【枢やな】黒執事34

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1名無しんぼ@お腹いっぱい2017/11/16(木) 18:42:31.31ID:sWr5/vKJ0
月刊Gファンタジーにて連載中(単行本1〜25巻、画集1〜2巻発売中)

■Gファンタジーストーリーズ 黒執事
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gfantasy/story/kuroshitsuji/
■TVアニメ 黒執事 Book of Circus/Book of Murder
ttp://www.kuroshitsuji.tv/
■劇場版アニメ 黒執事 Book of the Atlantic
ttp://www.kuroshitsuji-movie.com/
■公式ツイッター(TVアニメ)
ttps://twitter.com/kuroshitsuji2
■公式ツイッター(作者)
ttps://twitter.com/toboso_official
■作者落書き帳
ttp://yanatoboso.tuna.be/
■黒執事原画展
ttp://kuroshitsuji.gengaten.com
■ミュージカル黒執事
ttp://www.namashitsuji.jp/
■映画 黒執事 (実写版)
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/kuroshitsuji-movie/
■前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1500217287/

・sage進行推奨(メール欄にsageと入力)
・関係ないリンク・画像を貼る荒らしがいます。荒らしは華麗にスルー、かまうあなたも荒らしです
・次スレはテンプレ案を相談後、>>980が宣言をして立てるか、代役を指名
・アニメ・映画などの話題は関連スレ(>>2)でお願いします

952名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 08:25:42.50ID:bLSrgaC30
緑のツインテールは全部初音ミクっていうキモオタに似てる

953名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 08:54:45.88ID:p69mviHC0
このキャラはこの人ならではのオリジナルだという要素が髪型と人食った性格っていう二点しかあげられてないのは流石に草生える。
正直骸自体そう珍しいタイプのキャラじゃないし。
似てる=パクリ認定の最近よくいる過敏症の人かな?
人の発想ってのは意図せず被ることもあるんだよ?科学論文や発明ですら被ることあるのに。

954名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 09:32:13.10ID:sMYpMFOp0
死神と言われるのが50年ぶりっていうのと他の死神(名前ド忘れ)が50年がなんだかんだ言ってたのは後々リンクするのかな

955名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 09:46:18.88ID:/ylaUCRu0
>>947に同意
>てか>>928も「ヴィンセントに似てる人が」と言ってるのに
>速攻「それヴィンセントじゃないし」と突っ込むその後の人も落ち着けと…

>>928って22巻のドイツの死神たちのシーンに出てきた絵だよね
確かに抱えられてる男性がヴィンセントにちょっと似てるし
ドイツの死神が「そういう家系かもな」と呟いた後のことだから
50年以上前(葬儀屋が死神になる前)のファントムハイヴ家の先祖と
人間だった頃の葬儀屋かもって考察が出てもおかしくないよ

少なくとも抱えてる男性の方は舞台版の死神らしいから(自分も舞台は見てない)
葬儀屋ではないんだろうけど、何かの伏線の可能性はあると思う

956名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 10:10:27.87ID:vDja3aI00
ってかループな話題の一つだし次スレそろそろだしテンプレでも作る?

957名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 10:14:31.67ID:xam7jN+c0
意図せずとも影響受けてる場合もある
これだけ無数のキャラがいれば似てるキャラもいるだろうし

958名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 10:16:11.11ID:Z/ar8Mmt0
ムクロと聞いて幽遊白書を思い出した

959名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 10:27:16.05ID:vDja3aI00
真シエルの身長が坊ちゃんより大きいだったり
フランシスが実の妹説じゃないとか最近読者の深読み?が先生に迷惑かけてる気がする

960名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 10:45:33.74ID:cFDMn7h90
>>959
考察が盛り上がる作品だとある程度仕方ないんじゃない?
双子説だって最初は深読みだのなんだの言われてたんだし

961名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 10:51:05.91ID:sk4tL/4t0
>>958
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

962名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 10:57:29.24ID:y8Cg4BKB0
セバスにしろなんにしろ、ゲームや漫画に似たようなキャラいっぱいいる
パクリっていうより、こういう立ち位置の「お決まり」だと思ってる

よくあるバトル漫画の主人公だって、ボサボサ頭で茶色系の髪色で落ちこぼれでトラブルメーカーってのがテンプレやん?
それをわかった上で楽しんでるし

963名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 11:08:53.37ID:sMYpMFOp0
>>959
もしも変なメールなりあってるなら迷惑だと思うけど
自分の作りたいことについてはブレがなさそうだから読者の意見で話の進路変更したりはなさそう
って、ちょっと前に遡ったらここで書かれてた気がする

964名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 13:24:08.60ID:5Y4o/7aUO
だから後発ファンが必死すぎだって
骸が元ネタだっていうのは連載開始当初に散々指摘されてたことなのに今さら否定しても無駄
こういう話になるとそんなのはよくあるキャラデザだとかただのテンプレで骸もその中の一つだとか
言い出す必死な後発ファンの子がよく出てくるけどそういうのは元ネタの作者にも失礼だよ
骸のギザギザ分けはよくあるキャラデザでもありがちなテンプレでも全然ない
あれは天野のオリジナルで枢はそれをパクったの

パクリ作家なのは受け入れたうえで楽しめばいいじゃない
パクリに枢先生独自の要素も加えて面白いものを描いてるんだから
こんなのはもうとっくにスレで議論されたことだからみんなそうしてるんだと思ってた

965名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 13:29:41.57ID:5Y4o/7aUO
ああごめん、枢先生の敬称が一ヶ所抜けたわ
リアルタイムで追ってなかった若い子はセバスがオリジナルだと思いたいのかもしれないけど
両方の作品と年代を見ればパクリじゃないかっていうのはわかるはずだしそういうことを
わかったうえで黒執事も楽しんでる人だって大勢いるはずなのにどうして否定するのかわからない

966名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 13:38:17.38ID:e+HBY44C0
セバスなんてめちゃくちゃ良く言えば王道悪く言えばテンプレキャラじゃん
それでパクリとか草生えるわ

967名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 13:39:02.40ID:zuKjfsN60
>>964
半年どころか出来れば一生ROMっててくれ

968名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 13:40:44.98ID:mdYXzR6/0
うざいんで止めてもらっていいですか?

969名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 13:40:45.34ID:/YdWT5CU0
長文で頑張れば頑張るほど赤っ恥コースだと思うが
まあ好きにすればいいんじゃないかな
その似てるという何かも先発の誰かにそっくりと言われてたりするのはよくある話

970名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 13:42:41.98ID:zuKjfsN60
これに構ってたら埋まるしほっといて葬儀屋周りとかのテンプレ考えようや

971名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 14:05:58.28ID:5Y4o/7aUO
>>967
あなたがロムりなよ

>>969
>>964をもう一回読みな

テンプレっていってるレスがあったね
どんなテンプレにするつもりかわからないけど「Q-セバスは骸のパクリですか? A-違います。
どちらもよくあるキャラデザのテンプレです」っていうのはやめた方がいいと思うよ
これまでいいだけ指摘されてきたことを今さらなかったことにしようとするのはみっともなすぎる
「A-セバスは骸に似ているけど深く追求してはいけません」くらいが現実的なんじゃない
このスレでもずっとそういう感じでやってきたと思ってるし

972名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 14:32:50.84ID:XW35YM2i0
葬儀屋関連のテンプレ、プリーズ

973名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 14:33:02.31ID:Z/ar8Mmt0
構図の取り方のウルトラマンフィギュアの写真は先生のブログ?
ブログはあんまり読んでなったけどああいう制作裏話があるならきちんとTwitterとかチェックしようw
巻末ページ最近ないね

974名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 14:58:19.48ID:sMYpMFOp0
階段下かな、アシさんから「最近ゾンビとか戦車とかばっかり描いてる」って怒られた(?)話くらいで止まってるような
このあいだのあれは先生ご本人もゲロ吐きそうになりながら描いたってことだから今は特に作業場大変なんだろうね

975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 15:04:27.51ID:Lf78r5Y60
>>972
アランとエリックを葬儀屋に結びつける人が発端だったから
「単行本22巻P31の3コマ目は舞台オリジナルのキャラです」とかでいいんじゃないかね?
ドイツの死神が葬儀屋の離脱した原因について話してる時のコマで
出てくるから舞台知らない人は葬儀屋の過去を連想しても仕方ないと思うし

葬儀屋の経歴については>>3-4の年表でも触れられてるからいい気もするけど
最近余りにも時系列バラバラな人がいるから抜き出して

・50年前に何らかの原因で死神派遣協会を離脱
・その後葬儀屋になりファントムハイヴ伯爵家に関わる
・客船編でビザールドール研究に関わってる事が判明し失踪
とか…そういえばもうすぐ次スレだね

976名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 15:08:45.35ID:NcyZrGbx0
巻末ないのはページギリギリまで本編描いてるからだから仕方ないけど寂しいのは確か
ウルトラマン掲載はTwitterだよ

しかし顔真っ赤な変なの湧いてて笑うな
セバスにギザギザ分け目はないけど真ん中わけと敬語は確かに骸に似てるよね
シェンホアとクソメガネは確かにメガネと口調がちょっと似てるね
ところで中国人のアルアル口調は誰が考えたの?昔のならパクっていいの?
貧民層でですだって訛りの使用人は萩尾望都先生の漫画にもいるよ?
目の前の知識だけで騒ぐのやめて気に入らないならアンチスレでも行きな

977名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 15:21:16.62ID:Z/ar8Mmt0
>>975
葬儀屋→ファントムファイブの協力者なのか協力者→死神離脱なのかまだ不明だからテンプレ時期尚早じゃないかな?
クローディアの遺髪で少なくとも先々代から関わりあることは分かったけどどういう形か不明だし

あと6人の遺髪の持ち主とか、レトロなデスサイズとか葬儀屋は背景がまだまだ謎すぎるね

>>974
ドイツ編にもあったね、そういえば
先生の巻末好きなんだよねー

978名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 15:36:29.77ID:Wiyu/1I60
リボーンこそキャラがハンコみたいな糞漫画じゃん(ボソッ)

979名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 15:41:49.99ID:gj4GP9/h0
>>976
アルアル口調は第二次世界大戦前後のころ
中国で日本語のデス。マス。デシタ。とか最後が難しいとの事で
簡易日本語としてアル。で最後の締めを統一して
今日は寒い日でした。とかを
今日は暖かい日アル。としたらしい。

980名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 15:43:01.68ID:Wiyu/1I60

ミス
今日は寒い日アル。に訂正

981名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 15:55:01.69ID:Lf78r5Y60
>>977
・50年前に何らかの原因で死神派遣協会を離脱
・その後葬儀屋としてファントムハイヴ伯爵家に関与
(7巻P138にて父ヴィンセントと一緒にいる描写)
(18巻P110にて祖母クローディアと関わりがあった事が判明)
・客船編でビザールドール研究に関わってる事が判明し失踪
・ドイツ編の22巻P31の3コマ目は舞台オリジナルキャラ(エリンとアラック)で
 今のところ葬儀屋との関連性は描かれていません

※時系列的に伯爵家に関与⇒死神を離脱したのか
 死神離脱後⇒伯爵家に関与かはまだ判明してません
と注意書きをつけるとか?
というわけで>>980次スレ頼む

982名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 18:52:15.58ID:XW35YM2i0
>>975
ありがとう!

>979
そうだったのか、勉強になります。

983名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 22:29:51.56ID:RB2WiGRq0
>>964
>だから後発ファンが必死すぎだって

必死なのは964で草

984名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/28(日) 22:37:46.29ID:da9648HF0
パクったかパクってないかと言えばパクったのかもしれないけど、それは骸からじゃなくて前からあるテンプレをパクったんだと思うけどな
テンプレだからパクったんじゃなくてある種様式美みたいなもの

985名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 01:52:52.07ID:CU55FFjH0
>>984
様式美。まさにそれだ。
だってセバスチャン、といえば、30代?以上の人にとっては執事の代名詞みたいなものだし。
名前で出オチ的な。
(と、初読みの時に自分は思ったよ。)
…若い人達はそうは思わないか(^_^;)

枢さんがおいくつの方か知らないが。

ちなみに自分は骸は知りません。ゴメンね。

986漫画の神の使徒2018/01/29(月) 02:09:43.10ID:hNk9La5u0
デスサイズや死神についてはまだまだ謎が深い

一方で、ドイツとイギリスでは死神が別れていることから

各国に死神がいるだろうことは推察できる

また、西洋の死神のデスサイズはチェーンソーや高枝斬りバサミであることから

死神ごとにデスサイズはことなるのだろう

ともすれば

日本の死神の場合、日本刀を基本型とし、

個人ごとの形態は三節棍や伸縮性のテグスで節を繋いだノコギリ刀や千本桜景義である可能性が高いな

987名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 02:17:28.36ID:WKgwX3puO
うわ、まだよくあるテンプレがー!って言い張るんだ。みっともなすぎるからやめようよ
とっくに議論済みの明らかなパクリを言い逃れして埋め立ててないで980が立てに行くまで待つべきだし

10年も連載してると住人が入れ替わってパクリのことを知らない人も増えてるようだし
Gファンだからお子様も多いんだろうけど。一週間前からのレスを見てるとパクリを否定してるのは
これまでにパクリ指摘されたことを知らない後発ファンで精神年齢の低いお子様っていう感じがする
でもとっくに議論されたものを今さらなかったことにしようとしても無駄

ですだよっていう中国人はブラックラグーンのシェンホアがオリジナルでメイリンは劣化コピー
今さら言い逃れできないのに大声で騒いで過去を変えようとするのはよしなよ

テンプレっていうならセバスはいろんな有名どころからパクって寄せ集めたテンプレの塊だけど
元になったキャラは原作者たちのオリジナルだからそれはごまかしたらダメ
骸やシェンホアがいなかったら黒執事は描けなかったんだから否定するのは原作にも失礼だよ
そういうことをすると作者だけじゃなくファンもパクリをごまかすっていうことで評判が悪くなる

リボーンもブラックラグーンも黒執事のキャラの元になった作品だから楽しめばいいし
ネウロは時期が近いからパクリじゃないはずだけど黒執事と似てるから楽しめばいい
とっくに指摘されてて前からいた人なら知ってるパクリの話を後発のお子様が今さら否定するのはみっともなすぎる

988漫画の神の使徒2018/01/29(月) 02:24:29.74ID:hNk9La5u0
骸→サスケのパクリ
シェンホア→シャンプーのパクリ

989名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 03:26:17.81ID:aZ8mfxyX0
久々に日本語が読めない病気の人が来たな

ところで986が面白いから座布団あげたい

990名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 05:59:54.79ID:NQ2fLVEaO
セバスチャン・ミカエリスは悪魔学者だから
この上ない皮肉
そして執事の代名詞
アリエルのとことかクララのとこもそうだっけ

991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 06:05:15.55ID:ufFf2/c10
サーカス編でメイリンが銃いっぱい用意して戦うのはブラックラグーンの戦闘メイドのパクリ!て言ってたおバカさん思い出した
黒執事作者マジパクラーとかボロカス言ってたけど黒執事の方が連載時期的に先というオチ付きでw

992名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 06:19:05.24ID:Ua9dMfLB0
骸のパクリ!てそもそも先生の初期設定セバス七三分けだったんですけどという
真ん中分け推したのは熊氏で先生はダセェ(描きづらい)て嫌がってたし
パクリ言いたいだけでどっちも原作読んでないんじゃね

993名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 06:58:03.03ID:5eljy+o/0
【枢やな】黒執事35
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517176620/

とりあえず次スレ立てました
テンプレ貼ってくけど長いなテンプレw
最後に>>981の付ければいいかな

994名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 07:02:25.83ID:5eljy+o/0
連投でおいこら食らうからテンプレ貼り遅くなるかも

995名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 07:14:01.82ID:g8nov6Jp0
>>993
乙です
ありがとう

>>986
グレルたちのはお庭のお手入用品ばかりなんだよね
イギリスは特に庭園にこだわりがあったようだからそれに絡めてるのかもと思う

996名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 07:28:43.15ID:5eljy+o/0
ダメだ完全に弾かれたっぽい
イケる方テンプレ貼りと保守お願いします…

997名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 11:33:03.43ID:WKgwX3puO
新スレとテンプレを貼った人たち乙。最後はあれでよかったのかな

病気のお子様が相手を逆に病気認定するのもよくあることだけど
ちょっとひどすぎるからこれだけレスしておくね

>>985
これまで何回も話題になってきた枢先生のパクリを様式美だテンプレだって言い張って
今さら否定してるのはたぶんあなたが言う「若い人」だよ

>>976
クソメガネって何?シェンホアは眼鏡なんかかけてないけど?パクったものをパクってないって
言い張るのもみっともないけど否定するならせめて元ネタの作品は見た方がいいよ
アルは>>979も指摘してるし今でも中国人が実際によく言う
ですだも地方で使われてるなまりだから実際にある言葉使いだよ
現実にあるものをマンガに描くのと他人のマンガから特徴的なキャラをパクることの違いはわかる?
言わせてもらうけどあなたみたいな人が黒執事の評判を下げてるんだよ。はっきり言って迷惑

998名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 11:35:50.82ID:WKgwX3puO
最後は>>981を貼ったけど修正が必要なら新スレの方でお願いします
テンプレが長くなってきたからまとめられる分はまとめた方がいいと思う

999名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 11:39:29.86ID:WKgwX3puO
他の作品からのパクリは連載開始から散々指摘されてたことで今さら否定できない
現実を認めたうえで元ネタも黒執事も両方楽しめばいい

1000名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 11:41:04.63ID:WKgwX3puO
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