大2機、通常1機搭載のDDが各5隻配備されている。
つまりDDだけでも最大で10機の運用が可能。
海自はシーキングの性能なら護衛隊群に8機で対潜作戦が可能としている。
そして海自は脚の長いP‐3Cを大量配備している。
航空優勢さえ得ていれば、対潜作戦のフォローなど幾らでも可能だが
逆に、航空優勢が得られなければヘリも飛ばせない。
対潜能力の心配ばかりしていてもしょうがないんだよね。 2017年の軍事力ランキングでは中国軍は３位だが露軍と差はわずか
世界第２位の軍事費（１７兆円）を背景に数年後には露軍を抜くのは確実
水上戦闘艦は５年後には中華イージス４０隻就役させる
揚陸能力・輸送能力は既に世界第２位に急成長
弱点である対潜能力は哨戒機・対潜フリーゲート艦をチートで増強中
漫画だから自衛隊は中国軍と互角に戦ってるだけ
現実の世界では１週間で中国軍の圧勝に終わる >>618
「中国は対外戦争に勝ったことがない」
この嘘レスを５CHでよく見かけるけど意味が分からない >>621
それは事実というより、歴史知識がある者同士の煽りみたいなもの。
まず国境紛争の類は戦闘であって、戦争じゃない。
朝鮮戦争は中国軍としての正式な参加でなく、義勇軍だし
形としても韓国領内まで攻め込んだ後で
国連軍の反撃を受けて押し戻された状態で停戦したのであって
戦争として決着がついたわけわけではないから
実質的には戦略的勝利でも、戦争として勝ったとは言い難くなっている。
日中戦争に勝ったといえば
日本に負けまくってた癖に、勝ったのは中国でなくアメリカだろうと笑われる事になる。
だから中国が胸を張って勝ったと自慢できる対外戦争って近代以降無いんだよね。 この攻撃でSM-2とシースパローをほぼ使い切ったか
CIWSも残段切れだろうしな そもそも論なんだが、何で空自と連携しないの？
あくまでも戦争状態ではないという絵空事を掲げるため？ >>624
艦載機のパイロットは空自だし、沖縄や九州の基地はたぶん巡行ミサイル攻撃で壊滅してるんだろう
ただの想像だが今はいぶきだけが頼りなのだ、たぶんな 米の太平洋艦隊でも平時と有事では編成違うのに、
少なくともＤＤをもう1隻入れておくべきだったな >>625
それだと整合性が取れないな
九州沖縄の基地が壊滅してれば国連会議でもあんなに安穏としてないし、在日米軍も黙ってはいない バカ首相が米軍の力は借りないと直接言い放ってるから米軍が動かないのはしょうがないんだべよ >>625
宮古島に空自戦闘機隊が展開してたけど空爆されて5機しか残ってない >>613
いつもの「中国は弱くて小さい、しかも明日崩壊する。だから日本は中国を脅威に感じる必要は無いんだ！チクショウチクショウ」教の狂信者たちだろ、ほっとけよ。 中国脅威論を否定したい某国の工作員がいるらしいな、本人に工作員の自覚があるかないかは知らんけど >>622
国境紛争とは国際法上では内戦から戦争まで含んだ意味だよ
つまり国境紛争と戦争には明確な区別はない
おまけに日中戦争は日本の負けだよ
日本は半年間で勝利する予定で開戦した
中国は何年でも戦う持久戦に持ち込んで米に参戦を打診する作戦
その結果、日本軍は中国奥地に引き込まれて日中戦争は泥沼化した
1939年の時点で日本の財政の80%が軍事費になった
それでも中国は降伏せず日本軍は中国大陸の半分も支配できなかった
つまり日本の国力では日中戦争に勝つのは不可能だったのよ
>>631
お前アホかよ
工作員なら日本ホルホルするだろ
そもそも落ち目の島国を工作する必要ねーだろw
中国の軍事費17兆円
日本の軍事費5兆円
>>616
出雲型は対潜能力は低いよ
コストカットで搭載する対潜兵器を縮小した >>590
F-35Bの場合、JSMは外に四発じゃないの？ ジパングスレ無いんだね、今日読破して10巻以上丸々最終決戦描いた事に萎えた >>632
言ってる意味がわからんw
日中戦争、日本が勝利したとは誰も思ってないが、少なくとも負けてはいないだろ。
終戦時もあれだけ広い占領地があったんだから。
当然、中国は勝利してないし、近代以降、中国が他国に対して勝利していないのも事実。(国境紛争は当然除く) >>635
お前アホかよ
1939年の時点で日本の財政の80%が軍事費だったのよ？
それでも中国を降伏させられず中国大陸の半分も支配できなかった
もし日中戦争が継続してれば財政破綻して日本軍は撤退してた
おまけに大戦末期には米英の装備を導入した中国軍に日本軍は各地で敗走してた
「日中戦争は中国の作戦勝ち」である
あのね、無知のアホはレスしなくていいよw >>632
そうとも限らん、テレビに出てくる中国の工作員は軒並み「中国は平和を愛してる。今まで侵略なんかしたことない。
日中は経済で結びついてるんだから尖閣を責めることはありえない」とか散々言ってるだろ。
この前中国人が「中国の若者は日本の文化が好きだから、尖閣を攻めろって言ったらみんな逃げ出すんだよ！！！！」って言ってた。
中国共産党に忠誠を見せたい、しかし能力が無い。 そうなるとこうなる。 米軍に対処を頼んだらこんなムダな戦闘をしなくてもよかったのにね 半島で戦争が始まってしまったので映画製作中止なんてことになりえる？ >>638
その理屈だと侵略戦争だったイラク戦争を支持した日本人は米の工作員じゃん 日米交渉を邪魔したのは実は中国だった
ハルノートの起点は中国の密告だからね
これを知らないアホが多いのよ
中国の役割は日本を弱らせる事
米の役割は日本にトドメを刺す事 そもそも空母を1隻で運用しようというのが間違いなんだよな。少なくとも3隻で常時2隻を実働させないと戦力とは言えない。 一応作中じゃいぶきは練習空母扱いだろ
運用→海上公試の途中で中国が侵攻してきて実戦投入 それを言ったらお終いよ
日本の国防費はたった5兆円
そのうち半分が人件費とか酷い配分
本来ならF35Bだの空母だの運用できない
例え財源を確保しても現実では
いずも型を軽空母にして戦力化するには15年はかかる
その頃、中国は正規空母４〜６隻を運用する空母大国
まー、あくまで娯楽の漫画として楽しもうよ >>645
ストーリー上では状況設定をそうするしかなかったんだろうけど、果たして現実だったら上層部がそういう判断をするかなぁと思ったんよ。戦力の中枢に置く様な判断はしないんじゃないかな？ >>644
現実でいずも、かがはＦ３５Ｂ搭載化改装ってことだから
いぶき以外のいずも、かがはスキージャンプ無しの
運用可能って設定じゃね？
いぶきが本格運用で
いずも、かがは離着陸、簡易補給整備可能状態って設定
は、いちおうありうるよね？現時点で空母化決定してるんだから >>642
「その理屈だと〜」のくだりは意味分からんけど、日本の言論界にはCAIの工作員が溢れてるだろ、普通に。 >>649
お前アホかよ
いずも型空母の運用なんて可能性が全くない
今でも空自は予算不足で搭乗員は不足してる
少ない搭乗員で周辺国のスクランブルに対応してる状況
いずも型空母の改修
F35Bの導入
搭乗員の育成
陸上施設の建設
これだけで5000億円はかかる
そもそもその空母化決定とやらの財源はどこよ？ >>652
内容はとにかく、相手を罵倒するのは空気を悪くして不愉快。
「お前アホかよ」と1日で3回も繰り返すのは
ボキャブラリ少なすぎ。 >>632
国境紛争が戦争に拡大することならあるが、国境紛争と戦争自体は異なったもの。
張鼓峰事件やノモンハン事変が戦争ではないように
中印国境紛争や中ソ国境紛争の類は戦争とは言わない。
日中戦争は日本の負け。
しかし中国は自力で敵を下したわけじゃないから
オランダ人やフランス人が自分たちはww2の戦勝国などと誇ったら恥ずかしいように
中国人が誇ったら恥ずかしいわけ。
誰もがそれを分かってるから、上述の「中国が勝った例」に日中戦争が入ってこない。 >>632
総力戦じゃないんだから、必ずしも総軍事費で勝っている必要はない。
日本は普通の国と比べれば陸上兵力は最小限で
かなり海空に特化した軍事力を持っている。
そして敵が空母を作ったら、こちらは潜水艦を強化するというように
コストが少ないなりに効率的に対抗していくのが軍事の基本。
軍事技術というのは過去の蓄積が大きい。
軍事費を増やしたからと言って、一朝一夕に得られるわけじゃない。
日本はアメリカの同盟国で、最先端の軍事技術の供与を比較的簡単に受けられるアドバンテージがある。 >>652
5000億円なら安いもんだろう。
単年度で負担するわけではないんだから。
中期防（5年）で負担するなら、毎年1000億円程度で済む。
ちなみに、日本のGDP成長がこのまま続くと2020年代前半には600兆円程度になる。
その1%と考えても防衛費は6兆円。
GDP比率をNATO並の1.5%程度まで増やすなら9兆円。
財源は税収の自然増と社会保障費の抑制・削減で賄う。
ちなみに、社会保障費の抑制は既に始まってるよ。 戦史叢書の陸軍軍需動員によると
開戦当初から、支那戦線の部隊の補給率は通常の戦線の半分にすると定められていた。
補給最も後回しで、極めて手を抜いて戦い続けてたんだよね。
それでも戦争の最後の年まで支那派遣軍は戦線を維持し続けた。
彼らに負けた意識が無いのは当然。 >>652
日本に対する全面侵攻のリスクは低くなり
代わりに海空メインの島嶼防衛の必要性が高まっているとなれば
導入する価値は十分にある。
現状じゃ制空に用いる手駒は那覇のF‐15が40機しかない。
いずも型をプラットフォームにできれば5割も戦力を増やせる。
カヴールと同等の船体規模なのを考えれば
艦載機運用に特化した改修をすればプラスαもできるはず。
最新鋭機で5割かそれ以上も制空能力を増強できるってのは大きい。 それと固定基地は弾道ミサイルの攻撃で無力化ないしは機能が低下するリスクがある。
さらに、航空優勢を確保するには、数隊に分け、ローテで切れ間なく防空しなきゃいけないから
一時に上げられる機数は限定される。
距離が離れれば離れるだけ一度に送られる数は減る。
空母航空は艦隊に随伴して即座にスクランブルできるから
遊兵が少ないというメリットがある。
安定した制空能力を前線に提供し続けられるという意味で、空母の有用性は大きいんだよ。 >>652
＞そもそもその空母化決定とやらの財源はどこよ？
安倍政権になってより税収は約3割増
年間で十数兆増えているが、財源が増えた分の支出はどこで使われてる？
大半は使われず、一般会計における国債発行額が減少しているだけ。
財源を探してこないとと予算が組めないなんて論理は完全なるデマ。 >>661
老人の社会保障費だよ
32年後には日本の人口の4割が老人になる
それを養うには消費税30%が必要
>>655
お前文盲かよ
だから国境紛争とは国際法上では内戦から戦争まで含んだ意味
素人のお前の解釈など誰も聞いてない
>>656
お前もアホかよ
自衛隊は在日米軍の下部組織
在日米軍の能力を補完する能力に特化してる
自衛隊単独で戦争に勝てる組織にはなってない
しかも今や兵器や装備なら中国軍のほうが最新だぞ
>>657
お前アホかよ
目標のGDPの架空の防衛費で話をしてどーする？
しかも金食い虫の空母の維持には毎年大金がかかる
今でも空自は予算不足で搭乗員が不足してる状態だったちゅーねん >>659
お前もアホかよ
今でも空自は予算不足で搭乗員は不足してるのよ？
少ない搭乗員で周辺国のスクランブルに対応してる
F35Bだの空母だの寝言言う前に空自の搭乗員の補充が先だろ >>653
お前は超アホかよ
お前らが歴史と自衛隊と中国海軍に無知すぎるだけだ
アホの相手してる俺が１番不愉快だっちゅーねん 中国の軍事費は17兆円
日本の軍事費は5兆円
毎年１兆円ずつ中国の軍事費は増えていく
お前アホかよ
中国の軍拡に軍拡で対抗しても日本が負けるだけだ >>662
現実に増えてないっつうの。
安倍政権になってより、一般会計における国債発行額は10兆も減っている。
税収増加分の支出を増やさず、緊縮財政しているのが現実。
減らした額の半分でも防衛費に回していれば、予算は倍になる計算。
財源が無いなんて論理は完全に破綻している。 >>662
国際法上、戦争と紛争の定義は全く異なっている。
国家が主体となって戦うのが戦争。
それ以外の主体が戦うのが紛争。
国家同士は戦っていないが、出先の軍同士でドンパチが行われているのは戦争ではないわけ。
中印国境紛争や中ソ国境紛争は戦争に至ってない紛争の例。 >>665
お前がどれだけ顔を真っ赤にして空母反対を5chで必死に叫んでも日本政府は粛々と空母配備するから安心しろよｗ >>662
確かに自衛隊は独立完結性のある軍隊として整備されてない。
報復能力や敵基地攻撃能力の類は未だに持てていないのが現実。
しかし局地における島嶼の争奪戦を行う能力は
陸海空ともに十分に保持しているし
日米防衛協力でも島嶼防衛は自衛隊の役割と定められているように
自衛隊単独でも島嶼防衛は可能というのが日米の共通見解。 ＞しかも今や兵器や装備なら中国軍のほうが最新だぞ
それを信じているのは中国人くらいだろ。
F‐35の配備で日本の海空戦力は名実ともに世界でも最先端と言っていいよ。 >>663
中国は空母の配備計画から実用化まで30年以上かかっている。
日本より遥かに予算が少ない頃から進めてたわけ。
もちろんそれなりの予算は付けていく必要があるが
現状すぐに実現できないからといって
将来的な計画も立てられないなんて論理は成立しない。 言ってる事が孫崎と完全一致してるから、孫崎信者か何かだろうな。 お前らアホかよ
なンで火病してるのよォォ〜〜〜〜ッ！
>>666
お前アホかよ
そーゆー寝言は東アでやれよ
財源あるなら今の自衛隊の予算不足をどう説明すんだよ？
>>667
＞国際法上、戦争と紛争の定義は全く異なっている。
んで、そのソースは？？？
>>668
お前もアホかよ
今の空自は搭乗員不足なのよ？
それなのに空母配備すんの？
それなのにF35B導入すんの？
奇跡的に財源を確保してもね
いずも型を軽空母にして戦力化するには15年はかかる
その頃、中国は正規空母４〜６隻を運用する空母大国
日本の相手は毎年１兆円ずつ軍事費を増やしてる怪物だぞｗ >>671
お前もアホかよ
金のない日本にF35Bだの空母だのは必要ない
それよりF35Aを買い増しして離島に空自基地を建設する
これが早いし安いし正解よ 2017年の軍事力ランキングでは中国軍は３位だが露軍とは既に同水準
世界第２位の軍事費を背景に数年後には露軍を抜くのは確実よ
去年の中国の軍事費は17兆円
毎年１兆円ずつ中国の軍事費は増えていく
水上戦闘艦は５年後には中華イージス４０隻就役させる
電磁カタパルト搭載のキティホーク級を上海で建造
揚陸能力・輸送能力は既に世界第２位に急成長
弱点である対潜能力は哨戒機・対潜フリーゲート艦をチートで増強中
21世紀中に最も軍艦を建造してるのは中国である
漫画だから自衛隊は中国軍と互角に戦ってるだけ
現実の世界では在日米軍が居なければ日本は負ける あ、それと、アホのお前らさ
今の中国の第四・第五世代戦闘機の配備数は900機だからね
もうフランカー系なんて露より中国のほうが配備数が多い
しかも中国は戦闘機を年間100機生産中
尖閣諸島なんてJ10でも余裕で行ける距離だからな
J20、Su35、J16，Su30，J11B
これらはF15J改より高性能な戦闘機だから覚えておいてちょーだいｗ >>662
＞目標のGDPの架空の防衛費で話をしてどーする？
現在の政府が「防衛費はGDPの1%程度」という方針を出していることを知らんのか？
第二次安倍政権になって以後、経済成長は確実につづいていてGDPも増えている。
GDPが増えるというこは、それだけ個人・法人からの税収が増えるということ。
それに連動して、防衛費に使える予算も増えていくことになる。
しかも今後は、アメリカ政府の要請や東シナ海の情勢緊迫化で、防衛費増額に
対する国民の意識は数年前とは大きく変わりつつある。
結果的に、増え続ける老人の社会保障費を抑制しつつ、できるだけ税収を増やして
防衛費を賄っていくしかない。
君はそろそろ認識を改めた方がいいよ。 >>677
その900機のうち、実際に稼働できる機体はどれほどかね？
数だけ揃えたって、まともに動かなかった意味がないんだよ。
わかるかい？ >>673
現在の国際法（国連憲章）では国の権利の行使としての戦争そのものが違法となっている。
違反した場合は武力を含む制裁対象になると。
憲章では、同時に「いかなる紛争でも平和的手段による解決を求めよ」との項目もある。
ここで使われている紛争とは戦争と明確に区別されている。
武力衝突には至ってない争いか、武力紛争なら国と国との戦争でないものを意味している。
国際法を離れて、純粋に言葉の定義としてなら
紛争とは広義にはあらゆる種類の争いも含むものだから
戦争から平和的な言い争いまで、何でも含んではいるだろうが、だから何だと。
戦争に至ってない中ソや中印の単なる国境紛争が
戦争だったことになる事など無い。 お前ら二人ともメアドでもラインのIDでも交換して二人きりで喧嘩してくれん？ >>673
自衛隊は不十分な予算の中から
少しでも正面戦力を高めようとして色々な所に無理が生じているんだよ。
現に中国の軍拡が著しいんだから、必要に応じて予算を付ければいいだけ。
もっとも、少々増やした所で正面装備が増えるだけで
定員割れでカツカツの状況は変わらないだろうが。
いずれにせよどれだけ機数を増やそうと
沖縄の空港は限られているから、離島防衛に投入できる機数には限度が生じる。
沖縄の反軍感情を考えれば基地機能の強化も難しい。
だから戦闘機を配備するなら、投入限度を大幅に増やせる空母とセットの方が有効というだけ。 >>677
イギリス防衛評価研究所の試算では
F‐15近代改修型の有視界外戦闘におけるキルレシオはSu-35の1.5倍。
自衛隊のF-15は評価試験でAMRAAMより高性能だったAAM-4の搭載が可能。
Su-35に劣る第4世代機と比べると遥かに有利だよ。
さらにF-35では演習におけるキルレシオが
ラファールに対し18:0、ユーロファイターに対し19:0、F-15Eに対し16:1と
4.5世代機と比べても圧倒的に有利。
http://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/aeroporia/637338_agrio-xylo-se-rafale-eurofighter-kai-f-15e-apo-ta-f-35-se-epikes
また空自は米軍と戦術や演習、訓練等で協力・情報共有しているから
練度、ノウハウ、ドクトリンが最近近代機を導入し始めたばかりの中国軍とは比較にならない。
質的には大いに有利といっていい。 >>677
中国は近代改修型のF-15に対抗しうる4.5世代移行の戦闘機は300機程しか保有してない。
それを広大な領土に分散配備し、周囲をロシア、インド、ベトナム、パキスタン、韓国、台湾と
数多くの国に包囲され、かつ日米のような同盟国も無いという状況を考えろよ。
日本との紛争などに航空戦力の全てを投入できるはずもなし。
余り大兵力を投入しすぎると
紛争とは見做されず、米軍の介入を招くリスクも高まる。
現状ではまだまだ十分に自衛隊で対抗できる範囲だよ。 >>680
お前アホかよ
中国戦闘機は実働率が低いだの練度が低いだのいう信頼できるソースはどこにもない
今や空自より毎年演習回数が多い中国空軍の練度が低いわけねーだろ >>681
だーかーらーソースは？
素人のお前の解釈など聞いてないw
>>682
お前もアホかよ
無知の猿に俺が現実を教えてやってるだけ
喧嘩にすらなってない >>683
いずも型の最大の欠点は？
それは格納面積の狭さである
現行の格納面積ではF35Bの搭載機数は10機未満になる
数機のF35Bを搭載した空母が何の抑止になる？
おまけにコストカットで対潜兵器を削減してる
今からF35Bで戦闘に参加するまで15年はかかる
離島に空自基地を建設してF35Aを配備するのが正解 >>685
お前アホかよ
J11シリーズだけで300機あるのに？
これが最新の中国軍情報ね
https://twitter.com/OedoSoldier >>685
お前超アホかよ
中国の周辺国で大国なのは露印だけ
露とは領土問題を解決して良好な関係
印には中パで挟んでるから超有利
他の周辺国は雑魚ばっか
だから中国は安心して海洋進出してんだよw
馬鹿はこんな簡単なことすら理解できないから困るわw >>687
ソースはパリ不戦条約や国連憲章。
戦争は違法だが、紛争は違法とはされてない。
この時点で定義が違う事実は疑いようがない。
そもそもお前は何を言いたいのかと。
中ソや中印の国境紛争が戦争に含まれると言いたいわけ？
それこそソースを出せ。明確に、戦争とは異なっている。 >>679
お前アホかよ
今年の中国のGDPは日本の3倍だぞw
今の中国の軍事費はGDPの2%未満だよw
中国は毎年1兆円ずつ軍事費を増やしてる
既に米は南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突したらグァムに一時移動する案を検討中
北さえ空爆できない米が中国と戦争できるわけねーだろ
過去に米が核保有国と直接戦争したことは一度もない
その米国民のアンケートだと重要な相手国の1位は中国でーすw
アホの君、そもそも認識を改めたほうがいいよw >>692
お前アホかよ
国境紛争と戦争が違う話はね
お前が先に言い出したんだよw
お前が先に言い出したんだよw
お前が先に言い出したんだよw >>688
格納庫の規模が狭くなっているのは、いずもに給油艦としての能力が付加されているから。
航空母艦として特化改修すれば
カブール級と同等程度（最大16機）には搭載機数は増やせる。
現状、那覇の40機しか戦闘機が使えない状況を考えると
1隻で十数機の最新鋭機というのは非常に大きい。 >>694
平日の真昼間からこんなところでアホかアホか言いまくって延々と長文書いてる奴がまともな訳ないだろゴミ
はよ消えろ >>689
お前がアホだろ。
J-11はSu-27のモンキーモデルで第4世代機だな。
無断改修型のJ-11BでもSu-35には劣るし、これは100機強のみ。 >>696
お前ら何言ってんだ？？？
いずも型空母にしてもF35Bが乗るのは10機未満だよw
飛行甲板の耐熱改修ならできるが格納面積の拡大はできない
そもそもいずも型は格納面積の拡大なんて想定した設計になってないさ
ヘリしか運用しない設計の護衛艦と伊軽空母を比べてどーする？ >>698
お前アホかよ
J11A
J11B
J15
これ全てJ11シリーズね
配備数は300機を超えてるよバーカw
はい、ソース
https://twitter.com/OedoSoldier >>693
GDPなんて並べても意味がない。
今の世の中総力戦なんて起き得ないのだから
局地における限られた時間の戦闘で優位に立てればいいだけ。
中国は広大な国境線に広大な国土に膨大な人口を抱え
国境防衛や国内を掌握する為の兵力維持だけでも膨大なリソースを要求される。
技術後進国なうえ、同盟国も無く
兵器開発は旧東側諸国の輸出用モンキーモデルを分解してコピーする事から始めている。
世界最先端の米軍の技術供与を受けられる自衛隊とは
軍事技術において埋め難い格差がある。 >>701
もう自衛隊のほうが旧式の装備と兵器だよ
はい、ソース
https://twitter.com/OedoSoldier
これ見て今の中国軍の装備が旧式に見えるなら精神科へ行けよ >>695
お前が何を言っているのか全く理解できない。
俺は中国が勝ったとか称するのは中ソ・中印国境紛争はただの国境紛争であって
戦争では無いと言っているだけ。
ノモンハン事変て戦争なのか？
戦争と紛争の区別も付かん馬鹿と話しても時間の無駄なんだけどね。 >>701
あらあら、文盲の猿かよ
中国の周辺国で大国なのは露印だけ
露とは領土問題を解決して良好な関係
印には中パで挟んでるから超有利
他の周辺国は雑魚ばっか
だから中国は安心して海洋進出してんだよw
その膨大な国境線ってどこにあるのよwwww
んで、国境紛争と戦争が違う意味のソースはまだ？まだ？まだ？ >>702
中国人軍事マニアのツイートなんて見て中国軍のが技術優位だと喚いてるのか？
もはや完全にキチガイ沙汰。 >>703
言い訳はもういいからさ
国際法上では国境紛争と戦争は違う意味であるソースは？？？
お前が先に言い出したのよ？？？？
はーやーくーソースもって来いよwww >>705
お前アホかよ
お前バカなのかよ
お前嘘つきなのかよ
それならお前は何を根拠に自衛隊の装備の優位を今まで語ってたんだよ？
まさか今の中国軍情報を知らないで語ってたわけじゃねーよな？ 猿「自衛隊の装備や兵器は最新である」
でもソースはありまちぇーんw
これ、お前のただの妄想じゃん 軍板の中国軍スレにお前アホかよが口癖の日本語が怪しい荒らしが最近いるけど、こっちにも出没してるのか
お里が知れるなｗ
【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1517842969/
248 名前：名無し三等兵 [] 投稿日：2018/02/17(土) 23:05:07.82 ID:n0nXbNE9 [2/3]
お前らアホかよ
F15JなんてJ11Bにも勝てねーじゃん
297 名前：名無し三等兵 [] 投稿日：2018/02/20(火) 13:50:38.67 ID:kP2fMZRz [5/13]
お前アホかよ
俺がスレ主だっちゅーねん
神てある俺に警告使えや
322 名前：名無し三等兵 [] 投稿日：2018/02/20(火) 23:47:15.15 ID:kP2fMZRz [13/13]
お前らアホかよ
ここは中国軍の兵器をホルホルするスレだぞ
ちゃんとスレ主の神である俺様の命令を守れよ
346 名前：名無し三等兵 [] 投稿日：2018/02/21(水) 23:04:14.39 ID:0+HNtnZs [10/12]
お前らアホかよ
日韓併合は永遠に許されない日本の大罪なんだぞ
>>344
もう米に買わされてるだけよね
379 名前：名無し三等兵 [] 投稿日：2018/02/24(土) 03:37:28.15 ID:IrP5gJWD [1/7]
お前アホかよ
んなもん長文書かなくても知っとるわ
そのインドもパキスタンと挟み撃ちにしとる
中国の海洋進出を止められる国は今んとこ無い
425 名前：名無し三等兵 [] 投稿日：2018/02/26(月) 05:14:45.35 ID:oxzXCBcp [1/5]
お前らアホかよ
中越戦争を語るなら中越国境紛争も語れよ
中越戦争でも中越国境紛争でも中国は領土を獲得してる バカ「日本の軍事費にはGDPの1%の縛りがー」
おいおいw
今の中国の軍事費はGDPの2%未満だぞwww
もし2%まで使ったら中国の軍事費は24兆円になりまーすw
去年の中国の軍事費は17兆円
去年の日本の軍事費は5兆円
毎年軍事費を1兆円ずつ増やしてる中国に軍拡競争で勝てるわけねーだろ糞がw 次はワッチョイ入りでスレ立てろよ
現実と漫画の区別がつかない馬鹿どもが絡んで俺も迷惑だわ
あのさ！お前らさ、もう中年だろ？？？
中国包囲網？
中国崩壊？
今の中国と戦争して勝てる？
今の近代化した中国軍が弱い？
そーゆー妄想はそろそろ卒業しなさいよw
金のない日本が空母を運用する漫画を楽しむのは勝手だよ？
でもね、現実と漫画を一緒にしちゃ駄目だろ？？？
現実の自衛隊は予算不足で人員さえ不足してる状態
とても空母だのF35Bだの導入できる状況でないのよ >>711
＞毎年軍事費を1兆円ずつ増やしてる中国に軍拡競争で勝てるわけねーだろ糞がw
こういう数字しか見ないバカがまたいたのか（呆れ顔
まさかと思うが、中国のその軍事力のほとんどを日本に向けられると思ってるのか？
だとしたら君は、実におめでたい頭をしてるんだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
