【TESLA】テスラ バッテリー 126 個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
1,500km分スーパーチャージャー無料充電利用特典はこちら※休止中
https://www.tesla.com/jp/referral/shumpei23077
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(中型SUV) 米国2020年3月販売開始 日本2022年9月販売開始
セミトラクター 米国2022年12月販売開始 日本発売未定
予定モデル
サイバートラック 米国2023年予定
新ロードスター 米国2023年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
※前スレ
【TESLA】テスラ バッテリー 124 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1665410822/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【TESLA】テスラ バッテリー 125 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1671430411/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured トヨタ幹部がテスラ車を分解→「なんてことだ。これはまさに芸術品。信じられない」。テスラが持つ4つのアドバンテージを正しく認識し効果を算出 - Life in the FAST LANE.
https://intensive911.com/american-car-brand/tesla/270007/
工業製品に対して「芸術品」てのは「量産性が低く華奢で実用に耐えない代物」と言ってるのと同じ この記事見てそんなこと言うなんて頭悪すぎてかわいそうになる 量産初めて10年程度の会社で年間136万台利益1兆6200億なのに生産性低いわけないだろw
これ以下の会社どうすんだ 実質２車種しか造ってないからボロ儲けだな
それがいつまでアドバンテージになるかは微妙 低コスト版モデル3とYの開発終わったら本格的にコンパクトハッチバック開発すると思っけどね
その前にサイバートラックもあるけど >>10
詳細出してないだけで開発自体はしてるかと
小出しにしたいんだと思うよ
テスラ、新型EV公開せず 技術革新でコスト削減 年内にサイバートラック量産へ(AUTOCAR JAPAN)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8afcad7d8c8c0777a6c9efb65e500f5e335279b1 まだ3とYが売れてるんだから利幅の少ない小型モデルは出さないでしょ。
コモデティ化した頃に出るんじゃね？ そう言えばモデル3も開発当初は300万で買えるEVっていってなかったっけ？
いくらインフレしてるからと言ってもずいぶん乖離したよな。 これから納車されていく車両は、すでに超音波センサーなしですか？ 海外じゃモデル3って400万ちょっとだからまぁそんなもんじゃないか >>11
マスタープランはこれまでに2006年と2016年に発表してきて今回で３回目。小出しにするような場ではないよ。当分、株主が喜ぶような新製品は無いと考えるのが自然。 >>16
マスタープランで詳細言わなかっただけで新型2車種は出す
その詳細は小出しにしていくって事ね >>15
ほぼモニター操作が必要なTeslaこそ右手で操作ができる安価なLHD出すべきだよな オプティマスが面白いと思う
人と同じサイズの人型ロボットがディープラーニングでどう人格形成していくのか ギガキャストを称賛するのに「芸術品」って言葉を選ぶセンスにはついていけない モデル3ってまだまだ値下げ余地あるよね。買い時いつなのかわからんな
あと10％くらい下がらんかね 次世代のが多分今年後半くらいに来る
400万円台には普通に落ちるかと スーパーチャージャー料金っていくら？
公式でも下記のような「1分あたり2番目に安い料金」とか、人を馬鹿にしたような事しか書いてない
具体的な金額はどこに書いてあるんだよ
利用時間1分ごとの請求となる場合は、充電スピードによって「Tier 1」、「Tier 2」、「Tier 3」、「Tier 4」料金が設定されています。
・Tier 1
60 kW以下で充電
1分あたりの最低料金
・Tier 2
61 kW以上100 kW以下で充電
1分あたり2番目に安い料金
・Tier 3
101 kW以上180 kW以下で充電
1分あたり2番目に高い料金
・Tier 4
181 kW以上で充電
1分あたりの最高料金 >>13
日本での最安値は429万
そのときの環境省補助金が80万、東京都補助金が60万だったから289万だったから300万で買えるEVだったぞ
その後、インフレと円安で100万以上値上がりしたけど
>>23
その記載がある箇所の少し上に書いてあるぞ >>24
少し上ってどこよ？
具体的に教えてくれてもいいけど >>4
根拠のないデッチ上げブログ
だいたいトヨタが最近になってようやくテスラを調べたとかあり得ないよ
ギガキャストで100kgも軽量化したとか、嘘どころか馬鹿丸出しの私的なブログ。アルミってのは鋳造しただけでは強度が出ないから同じ強度を出そうとすれば重量は鉄と変わらない。
そもそもプリウスで製造時のCO2排出を抑える為に、製造の難しい冷間プレスに置き換えたトヨタが、ギガキャストなど間違っても適用しない
テスラがすごいのはこういう設計の車でも平気で売っちゃう事
事故を恐れるビビりのトヨタでは絶対に出せない
https://i.imgur.com/KZ7TmK9.jpg
サスが折れるとタイヤがホイールハウスに接触してむしり取られるからホイール側にブレーキキャリパーとかが残るのだな
https://i.imgur.com/hVpIjMn.jpg
https://i.imgur.com/mAHBPlU.jpg 電池の衝撃保護もすごい
日本メーカーはボディ外周から距離を取り、かつ衝撃を吸収出来るような二重構造を取る。これはVWなど独メーカーも同じだ。
https://i.imgur.com/2hKHiJd.jpg
ところがテスラは外壁まで電池をびっしり
電池ケースは0.6mmのペラペラ板金
https://i.imgur.com/sS5Ox7B.jpg
そこに電池を詰めて電池ケースを強化してフレーム代わりに使う
電池を抜けば、人が乗っただけでボディが歪む
あり得ねー、とても真似出来ない イベントでも言ってたから事実でしょ
否定するならソース出して否定してくれ >>28
ギガプレスを使わないのは採算の問題らしいよ
トヨタはe-TNGAを開発する段階でギガプレスの検討を行なった。実際にアルミメーカーに試作も依頼した。しかし、テスラの車両内部骨格は１種類だけだ。そのためギガプレス用の金型はひとつで済む。セダンでもSUVでも、同じ形状の大きな鋳物製フロントまわりとリヤまわりを共有する。しかし、トヨタのコスト計算では「ギガプレスは採算が取れない」との結論になったと筆者は聞いている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f735d3db6ee988f986a646f2a6dc1bf06fecc6d7?page=2 アルミダイキャストで生産してるってことは問題はないんだろうし事故時の修復も可能らしいね
但し後席の乗り心地が硬いのはダイキャストのせいかも
最新のは足回りも見直されてるとか聞いたような…
サイバートラックのステンボディは実現できるのかなあという疑問はあるけど発表しちゃったってことは作る自信はあるんだろうな そりゃタイ焼きみたいに実質２車種しか売ってなければギガキャストでも採算合うんだろうな なるほど。だからあんなに乗り心地が悪いのか。
特に後席なんて軽トラより酷いもんなぁ。 タミヤのRCカーの方がよっぽど車というモノを理解してる事が分かるもんなぁ。テスラの開発スタッフはタミヤに車造りってどんなモノか教えてもらうべきだよな。 確かにbz4xの出来を見るとトヨタはタミヤに教えてもらうといいかもね まぁ、テスラはラジコンみたいに簡単に作れる事を目指してるから合ってるよ
他社はラジコンを無理やり難しく組み立てるだけで 車両価格が何度も変更されたらユーザーは自然と離れていくわな。やっぱりRC以下かな。 納車待ち中に、値上げして差額払えってメーカーよりマシ 2035年までにガソリン車販売禁止法案
の採択が延期になりました。
ドイツ、イタリア、ポーランド、ブルガリアが反対した為だそうです。 モデル3ですら買えない連中が常駐して、
面白いの？ 乗り心地とかBMWやAudiより良いのにね
乗った事も無いんだろう モデル3 の車体全体に響くガタガタと振動する様なアレが普通だと？あれなら軽トラの方が絶対に乗り心地が良いですね。 三菱のi-miveの軽トラに乗ったのが私の初EVでした。
アクセルを一気に床まで踏み込んだ時の加速の鋭さは今でも忘れられません。そして、どっしりとした乗り心地は本当に軽トラか？って思うくらい安定していました。 >>46
普通買いたくないならここにいないんだよね やっぱり新型プリウスはカッコ良いねぇ。あれで320万円だからね。上級グレードのZでも370万円だからなぁ。
しかも充電しなくても良いんだよ？最高でしょ？ 改めてiPad貼り付けただけの内装やばいよな
いつになったら普通の乗用車レベルに追いつくんだか おお！？プリウスがフェラーリみたいだと！？
さすがにそれは褒め過ぎでは？ 最近のトヨタ、シエンタもそうだがデザインパクリすぎては >>56
イーロンが目指してた車はもう売られてたのか（笑） >>38
しかし、顧客に値下げ交渉させて、差をつけるとか
個人や地域によって値下げ額やオプション差があるのは面倒過ぎて、テスラ方式の一律価格と納車までの値下がりは保証されるのは明確で買いやすいと思う
既存メーカーの車が販売店に値下げ額コントロールされてる時点で価格が動いてないとか言えないよ
他の人の値引き情報調べてから交渉するとかナント面倒な フェラーリならば全部カッコいいと思うのもアレだな
プロサングエなんて醜いが >>960
> >>954
> キャンセラー付けてもyoutube見れないしキャンセラー付けなくてもyoutube見れるよ
>>56
リコールもんですね。
全車点検。 トヨタの脱輪はしっかり直ったけどテスラは直ったかも不明だからヤバいんだよなぁ
テスラ信者がヤバいのも特徴だが >>62
>>57
テスラの工場が一番ヤバイだろw >>64
テスラのサービスセンターなり提携のヤナセなりモバイルサービスでやるだけだよ
担当営業の出迎えではなく工場の受付が担当してくれるかだけの違い >>61
日産のステアリングは外れてはないし、自己申告でリコール出してるからな
テスラのはNHTSAが調査して明るみに出たうえ、起きた事象は一本しかない固定ボルトがそもそも固定作業されていなくて存在せず、ステアリングは摩擦で留まってるだけの状態だったっていうとんでもない状況
これでライン上でつける部品が正しくついてるか検査するとかインベスターデイで発表してるんだからどんなお笑いだよってはなし そろそろテスラユーザーも目を覚まさないとな
車は命を預けるものだし、人殺しの道具にもなるわけだから >>67
まったくだ
日本でもテスラはホイールナットの締め忘れとかいうとんでもない不具合を発生させている
国交省のデータベースより
https://i.imgur.com/JmEuVSr.jpg
恐ろしいのはアクセルペダルの位置を誤認してペダルから足を話してもそれが正しく認識されずに回生ブレーキが効かないという不具合が発生している事
ここは万一の事があっても事故にはならぬ様にセンサーの多重化や誤動作検出には万全を尽くさねばならぬポイントだ。
誤動作の仕方によっては暴走する >>68
ほんとだ
同じところにこんな事例も書いてあるわ
駐車場でブレーキを踏みながら後退していたところ、エンジンが吹け上がったのでブレーキペダルを踏んだがブロック塀に激突した。
https://i.imgur.com/3bmGHB2.jpg 高速でエンストやらブレーキ効かないやらブレーキ踏んでも進むやらもっとヤバいのは沢山あるよ 僅か1秒で全焼
https://www.afpbb.com/articles/amp/3222170
でもこの事故の時のテスラのコメントがすごい
『事故時には緊急冷却装置が正常に作動している事が確認できました。事故は無人での火災でしたが、もし人が乗っていても脱出までの時間が確保されています』
煙見て1秒で社外に退避出来る自信がないならテスラは買ってはダメだな
何よりこのコメントがテスラの体質そのものだ >>72
おじいちゃんBOTみたいに同じの何回も貼らないで新しいのにしてくれ >>70
車の設計ってブレーキ制動力＞エンジン駆動力になるようになってるから、その手の証言はほぼ踏み間違いと言い切れる >>74
PRIUS FIREでもいっぱい出てくるでおじいちゃん 新車で何百万も出して5日でハンドルが取れた？
私だったら何かのドッキリかと思って、周りをキョロキョロ見ちゃうけどなぁ。 ファントムブレーキの件も解決してませんよね？
他社の悪口を言ってる暇があったら、自分達の作った製品にもっと責任を持てと言いたいです。 >>76
燃え方もさることながら数が圧倒的に違う
テスラ恐るべし 何だかテスラって巨○兵みたいだな。瞬間的には周りの敵を薙ぎ払うパワーがすごいけど、身体がすぐに腐ってドロドロになるみたいな。 テスラはやっぱりタミヤ模型に研修に行かせてもらった方がが良いんじゃないかな？それでラジコンカーから勉強し直すと良いと思います。でも、テスラはラジコンカーを作っても燃えそうだな。 最近は静かになったと思ってたけど春の知らせですかねぇ >>82
日本だけでも大量にプリウスの車輌火災はあるのにテスラの方が多いわけないでしょw
お前嘘ばっかりついてんじゃん いいかげんワッチョイ隠すようなゴミアンチは無視しろよｗ プリウスの火災なんて本当に稀だよ
火災はなくはない、しかし9割の原因は社外ヘッドライト
そのくらい少ないのだよ
https://i.imgur.com/8pfuB1X.jpg 車は燃えるわハンドルは取れるわ、唯一の頼みの株はダダ下がりだわで文字通り日の車だね。 未だにトヨタと繋がりがあったら
障害者を見せしめでクビにした件でまとめて炎上だろ
テスラ車買うやつは差別主義者言われてもおかしくないレベル モデル3ですら買えない連中が常駐して、
何が面白いの？ >>95
手書きの紙があったとしても誰の口座がわからんよ
バイト先の口座で振込のおつかい頼まれただけかもしれんし
ATM使って入金や振込してる事務のおばちゃんとかいるでしょ、あれと同じ >>98
ネットから拾った画像でテキストボックス貼り付けできてすごいでちゅねー いや、年収は関係ない。
テスラ車なんてタダでも要らないw
だって死にたくないから。 どうせアメ車を買うなら、コルベットやカマロの方がよっぽどマシ。大排気量の V8エンジンで、燃費の事なんてどうでも良いって感じが最高でしょ。 >>98
きれいに字が書けるね、まるでフォントのよう 軽ならやっぱりスズキのジムニーに乗りたいな。
JB64のマニュアル車に一回だけ試乗させてもらったけど、
以前所有していたJA11とは比べものにならない位の進化を感じました。 >>110
EVなんかオワコン化してるのに何を
やってるんだか トヨタを超える？何言ってんだか分からないです。
早くファントムブレーキの欠陥の対策をして下さいよ〜。
でないと新型プリウスにお客様を全部取られますわよ？
新型プリウスは燃費がリッター38kmも伸びるそうよ。 今度ユーザー車検受けるんだけど、該当するかどうかわからないのが、
パワステの取付けの緩み
冷却水の漏れ
ステアリングギアボックスの取付けの緩み
ドライブシャフトユニバーサルジョイント部のダストブーツの亀裂、損傷
なんだけど、どう？ >>114
リッター38kmも伸びるの！？
旧式でも27kmくらいだったからリッター余裕で60km超えるとか…化け物かよ >>116
おい、スレチカスバカアホ相手すんなよウンコが you tubeにアップされてます。レンタカーの新型プリウスで名古屋で実験したそうです。141.6km走って3.68リットルしかガソリンが入らなかったそうです。
はっきり言ってバイク並みの燃費です。
テスラなんか敵じゃないですな。 そして新型プリウスのガソリンタンクは容量が43リットルです。満タンにすれば航続距離が何kmになるか皆さん、分かりますよね。 わいはテスラユーザーやけど信者じゃないからここがプリカスに荒らされようがどうでもいいわ
どちらも所詮ただの乗り物でしかない テスラ車ってエンスー性は高いとは言えない感じかな
モデル3はスポーツセダンとしてそれなりに趣味性が高いか >>121
スポーツ？
この写真を良く見てからな
ちなみにこの樹脂サスペンションはPA6のポリアミド
特に融雪剤にはマジでやばい
https://i.imgur.com/KZ7TmK9.jpg
サスが折れるとタイヤがホイールハウスに接触してむしり取られるからホイール側にブレーキキャリパーとかが残るのだな
https://i.imgur.com/hVpIjMn.jpg
https://i.imgur.com/mAHBPlU.jpg
いつタイヤが外れても良いようにゆっくり走ろうね テスラ贔屓って事は理科は苦手だろうから解説してやるが
水がポリアミド樹脂に吸い込まれる
中に含まれるカルシウムイオンがポリアミドのアミド基と結合する
樹脂の分子間隔が広がって強度が落ちる=脆くなる
クラックが発生
こんな原理で割れる
https://i.imgur.com/q48MKfb.jpg bz4xの脱輪問題は無事に解決済みです。
しかし、テスラさんのファントムブレーキの欠陥、モデルYのハンドルが取れる欠陥、時速198kmで暴走してブレーキが効かなくなる欠陥は何か対策したのかな？他社の悪口を言ってる余裕あるの？ 他社も普通にファントムブレーキはあるけど直さないじゃん？
見失って前車に向かって加速して行く事もあるし
うちの国産車はそうだよ
暴走事故は普通に踏み間違いかアクセルが引っかかったんでしょEDRにはそう残ってるし >>126
テスラは暴走にまでは至らなくても、アクセルから足を離しても回生ブレーキが効かないといった恐ろしい不具合を出してる。
原因は誤動作でアクセル全閉状態ではないと認識されたからで、これはテスラの調査結果からだ。
アクセルの状態が誤認識される車って、何が起こってもおかしくないぞ。 >>127
それは仕様じゃないの？
過充電や冷えてるときなんかは回生ブレーキ効かない
それを踏まえて不具合というならあれだけど >>128
違うよ
センサー機能の不具合で周囲温度や充電状態に関わらず回生ブレーキが動作しない不具合が出てる。
これとは別にワンペダルを謳うのであれば、電池の状態に依存してブレーキの効きが変化すると言うのは、あってはならない事。
協調ブレーキの技術がないなら、せめて大きな回生抵抗を装備しなければダメだろう え？？？？
テスラって協調回生ブレーキじゃないの?
嘘やろ？ >>129
バッテリー残量や温度での回生ブレーキの効きが違うのに関してはフィーリングが常に同じになるようにフットブレーキと協調するアップデートが予定されてる
APでも回生ブレーキとフットブレーキの協調で減速してるから技術がないってのは嘘だな
個人的にはどっちで減速してるのか分かりたいから協調回生ブレーキなんていらないけど アップデートが予定されてるっていうか海外ではとっくにもう来てるはずだよな
ちなみにトグル式だからアップデートきても俺は多分オフ なんか入手可能なメーカーがテスラしか載ってないんだが
日本メーカーもどこかにランキングつけて欲しいな プリウスしか買えない連中が常駐して、
何が面白いの？ そうだよー大半がどちらの信者でもないただのユーザーだから大して盛り上がらず静かになってはまた軽く荒れて
という不毛な争いを楽しむのがこのスレの楽しみ方よ テスラが12V系から48V系に全面移行へ、車載Ethernetにも本腰
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02385/031300004/?n_cid=nbpnxt_mled_dmh
今後の電装品って48Vになるん?
大昔は6Vだったし大型車は24Vだし12Vが絶対的なものでもないのかも 鉛電池を止めてリチウム電池になったのもありがたいね >>133
フットブレーキと協調するアップデートwww
いや、テスラって一体販売されてから何年経ってるんだ
そもそも仕様的に不安定な回生ブレーキでワンペダルでOKとする設計思想自体がクズだと思うぞ
さらに、これとは別にアクセルペダルの位置を誤ると言う不具合は、設計上あってはならない不具合だ。
国産車ならセンサーを多重化し、しかも異なった信号で情報を送り、2つの信号の関係もチェックする処理で誤認識を防いでいる。
パソコンと同じ設計思想で車を設計するなよ まぁ、考え方の違いですね。テスラはユーザーが事故を起こしてからアップデートをする。日本車は事故が起きない様に何度もテストをしてから販売する。テスラは自分達のオナニーで車を造ってるだけです。株価さえ上がれば良いんです。 >>141
いかにも自車の購買層の科学的なリテラシー欠如を意識したテスラらしい宣伝
最近のEVやHV用の鉛バッテリーって10年以上保つのだが >>143
大丈夫か？
今後ブレーキダスト規制が始まるので、ワンペダル操作は必須になる。
結果、純エンジン車は販売できなくなる。 プリウスって3年毎に交換推奨じゃなかったっけ？
鉛バッテリーなんだから車種問わず交換時期はそんなに変わらんのでは？
テスラは新型から変わるみたいやけど 鉛バッテリーがなぜ劣化するのかわかってなさそう
メンテしないと10年なんてもたないよw
最近は特にバッテリーには厳しいし 走行用バッテリーと補機用バッテリーの区別もつかない方がいてびっくりしました。 そして日産のワンペダルdisってるし
あれも協調してないぞ
リーフはしてるけど サンデードライバーの車なんて3年保てばいい方だからな テスラの補機用鉛電池は3年くらいで交換だね
20プリウスの補機用鉛電池はなぜだかやたら高寿命だったなあ
7年11万キロ無交換で2回くらい一晩ルームランプ点けっぱなしにしても大丈夫だった 鉛電池の充放電は可逆な化学反応なので、きちんと使えば寿命は非常に長い。 経産省のWGである蓄電池評価プロジェクトでは鉛電池の寿命は17年と見積もられている｡
ところが過放電、過充電､ 大電流となるとサルフェージョンの生成などによって極端に寿命が短くなる。
HVやEV用の鉛電池は寿命を削減する使い方を避けるようになってきてるから寿命が飛躍的に伸びる。 一例だが例えば長期間放置されていれば、 駆動用のバッテリーで鉛電池を少し充電するといった技を使っている｡
今のテスラ社の鉛電池の寿命は3年なの?
EVなのに鉛電池の長寿命化対策をしていないの?
イーロンさんに尋ねてみたいものだ 電池寿命3年の鉛バッテリーをリチウムイオン化すれば交換不用。 あれあれ、またいつもの宣伝。
しかしこういう宣伝はイーロンは確かに天才だと思う。ターゲットの知識レベルを意識して実に上手く信じさせる。
人間は眼だけの情報で運転できるのだから自動運転にカメラ以外のセンサーは要らない。
販売済みの車からデータを採ってAIを学習させればどんどん性能が上がって、そのうち今のハードウェアがアップデートだけで完全自動運転になる。
専門家は皆不可能だといっている。 テスラ自身でさえ会社としてDMVにこれ以上の大きな進歩は不可能と公式に報告している｡ 事実、 自動運転の入り口であるレベルどころかハンズオフが可能な高度運転支援も不可能。 何より公道試験すら行っていない。
それなのに何故かこれを指摘するマスコミは少なく、イーロンのツイッターの呟きを大衆は信じ続ける。 何年だまされ続けても目が覚まさせない。 本当に天才だよ。 長時間使ってなくて駆動用バッテリーで鉛電池充電する車種日本車で聞いた事無いけど？
具体的に車種を言ってくれ
HVであるんだろ？ 最近のって事はプリウスとかbz4xやアリアとかノアとかその辺もやってるって事？ ウェブ検索してみたが、HVやEVの補器バッテリーについてはちゃんと分かってる記事はごく少ない
ただ存在はする。
HVやEVに搭載される補機バッテリーの使用環境は良く、かなり長く使うことができる。実際に筆者所有のHVは約12万km・12年で交換し、他のHVオーナーもやはり10年以上使うことが多いという。そのため補機バッテリーの存在を知らないまま、無交換でクルマを買い換えることが多いようだ。
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17382821 ちなみにリーフはしないぞ
毎日乗ってる車は普通に10年近く持つぞ
毎日乗らない車は不可能 >>159
旧型は知らんが現行リーフは自動補充電機能あるぞ
取説に載ってたかな
バッテリー交換時に補充電機能が働かないよう交換には小技が必要 テスラは既にリチウム補機用電池になってるようだが長寿命化したのかね
うちのモデルSは鉛補機用電池は警告がでて2回交換してる
3万くらいだったかなあ?
韓国製で一般的には流通しておらずテスラのサービスセンターでしか交換できないって聞いた
小型軽量長寿命で電池交換がほぼ不要になればありがたいわね >>160
アリアがバッテリー上がりするから無いかと思ったがリーフにはあるんだ 鉛蓄電池が搭載されてるやつって寿命が来たらリチウム電池に替えられる？
それとも鉛蓄電池の車両は鉛蓄電池に交換するしかないのかな >>163
どんどん進んでるね！
モーターも温度管理できれば、特に希土類を使わなくて済む
こういうのは本来、トヨタが最も得意とするコストダウンの王道なんだが、
性能的に同じ土俵に上がれてないからねえ だれだよEVなんてHVからエンジンを取り外すだけだから簡単だなんて言ってたのは
求められる技術が全然違うやんけ >>165
やっぱそうだよな
つーか交換しない前提ならすげー高い値段設定されてそう
>>168
ただポンと作るだけならHV作れる会社ならEVは簡単ってのも間違いでは無いと思う
ただEVに合わせた設計をしないとコスト競争力がかわってくるし
それに付随して商品力で大差がつく
ソフトウェアもこれまで以上に重要になってくるし
バッテリーは現地調達しないとダメになりそうだから調達力の勝負になってくる
全ての面において厳しい気がするなあ 鉛バッテリーって車両保証されるから4年以内だと無償交換だった気が
あのバッテリーパルス充電したら生き返るのかね
ダメになったら試してみるか この時間になると、テスラ信者はオネンネですね。週末になるとバイトもお休みみたいだしな。健康的ですな。 皆さんのコメントを何度も読ませて頂きました。今乗っている愛車が昭和62年式のスプリンタートレノGT-APEXです。
最近、もう一台車が欲しいと思いこのスレを見たのですが、
テスラだけは絶対に買わない方が良いと知りました。 散々迷った結果、昔から好きだったGX71を買う事に決めました。ツインカム24のエンブレムが最高です。
今日、見積もりに行きます！ >>163
これ読んでテスラすげーって思えるのかなぁ
トヨタがSiCの実機評価を繰り返し始めたのはもう10年も前
またMIRAIの様な少量生産の車種には早くから適用されて市場実績も積んできている
ロスも少ないのだが、トヨタあたりになるとモーターやインバータの効率は既に恐ろしく高い
2世代前のプリウスでもこのレベル
https://i.imgur.com/UGe10Uk.jpg
何故SiCが検討されるかと言えば実はコストダウンが主因
制御周波数が上げられるからSiCが高くなってもLCを小容量出来てトータルで小型化、コストダウンが図れる ところがSiCには供給量と信頼性に難があった
特に信頼性については欠損拡張という問題があって、長期使用では劣化する問題がある
そこで適用されてきたのがRCｰIGBTという既存のシリコンパワー素子を改良したものだ。
最近ではベンダー側のSiCの量産体制も進み、また水素イオン等を注入することで、電気特性を劣化させずに積層欠陥の拡張を抑制できる事も分かってきた。
SiC化はどんどん進んでいくだろう
テスラの75%カットってのは、評価も不十分で早まって適用したら失敗でしたと言ってるに過ぎない。
まあ、実際にはテスラもSiCだー、最新素子だーとアピールはしていたが、実際には同じ車種でも必ずしも全て適用されてた訳ではなく適用はバラバラだったのだけどね。 >>170
おっ詳しい
鉛バッテリーってのはサルフェージョンといって電極にゴミがつくのが劣化の主因。パルス充電はこれを除去する
でもそもそもEVでは大電流、過放電、過充電という劣化3要素を抑える設計が可能だから鉛電池の長寿命化が可能なのだよ
でもバッテリーの寿命を気にするよりもアクセルペダルの位置を誤ると言う不具合の方を気にした方が良い。
日本でも温度が低いとか満充電状態ではないのに、回生ブレーキが効かないといった症状が出ている。いつ暴走してもおかしくないから、万一この症状が出たら一旦使用はやめて修理依頼だぞ。 >>170
テスラの鉛サブバッテリーは4年の車両保証対象外だった気がするが
8年乗ったが警告が出たので2回替えてるけど2回とも有償交換だった記憶が 4年間は保証対象だったみたいだね
8年のバッテリー及びドライブユニットには含まれない
うろ覚えだが1回目は4年経った直後の交換だったのかもしれん
ボケまで言われる筋合いはないが テスラやプリウスの場合、出先で急に補機バッテリーがダメになった時は皆さんどうしてるの？近くにホムセンやガソリンスタンドとかあったら買ってきて自分で交換して助かるって事ができるのですか？ >>177
バッテリー劣化の殆どの原因がサルフェーションですからね
そこで、なぜテスラのバッテリー寿命が短いのかよくわからない
車に乗って直ぐは14.7Vくらいで充電して完了すると13.4Vくらいになる
スリープ中も12Vくらいになると確か充電してくれてた
>>178
バッ直してると保証対象外になるらしい
パワーフランクとか大出力のインバーターをバッテリーからとってるとか >>181
テスラは警告が出るからサブバッテリーの突然死は少ないと思います
但し突然死したらうちのモデルSだと韓国製で入手性が難なようなのでどうしようもないでしょう 以前、EP71に乗ってる時、運悪く牛丼屋のドライブスルーでバッテリーが上がった事がありました。ギヤをニュートラルにして、サイドブレーキを解除して車外からハンドルとAピラーを押して車をなんとか開いている駐車スペースまで移動しました。 その後、たまたま近くにホムセンがあったので新品のバッテリーを買ってきて、自分で交換して何とか自宅に帰れたって事があったので、テスラやプリウスのオーナーさんに聞いて見たかったのです。 >>183
貴重な意見、ありがとうございます。やはりどんな車も日頃のメンテナンスは大事ですね。 >>181
ジャンプスターター買って車に積んでるよ
スーパーキャパシタの充電不要のやつ スーパーキャパシタだと電圧がどんどん下がっていくよね
定期的に充電するの？ 俺が使ってるやつは空っぽの状態で、ワニクリップで繋げたら
ほきバッテリーに残ってる電気を１分くらいで吸い取って
一気にぶっ放す系のやつ スーパーキャパシタのはセルモーターが回らない程度のバッテリー上がりじゃ無いと意味ないのでは
EVとかHVの低圧バッテリー上がりは起動電圧が足りないから起動しないのでキャパシタに貯めても意味いんじゃ
リチウムイオン電池とかのバッテリー搭載タイプがいいかと >>190
結局上がったバッテリーの死に体に鞭打って最後の一仕事させるタイプか
トドメの一撃みたいなw >>194
反省もできん猿以下は黙っとれよ
笑われてるぞw >>175
コストダウンが目的ならば、BZ4Xはスルーしてレクサスで採用するのは理屈があわないのでは？
トヨタはこれまで造りこんできたeHEVやPHV技術の蓄積で、新参テスラなんかよりよっぽど高性能なBEVが造れると期待されたが、鳴り物入りで登場したBZ4Xが見事な張子の虎。
モーターやインバーター効率が高いなら電費も高いはずだがモデルYやionic5はもちろん、SiC未採用のボルボやアウディあたりにも勝っているとはいえない。
SiC初採用のRZの実電費がどの程度向上してるのか、トヨタのBEVに関するの技術力が問われる試金石になるだろう。 大安吉日の今日、GX71の納車日です！グレードはグランデの
TWINCAM24で5速MTです。やっぱりGX71と言えどツインカムエンジンはMTで楽しみたいからね。もうすぐ家を出発します。ディーラーまで電車で行くのですが、電車に乗るのは久しぶりです。なんか緊張する。 ツインカムエンジンの高速域の独特のエンジンの伸び。回転数が上がる程パワフルになるエンジン特性。それらをEV信者は知らないのですね。残念極まり無いですね。 ドッカン初速はモーターの特性なのに
EV信者はそれがハイテクだと勘違いしてる ドッカン初速は30年以上に問題になったピーキーなターボエンジンの特性に似ていますね。現代のターボエンジンはNAの様になめらかな加速ができます。 今やEVは、初速だけじゃなく弱点だった高速域も同スペックのガソリン車より速くなっちゃったから…
最高峰のEVとか0-100が1.9秒とか0-400が7.9秒とかだもんな
モデルSで9.4秒とかかね グッドウッドの、ヒルクライムコースレコードはEVだよね
MP4/13より速い あれ？テスラ信者のバイトが日曜日に仕事してる？珍しいですね〜（笑）
テスラ最高級グレードのモデルXの前輪と後輪のタイヤの銘柄が違う欠陥はカイゼンしましたか？ファントムブレーキの欠陥はカイゼンしましたか？モデルYの高速道路を走ってる時にハンドルが外れるギャグはカイゼンしましたか？ テスラがニュルで異常に遅いのは、車としてのトータルバランスがガタガタに悪いからです。韓国製のタイヤでニュルを走るなんて自殺行為です（笑） モデルSで9.4？遅っw EVって直線だけは速いと思ってたけど、思ったより遅いんですね。もうEVって何もメリットが無いのですね（笑） >>206
電気代も上がって、ガソリン価格と遜色なくなってきてるからな
唯一のメリットすら無くなってきてる テスラアンチってテスラ信者よりテスラのこと調べてそう
ところでテスラに拘りは無いけど収納式のドアノブじゃないとデザイン的に受け付けなくなってしまったよ 充電スポットが設置してあるコンビニが、家の近くに2店ありましたが、両方共すぐに廃止されました。やっぱり維持費の割に儲からないんだろうね。こんな具合に充電スポットはどんどん少しずつ減っていくのです。EVに未来はない。 テスラが見捨て気味のCHAdeMOの話をこのスレでするって時点でなんもわかってない人って感じ >>196
トヨタは電費が悪い訳ではなく、搭載している電池容量に対して実際に使われる容量が小さい。
また充電も流す電流は控え目だ
どちらも電池寿命への影響を考えての事だ
これを性能が低いと捉えるのか、電池保証10年である事を評価するのかという価値観の違いであって技術云々という話ではない いや、bz4xは実際に使える容量が少ないのもあるが電費も悪いよ
コンパクトSUVなのにモデルXとかその辺より更に悪い
同クラスのアリアやモデルYとは正直話にならないレベルで違う 実用上の航続距離が重要なのに
劣化防ぐため急速充電も容量も制限して不便だったら全く意味がない
知性低いな やっぱりプリウス一択ですか？航続距離ならガソリンタンクが43リットルで、燃費が実燃費でリッター38kmとすると、単純計算で1634km。テスラなんか敵じゃないね。 >>215
半分は正しい
ただしEVは電池寿命がくれば実際廃車だ
下取りもぼろぼろだろう
トヨタは10年保証のbz4xでも日本ではサブスクにした理由を電池寿命だと言っているぞ やっぱりEVはオワコンか。多分、これ以上の進化は無理かな。まぁ、初めから期待してなかったけどね。 >>220
限られた電池性能を
航続距離や充電速度に振るか
寿命に振るか
現状の電池ではどちらか一択
充電速度が速いから高性能とか考え違いをしてしまうのは単に無知だから 大多数のEVユーザーって普段は80%まで充電とかで使って遠出する時は100%までってのが普通だろ？
殆どの人はバッファが少ないからと寿命が短くなるとか無いでしょ >>228
海外での話など関係ない
>>218を理解出来るまで何度でも見ろ 海外じゃなくて国内でも同じ何だが
電費が悪い根拠と言うからソース出したのに都合悪い事は無視っすか そもそもbzとテスラの比較になぜプリウスPHVを持ち出す？
bzよりもプリウスPHVの方がはるかに電費が良いとか自慢したいの？w ガソリン車に例えるとタンクの容量はカタログには出てこない。
実際に充電に使った電力から電費を求めないと正しい値にはならない
要は使える電池容量は分からないのだから、ガソリン車でいう満タン法で、どのくらいの電力を使ったのかを調べないと本当の電費は分からないって事だよ
bz4xは搭載してる電池に対して、実際のガソリンタンクの容量が小さい。でもそれは電池寿命を延ばすためだ。
ただ、電池寿命を取るか航続距離を取るかは考え方次第で、どちらが正しいとは言い難い 容量はカタログには出ないが走れる距離はわかる
ノルウェーでテストすると他社はカタログの7割走ったのにbz4xは47%しか走りませんでした
電費が悪いのはわかるしカタログからかけ離れてると言うのはそれ以前の問題 毎日100%使って走行と充電しているならバッファが多い方が確かに寿命は長くなる
が、実際そんな運用してるはほぼ居ない
普段は近所を走るくらいで満充電にする人は少ない
そう言った人にとってバッファはただの劣化と変わりないし無駄に重いバッテリーを積んでいるだけに過ぎない マージンなんてこっちで勝手にとるわな
そのためにデイリーとトリップが分かれているわけだし
メーカー都合のマージンは最小限にしてほしい
そもそもテスラ車はNMCで25万kmで10%程度しか劣化しない
日本の平均年間走行距離は6000kmだから、そこまで行くには40年以上かかる テスラの火災はガソリン車の1／10
テスラの自動運転は事故を70%も減らす
どれだけ騙され続ければ気が済むのやら
電池保証は8年
それなのに保証が危うくなってソフトアップデートで電池容量減らしてしまう
ノルウェーでは電池寿命の短さも原因でハンスト起きてる
そもそもテスラだけが電池寿命が長い理由などないのだよ 何で話逸らすの
都合悪いと全部逃げるのは草でしか無いんだけどw
テスラの悪口書くとbz4xの電費や性能が良くなるの？
意味不明なんだけどw ノルウェーではbz4xの性能が悪いのわかってきて予約キャンセルが殺到してるんだぞ >>232
猫を電子レンジで乾燥させちゃう国民も相手に売らなきゃ行けないんだよ
そういう奴らからフロアマット訴訟起こされてるし >>233
そりゃ過放電したら劣化も早いよ
そういった頭の悪い一部のユーザーに合わせて大多数が不利益被るのはアホな話だってこと
バッテリーの温度マネジメントは寿命に関わる大きなファクターだよ
初代リーフもbZ4Xもそれが出来てなかったから散々なわけで そうだよね〜。トヨタはEVだけじゃないからねぇ。
EVしかないメーカーは必死になるわな。EVが電池交換なしで本当に25万キロも走ったら本当にすごいと思います。
でもそれ以前に初回車検が通らなかったり、高速道路を走行中にハンドルが取れたり、前後のタイヤの銘柄が違ったりするからなぁ。問題はそこなのか？ >>232
それスーパーチャージ使ってないでしょ
モデルSだとスーパーチャージの使用回数に入ってて閾値超えるとトヨタもビックリな制限掛かると知ってから
テスラも信用ならんわ
1年2万キロで3.5%の劣化しかしないと言ってるテスラ信者がいるし
平均使用年数の8年だと20%も劣化する
そこまで劣化したらゴミだよ 欧州ではEVだけじゃダメだと認識してますね。
やっぱり水素も必要だと、皆んな気がついた様ですね。
当然ガソリン車やHVも残しつつEVの開発もしていく。
これが一番安全だと思います。 >>239
制限かかるって聞いた事はあるけどあれどれくらいでかかるんだろ？
モデルSで15万キロほぼ全てスーパーチャージャー利用の人知ってるけど制限かかってないね
その人頃はスーパーチャージャー無料特典とかあったらしい スーパーチャージ？って何？普通の充電器とどんな所が違うの？バッテリーに負担はかからないのですか？ >>242
7500kWh
5万キロ分ぐらいらしい >>244
そうなんだ
何でその人は制限かかってないんだろ
もう一人6万キロ以上ほぼSCの人も知ってるけどかかってないな
年式とかなんかあるのかね
15万キロのは流石にかかってておかしくないと思うんだけど 7500kWhだとそのうちEVネイティブの人もかかりそう
1日平気で200kWhとか充電してるもんね >>237
リチウム電池には寿命がある
でも何故かテスラなら大丈夫とかいう愚かな信仰
テスラは温度管理が優れているから？
科学的リテラシーのない奴を説得するには簡単で分かり易い
でも温度を管理すれば電池ってのは寿命は伸び放題ってほど甘くはない。いやそれ以前にテスラの温度管理ってとても杜撰で、電池温度は10℃も変動してしまう
これはモデルYの電池温度をトレースしたもの
これが現実だよ
https://i.imgur.com/SdTOxZa.jpg
蛇足だが、導電性の水を電池冷却に使うとかコスト優先の恐ろしい設計をするのもテスラならでは。普通は液冷の場合には絶縁性の冷媒を使う 過走行の車両は必然的に急速充電多用してるはずだけどそれによる劣化はあまり聞かんなあ
充電制限は初期の過走行な車両は発火対策のため（?）アップデートによりほぼ掛かってると思う
初期の低走行や最近の過走行な車両は知らんけど >>247
トヨタ信者せっかくbz4xの電費が悪い事をソース出して書いてやったのになぜ逃げる
お前が言い出したら事だろ >>247
アリアも日産純正クーラントだけどいいの？ youtubeで見たけど15万キロ走ってるテスラ のバッテリーが10%劣化していたわ15万キロ走る事なんか絶対無いけど案外劣化しないんだな走行距離が40キロ減っても15万キロ走ったんだから納得出来るわな >>248
モデル3以降の車種の充電制限は聞いたことないな >>237
噛み合っていない
お題は実際に充電に使用した電力で電費を論じられてるデータだ
君の引用したのは全く違う
先ず>>218をきちんと理解してから絡め！ >>253
レス先間違えてない？
>213に言えよ
君のことだけど >>253
何回も煩いから観てやったがこんな誤差の大きい測定でまともなデータが出ると思ってるのかい？
そもそもbz4xのデータは？ テスラがカタログ値の半分以下しか走りませんでしたとかなら
ゴミやら詐欺やら信者は騙されてるやら言うくせに
bz4xがカタログ値の半分以下しか走らなかったらダンマリ
話ずらして充放電効率がとか言われて動画見るが0-100充放電してるわけでもなく
それも関係ないphvが出演…
なんかもうめちゃくちゃだよ… >>251
うちのi-MiEV Gは新車当初満タンで120km走ったのが、15万km走った今は90kmしか走らなくなったから、25%も劣化だ >>263
どうでもいいことで何熱くなってんのって話しよ >>264
三菱に比べてTeslaは優秀ってことで、どうでもよくない
ホント頭悪いなw 今scって、いくらよ？
'21年7月にX充電した時は200km分で1,420円だったから、レギュラーガソリン160円/ℓ換算すると、約22km/ℓで明らかにHVより燃費悪かったんだけど、今はもっと悪いよな…？ >>265
三菱の話やったんか
尚更どうでもいいやん >>258
三菱の16kWhはマンガン系電池だから初代リーフと同じで寿命が短い >>266
MXサイズのHVなんてあったっけ？
ふた回りくらい小さいRX450hでも20km/Lいかないでしょ
SCの料金は場所によるので車で検索してみな >>267
日本語わからんのなら迷惑だ
出てくんなカス プリウスのパノラミックビューモニタ凄いらしいけど
テスラはモデルチェンジしないうちにソフトウェアでも陳腐化するの？ プリウスは例に挙げただけであって
車種やモデルチェンジ頻度が少なかったり、レーダー廃止してるうちに運転支援や自慢のソフトウェア笑でも取り返しが付かないくらい遅れちゃうんでは？ってこと プリウスなんてどうでもいいけど360度カメラは付けて欲しいなあ
カメラはいっぱい付いてるけど遠方監視用で駐車時に活用できるような設置がされてないとかかなあ?
マスクはバードビューも可能だって言ってた気もするけど どうでもいいと言う割にはプリウスが気になって仕方がない様子が・・・。まぁ、新型プリウスは完全にテスラの上を行ってますからねw まぁ、テスラは高速道路を走行中にハンドルが取れたり、ファントムブレーキで事故が多発したり、初回車検が通らなかったりしてるからねwしかも1500万円もするテスラXは前後のタイヤの銘柄が違うんだぜ？全く車ってモノを理解してないよなwウケるwプリウスの足元にも及ばないわw ああ、トヨタの期間従業員の方でしたか
お疲れ様です まぁ、新型プリウスの燃費はリッター38キロ。大型バイクの燃費より良いんです。そして新型プリウスの燃料タンクは容量43リットル。単純計算でも1600キロの航続距離。
これで車両価格が320万円〜だからテスラは絶対にプリウスには勝てない訳。まあ、燃費以外でもテスラより遥かに優れている所は沢山あるけどね。 テスラ信者は排他的で言葉使いが悪い人達が本当に多いね。
まぁ、それだけ日本車が怖いんだろうね。弱い犬ほどよく吠えるって昔からよく言うよね。 >>284
ブーメランじゃないですかw
テスラスレで必死にトヨタ上げしにくるトヨタ信者 >>278
Xの左ドアミラー下のカメラは左前があとどれだけ寄せれるかわかって、コレがあるからバカデカいXに乗れるんだけど、360度カメラはそこまでのものなのかね？ >>283
自分が作ってるわけでもないのによくもまあこんなことが言えるよね笑 よっぽど新型プリウスに負けたのが悔しかったのかな？
テスラがポンコツ過ぎるのがいけないんだよね〜www >>287
Xの助手席ドアミラーカメラって法規をクリアするために日本仕様だけに付けたものよね
折角なら左だけより最初から付いてる後ろに加えて前と右も合ったほうがいいと思うけど 今後コーナーセンサーもなくしてカメラのみにってことだけど日本ではコーナーセンサーまだ残ってるよね?
いつ頃から日本でも廃止されるの? 数値の良し悪しでしかプロダクトを評価できないようなので失礼しますわ笑
自分の意見を自分の言葉できちんと伝えられるようになれたらいいね
いい先生に出会えることを祈るよ >>289
トヨタ信者は排他的で言葉使いが悪い人達が本当に多いね。
まぁ、それだけテスラ車が怖いんだろうね。弱い犬ほどよく吠えるって昔からよく言うよね。 テスラ信者って現実を叩きつけられると、すぐに論点をずらしたり偏った意見で対向してきますね〜。悔しいと思うならもっとテスラの良い所をアピールすれば良いのにねwつまらん上から目線の説教は説得力がないですよ？ まぁ、初回車検も通らないテスラじゃあ褒める所はないか。
テスラって下取りも悪いそうですね。やっぱり市場は正直なんですねぇ。 車自体はこんなもんだろって感じだけど、マスクと信者共がこの上なく気持ち悪いんだよなぁ ハザードやルームランプ点けっぱなしでも自動的にオフになるのはいいと思う
っつかなんで既存メーカーはオフにならんのだろう
大抵のドライバーはバッテリーあげたことあると思うんだけど うちのはルームランプは一定時間で消えた気がする
LEDだから1日程度じゃバッテリー上がらんけど >>288
相手するから蛆虫が涌いてウザい
底辺はスルーで頼ま >>293
何のために常時映るバックモニターがあると？
そんなダサいのは勘弁なw >>293
言われてみたらついてないな
あれは他車を追い抜くときにこっちに気づいてそうかを確認するために他車の警告を見てたわ やっぱりテスラってあんまりアピールする所が無くて、無駄に高いだけで、少ない充電スポットを探し続けなければならない不便なハンドルがすぐに取れるポンコツって事だね。 EVで一番技術が進んでるメーカーはテスラだと思ってたけど、それでもこの低品質。やっぱりEVはオワコンだね。 電気代の価格の上昇が問題になってる最中にEV EV叫んでる人達って何なの？ガソリン車、HVで充分ですよね？ しかし、トヨタは納期を何とかすべきだな
2年待ちとか何考えてるんだか >>301
車線変更する際はほぼドアミラーは見るから付いてたほうがいいでしょう
バックモニターの常時表示にすると色々不便なんで浸かってないし目線を中央に移動させないかんし どこそこのメーカーの販売台数ガーとかってニュース記事読むたびに
日本の各自動車メーカーの納期に異常事態が起きてるのを無視してるのが気になる
製造力もその企業の実力の一つだけど、現状販売台数が需要の指標になりえないのは間違いない >>307
アタマ固いなぁw
何が不便か知らんが、比べてみればモニターのがより広く映ってミラーよりわかりやすし、目線移動は左右見にゃいかんドアミラーよりモニターだけのが楽なはず 後方モニターのカメラはナンバープレート上部に付いてるからドアミラーよりも視角が狭いし真横なんて分からんしあんなもの車線変更の役には立たんのでは? バックカメラ常時表示だとリバースに入れた際に全周囲表示がされずコーナーセンサーの距離表示が出ないのが嫌なのね フェンダーに付いてるカメラも映るからそんな事はない
それに横の車線に車いたら警告かアシストだったかあったはず 車線変更には国産車に装備されてるブラインドスポットモニターを付けろ
駐車用には軽自動車でさえ付いてる360度モニター付けろ >>313
ドアミラーにオレンジランプなんてダサダサなのいらんわ ミラーには表示無いけど警告音出るよ
モニターにも警告表示出るしウィンカー出すとフェンダーのカメラ画像出る >>315
>ミラーには表示無いけど警告音出るよ
M3だが警告音なんて聞いたことない
>モニターにも警告表示出るしウィンカー出すとフェンダーのカメラ画像出る
例えば右へ車線変更する時に右のドアミラー見て
さらに反対側にあるモニターのカメラ画像見るなんて視線誘導として破綻してるだろ >>316
ブラインドスポット衝突警告チャイム
死角に他の車両がいて衝突の危険が検知されたときにチャイムがなるよう設定するには、「コントロール」 > 「オートパイロット」 > 「ブラインドスポット衝突警告チャイム」の順にタッチします。 危険がない限りは鳴らない
普通はモニター見てミラー見て横のレーン まあ、言い訳で条件付っては書いてるけど今後も便利なガソリン車が
メインだな
【ベルリン時事】欧州連合（EU）欧州委員会とドイツ政府は25日、条件付きで2035年以降も内燃機関車の新車販売を認めることで合意した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7171384d526eb43c9269ec740991e62e613c2369 よかったなトヨタ乗りども新型プリウスなかなかかっこいいじゃないか
Aピラーに頭ぶつけないように気をつけろよ プリウスはフェラーリみたいでカッコ悪いと思うけど… >e-fuelは、1ガロンあたり5.16ドル～12.50ドルの予想
177円〜430円/L e-fuelってそんな簡単にCO2が集められるんなら空気中のCO2を根こそぎ固定しちゃえばいいのにってなってしまう
そうすればカーボンニュートラルもクソもない
全部解決！ どこかの大きめの火山が噴火したら人間がちまちまカーボンニュートラルだとか騒いでる意味無くなるんだよなw
そんなの気にしなくても良いと思う >>328
イーフューエルを作るには水素が必要
大気中からのCO2回収はマスク含め多々研究してるけど簡単にはできないでしょう イーロンマスクは「安く製造する」事にはご執心だが、顧客・ユーザーが「安く維持する」事には全く無関心
テスラ車はマスゴミや信者が喧伝してるような経済的なクルマではない
これを知らずにマンセーしてる無免許テスラファンキッズの多い事よ 3年乗って点検とエアコンフィルターくらいしか金かかって無いけどもっと維持費安く出来るんかね
燃料代は半額くらいにはなったし
バッテリーもなんだかノブレッセの動画見ると78kWhの150万くらいで交換出来るっぽいし結構安く感じたわ
旧リーフ24kWhでも120万くらいだしね >>333
150万円も出せば、ガソリンを１万リットル買えるのだが。一生かけてもそんなに使わんわw テスラって初回車検が通らないユーザーがいるんですよ。400万円、500万円もする新車だよ？こんなポンコツがトヨタの悪口を言ってるんだぜ？ウケるw🤣 >>334
ハイオクって160円くらいはするんじゃね？
500PSの車が10km/Lも走らんけどそれで計算して93000kmなら普通に走るっしょ >>336
なぜハイオク？
レギュラーでHVなら30万km位だよ >>337
500PSのハイブリッドでレギュラーなんてあるの？ >>337
条件揃える必要ないならチャリにでも乗ってたら？
それなら燃料いらないでしょ 複雑なエンジンと比べればモーターは単純だから大出力車を作るならEVのほうが有利かもね
バッテリーは高額だが大出力車ならば高価格でも吸収できる部分もあるし 高価な車から作り始めたテスラの戦略のほうが安価な車から作り始めた日産の戦略よりも良手だったのは間違いない
日産もかつては世界一のEVメーカーだったのになあ 日産はアリアをもっと作れてたらよかったよ
なんであんなに生産死んでるの >>344
テスラ車は高速道路のエコ走行で軽自動車に抜かれるんだってねW
価値あるの？ >>342
発表から発売までが長すぎたよね
発表直後に発売してたらM3買わずにアリア買ってたと思う >>346
今でも全然納車進んでないみたいよ
受注も停止中だし…
国産で買うならアリア一択ですねぇ
静かだしEVらしさがある CATL製のバッテリーはそこまで供給タイトじゃないしEVであることがボトルネックではないとは思ってたが
塗装とはねー
まあEVであるからこその挑戦だとすると無関係ではないか >>350
塗装はEVを製造するうえでまったく関係ない技術だよ
トヨタはハブでトラブったしどちらも車の基本製造技術でつまずく体たらく テスラはまだファントムブレーキの対策をしてないんだよな。
実際に重大な事故が何件も出ているのに。モデルYの高速道路を走行中にハンドルが取れる欠陥やアクセルペダルが戻らなくなって、時速197キロで歩行者を轢き殺した事故とか。
まだ車を売ってるのが不思議。 欧州ではドイツやイタリアを含めた8ヵ国がガソリン車禁止法案に反対している。EV EV言っても結局はディーゼル車の時と一緒。大体、 EVがそんなに良いんだったらとっくにガソリン車と入れ替わってるよ。EVはオワコンだよ。 アリアはbz4xより良いよ
むしろbz4xより悪いEVなんて、存在するのかわからない >>356
UX300eよりはさすがにbZ4Xの方がんじゃないか？ >>357
電費も1000kmの時間もあんまり変わらんらしいぞw
内装は流石にux300eのが良いしね テスラ信者はトヨタのbz4xの悪口を言ってるのが精一杯w
トヨタはEVだけじゃないんだぜ？ガソリン車もディーゼル車もHVもPH Vもあるよ。テスラは時速198キロで暴走して2人を轢き殺して3人を重症にしたんだぜ？しかも一切謝らない。これがテスラだ。 新車で購入したモデルYが、高速道路を走行中にハンドルが取れたんだぜ？ドリフのギャグの更に上を行くぜwしかも、全く謝罪の発表は無し。これと同じ事を日本車メーカーがやっていたら・・・。鬼の首を取ったかの様に発狂するんだぜ？ トヨタの期間工が必死に書き込むスレ
それがテスラスレ！ EV、エコにはほど遠いその保険事情 電池にかすり傷で全損も
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/032800461/
テスラはバッテリー交換を諦めたみたいね
バッテリーを交換可能な設計にするより固定して損傷や不具合が出たら廃車にしちゃったほうが合理的ってとこか?
SXの頃は床下にボルト締めされてて国内でも稀に交換事例はあったようだけど テスラ信者はテスラの欠陥を指摘すると、すぐにトヨタ期間工ガートヨタ信者ガーって喚き散らします。自分の崇拝するテスラ様の製品に自信が無いからです。 ぷっwそのトヨタの期間工より低所得の奴が偉そうにwww
今年一番笑ったわwww 自宅か知らんけどスマのじゃなくてIP133.149.81.19の方ね それなら私が期間工スレに書き込んでた証拠を出して下さい。
それとトヨタの期間工はこのスレに書き込んではいけないのですか？やっぱりテスラ信者って排他的で幼稚な奴が多いんだね〜(^^)バブバブwww >>366
貴方、他人のIP晒して良いんですか？
Jane Style様の利用規約をちゃんと読みましたか？ あ〜あ。自分の感情を抑える事ができなかったんだね〜。 0280 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 52bd-BGJm [133.149.81.19]) 2023/03/24(金) 06:02:57.46
まぁ、テスラは高速道路を走行中にハンドルが取れたり、ファントムブレーキで事故が多発したり、初回車検が通らなかったりしてるからねwしかも1500万円もするテスラXは前後のタイヤの銘柄が違うんだぜ？全く車ってモノを理解してないよなwウケるwプリウスの足元にも及ばないわw もうトヨタ乗りであることを隠すことすらしなくなったか テスラ信者は自分の気に食わないコメントをした人のIPを晒す。自分がjane style様の利用規約に違反してる事に気がつかないのかな？ >>371
は？トヨタ車に乗ってる事を隠す必要がありますか？ >>362
諦めたというより確信犯かと
Cell-to-Packによる弊害
製造コストやスペースの削減効果
エネルギー密度の向上などメリットは大きいが
構造的に修理や解体が困難なことが欠点
ギガプレスもそうだがテスラは性能向上とコスト削減には熱心だが代償として修復性を犠牲にしている
将来このデメリットにより販売が伸び悩めば
おそらくサブスクを販売の主流に切り替えてくると思われる 先ずテスラの車両保険の料率を調べてみろよ
腰抜かすぞ
いかに修理費用が高いかを物語ってる
しかも料率が改定されてどんどん上がっている
既に上限の17等級に張り付く車種も出てきた プレスではないんだが…
ギガキャストは修理可能だよ
プレス加工のモノコックボディよりは修理費用は高額だろうけど
直しにくいもしくは直せないけど生産コストは安いならばどちらが正しいかは一概にはいえないわね しかしモデル3以降は電池の搭載方法は変わり更にモデルYは電池交換が不可だとすると電池に初期不良があったり年月を経て電池が劣化したら新車への交換や他車への乗り換えや廃車にするしかないんだろうか?
モデルSとかは稀に初期不良で電池交換した車両もあるとサービスセンターで聞いたがモデルYだと新車への交換になるのかな? エンジン車でも稀に新車での初期不良でエンジン載せ替えは聞くけど新車への交換は基本やらないはずよね ノブレッセは5000kmしか走行してないパフォーマンスのバッテリーをなぜ替えたんだろう？
サーキットでの全開走行がダメだったのかな
最初動画みた時釣りかと思ってどうせ12Vバッテリーの方を替えるんでしょと思ったら本当にリチウムバッテリー替えててビックリしたわ https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07858/
> 課題はコストの高さだ。水素の製造や 一酸化炭素（CO）の 製造、鎖式炭化水素製造というプロセスを経ることでエネルギー変換効率が下がる。そのため、価格は 1L当たり500 円程度
水素作るのに電気使ってさらに、CO2分離に電気使うとなると時間メリットに対して、電気はかなり無駄遣いしてるな
エネルギー効率が20%くらいか？ >>382
現在でも500円でできるなら、10年後には半額以下になりそう エンジンの熱効率が最高の領域でも45%くらいまでしか達成できてないからなあ
化石燃料を振り出しに発電しEVに充電するのとそのままエンジン車で燃焼させるのならそれ程の違いとならないだろうけど再エネによる電力を振り出しにEVに充電するのと電力水素イーフューエルと変換し更に効率が落ちるエンジンで燃焼させると圧倒的に不利になりそうだわね
エネルギー密度を要求される航空機や長距離航路の船舶とかは別としても >>384
バッテリー製造時と廃棄時のエネルギーも知らないバカ ヨーロッパの方針としてはエンジン禁止ってより石油の使用禁止ってことになるんだろうな
エネルギー効率は合成燃料だとEVに比べて1/3程度に落ちるんじゃないか?
電池製造時の消費エネルギーはあっても解消できんでしょう >>383
水素の運搬と保管と充填に革新があればできるかもな
今はmiraiを満タンにするのにかかる電力量だけでEVなら250km走れちゃう
miraiのタンク容量は5.6kg
1kgの充填につき6.9kWh〜8.24kWh カーボンニュートラルなeFUELって定義だと空気中から二酸化炭素持ってこないとカーボンニュートラルとはいえない
火力発電所や製鉄で二酸化炭素回収する技術はある程度目処がたってるが
空気中の方は半世紀たってもまだ実現していない未来も十分考えられる
どっちにしろeFUELのコストはほぼ電気代ってことになるんで
どうやってもBEVのほうがコストが4分の1以下になってしまう >>388
メタネーションで大気中の二酸化炭素からメタン合成はできる。
https://www.tokyo-gas.co.jp/sustainability/activities/methanation.html#:~:text=%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E6%B0%B4%E7%B4%A0,%E3%82%92%E5%90%88%E6%88%90%E3%81%99%E3%82%8B%E6%8A%80%E8%A1%93%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
メタンから液体燃料製造は既存技術。 日本とか米国だとバイオエタノールってイメージだけど
欧州は何で採用しないんだろう
完全なカーボンニュートラルに出来ないのかな テスラだけじゃなくて結構高目の車は思いっきり値下がりしてる
スポーツカーやら高級SUVとか
バブルだったね
うまく売った人おめでとう
輸出関係で色々あるっぽいね そもそも合成燃料が容易に作れるなら独ソ戦でドイツが勝ってたでしょう >>390
その記事を見る限り大気中からじゃないっぽいですけど…… >>388
火力発電所や製鉄所から排出されるCO2を使えばカーボンニュートラルだよ >>395
どう考えてもカーボンニュートラルじゃないだろ
そりゃやらないよりはいいからカーボンニュートラルに貢献するという言い方は出来るが
火力発電所の場合は化石燃料由来の炭素が最終的に大気中に放出されることになる訳で時間稼ぎにしかなってない
どこからどこまでを見てニュートラルなんだ？ >>396
その時間稼ぎもニュートラルだってことでしょ
言いようによっては石炭の使用だってそのCO2が植物になり、植物が石炭になるんだからカーボンニュートラル >>396
火力発電から出るCO2は、何もしなければ大気中に放出される。大気中からCO2を取り出すのも、大気中に放出される直前に回収するのも同じこと。 火力発電所からのCO2だけで欧州の需要をカバーできるのか？ 高速道走るＥＶ車、充電目的でいったん一般道へ降りても「無料」…２４年度から
だそうだ。助かる。 >>399
世界の部門別CO2排出量は
発電＞自動車
だから全て賄える >>401
充電のために高速道路を降りるのか。ダサすぎるわ >>403
降りずにSAでポンコツチャデモ使うよか
降りて有能なSC使った方が有意義 SC的には高速沿いの設置が多いので助かるなぁ
充電待ちも増えそうなので、さらなる増加にも期待 >>404
彼女とのドライブで充電のために高速道路を降りたら、百年の恋も一瞬で冷めるわ。いわゆる蛙化現象 >>403
おっと、FCVの悪口はスレチな w
SAPAの水素ステーションは未だ皆無
足柄SAに初めて出来るらしいが、開業はいつ？ >>402
ほんとに賄えるの？
発電で排出されたCO2の100%をメタンに合成できるならその比較で正しいけど、できるの？
効率どんなもんなの？
>>401
それはありがたいね
逆に言うとPA/SAでの整備を諦めたということか >>406
彼女から嫁にならない理由がよく分かるレスだわ >>410
女もSC理解できない男と同等のアホってことで、相手しない方が…な？w 発電所や製鉄所のCO2から合成燃料作成ならばカーボンニュートラルって以前に発電所や製鉄所での化石燃料の使用が禁止される気が… 出来てもない価格もわからん合成燃料でEV批判とか
アンチは何にでも縋るんだな >>414
そういやPA/SAは長時間駐車は有料にするらしいね
普通車は大型車のわりをくっただけだけど、それらとの整合性をとるならそこに充電器は置かないというのも理解はできるか >>377
ギガプレスはメガキャスト技術を用いたプレス機能もある機械だよ
むろん修理は可能だが修復性が低いのが欠点
生産コストが低いといっても極端に安くなるわけではないし
高額な保険が賄えて3年以内に買い替えられる高額所得層以外手を出しにくいだろう
この事実が周知されるに従ってリセールが徐々に下落して3年後には200万未満のモデル3がゴロゴロ出てるだろうな >>414
QCなんて30分だし、いいとこ5～6台で、どこが迷惑なんだよボケ メガキャストでもたいして修理コストが変わらんかもしれんし製造コストは大幅ダウンしてるかもしれんがな モデルYのDSTで清水さんベタ褒めだね
確かにほぼ完璧な車になってるけど完全にスポーツカーだよこれ スポーツ？
この写真を良く見てからな
ちなみにこの樹脂サスペンションはPA6のポリアミド
特に融雪剤にはマジでやばい
https://i.imgur.com/KZ7TmK9.jpg
サスが折れるとタイヤがホイールハウスに接触してむしり取られるからホイール側にブレーキキャリパーとかが残るのだな
https://i.imgur.com/hVpIjMn.jpg
https://i.imgur.com/mAHBPlU.jpg
続出する中国でのサスペンション折れ
中国当局からリコールを命じられてテスラはなんと言ったか？
『リコールは中国の特殊な道路事情によるものです』
サスペンションに負荷がかかる様な運転は禁物
いつタイヤが外れても良いようにゆっくり走ろうね >>421
でbz4xの話はどうなったんだい？
お前都合悪い話は全部無視だよな？ >>421
>>218
この検証で何がわかるの？
bz4xのはどこ？
冷却機構持ってないPHVと比べてどうするの？ >>421
その樹脂の部分折れてる画像見せてよ
そんなポキポキ折れるならあるはずだよね もし全個体電池がものになったらそれをビジネスにした方がいんじゃね？ >>426
あと、テメーが言い出した水素エンジンのレースで、水素おモラしして燃えちゃったんで出れませんエヘ、ってのもなw >>429
レーシングカーで燃料漏れで火災って珍しくない話だな
レースで持てばいい耐久性しか狙わないから
テスラは市場でばかすか車燃やしてユーザーにけた違いの迷惑かけてるよね そんな車両火災起きるようなところ耐久性落としてる訳ないじゃんw
危険すぎてペナルティ物だろw
そもそも最近はエンジンは使い捨てじゃありません何回も使用します。 >>420
ドリキンもM3Pほめちぎってたからシャシーがいいのかね >>432
頭悪いんだろうけどそれが「レースで持てばいい」ね
一般車両の品質基準は10年20万キロだから、桁が違うんだよ >>434
頭悪いんだろうけど燃料漏れ起こすような所は耐久性落としません
トロトロ20万キロよりサーキット走行の方がよっぽど耐久性が必要です。
だから一般車両でサーキット走ると壊れるんだよw >>435
頭悪すぎだろ
毎レース徹底的にメンテするレース車両と一般人が適当に野ざらしにする市販車を一緒にするなよ >>435
当たり前なんだけど、レースは軽量化が命だから市販車ではいらない耐久性はギリギリまで削るの レーシングカーは燃料漏れるように耐久性落としてますw
まじ笑えるw トヨタの車両火災はいい火災
テスラの車両火災は悪い火災 一言で樹脂といっても素材は様々、炭素系からLCPやPBT、 お安いポリアミドまで様々だ。
テスラが使っているのはガラス繊維で強化したポリアミド。それもPA6というお安い汎用ポリアミドで、 ポリアミドでも耐性の強いPA11や12ですらない。こんなものを足回りに使って良いはずがない。
スバルがこの秋に大規模リコールを出した
ブレーキに使っているコネクタが割れる。 原因はコネクタの材料にテスラのサスアームと同じガラス繊維で強化したポリアミドを使ったこと。
むろんスバルなら応力のかかる足回りに使うのはヤバイ事は百も承知だったろう。しかしコネクタなので応力はかからないと考えた。ところがコネクタでも射出成型時の残留応力やコネクタ締結の力がまずかった。 しかも融雪剤が劣化を加速させた。
リコールまで約4年半で障害発生までは結構時間があった
対象50万台ながら障害発生は100台程度。 テスラならリコールせずに知らんぷりだろう
ただテスラもリスクは分かっているからこそ、 タイラップで補強を施している｡杜撰ではある効果はあるかもしれない。 あとはタイラップでどのくらい事故が回避できるかだな。 水がポリアミド樹脂に吸い込まれる
中に含まれるカルシウムイオンがポリアミドのアミド基と結合する
樹脂の分子間隔が広がって強度が落ちる=脆くなる
クラックが発生
こんな原理で割れる
だから融雪材である塩化カルシウムを撒く地域ではそれが加速される
https://i.imgur.com/q48MKfb.jpg >>439
幼稚園児並みの知能だな
レースは極限まで信頼性を切りつめて軽量化を狙うから、レーシングカーで火災なんて珍しいことじゃないって言ってるだけなんだけど理解できない？ >>439
論点は市販車で事故でもないのに爆発炎上して周囲の車や家を巻き込んで火災を起こしまくってるテスラ車はトヨタ車と比較するレベルにすらないということだ 各社のEVがいつ発火事故を起こしたかは明らかに特徴がある
駐車中何もしていないのに突然燃えだすのと、事故から発火する件数がダントツに多いのがテスラの特徴
https://i.imgur.com/Tkp6Yi5.jpg
0.6mmのペラペラ電池ケースに電池を詰めてフレームとして使うテスラ。そりゃ燃えるよね
https://i.imgur.com/sS5Ox7B.jpg 事故って縁石乗り上げて床下ひしゃげたらあっと言う間に発火して灰になりそう >>419
話の前半は>>377がギガプレスをプレスとかん違いしてることへの説明だろ
モデル3のリセールはCell-to-Packリスクによる評価
根拠は電池パックが少し破損しても全とっかえ200万コースだからな
交換できるだけまだましかもしれんが
ギガプレスによる製品が修復性低いのは妄想ではなくテスラ専門修理業者の評価によるれっきとした事実
製品コストもモデルYの価格をみれば大幅ダウンとはいえない >>453
そのデータ、出鱈目なのが明らかになってるから まぁ、テスラが既存の大手自動車メーカーと明らかに一線を画してるのはわかるよ
販売後のリカバリーを重視してないんだよな コストアップ要因だからか？
使い捨て感覚に近いものがある 合理的と捉えるか、不誠実と憤るかは人それぞれ >>459
そのデータは全く出鱈目なの
これまず「Fire」のカウントが火災の有無に限らず、ハイウェイでの衝突事故の件数をカウントしたものになってる
「Hybrid」の定義はガソリン＋エタノールみたいな混合燃料の車で、いわゆるハイブリッド車は「GAS」に含まれてる
で、上記の定義を分子としたときに、分母の「Ｈｙｂｒｉｄ」に含まれる販売台数は混合燃料車でない一般的な意味でのハイブリッド車を使ってるから、販売台数あたりの件数の計算がまともにできてない >>459
佐藤信彦というフリーライターがあたかもAuto Insurance EZが調査して発表したかの様に記事にしたもの
Auto Insurance EZ（オートインシュアランスEZ）による2022年6月の発表では、こうも書かれている
テネシー大学の研究によると、電気自動車の火災はガソリン車よりも頻発していることがわかりました。
「この研究では、電気自動車の火災は 1,000 回使用するごとに 3 回発生し、ガス自動車の火災は 10,000 回の使用ごとに 1 回発生することがわかりました。
電気自動車は、人々を危険にさらす可能性のある排出物を生成しないため、一般的にガソリン車よりも安全であると考えられています。しかし、最近の研究によると、電気自動車の火災はこれまで考えられていたよりも頻発してることがわかっています。
カリフォルニア大学アーバイン校の研究者によって実施されたこの調査では、電気自動車の火災が米国の自動車火災全体の約 3 分の 1 の原因であることがわかりました。
問題は誰がフリーライターに読者を誤読させる記事を書かせるのかという点。闇は深い 7人乗り待望してるんだけどフリーモント以外で生産される気配すら無いな ミッドナイト・チェリー・レッドがほしい
ベルリン限定色だから無理だろうけど ひそかに充電パターン変わってるわ
チャデモ100A充電でバッテリー20℃くらいだと満充電まで一切heatingなしで充電電流制御するようになった Pと航続距離ほとんど変わらねえ
この価格差で性能差考えたらP選ぶ人のほうが多いんじゃ 極端に遅く走っても電費ってそれ程良くならんのね
モデルSエアコンオフでそこそこ空いた市街地を20キロくらい走るけどかっ飛ばして200kwh/kmでゆっくり走って160kwh/kmで自転車並みにゆっくり走って120kwh/kmくらい >>472
新東名で120+ km/hで走ってみて >>472
電費悪いね、ふつうの約1/1000
120kWh/kmでも、500mほどでバッテリやばい w wh/kmね
ってそれはいいんだけど国産車のkm/kwhと統一して貰えんもんだろうか
正直km/kwhの方が感覚的に色々掴みやすいからそっちにして貰えると有難い >>477
訂正ありがとう
気付かなかった
そう思います
wh/kmじゃなくkm/kwhにしてほしい
ヨーロッパの燃費だとkm/LじゃなくてL/100kmの表記もあるけど走行距離あたりの使用燃料と使用燃料あたりの走行距離と世界ではどっちが主流なんでしょうか? 自分のモデルSは通年で190wh/kmだから5.3km/kWhか
今時期のエアコン負荷が低い時期でも良くて130wh/kmで、冬場は220wh/kmとかになる
モデル3だともっと良いんだろうね
搭載バッテリー容量は87kWhなので
100%充電なら航続距離約460km
90%充電だと約415km
航続距離100km切ったあたりで充電するから、
90%運用で300kmちょい走ったら充電する感じ テスラってフルモデルチェンジする前にe-fuelとか出て来てオワコン化して倒産しそう >>480
情報言うまでもなく言われてることやから流石にアンテナなさすぎやで君 e-fuelは普通に出来てるよ
1L700円とかだけど >>481
まずe-fuelがガソリンより良くなることが前提でしょ
今EV乗ってる人はガソリン車よりも魅力があるから買ってるわけで
e-fuelガソリンの下位互換だったら... EVはリーフ発売以降販売台数が増えてる
FCVはミライももう2代目だけど販売台数伸びてない
e-fuelはまだ先の話
そういうことなのよね すべてe-fuelにしなくても、発電構成によってはガソリンに半分混ぜたりするだけでガソリン車やHV車のCO2のLCA排出量がEVより減ったりするだろう。 水素とCO2kを電気を使って結合させてe-fuel作るより直接充電するほうが効率いいだろ
画期的な触媒ができれば別だけど 全固体電池で安全性を確保しないとね
発火したら５秒以内に逃げろとか無理ゲー >>488
アフリカやオーストラリアの砂漠で太陽光発電した電気をどうやって日本に運ぶんだい？ >>491
バッテリーに溜めて運ぶなんて糞アイデアもいいとこwww 「急速充電は1日2回まで」はなぜ？ ほかのEVとは違う「トヨタbZ4X」の独自ルールの謎
https://www.webcartop.jp/2023/04/1086219/amp/ >>492
どうせ一定以上の再生可能エネルギーの導入には大量の蓄電設備が必要なのは間違いないからどうせなら海底ケーブルのコストを省いてバッテリーで運んでやろうっていうのは合理的だよ
一度水素やらに変換するのはあまりに変換効率が悪いからなあ テスラの白って商用車の色なんだよな 無料色とはいえ実物見ると、思ってたのと違う感ある みんなが大好きなパールホワイト出してえ >>494
>>491の船の航続距離は100～300kmしかないのに、どうやってアフリカやオーストラリアの砂漠から運ぶの？w
100回くらい充電寄港するのか。時間も費用も掛かるし、なにより運ぶ電気よりも消費する電気の方が多そうだがwww テスラの従業員がテスラ車が録画した顧客のプライベート映像や生々しい映像等を社内チャットで共有して見ていた [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680863052/ >>499
テスラオーナーの車内プライバシーはテスラ社員に筒抜け
しかも社内で共有されて玩具になってる
テスラ信者「トヨタガーーーーーー！！！！！11111(思考停止)」 2週間前か、テラスモール松戸のスーパーチャージャーでモデル3が故障していた。
何が原因かは知らんが、充電が原因ならどこにも行けないよなw 車載カメラ盗撮が本当だとしたらテスラ終わりだろ
セレブに天文学的な賠償金請求されまくるぞ… イーロンマスクのガレージすら暴露されてたみたいだしな >>503
現状レベルでトヨタ150万台とかほんとかよって。 売れ筋ど真ん中であるはずのbz4xが世界中どの市場でも相手にされてないけど
中々難しそうだよな 後発なのにテスラに勝ってるとこ何もないからな。。
航続距離は値段に直結するからまだしも、プレコンディショニングしないから冬は充電遅い、プラットフォームもEV専用と謳いながら革新的なところが無い。
給電機能は買ってるか。
トヨタはとにかく充電スポットにコミットしないと何も始まらんな。
90kw×4をミニマムとして全国に揃えないと
レクサスでもいまだ45kwとかが当たり前だもの。 >>509
モデル3は完全にモデルYに食われたな。
そりゃ中古価格下がるわけだ。 結局EVは不便で実用性に乏しい
ユーザーもメーカーもそんなの望んでないって
方向になったな テスラの従業員が顧客のプライベートな映像や画像を社内チャットで共有していたことが判明
https://gigazine.net/news/20230407-tesla-shared-customer-cars-recordings-privacy/
ある従業員は、「裸ではなかったものの顧客が親密にしているシーン」を含むスキャンダラスな映像や、洗濯物や性的な健康器具など日常生活の中のプライベートなシーンを見たことも報告していました。
一部の従業員はこのような映像を切り抜いて面白おかしいインターネット・ミームを作成し、非公開のグループチャットに投稿していたそうです。
元従業員のひとりはロイターに、「私たちは、テスラ車オーナーのガレージや私有地の中をのぞくことができました」と述べて、映像の中には車の電源が落ちている状態で録画されたものも含まれていた可能性があると証言しました。 プレコンディショニング行わずにepaに近い航続距離が出るが充電時間が長いEVがいいか、
プレコンディショニングに電力食ってepaより悪化するが充電時間長いEVがいいか。
youtubeの航続テストでもモデルy-epa450kmが冬で380kmと出てるね。
いずれにしてもまだトヨタが本気になれない理由がよくわかる。
自分で調べて電池の特性とか季節要因理解するアーリーアダプターはいいけど、一般普及するに、この技術的環境的な状態では天下のトヨタとしては大手を振って顧客に案内出来ないね。
1000キロ分積んで真冬だろうが99%の層に問題ないとなるか、250kw出るスポットがそこら中にあるくらいにならんと。 今のEVは出来の悪い試作品を買わされている状況なんだろうな
電気自動車の航続距離をこれまでの10倍伸ばす革新的なリチウムイオンバッテリー技術が発表される
https://gigazine.net/news/20230407-ev-lithium-ion-battery-technology/ せめて充電端子含む規格が世界統一されるまでは試作品みたいなもんだろ >>518
アノードの容量が10倍になったからといってバッテリーの容量が10倍になるわけではない >>517
トヨタの客は情弱が多そうだから冬の航続距離や充電時間に対応できないかもね >>509
充電回数制限されるようなクルマ、誰が買うんだよ
配布されてもいらんだろw >>521
おいおい、客が情弱だからとか、そのせいにすんなよ
トヨタ自体が実（力）弱（者）だからだろかw >>523
それは認めるw
まあしかしトヨタが2026年までにBEV150万台って、テスラが1年で売れる台数をトヨタだとそんな事言って大丈夫？と心配しちゃうな ぶっちゃけテスラが良いのはオンラインアップデートとかスマホ連携とか
若干見切り発車気味の自動運転とかであって、EVであることじゃないんだよな
俺の場合は。
EV環境はまだまだガソリンとは比較にならんから、我慢や制約は甘受しないといけない
HVと比べたらテスラだろうがEVはしんどいよ >>527
完全に同意
テスラのほとんど全てに興味があって購買意欲が湧くけどEVが非現実的 Model 2 ？
出すの遅過ぎ
オレのXが値崩れし過ぎだろが 中古市場ヤバいくらい落ちてるな
ランクルとかも転売で儲からなくなってきてる
スポ車も平気で2桁から3桁万円落ちてるねぇ
テスラもだけど >>528
？？？テスラってどんな仕組になってんだ？ EVは中古だと値崩れするのが当たり前の市場だと思うよ
今までのテスラが異常なだけで >>527
これ。あとエンジンないからオイルやら部品関係の交換が不要というのも大きいからすごい興味はあるんだけど、今の環境ではEVでの運用が不便すぎるのがネック。 うちは自宅充電だからICE車より便利だな。
ローコストでハイパフォーマンスだし。
乗りたいICE車は911くらいかな。 言うてもスーパーチャージャーはかなり整備が進んできたよね。
もうすぐ出来るというのを除くとあとは、佐世保、山陰山口、大分、高知の先の方、舞鶴あたり、伊勢、伊豆、勝浦、宇都宮那須、秋田青森、帯広旭川、このあたりまで入ると相当押さえられる。 ガソリンスタンドと比べてクソみたいな状況なのに何でevの人たちは整備が進んできたみたいにいうの？ 充電スタンドがずっと故障しっ放しからの廃業なんて今めちゃくちゃ多いからね
テスラは既に海外で始まってる通り他社製EVへのスーパーチャージャー開放を視野に入れてると思うのでどんどん設置して日本のEV普及の為にお金使って投資して貢献して欲しいね
回収出来るかは知らんけど 買って2年になるがスーチャー充電一度もしたこと無い
自分の運用環境だと家充電で充分 俺も無料充電分しかスーパーチャージャー使ってないな。
旅行中くらいしか外で充電しないからなぁ。 自宅がガソリンスタンドみたいなもんだから気にならんしな 冬の暖房の話かと思ったら
オーバーヒートプロテクションとか
セントリーの話とか・・・ >>541
自分も買ってすぐに試しにどんなもんか充電してみたら「61kw」という悪意の塊の仕打ちで充電されて二度とするもんか！と思ったわ >>546
そんな奴はいないだろ
新築住宅なら200Vがデフォだし >>548
>>544 の記事書いた人がそうなんだって。 >>550
40年以上前に建てた家だけど200V来てるぞ 200Vなんか引き込み線が200V対応してれば屋内配線のブレーカー変えるだけだし
来てないなら電気事業者に工事依頼すれば良い
大した工事じゃない >>550
正確には
オール電化が言われ始めた20年以上前から新築住宅は200Vがデフォ ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／| 『おれは自分の車を運転していると思っていたら
|l､{ j} /,,ｨ//｜ いつのまにか 他人の車を走らせていた。』
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 おれも 何が起こったのか わからなかった…
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ 頭がどうにかなりそうだった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
テスラオーナー
他人のテスラで走り出す、持ち逃げと気づかぬまま
https://forbesjapan.com/articles/detail/61641 >>554
走る距離にもよるけど大きい方がやっぱ快適だよ。
うちは50Aのブレーカ付けて40Aで充電してるけど、モデル3LRが1時間で10%ちょい充電出来てる。 普通の家は10kVA契約が多いだろうし6.4kW充電くらいが丁度いいと思う 【当事者が告白】テスラ車の不満をツイートしたら日本人社外取締役が噛みついて騒動に 直後に取締役退任
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d7d15a4b204d3c194a32899ad563fce4d6312fa
ダサいなぁこのM野って人
自社製品への不満なんてネットのあちこちに書かれてるんだから一々プンスカしてたらキリがないのに 経産省の参与だった頃に、テスラのストックオプションをしこたま貰って、菅前総理に日本の電動化路線を吹き込んだ人ですね。 セントリーモードOFFでも、1晩で5km分バッテリー消費するもんなの？
10日乗らなかったら50kmか。
家充電出来ないんでSCメインにしようかと思ったけど、
頻繁に乗らないと厳しいね。 >>561
システムシャットダウンしときゃ大丈夫
但しアプリで車両情報見るとシステムが起動するから触らない事 10日で10kmも減らんとは思うが自宅充電無しの人はあまりおすすめ出来ない ？？？テスラって本当に大丈夫？？？
①新車購入したばかりのモデルYで高速道路を
走行中、いきなりハンドルが取れる昔のアニメの様なギャグ。当初はオーナーに修理代を請求しようとしていた。
②世界各地で頻発するファントムブレーキが原因の重大事故多発事件。集団訴訟が頻発。未だに解決策が無し。謝罪も保証も無し。 この様な事をカキコミをすると、トヨタの期間工がまた騒いでるぞ〜ってコメントが来るんだよね。 ③走行用バッテリーの交換で200万円以上も費用が掛かる。安いクォーツ時計と同じで、基本的に電池交換は考えられていない。
④標準装備の車載カメラで撮影したユーザーのプライバシー映像を、テスラ社員同士で笑いのネタにしている。 ⑤ボディをちょっとぶつけただけで修理代が370万！コスト削減し過ぎた弊害か？
⑥初回車検が通らなかったオーナーが沢山いる。テスラはそもそも車検という概念はないのだろう。 一体成形部品がでかすぎるのもあると思うけど、電池に衝撃が入ってると危ないからそっちもあるだろう。 街の修理屋で直せれば安く仕上げることも可能だしテスラと同等のクラスの車をディーラーで修理すれば同等くらい掛かる
そもそも提携修理工場はヤナセとかそれに準じたレベルの工場だし
但しテスラはパーツ交換が必要な場合提携修理工場以外には業販しないから街の修理屋では対応不可 テスラ買えと強制されてる訳じゃなし、何故そんな必死になれるのか？
舶来品の低品質が気に食わないなら国産買えばいいだけ。
ちょっと前のアルファロメオとか酷いもんだったが、それはそれとして趣味で買ってるだけだろ。と
テスラ叩きたいならZeekr XとかSEALとか中国発のEVやべーというほうがまだ有益。 バッテリー交換国産と比べて相当安い
bz4x 71kWhが300万円、リーフ24kWhが120万円、i-MiEVが95万
モデル3が80kWhで200万？ノブレッセのは150万とか言ってけど工賃は不明1日もかからないで終わるらしいが 最近の国産車もモデル3くらいの価格帯ではアルミ使ってたりで結構修理は高いよ一式交換だし モデル3Yってバッテリー交換できるの?
SXだとスワップも考慮して床下からボルトで吊ってあるだけだから容易だったようだけど ⑦完全自動運転のフィクション動画を世界に垂れ流し、すぐにウソがバレた。どうせならハリウッドにプロデュースしてもらえば完璧だったのに。
⑧そもそもディーラーが近くにない。
あぁ、テスラとしてはそもそもディーラーなんて必要ないと考えてましたねw テスラってどのモデルも大福を潰した様なデザインでカッコ悪いし、内装もスカスカでライトバンみたいだよね。 テスラってリヤのシートヒーターがサブスク？なんだね。
無駄が多い造りしてるよな〜。システムもアップデートが必要だし、未完成車を客に売ってるんだな。だから欠陥だらけで世界各地で事故ばっかりおこしてるんだw でも車載カメラで盗撮はさすがにダメだろう？
見られて喜ぶ変態なら良いかも知れないが。 大丈夫よ
そもそも日本においては理解のある人しか新車購入すら出来ないから(オンライン発注)
めんどくさくて金にもの言わせて街の自動車屋経由とか中古とか買った人は知らんけど
従来の車とは概念が違いすぎるから比較するものじゃないよ
ガチのテスラ信者なら壊れたらネタが出来たと喜ぶよ
バッテリー交換高い？ちょっとぶつけて何百万？ファントムブレーキ？盗撮？全部OK牧場だわ ⑨欧州の一部の国ではガソリン代より充電代の方が高額になる。EVが急速に発展するとこうなる典型的な例。戦争も原因の一つだけどね。
⑩リセールバリューは最悪。中古のテスラなんて恐ろしくて誰も買わない。て言うかタダでも要らない🤪🤪🤪
近い将来、EVが主流になったとしてもテスラだけは買わない。 つまり日本車と同じレベルで考えてはダメという事か。
それなら納得だな。 しかし、テスラが絡む事故で多くの人が亡くなっているんだぞ？それはアカンだろ？ >>583
日本車とって言うか従来の車と比べちゃダメ
たまたまタイヤが4つ付いててハンドルついてるってくらい
オートバイか自動車かテスラってくらい違う別のもの >>585
なるほどね。つまりテスラで事故って○んでも、それはテスラという車をよく理解せずに買った人が悪いって訳か。
今までの自動車の常識は通じないと。俺には詭弁にしか聞こえないが、中にはそれで納得する人もいるんだろうな。 >>586
国は違えどメーカーに責任がある事に違いはないだろう？ すり替えじゃないよ。
強制されてないんだったら、好きなの買えばいい。
粘着はTwitterで独り言言ってれば良いんじゃないかな？
興味ないクソですと思うのは自由。
それをわざわざ聞いて聞いてボクの話！と専用スレで言われても迷惑なだけ。 なるほど、テスラ信者は排他的な人が多いねぇ。
そもそもテスラに魅力が無いのがいけないんだぞ？
俺を納得させる様なテスラの良い所を言ってみろよ🤪🤪🤪 無いか、やっぱり。だからテスラ信者って必死なんだなw
可哀想な奴らだな🤣🤣🤣 お題が何であれテスラを貶すことだけが目的のヒトを納得させろとはユニークなご提案 絵文字3連面白いと思ってるのか知らんけどキモイからやめた方がいいよ 荒らすのも目的だからむしろミッションクリアなんでしょう いや、テスラ信者よ。冷静に考えてみろよ。
街でテスラってあんまり見ないだろ？たま〜にモデル3？とか見たりするけど。本当に魅力的な車なら多少の欠陥があっても皆んな買うだろ？ EVとEDって似てるよね。いざと言う時に発射（発車）できないwwwウケるwww情け無い🤣🤣🤣 >>573
表現の仕方の違いだが、一日で出来るは嘘ではない。
でもモデル3は内装まで全て剥がさないとバッテリー交換出来ないから交換の手間はすごいよ。 >>602
SとXは下から外せるようになってるよね
国産車はどうなってるんだろうか？ ちょっと調べたけどバッテリー交換はバッテリー代と工賃とか冷却水等＋10万で交換出来るぽい やっぱりEVって不便だね〜wガソリン車ならそんな面倒くさい事しなくていいのにね🤭🤭🤭 ハイランド結構良さそうで出たら買うか
去年予約してるZより早くきそう
タイプRは年末納車だから流石に早そうだが アルミだから修理高いの当たり前。
修理というか認定工場はほぼ全交換前提だろう。
メルセデスでもちょっとした傷でも板金せずに一式新品交換ならかなりの金額になる。
車両保険で賄うか、アルミに慣れた修理工場探せる行動力あれば回避可能。
バッテリが壊れたらどうにもならんが。
メンテ修理も含めてカーライフだから、安心安全ノーリスク最優先なら国産エンジン車選ぶしかない。
テスラ選ぶならアーリーアダプターとして人柱不可避。それもまた、マイナーメーカーを敢えて選ぶ楽しみでもあるだろう。 国産にしても凹ませてDラーに持っていくのは金の無駄よ
どうせ外注に出すんだから
テスラは外装系は外車って感じの修理料金だけど他は結構安く感じる このブログ？の書いてるやつアルミボディのメリット何も知らないのな
国産もボンネットは大体アルミになってきてるしドアとかの外装もアルミにしてる車種もある最近だとアリアとかね GRヤリスの欧州モデル公式発表0-100kmが5.5sec
テスラモデル3の一番安いRWDは5.6sec
運が悪いとヤリスはピストン粉々のエンジンブローでエンジン交換150万円+α
(パーシャルエンジン90万くらい、タービン&触媒&マフラー&工賃60万+α)
https://youtu.be/wY9FfV5Pr-Y
↑この例は結構起きているが保証が効いた話は無い
しかもそのパフォーマンスを維持するにはマメに高級なオイル交換が必要
テスラは運悪くバッテリー本体をヒットさせる等で保証が効かなければ交換が必要
まぁGRヤリスは極端な例にしてもエンジン車だから壊れないという訳でもなくそれなりのメンテナンスがあっての事だしね
かと言ってテスラの方が良いとかテスラをぜひ買ってなんて言わないよ
分かる人だけがあくまで自己責任で買えば良いと思ってる ？？？テスラって本当に大丈夫？？？
①新車購入したばかりのモデルYで高速道路を
走行中、いきなりハンドルが取れる昔のアニメの様なギャグ。当初はオーナーに修理代を請求しようとしていた。
②世界各地で頻発するファントムブレーキが原因の重大事故。集団訴訟が頻発。未だに解決策が無し。謝罪も保証も無し。亡くなった方も沢山いるのに・・・
③走行用バッテリーの交換で200万円以上も費用が掛かる。安いクォーツ時計と同じで、基本的に電池交換は考えられていない。 ④標準装備の車載カメラで撮影したユーザーのプライバシー映像を、テスラ社員同士で笑いのネタにしている。
⑤ボディをちょっとぶつけただけで修理代が370万！コスト削減し過ぎた弊害か？よくある技術者の独りよがりの結果。
⑥初回車検が通らなかったオーナーが沢山いる。テスラはそもそも車検という概念はないのだろう。 ⑦完全自動運転のフィクション動画を世界に垂れ流し、すぐにウソがバレた。どうせならハリウッドにプロデュースしてもらえば完璧だったのに。この自動運転が原因の事故で世界各地で亡くなった方が沢山いるが全く対策していない。
⑧そもそもディーラーが近くにない。
あぁ、テスラとしてはそもそもディーラーなんて必要ないと考えてましたねw 火力発電所のe-fuelは使用不可らしいね
これは、700円/L時代到来か
超高級車くらいしか採用出来ないね grヤリスのエンジンは何かあるぽいね
粉々になってて驚いた
強度自体は結構出力上げても問題無いからその他ぽいが 毎日ネガキャンするやつなんなの？何がしたいのというか、どうして欲しいの？純粋に知りたい。 トヨタから金もらってるやつと
アタマに糞が詰まってる腐れトヨタ乗りの2種類だ >>569
初回車検が沢山通らないのは
気になるな
何が引っ掛かって通らないんだろ？ どこぞのメーカーはディーラーが不正車検してくれるから良いよな
メーカーはトカゲのしっぽ切り出来るしバッチリだな >>624
外車特有だね
昔はサイドスリップで正常なアライメントの欧州車は軒並み通らなかったとか ⑨中国でモデル3を運転中、突然アクセルペダルが戻らず暴走。時速198キロで歩行者を跳ね殺した。この件もテスラ社はノーコメント。
⑩欧州の一部の国ではガソリン代より充電代の方が高額になる。EVが急速に発展するとこうなる典型的な例。戦争も原因の一つだけどね。 11.リセールバリューは最悪。中古のテスラなんて恐ろしくて誰も買わない。て言うかタダでも要らない🤪🤪🤪
12.テスラは顧客第一ではない。自分達の製品さえ売れればそれで良い。
13.は？事故？そんなの知らね〜よwお前の運転がヘタクソなんだろ？って考えがテスラのスタイル。絶対に自分の非は認めない。 購入したばかりのモデルYのハンドルが取れる欠陥で、修理代をユーザーに負担させようとした話しは本当に酷いよな。結局は新車交換で和解したんだが。メーカーの企業体質には疑問だらけだ。 EVなんて技術的に不完全なんだよ🤭🤭🤭ガソリンエンジンより優れてるなら
とっくに取って代わられてる筈だろ？実用レベルになるのに一体あと何100年かかるんだよ。 >>626
そう、気にする問題じゃ無いよ
ユーザー車検とかする人は気をつけた方が良いけどね あのねぇだからテスラは従来の自動車と同列に語るものじゃないの
従来の自動車には従来の自動車の概念のEVも入ってるの
テスラはでっかい実際に乗れるラジコンみたいな感じ？自動車とラジコンって形は同じだけど別物でしょ？
そりゃ従来の自動車の概念からしたら現段階ではエンジンの方が良いに決まってて歴史も証明してるけど、ラジコンはすっかりモーターが主流だろ？
なんでわざわざ分かりきってる事を何回も書いてアンチしてるのか良く分からん テスラも従来の車も同じ公道を走るんだから同列に考えるのは当たり前の事。街中に欠陥車が溢れたらどうするんだ？
それともテスラだけ専用の道路でも走ってくれるのか？ 中国広東省潮州市で11月5日、米テスラ製の乗用車が2.6キロメートルにわたって暴走し、衝突事故を起こした。2人が死亡、3人が重軽傷を負った。・・・こんな大事故を起こしておいてテスラはダンマリなんだぜ？人が死んでるんだぞ？それでもテスラならしょうがないって言えるのか？ 基地外は相手するだけ無駄
餌あげるといつまでも住み着くからね
無視するのが1番よ >>634
それは各国の法律の問題
文句があるなら政治家にでもなれ >>636
はい、問題のすり替えキター🤪
ちゃんと正論で言い返せよ🤭🤭🤭 >>637
政治家は関係ないだろ？貴方も問題のすり替えだな。 テスラで車検前検査してからユーザー車検受けて来た
デイライトで無理かと思ったけど、パッシングも大丈夫だつた
結構サクサク進むので、ニュートラルにいれるの間に合わなくて。。。
意識してニュートラル入れるの難しいのね ハイランドが上海に来るのいつなんや
その頃にはYに4680搭載されてるかな >>641
それで出来る
ブラウザ使ってなのでそこまで体験はよくない リセール酷いって言うもんだから調べてみたら、モデル3の最安が21年スタンダードレンジプラスが本体339万。定価454万だから77%。
22年最安がメルセデスでc180 isg で83%
同じくbmwだと318iが72%
a4で73%。
ちなみにモデルyの最安は22年5千キロで80%
一年乗って5千キロしか走ってなくても2割落ちるとも言えるが、外車としては普通だね。 ついでに保証落ちのモデルsで行くと、
最安が15年の70dで348万の34%
523iが14%、E350が15%だったわ。
モデルSは高級セダンとしては驚異的なリセールだね。 テスラは頻繁に価格上げ下げするから一概にはいえんでしょう
でもまあおおよそ同等レベルじゃね? >>648
販売価格の方を調べたんじゃないかな
でいざ買取で愕然とするw >>649
素人が把握できる情報ってそれぐらいしかないもんな
中古販売価格でリセールか...
なんかどこもかしこもこういう知的に問題ある人多いな昨今 >>651
買取価格相場なんかまともに掲載されたサイトないでしょ >>650
買い取り価格は市場最安の2割引くらいで考えれば想像つくでしょ。
市場が崩れてるか調べるために他メーカー並べてるわけで。 >>653
それなら>>645はその2割引を計算済なんか？
あと、動きが鈍い中古車は買取と販売の差が2割より大きくするのが普通なんだけど
その差は考慮しないん？ >>656
オケー話ブン投げるんなら一行で俺が答えだすね
>>645は世間一般的な"リセール"とは無関係の無意味な数字の羅列です 缶コカ・コーラと缶ペプシコーラを買ってきました
それぞれを家にあった大きさの違うグラスに雑に注いで、高さを図りました。
コカ・コーラのほうがペプシコーラに比べて高さが高いという結果がでました。
ただし適当に注いだので缶の残量は考慮しません。
>>645はこのぐらい意味がない 便所の落書きに文句言ってもなぁ
ここをどこだと思ってんの？ 2021年モデル(2020/12納車)モデル3ロングレンジ新車価格650万円
2年+α乗ってEV買取の得意な専門店で買取価格300～350万円
https://youtu.be/lDakF9o2xhg
ただし、 >>647 の言う通り新車価格が変わるので何とも言えない
このオーナーさんはがっかりしてたけど国産でもそんなもんじゃないかなって思う モデルYはテスラの下取りで60％くらいしかつかないという情報あるな リヤドア&クォーターをポールで擦ってテスラ斡旋の板金工場で見積もり80～100万行かないくらい
普通の板金屋で18万円
https://youtu.be/KPZnTjL5xmo ロングレンジは499万で売ってたからね
補助金66万と首都圏なら更に40万 >>665
テスラ斡旋の板金工場ならメーカーの指定通りほぼ完璧を求めるのでドアは新品交換だろうし塗装面積も大きいだろうし保証的な事もあるし色々あるんだよ
普通は車両保険で修理するものだしね >>666
補助金って4年乗らないと一部返却だから テスラは基本的にセダンとSUVの2車種展開だがセダンがオワコン化してるから今後はSUVのみのラインナップにするのかなあ?
多品種生産には否定的なようだし将来的には2000万台を目指すけど10車種程度で達成できるなんていってるね
既に製造販売中のモデルSと3をすぐに中止することはないだろうけど次期モデルは登場しないかも 3は既にハイランドとか言う次期モデルのプロトが走ってるよ まずはサイバートラックちゃんと納車してからね
何年待たせてるの ？？？テスラって本当に大丈夫？？？
①新車購入したばかりのモデルYで高速道路を
走行中、いきなりハンドルが取れる信じられない欠陥。当初はオーナーに修理代を請求しようとしていた。
②世界各地で頻発するファントムブレーキが原因の重大事故。集団訴訟が頻発。未だに解決策が無し。謝罪も保証も無し。
問題が山積みのまま新型のモデルを販売するんですか？
ありえませんね。 こんな欠陥だらけの車が同じ公道を走ってるんだぜ？
皆んな怖くないか？しかも、テスラはノーコメントのまま。 ③走行用バッテリーの交換で200万円以上も費用が掛かる。いかにも売れてしまえばそれで良いと言う企業体質。
④標準装備の車載カメラで撮影したユーザーのプライバシー映像を、テスラ社員同士で笑いのネタにしている。まあ、見られて喜ぶ変態なら全く問題ないか。 最終的には、テスラ側からハンドルを修理して乗り続けるか、新車に交換するかとの選択肢が提示され、新車交換を選んだと報告しています。
このテスラオーナーはイーロン・マスク氏のファンであり、貯蓄の大半をテスラ株に投資しているとのこと。そして問題発生後、テスラから貸与された代車に乗るのを家族が怖がったものの、すでに信頼を取り戻したと述べ、「テスラが品質管理を改善し、他の人たちが同様の体験をすることがないよう望んでいる」とAPにコメントしています。
https://response.jp/article/2023/03/09/368464.html なんか宗教みたいだな。謝罪？した事になるのか？ものすごく上から目線でモノ言ってる様にしか感じないけどな。 返金要求したのに拒否とか、テスラはこんな欠陥品を掴ませても返金要求は受け付けないのかよ 自動ブレーキは誤作動しないの？誤作動の割合と事故率まとめ
https://car-moby.jp/article/news/malfunction-of-automatic-brake/
bZ4Xの納期はいつ？バッテリー交換費用は？KINTO担当者に直接聞いてみた
https://kinto01.com/bz4x-delivery/
>bZ4Xのバッテリー交換費用は300万円くらいかかること
国産メーカーなら素晴らしい対応してくれるんだろうね >>680
> bZ4Xのプランでは、10年20万キロまでバッテリー容量が70％を切った場合に無償交換してくれます。
> 元々トヨタはbZ4Xのバッテリーは10年後も90％の容量を残すことを目標に開発しています。
> なので、通常利用では10年で70％を切らないと予想しているのでしょう。
さすトヨ 車両のバッテリーおよびドライブユニットの保証期間は以下の通りです。
Model S
Model X 8年または240,000kmいずれか先に達するまで、 70%のバッテリー容量を保証
Model 3 RWD
Model Y RWD 8年または160,000kmいずれか先に達するまで、 70%のバッテリー容量を保証
Model 3 ロングレンジ
Model 3 パフォーマンス
Model Y ロングレンジ
Model Y パフォーマンス 8年または192,000kmいずれか先に達するまで、 70%のバッテリー容量を保証
なお、ご存知の通りテスラスーパーチャージャーの充電はバッテリー寿命に影響すると言われる急速充電ですが、某社製の様に1日の急速充電の回数に制限はありません ⑤ボディをちょっとぶつけただけで修理代が370万！コスト削減し過ぎた弊害か？
⑥初回車検が通らなかったオーナーが沢山いる。テスラはそもそも車検という概念はないのだろう。
⑦完全自動運転のフィクション動画を世界に垂れ流し、すぐにウソがバレた。どうせならハリウッドにプロデュースしてもらえば完璧だったのに。しかし、このFSDのせいで世界各地で悲惨な事故が多発している。これは事実だ。 まあこの車以上に危険なのたくさんあるだろ
今だとボルボXC60とか
高速道路上でエンジン停止とかしてるのになにも対策取ってないらしいな >>681
あんなに制限だらけにしてバッファ大量に積んでるのになんで10年90%保証にしなかったのか？
70%なんて他メーカーと変わらない
ユーザーにとって不便にしてメーカー保証したく無いだけとしか思えない バッテリー上がりで完全門前払いの会社もあるし、メーカが保証したく無いんだろうね
困っています。テスラのバッテリー修理代が350万円。
テスラ ロードスターに乗っているのですが、先日急にバッテリーが上がってしまいどうしようもなく、ディーラーに運んだのですが、ディーラーの回答がバッテリー上がりによるバッテリー損傷でバッテリー交換が必要との事で、なんと修理代が３５０万円。
状況も1週間ほど乗らなかっただけで完全にバッテリーが上がってしまい、あまりの修理代の高さにディーラーに相談したのですが、完全に門前払い。
私には負担が大き過ぎるので、同じような問題があった方はいらっしゃいますか？
なにかお知恵を拝借できればと思っております。
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/bmwalpina/chiebukuro/detail/?qid=13151731043 完全に放電して全交換はどこも保証してくれないのでは
2015の話だし、アメリカで爆破したのよりも前か？
今更だなぁ >>687
ロードスターって...質問が2015年って...8年前かよ... ベンチャー時代の質問持ってきてトヨタと比べるとはw
1500万の車のバッテリーが350万だとそんな高く無いね
600マンの車が300とかあるし ボディの修理代のネタも壊れたテープレコーダーでウザすぎ
テスラと同等レベルの車をディーラーに持ち込めば基本アッセン交換で同等の修理費になる
>>683の愛車クラスだと安く修理できるかは知らんけど >>598
いや普通に見るんだけどw
最近じゃドイツ勢にはもちろん負けるけどフランス車に近いくらい見かけるようになった
イタリア勢には余裕で勝ってる >>598,692
居住地によると思う
都市圏に多い
田舎は国産軽やコンパクトカー、アルヴェル テスラストアおよびテスラサービスセンターの近郊だとよく見かけるは
基本的には都市圏だな一般人でも安心して買える
テスラサービスセンターから数百キロ離れていても買う奴こそ真のテスラ信者 全国に7箇所しか無いしな
近くにあっても完全予約制だし基本アプリからだし
さすがに一般人には無理だぞ
ある程度のスマホやネットを使いこなすスキルは必須
大半は買う時点で詰むと思う >>695
その程度のことすらできないような老人は免許を返納してほしいとせつに思う >>696
若者でも土方現場系の人達とか無理だよ
一般的なディーラーや中古車屋では買えるがね >>697
土方現場系をバカにしすぎじゃないか、、、
スマホくらいは使えるだろ
どちらにせよ老化以外でスマホすら使えない人は金額的に買えないと思うが >>671
SUVだけになったら遠慮なくテスラから下りる。 >>692
都内だとそこそこモデル3は昨年から見るな
でも最近凄い増えてると感じるのが新型クラウン >>700
経年劣化は問題だろうね
ぜひ3年～5年経過した車でダイナミックセーフティテストしてもらいたいね
きっと全く違った評価になるのでは無いかと思う
もっともEVなど現在のバッテリー技術からして長く乗るものじゃないのだろうけど >>702
ボディー剛性が劣化すれば、ペラペラケースに電池詰めてフレーム代わりに使うテスラの構造でどうなるのか？
想像しただけでも恐ろしい そもそも劣化する前に買い替えられない人が買うような車じゃないからね
3年毎に替えて車検なんか受けないよね この記事、どこに剛性が低くなる理由が技術的に書いてあるの？ 全ての革新には不安はつきもの。その時期を乗り越えることで信頼を得て本物になるしかない。 無料部分（１ページ）しか読んでないけど無茶苦茶だな。
・モジュラー構造でボディー剛性が確保できないことの論理的な説明がない
（今のやり方が正しいんだから、そうでないものは間違ってるとしか言ってない）
・レーシングカーに採用してないから剛性が確保できないと書いてるが、
一般車がレーシングカー並の剛性が必要なわけないじゃん、
無理やり基準を高めてこき下ろしてるようにしか読めない
など、既得権益から新参者を叩いてるだけにしか見えん。 >>707
テスラ信者すぎ
問題点を羅列した上で可能性は否定せず、かつテスラの姿勢を讃えてまとめる記事になってるよ
問題は、経年劣化によってボディー剛性が低下し、「アンダーボディーにねじれが生じて、フロアにある2次電池パックが変形しても発火しないことをどこまで検証できるかだ」と自動車の専門家は指摘する。
実は使い方次第では剛性面の課題はそれほど大きな問題にならない可能性があるという意見もある。コンパクト車や低速EV（LSEV）といった小型車のように、それほど高い走行性能を必要としない車種であれば「既存の接合技術でもアンボックストプロセスは成立するかもしれない」（自動車の専門家）というのだ。
次世代EVの具体的な仕様は現時点では明らかになっていない。だが、価格の低さから考えて、コンパクト車クラスの「大衆EV」と考えるのが自然だ。そうした価格帯のEVに200km/hの高速性能や、普通のエンジン車の3倍近くの加速を求めるのは無理がある。さすがにこの点については顧客の理解も得られるはずだ。
つまり、アンボックストプロセスのアイデアは、適用する車種によっては既存の接合技術でも十分に成立し得る。こうした評価も専門家は併せ持っているというわけだ。
それでも、やはり実用化に持ち込めず、アイデア倒れに終わるかもしれない。だが、ものづくりの理想を掲げ、それに向かって失敗を恐れずに技術開発を進めるTeslaの積極性は、多くの日本企業が学ぶべきものだ。 フロア下に剛性もたせるってどっかで読んだからラダーフレームに近い形になるんじゃね
ボディは上に乗せるだけ まさかモノコックの方が上だとか思ってないよな？
それぞれに良さがあり良いとこ取りになってる気がするが 日本車で唯一アメリカのEV補助金制度の対象になっていた日産リーフや現代自動車も今回の法改正で対象から外れるとの事。
これからのEVは、テスラの一人勝ちって事？
そんな単純な事ではないか。 この法改正は日本車メーカーにとって、かなりの痛手になるんじゃないか？元々EV開発に消極的だった事を考えると、
更にモチベーションは下がりそう。 振り返ればEVには一切、手を出さずにガソリン車だけ黙々と製造してれば良かったんだね。・・・みたいな未来は来ないだろうか？ フォルクスワーゲンも対象外になってましたね。
つまり、日本と韓国とドイツの今後のEV戦略がどうなるか
ですね。 >>704
いや、テスラの場合は3年じゃ遅いかもよ
電子装置は設計寿命5年とテスラ自身が裁判で言及してるから何とかなるかも
でも、最初の車検で冷却水の水漏れが見つかったりしてる
導通性のある冷却水を電池の側を通す恐ろしい設計
それなのに漏るんだよ 動画の人もガソリン車でも漏れるって言ってるしアリアも冷却水は普通の日産純正品やぞ 3年で冷却水が無くなる程ジャージャーに漏れるならともかく車検で気付かれない程なら3年毎に最新型に替えれば何の問題も無いじゃないか 減ってきたら警告灯とかでもつくんじゃね
まぁEVとか十数Lとか入ってるから停めてたらわかりそう
ガソリン車は漏れてたら甘い匂いするからわかるけどEVは熱くならないからわからんよね 冷却水が減ると警告が出るよ
密閉してあっても多少は減るのは当然な気がするが数年前に1度出て普通に補充してもらって特に問題なし 一体ボディをやめてユニット毎に製造って接合するときには溶接じゃなくボルト締めするんだろうか? >>722
テスラは金に余裕のあるガジェット好きのアイテムだ
エコとは謳うが決してエコではないけどそんなの暗黙の了解だろ 補助金もらうとModelYが$39,490
補助金もらえないbz4xは$42,000 トヨタにはbz3があるじゃないか
値段いくら何だろうね >>718
安全性重視の絶縁性の冷媒で電池冷却
トヨタ、スバル、BMW、ベンツ、フォード、サクラや三菱の軽
絶縁性の冷媒を使っているはずが、何故か導電性の冷却水が適用されていて、それが原因で衝突安全試験後にしばらくして発火
BYD
一方で導電性のある冷却水を使うのがVWとアリア
しかしこの場合、水が電池にかからぬ配慮は手厚い
例えばVWは二重化した電池ケースをレーザ溶接で密閉し、水路はケースの底面を間接的に冷やす。水漏れしても電池にはかからない。日産も同じ
導電性の冷却水を電池の傍に通すなんてチャレンジャーはテスラだけ EVがいつ発火するかは車種によって明らかに違う
何もしていないのに突然発火したり事故時に発火する事が圧倒的に多いのがテスラ
冷却水の問題も無関係とは思い難い
https://i.imgur.com/Tkp6Yi5.jpg テスラについて、ファントムブレーキで事故多発事件やハンドルが取れる、時速198キロで走行中にアクセルペダルが戻らなくて人を轢き殺した、車載カメラでオーナーのプライベートを盗撮してテスラ社内で笑い者にする。バッテリー交換て260万円もかかる。ちょっとボディをぶつけただけで、修理代が370万円。・・・ そんな事はどうでもいい。テスラはテスラが造った車を理解した上で、喜んで乗ってくれる人が一人でも居てくれればそれでいいんだ。 大事な事は教えられない。経験でしか分かっていけない。
それが今のテスラ。老舗の自動車メーカーに習う事など無い。 >>730
これは販売台数を、考慮した割合なんだろうか
元記事無いから知らんけど
データ的にアメリカかな？ この円グラフ、件数の積み上げだから販売台数は考慮していない。
ちなみに、オーナーでもないのにテスラの心配するより、エンジン車の火災心配したほうがいいね。
NTSB（National Transportation Safety Board/米国国家運輸安全委員会）のデータを利用して実施した最近の調査では、米国における販売台数10万台当たりの火災発生件数は、ICE車が1,530台、ハイブリッド車が3,475台であったのに対し、電気自動車では25.1台 >>459
佐藤信彦というフリーライターがあたかもAuto Insurance EZが調査して発表したかの様に記事にしたもの
Auto Insurance EZ（オートインシュアランスEZ）による2022年6月の発表では、こうも書かれている
テネシー大学の研究によると、電気自動車の火災はガソリン車よりも頻発していることがわかりました。
「この研究では、電気自動車の火災は 1,000 回使用するごとに 3 回発生し、ガス自動車の火災は 10,000 回の使用ごとに 1 回発生することがわかりました。
電気自動車は、人々を危険にさらす可能性のある排出物を生成しないため、一般的にガソリン車よりも安全であると考えられています。しかし、最近の研究によると、電気自動車の火災はこれまで考えられていたよりも頻発してることがわかっています。
カリフォルニア大学アーバイン校の研究者によって実施されたこの調査では、電気自動車の火災が米国の自動車火災全体の約 3 分の 1 の原因であることがわかりました。
問題は誰がフリーライターに読者を誤読させる記事を書かせるのかという点。闇は深い なんだ積み上げただけか
意外と安全じゃん
まだ日本じゃ燃えてないしなw テスラ以外の自動車メーカーはEVは諦めた方が良い。
テスラに勝てるEVは今後一切、現れない。 BYDとかxpengの強烈な進化見てると、今年が国産自動車メーカー滅亡の始まりとなる気がするな。
アリアは量産できない、トヨタレクサスは発売時点で既に劣ってる、ホンダは息してない。 >>731
いや新しい技術に一早く触れられた代償と考えれば安いくらいだよ
テスラの普及や品質向上のお役に立てて光栄です >>739
テスラはテスラ
他の自動車とは違う別のガジェットだから比べられない
従来の自動車をベースに動力に電気とした従来の自動車メーカーのEVに対して、あくまで移動するツールとして車っぽくて動力には電気を選んだテスラとは似て異なるもの
ぜひ他のメーカーでも出して欲しいね バッテリー交換の際に、バッテリーは高いが工賃はそうでもないというのを見てなんでだろうか、と思ってたらムンロのyoutube で解説されてたわ。
22年のモデルYだが40個くらいのボルトで固定されてて比較的簡単に外れるとさ。前席とコンソールがまとめてガボっと外れる。
週何千台も生産するなら当たり前の生産革新か。 中国勢見てると既に補助金無しでICE車と全然戦えるとこまできてるしEVの時代は来ないとか寝言言ってる奴がいまだにいるのが信じられないな トータルコストが一緒なら絶対にEVなんか買わないけどな
ガソリン車と比べて維持費が安いからテスラは検討したけどな そう？ガソリンより電気代高くなってもテスラだけは魅力的だけどな とにかく今までの車とは全然違う
正直実際にしばらく乗って触れてみないと分からないかも
逆に言うと別物なので今までの車は今までの車で持っておいた方が良いかもw
あと、テスラローン1.9%の10年払いは魅力
通ればね 返事貰っといて悪いんだがそのふわふわした表現でわかると思うか？テスラ推してるやつみんなこうなんだよ。なんでなん 斬新だったのは、一昔前
フルモデルチェンジも出来ずに今では古臭いタブレット貼っただけの内装 結局自動運転って言っても日本だとハンズオフは一切できないって認識でいいの？ 日本のテスラのソフトウェアって大分古いらしいね。なぜ？ 今はどうなのか知らないけど、以前、フェラーリはレースをする為に市販車を販売している。って聞いた事があるけど、
テスラはスペースXの資金稼ぎの為に車を売ってるんじゃないかと思う。 ロケットもダメ
自動車もダメ
トンネルもダメ
人工知能もダメ
SNSもダメ
そんな事はどうでも良い。テスラはテスラを理解している人が1人でも喜べばそれで良いんだ。 >>749
model3乗りの感想です
ガソリン車含めての比較
性能対価格のコスパがいい
走る曲がる止まるが良くできている
UXが設計されている（テスラ車に慣れたあとに別の車に乗ると今までの手数の多さに気づく）
OTAでアップデートされる範囲が大きくて飽きない
工夫すれば燃費は段違いにいい
燃費がいいのと走ってて楽しいのとで年間走行距離が前乗ってた車比で1.5倍になった
他社EVとの比較
スーパーチャージャーが便利（チャデモが酷すぎる）
悪い点
自宅充電できないと不便だと思う
ロードノイズはうるさい
（LEXUSと比較して）塗装は良くない
車内樹脂パーツからカタカタ音がする >>759
おぉ。マジでありがとうございます。
ロードノイズはタイヤで改善の余地ありそうですか？
樹脂のカタカタ音はどの程度気になるものでしょうか？また、納車当時からしていましたか？
夏はやはり暑いのでしょうか？
カープレイはワイヤレス接続ですか？
サスは硬めのようですが走行距離が伸びれば気にならない程度に馴染むのでしょうか？
回答頂けると助かります アクセルレスポンスが素晴らしいってとこに尽きると思う
10年前に試乗して即決した
個人の感想です >>760
タイヤはまだ換えてないので分からない
FOCALの調音施工とエーモンのロードノイズ低減マット使ってるけど気になる
ただ、それはエンジン音がないせいでもあるし静穏化は沼だから数値で見たら静かな方かもしれない
カタカタ音ももぐら叩き的に解消してるけど、納車直後は上記の通りで他の音に紛れてたかもだから分からない
夏は暑いのでアリエクで買ったシェードをルーフにつけている
カープレイは標準ではついていないので買えばブラウザ経由で使えるけど不要だと思う
サスは硬めが好みなのでそもそも気になってないというかこれくらいがいい
硬いと言ってもそもそもの車重があるから安い硬さではないし 中国はナンバー規制とかあるし単純に戦えていると言って良いのか
>>749
外車特有かもしれないけどアクセルレスポンスは確かに良くて合流とか再加速で助かる
24年の高速対応も期待したいけどこの前の記事を見ると斜め上に行きそう
遠出での充電時間の考慮が必要なのは、休憩として受け入れるしかない
他車比較はしてないけど、高速道での運転支援はかなり助かる(渋滞での停車もOK)。ハンズオフは初期に規制で出来なくなったけど、そっちの方が安全で良いとは思う
電費計算がかなり正確なので予定は立てやすいが長距離を飛ばすのは(電費的には)向いてないので、定速で普通の速度で移動する人向き、深夜に高速で走ってると外車とハイエースと商用車には良く抜かれる
ボタンは省略されすぎてるので、可能ならS3XYボタンは買った方がいいかも 自動運転系は日進月歩なのでもはや新しいトヨタの標準でついてくるLTA+レーダークルーズコントロールと変わらない
ハンズオフはもちろん出来ないけど判定が雑で結構離せるけど警告が出てハンドル持って動かして判定も雑なのでたまに失敗していつの間にかハンドルアシストが切れてる
新しいトヨタのやつはそっと手を添えてれば良いけどガチで離すとすぐ正確に警告されるけど手を添えればすぐ正確に警告切れるって感じ
人によって好みは分かれるとは思うけど、トヨタは新型シエンタの安いガソリングレードにも標準でついてくるのが凄い
ロードノイズもdBとか測れば確実に低いとは思うけど、要は耳障りな音がどれだけ入ってくるかであり人によって違う
走る曲がる止まるも極限性能は凄いけど普段乗りは味付けの差であり感じ方は人それぞれ
それより基本いつでもスタンバイ状態でありわざわざ解錠しなくてもドアノブ引いて入れてどこかスタートボタン押す訳でもなくアクセル踏めば走り出す、テスラオーナーにしてみれば当たり前の所が魅力なんだと思う
結局感覚的な所が多いのでしばらく乗ってみないと分かんないと思う たまに他社の車乗ると鍵閉め忘れて冷や汗かくんだよなあ みんな色々ありがとう！
今週の日曜日試乗してみるよ！ >>765
あるある
というか、エンジン切るのを忘れる
乗るときはエンジンかけないと走り出さないから気づくけど あと地味にワンペダルの離す側のコントロール性は秀逸
普通の車で止まる時上手い人はカックンってならない様にブレーキをフワッと離すけど、あれがアクセルペダルで出来る
踏む方だけじゃなくて離す方のレスポンスも良いんだな
リーフのワンペダルとは大違い ブレーキはあくまでちょっと急な減速が必要な為にあるって感じで普段は使わない
テスラはこのブレーキフィールも良くってちなみにリーフはこれが最悪レベル
協調してるんだろうけど基本ちょっとした急制動の時だけだからプリウスみたいにゆっくりとした減速時にあぁ協調してるなぁって感じはしない
ちなみにテスラでもクリープモード選べるけどそれは逆に不自然になっちゃった笑 >>769
そもそも協調回生ブレーキっている？
アクセルがエンジンに送る燃料の量を調整して、ブレーキがディスクの位置を調整するという別々の機構を扱うからアクセルとブレーキが分かれてだけじゃん
モーターで加減速の両方ができるのにわざわざ従来の方法に拘る理由がない
ま、適応力が衰えた人のためなんだろうとは推測するけど >>759
モデルS乗りからすると乗り心地が硬いんだ。
ポルシェからの乗り換えなら問題ないけど、
3とSを試乗したらよくわかると思う。
テスラはターンパイクとかで試乗すると、
エンジンとの乗り味の違いがよく分かる。 モデル3はエアサスまでは要らないけど電制サスは入れて欲しいな
バネレート自体はそんなに高くない印象だけど減衰力が高い >>774
いわゆる日本独特のアンジュレーションに弱い気がする
でもそれはバッテリーを低く搭載して重心を下げてる車全般そんな感じがする
新型プリウス含め最近のトヨタもその傾向にあると思う
ていうかここ2～30年の日本の道路の劣化が酷い気がする... >>775
EVは腹に爆弾を抱えてるから、下面に打撃が加わらないように足回りを固めざるを得ない 貴重なオーナーのインプレッションですね。これ程良いところも悪いところも偏りなくしっかりとコメントされているのは、このスレで初めて見る気がします。本当にありがとう😭 EVを否定するつもりはない。しかし、ガソリンエンジン特有のエンジン音、VTECエンジンの様な高回転までエンジンを回した時に奏でるツインカムサウンド。4A-Gの素直で乗り易く回した分だけパワフルになるエンジン。やはり、エンジンにはエンジンの良さもあるのです。 大衆車なんてごみみたいなエンジンばっかりじゃん。それならない方がいいんじゃない？ VTECはハイカム入れないと気持ち良くはないなぁ
切り替わった時のメカニカルノイズと2段加速感は面白いがサーキット行かないと使わないか
今のVTECはカムとか切り替わらんからつまらんよ ガソリンエンジン車が一番地球環境に良いのは確かですよね。
ただ、それだと日本車が一番になる。それが許せないのが欧州人のクソみたいなプライドって事だよね。 今のエンジンK20Cターボだけど高回転まで綺麗に回る
しかしやっぱり8000rpm以上は回って欲しいしカム切り替わりは欲しい
VR30DDTT V6サウンドとパワーとトルクはあるけどMTとして使うと回転落ちが遅いのが気になる
ATが最適かな？ >>784
ROMの調整で改善できないかな？ちと厳しいかな？ モデル3はもう少しステアリングインフォメーションが伝わるといいかも？
しかし、常用使用だと今の方がいいのかな難しい。
ステアリングレシオがその辺のスポーツカーより結構クイックに設定されてるおかげで普通車から乗り換えると思ったより曲がる印象になると思う
RWDはフロントが軽いからクイクイ曲がる峠とか行くと楽しめる
AWDは明らかにRWDよりフロントが重くどっしりした印象で4輪で曲げていく感じと圧倒的加速が魅力
アクセルレスポンスはエンジン車から乗り換えると最初は少し敏感だと思うけど慣れると意図したままに動く事が出来て素晴らしい >>787
メーカーとしてもリサキュレーションバルブ追加して回転落ちを改善しようとしてるがやっぱり遅い
ECUは400Rと一緒だと思われたが結構違うマップがあるらしくまだ解析途中らしい
しかしやっぱりフライホイールとか重たいし物理的に難しいかも？ モデルYは新しいモデルだけあってモデル3より剛性感が高い
リアが一体型になったからなのかわからないけど
普段の速度域であればオンザレールでSUVな感じはしない不思議な感じ
乗り心地は明らかにモデル3より良くなっているスポーツSUVだと思うといいかも？
加速感はエンジン車より鋭いけどモデル3よりはかなり緩い感じ モデル3のロードノイズ大きかったんだけどモデルyもそうなのか？モデルyは乗れなかった モデルYの方が静かだけどあまり期待しない方がいいかもね オーナーの方に教えて欲しいのですが、モデルYのパフォーマンスを検討しているのですが、自宅に充電設備がなくスーパーチャージャーが自宅から3kmの距離にあります
充電環境が不安なのですが、購入しても大丈夫そうですか？ 週にどれくらい乗るのか、話はそこからか。
でも、3kmなんて近すぎなんでどうとでもなりそう 80％充電するとして、3kw普通充電で24時間ぐらいかかる
急速充電でも40分ぐらいかかる
毎回充電する度にそのぐらい待てるかどうか >>793
この人が似た環境なので参考になるかも
https://youtu.be/WEw2l0Tea38
ただ、Teslaの良さはコストだけじゃないと思うのでせっかくスーパーチャージャーが近くにあるなら...とは思う >>793
自宅充電できないならおすすめしない、自分も3km以内にscあって以前は永久無料充電のmx だったけど時間の無駄だからほぼ自宅充電。sc使うのは目的地充電か経路充電だけ。今はYで有料だから100%自宅充電。 ここで聞くくらいで自宅充電出来ないと買わない方がいいかもね
テスラにハマってすごく欲しいって人以外 返信いただいた皆さま、ありがとうございました。
とても参考になりました。 車を2台以上、維持できて自宅充電できる環境が整っていればEVを買いたい。 そうですね笑
でも賃貸でも上手くやれば室内から充電コード引っ張り出せなくはないよ
あと燃料(電気)コストはハイブリッド車並で構わないから快適な空間と言うか部屋が欲しいって人も居るのね
家族が居たり独りでも隣の人に気を遣ったり、車って場所を変えれるプライベート空間なんだよね なるほど。そうなるとやっぱりプリウスになってしまうな。やはりEVは買える人が限られてしまうんだなぁ。 毎月1回程度長距離移動するので
移動前後にSC経由して多めに充電
普段は無充電で賃貸で利用してますがそれなりに使えてます。家充電があれば楽だけどね >>802
そういうことしてる人が車燃やすんだよな
たとえ100Vでも別に引かなきゃダメなんだよ うん。なんだかんだでガソリン車が一番安上がりで便利な気がするのは気のせいかな・・・。今のままで特に困る事もないしなぁ。 >>806
そんなに乗らなくてコストだけ考えるならカーシェアとなレンタカーがいいと思うよ
駐車場代もかからないし 充電スタンドが減り続けている日本では、今以上のEVの普及は無理ですね。いくら充電スタンドを増やしても、利用者が増えないと意味がありませんからね。 EV普及率が高い国では、休日の充電渋滞が問題になっています。あの中国でさえ、昨年12月にEV補助金制度が終了しました。今、中国はPHEVの普及が急速に進んでいます。
PHEVはガソリンさえあれば走り続ける事ができますからね。 >>808
その理論あってる？
ガソリンスタンドが減り続けている日本では、今以上のガソリン車の普及は無理ですね。いくらガソリンスタンドを増やしても、利用者が増えないと意味がありませんからね。
ちなみに減っているのは普通充電器だけで、急速充電器は増えてるよ
TeslaのSCは急速に増えているよ >>810
普通充電器が減っているのは2014年頃に大量に整備した機材が老朽化しても需要が無くて更新されないから。テスラのSCも10年後には減ってんじゃないのw エネチェンジが3000台受注したっていってるし受注したやつの設置が進めばまた増えていきそうだけどな >>812
もはや使えない増えても意味が無い6kWの普通充電器を3000台も受注しそんな事が報道になる日本
2014年頃大量に整備した3kW普通充電器の老朽化の入れ替えは今のEVの容量からして最低でも40kW級の急速充電器だと思うんだが 普通充電は長期滞在する場所(ホテル、アウトレット、ショッピングモール)急速充電は経路充電で短期滞在場所(SA,道の駅等)
ショッピングモールに急速充電あってもすぐに戻らないといけないから逆に不便、普通充電は必要 >>814
容量が増えて航続距離の伸びた今となっては普通充電はあくまで自宅用
ホテルや勤務先や月極駐車場なら分かるけどショッピングモールには不要
今でこそ普通充電であれば時間制限無い所もあるけど、何となくマナー的に30分になってしまっているからショッピングモールでも40kWの急速充電で問題ない グランドハイアット東京にあるスーパーチャージャーって2014年設置のだよね
120kWのやつだったか あのね、単純な話しなんだよ。充電スタンドとガソリンスタンドってどちらがたくさんありますか？たくさんある方が便利に決まってるじゃないですか？SC?バッテリーにダメージを与えて寿命も考えなきゃ何でもできるわな。 たくさんあっても偏っていたり、航続距離が短かったりすると意味無いんだよな 大丈夫なのです。EVみたいに不安定では無いので。
プリウスの航続距離に勝てるEVが有れば見直してあげます。 コスト厨は急速充電に費やした時間を計算して愕然としそう 自宅以外で充電するからいけないんだ
そもそも寝てる時間とか仕事中とか絶対車は使わない間に燃料補給＝充電出来るのがEVのコストメリット >>817
そんな単純な話か？
ガソリンって家で補充できるんですか？
数だけで言ったらコンセントの数の方がガソリンスタンドより多くないですか？ どちらか勝たせないといけないの？
ユーザーの利用環境や考えによる、じゃだめなの？ テスラがオートパイロット中の衝突事故をめぐる裁判で勝訴
この裁判は、ロサンゼルス在住のJustine Hsu氏が2019年にテスラのモデルSをオートパイロットで運転中に起こった事故について訴えたもの。
Hsu氏は、縁石へ衝突した衝撃でエアバッグが展開したことで「アゴを骨折して歯が折れ、顔面の神経を損傷した」として、テスラのオートパイロットとエアバッグの設計に欠陥があると主張
テスラは事故に対する責任を否定し、「ユーザー向けのマニュアルで、街中ではオートパイロットを使用しないように注意していたにもかかわらず、Hsu氏は無視して街中でオートパイロットを使った」と主張。
そして、2023年4月21日にロサンゼルスの高等裁判所で、「エアバッグが安全に作動しなかったわけでもなく、テスラが意図的に事実を開示しなかったというわけではない」という評決が下り、Hsu氏への損害賠償は認められず、テスラ側の勝訴となりました。
評決後、陪審員を務めたMitchell Vasseur氏は「テスラのオートパイロットは決して自動運転システムではありません」と警告し、今回の一件ではドライバーの注意散漫が原因であると述べました。
Hsu氏の弁護士であるドナルド・スラヴィク氏は、Hsu氏が注意散漫だとする陪審員の意見に理解を示した上で、「警告を受けたのは縁石に衝突する1秒前だった」と述べ、評決を不服とする姿勢を見せました。
なお、記事作成時点でテスラは、2021年2月にオートパイロットモードのモデルXが停車中の警察車両に衝突した事件についての裁判も係争中。
また、停車中の緊急車両に衝突する事故が相次いだため、アメリカ運輸省の国家道路交通安全局がテスラのオートパイロットを対象にした調査を開始しています。
https://gigazine.net/news/20230424-tesla-win-autopilot-lawsuit/ 今のテスラは出た頃と違ってアップデートで凄い慎重になってて一般道じゃ怖くてオートパイロット入れる気にならないもんね たった今、気がついた！！テスラ買う金があったらレクサスが余裕で買えるじゃないですか！！それならレクサスの方が絶対いいに決まってるじゃないですか！？ もうEVの時代は終わりなのです。その証拠に中国では昨年12月でEV補助金制度が終了しました。そのせいで余ったEVが廃墟の駐車場やいなかの原っぱに廃棄されまくってます。
今、中国ではPHEVが一番人気なのです。ガソリンさえあれば走る事ができるのです。 気の小さい人程、怒りっぽいのです。
怒って注意が散漫になります。 気の小さい人程、自分が弱いのを隠したがります。自分を強く見せたくて、人を上から見下すのです。 充電網とクルマが切り離されてる時点で日本のEVに未来はないな
車本体、ソフトウェア、ネットワーク、充電スポット、オンライン決済、この全てが統合されて始めてEVの高度な運用が可能になる。
せめてCHAdeMOが誰でもどのメーカーでも使いやすく外車国産問わない仕組みだったら良かったが、出来上がったのは醜悪なガラパゴス仕様。 そもそもEV選ぶ人が日本では少ないから無理だろうね
最近じゃ都内新型プリウス急に増えてきたと感じるし
テスラより見るようになってきてる うちのモデル3も春は11km/kWhとか走れちゃう >>832
何言ってんだ
日本にゃEVに限らず全てに未来は無いぞ 新型プリウスの燃費テストは、名古屋でレンタカーの新型プリウスで実験した人の記事が話題になってましたね。名古屋市郊外で実験した結果、リッター38キロの結果でした。はっきり言ってバイク並みだったという事でした。 単純計算ですが、新型プリウスの燃料タンク容量が43リットルなので、約1600キロの航続距離も可能という事ですね。 >>839
１６００キロ
EVだったら急速充電でも２，３時間かかるね まあ、テスラのオーナーの方は燃費の事は興味がないとは思いますが、プリウスの方が優秀だという事です。 やっぱりEVはまだ早かったのかな？
日本の自動車メーカーも一応EV開発に前向きな姿勢を出してはいるみたいだけど、果たして実際はどうなんだろうね。
もう中国では主力はPHEVに移行してるからね。 >>842
とりあえず中国3月度の売上は
EV49万台、PHEV16.3万台みたいなんで主力ではないですね…… プリウスの30系は酷い出来で剛性無いし走りに違和感色々あったけどデザインと燃費で売れたよね
50系になって走りは飛躍的に良くなって驚いたがデザインであんなに売れなくなるのな
現行は50系の正統進化で走りがきちんと良くなってるパワーも増えてバランスが良い
しかしプリウスは前から結構静音性が低いのが気になるモデル3より明らかにうるさいね
コストダウンも必要だから仕方ないのかもしれないが
後部座席が狭いのもまぁしゃあないのかな だからテスラと他の車はたまたま同じ車というジャンルになってるけど別物なの
比べるのがおかしいの
もしテスラがガソリンエンジンやハイブリッド搭載されててEVじゃなくてもテスラの機能変わらないなら買うっての スマホが出て来た時に何これ？こんなの通話しにくいじゃん、待受時間は圧倒的に従来の携帯電話の方が持ちます、通話音声は携帯電話の方が圧勝とか言ってたのと同じ
別に良いんだよ、今でも通話中心の人はガラケーの方が賢い選択なんだし
従来の車の概念で比較すればそりゃ新型プリウスの方が良いに決まってるけどテスラはテスラなんだよ プラグソケットの定格の問題？
日本だとパナソニックEV用 は250V20A定格のようだけど 100ドルくらいから200ドルに1ヶ月で戻ったり買い時出来てええな >>843
それは未だPHEVをまともに生産出来る中国メーカーが少ないから。両方作れるBYDはPHEVを爆増させて既にEVの台数を上回っている。
中国のNev規制はガソリン運転になった時の燃費も厳しく問われるから、高効率エンジンやHVの効率も必要になる。
一度国慶節で充電4時間待ちを経験すれば、経験者はEVを避けるよね 昭和の日
昭和がガソリン
平成がハイブリッド
令和はEV
未だに最新のプリウスが出ても真っ先にTVキャンセラーどうするかが話題になってるのが滑稽に思える 平成ってそんなにハイブリッド普及してないから
令和がハイブリッドの時代になると思うよ ？？？テスラって本当に大丈夫？？？
①新車購入したばかりのモデルYで高速道路を
走行中、いきなりハンドルが取れる昔のアニメの様なギャグ。当初はオーナーに修理代を請求しようとしていた。
②世界各地で頻発するファントムブレーキが原因の重大事故。集団訴訟が頻発。未だに解決策が無し。謝罪も保証も無し。
③走行用バッテリーの交換で200万円以上も費用が掛かる。安いクォーツ時計と同じで、基本的に電池交換は考えられていない。
④標準装備の車載カメラで撮影したユーザーのプライバシー映像を、テスラ社員同士で笑いのネタにしている。
⑤ボディをちょっとぶつけただけで修理代が370万！コスト削減し過ぎた弊害か？
⑥初回車検が通らなかったオーナーが沢山いる。テスラはそもそも車検という概念はないのだろう。
⑦完全自動運転のフィクション動画を世界に垂れ流し、すぐにウソがバレた。どうせならハリウッドにプロデュースしてもらえば完璧だったのに。
⑧そもそもディーラーが近くにない。
あぁ、テスラとしてはそもそもディーラーなんて必要ないと考えてましたねw
⑨中国でモデル3を運転中、突然アクセルペダルが戻らず暴走。時速198キロで歩行者を跳ね殺した。この件もテスラ社はノーコメント。
⑩欧州の一部の国ではガソリン代より充電代の方が高額になる。EVが急速に発展するとこうなる典型的な例。戦争も原因の一つだけどね。
11.リセールバリューは最悪。中古のテスラなんて恐ろしくて誰も買わない。て言うかタダでも要らない🤪🤪🤪
12.テスラは顧客第一ではない。自分達の製品さえ売れればそれで良い。
13.は？事故？そんなの知らね〜よwお前の運転がヘタクソなんだろ？って考えがテスラのスタイル。絶対に自分の非は認めない。
近い将来、EVが主流になったとしてもテスラだけは買わない。 >>854
テスラを傷付けても撮られて直ぐ捕まるから気を付けてね(^^) テスラのワンペダルドライブって減速や停止時って回生ブレーキのみを使ってるの?
回生ブレーキのみだと満充電や極寒時は使えなかったりする? 本人も8000RT
滝沢ガレソがツイートして1万RT
フジテレビめざまし8にも出るらしい
家族気づくんじゃねw 動画見たけど犯人の動き的にやり慣れてる
横通った時に鍵とかコインでサッとキズをつけてる
外車とか高級車とか狙った犯行だろう
他にもやってる可能性あり セントリーモードの話題は熱心だけど、中国でEV充電渋滞4時間待ちの話題には一切触れないんだよね〜🤪🤪🤪 >>862
長野にはモデル3で行くこともあるけど、車で中国に行くことはないからな。 急速充電時間が30分かかるし、充電スタンドが少な過ぎるんだよね。やっぱりEVがこれ以上普及するのはムリだな🤭
中国が今、PHEVの売り上げが上昇して来てるのも納得だよね。 充電器の設置はなぜ進まないのか？EV購入の前に知っておくべきインフラの実態
高額見積もりに設置を躊躇する事業者、故障中のまま放置のEV充電スポットも
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/74580
街の「EV充電器」はなぜ全然増えないのか？
事情は想像以上に複雑、もはや「鶏と卵」論争している場合ではない
https://merkmal-biz.jp/post/38818 スーパーチャージャーは増えてるけどね
ゴミスペックのチャデモではEV普及しないには同意
チャデモも早く300kw級に対応できるようにしないとアカン
ようやく150kw充電できそうなんて10年遅れ 増えてると言っても高速道路上には1ヶ所も無いしもう発売から5年は経つと言うのにスーパーチャージャーの無い県はいっぱいあるし チャデモは50kW以下30分制限と1台のみ設置が殆どだし
90kW充電器と言っても450V200Aとか出実際70kWちょっとしか出なかったり150kW級も450Vだし15分だけブーストだったり…
スーパーチャージャーのようにスペック通り出る事は無いからな チャデモアダプターなんて2年以上使ってないなあ
メルカリとかで売ってもいいかとも… 海外勢のEVってテスラより充電性能高い車もあるけど日本に来たらチャデモでスペックダウンだからな >>870
日本海側の人が買ってくれるよ
その前に日本海側の人はテスラ買わんか 遅ればせながらチャデモの大出力化も始まったのでチャデモアダプターも続けるなら改良版を出せよとは思う
あんなものお守り代わりだからとテスラも本気になれないんだろうけど チャデモは世界的にはオワコンだから作る事は無いと思う CHAdeMOは近いうちになくなるだろうな
Chaojiも2022年に実用化って言ってたのに聞かなくなったな
日本は先行していたはずなのに、どんどん衰退してしまっている
>>867
残りは青森、秋田、島根、山口、大分、佐賀、長崎だな
お隣韓国と比べてなんでこんなに遅いのか 発電所整備するのが先だな
スーパーチャージャーなんか無闇に増やしたらパンク必至 テスラに発電事業も日本でどんどんやって欲しいよね
利権が絡んで難しいだろうけど >>876
全てのガソリン車がEVに変わって、ピーク時に充電したとしても10～15%しか必要な電力は増えないって豊田章男前社長が言ってる
ダイナミックプライシングとV2Gをうまく使えばピーク時の必要な電力は下がると思うよ
揚力発電にも限界はあるからね
ダイナミックプライシングを大々的にやるには抵抗が大きいと思うけど MAXで年間400万台ずつしかEV増えないんだし誤差っすね まあ、EVはまだまだ高いオモチャだよ。
金余ってるならセカンドとしていいんじゃないかな。
無理して買って、必死に維持肯定してるのはみてて悲しい。 >>882
>無理して買って、必死に維持肯定してるのはみてて悲しい。
それはEVに限らないなアルベルを残クレやローンで無理して乗ってるのは見てて悲しい
現金で余裕持って買えよ 半年ぶりくらいに高速乗ったけど充電設備強化されてるじゃん
吉備SAでは5、6基ほどチャデモ充電設備があったよ
ちなみに認証の不具合で使い放題だった
まぁ残念アダプターのせいもあって充電激遅だから役には立たないけど ダイハツで不正検査した車をトヨタが売ってるのか・・・ 真冬の雪による立ち往生に比べたら夏の渋滞とか殆ど問題ないレベル
冷房はそんなにバッテリー食わないしダラダラ動くのはEVに有利
1日中渋滞してしまって動かんとかもないし GW東名４００キロで渋滞
サービスエリアでも充電スペース満杯だったら詰むじゃん >>880
ガソリン車の場合1時間1L消費
EVの場合1kW消費
Cクラスは66L
M3LRは79.5kWh
単純計算ならEVの方が長時間もつ MYPのVINが発行された！
値上げ前に買えて満足満足 >>884
そもそも6台合計で200kWまでという時点で終わってる
台数次第でCHADEMOアダプターの制限以下になる
しかも30分まででマナー上おかわり充電はNG
プランによっては違う出力なのに同じ30分で同じ料金
こんなゴミが普及されたら日本のEVシフトが益々遠のくわ >>891
充電目的の高速退出が無料になるってのは賢いよね
国の懐を痛めずEV普及の逆風にもならない 高速退出って国交省が難色示してんだよね。SAPAの売上落ちるから。
利権クソすぎるわ。 EVは道路維持の財源であるガソリン税相当の税金を納めずに、ただ乗りしてる分際で多くを要求してはいけない >>888
そうじゃなくて、「完全自動運転で、飯も食えるし読書もゲームもし放題、下手すりゃうたた寝もできるぞ！」だろw >>894
BEVは維持費も払わないクセに道路へのダメージはガソリン車よりも大きいくて草 >>898
赤信号、皆で渡れば恐くない、てか。
バカ丸出しw >>895
実際は、衝突１秒前に自動運転解除がされて、運転手が対応できなければ100%運転手の責任だから
一瞬たりとも目を離せないよね >>901
渋滞なら大丈夫
テスラならいちいちボタン押さなくても発進するし >>894
昔のハイブリッドも優遇税制だっただろ
今さら、なに言ってるんだか
優遇して欲しかったらEV買えよ >>894
その理論だとHEV車も燃費がよくてガソリン税を不当に脱税してるぞ
そもそも、ガソリン税は道路特定財源ではなく一般財源 >>905
元々は道路特定財源だったし、EV車がタダ乗りしている事に変わりはない。米国では既に26もの州でEV税が課されており、更に8州でも提案中だ。
日本でもいつまでタダ乗りは許されないよ ちなみにかなり減ったとは言え無料の充電スポットは全国津々浦々まだ沢山あるからね
https://221616.com/norico/ev-free/
普通充電だけど大体3時間は充電出来るからちょっとした買物ドライブはタダになる >>906
国が認めた制度に文句があるの？
非国民なのかな？ >>907
EV乗ってんのは燃料費の節約なのか？車体価格含んだらマイナスだろうに。今時点じゃコストや燃費でEV選択する意味大してないだろ。いまはまだオモチャとして面白いから乗るの一択。 いやタダ乗りだの言ってるからガチでタダ乗りまだまだ出来ますよってだけの話
【無料の旅】テスラで本州最北端から東京まで1円も使わず帰る
https://youtu.be/xrV_zVETREg
無料充電スポットだけで行く、モデル3香川県への旅【一般道780kmの旅】
https://youtu.be/7Nn0AwgizmY
【テスラモデル3長距離移動】移動費・宿泊費を0円で小旅行ドライブなど電気自動車ならではの無料充電旅をする企画！0円旅！です。
https://youtu.be/Q5EESGG7ntU >>913
反対意見を言う権利も有るのが民主主義！ 直近のinvestor dayもチェックしてない奴らが雰囲気でテスラを語るだけの動画
見る価値なし 交差点での信号無視の車両とかにも反応するようになったらしいね
それに衝突軽減ブレーキは200km/hでも反応するらしい でも衝突１秒前に自動運転は解除
事故ったらユーザの全責任 オートパイロット中の責任は運転手にあるんだから当たり前だろ。
メルセデスやBMWだって車線の認識出来なかったりカーブ曲がりきれないとなったら勝手に解除。
それで車線飛び出して対向車と事故ったら運転手の責任。
衝突回避は働くに越したことはないが、100%防ぐものではないことは、普通の大人なら理解できると思うが。 運転支援を自動運転と言っちゃう人とか、衝突軽減ブレーキを自動ブレーキとか言っちゃう人いるよね
某メーカーのせいでもあるけど
実際自動だと勘違いして突っ込んでいく奴もいたらしいw
お陰でメーカーの人はきちんと説明しないといけなくなった >>921
テスラが自動運転と銘打ったのが諸悪の根源。 日本じゃ日産が同一車線自動運転と言ってたし
自動ブレーキもやで 良い加減名前改めるべきだよな
手放し運転する阿呆のせいで何人死んだのか FSD(Full Self Driving)改めSSD(Semi Self Driving)か
なんか記憶装置みたいだな
ていうかFSDもBeta版だと言ってるのにね 街中でメルセデスEQシリーズが増えてテスラ減ってきたｗ 飛行機ですらちゃんと人間はモニターしてるわ。全部任せとかよく公道でやろうと思うわ。ユーザーに教育しないとな。 >>928
このスレに居る上級様は煽る事しか出来ないクズなんで相手にしないほうが吉 確かに最近、テスラを街中で見かけなくなったなぁ。その代わり新型プリウスをよく見る様になったね。決して安いとは言えないが、テスラよりは安くて安心して乗れるのは確かだなw さすがにモデルYは良く見るよ
でもモデル3が居なくなった気がw 近所の充電スポットが段々、減ってきている。ガソリンスタンドはまるでコンビニの様にたくさんあるが。EVのインフラは多分これ以上は発展しないだろう。そんなにEVが優秀ならもうとっくにガソリン車と入れ替わってるだろ？あと何百年経ったらEVの時代が来るんだよ？ 無くなってるのって普通充電でしょ？
あってもあんまり意味無いし40kW級で良いから少し増えればそれで全然問題無いね 普通充電器は数年前からちょっとずつ減ってるがエネチェンジとかが設置頑張ってるからそのうち反転すると思うよ
CHAdeMOはちょっとずつ増えてるし最近は90kw器がかなり増えてきた
まあテスラには関係ないんだけど ガソリンスタンドの数と充電スタンドの数が反転する事は絶対に無い（笑）神に誓って言う。今後、何百年経ってもそれだけはありえないわw GSは今後増えることはない
充電設備は国の政策によって増える可能性がまだ残ってる
てかさ
そんなの抜きにしても
充電設備は増えていくと思うんだけどな
自販機と同じような扱いじゃん 首都圏などのマンション住民が不自由なく使えれば一気に増えるよ。海外とはこのへんの事情が違うのかな。
あと原発再稼働して安価に電気を作らなきゃ。 マンションとか、外部の駐車場借りてる人たちはEV厳しいわな
急速充電も長距離移動用になるんじゃない？
30分待つとかアホくさくて我慢できるの今だけでしょ
いずれはみんな自宅充電メインになってくと思う
てか自宅で充電できないならガソリンには勝てない なんで毎度毎度勝とうとするんだろう
当たり前のように共存する未来しか見えないけども >>938
自宅に設置された充電スタンドや何なら100Vのモバイルアダプターでも充電出来るからコンセント数だけ充電スタンドはあるわな
まぁでも現状だとマンション住まいには厳しいのは確か
案外テスラって東京都心より地方都市くらいの方が合ってると思うんだけどね >>938
絶対にない？
何を根拠にそういうの？
2023年4月13日時点でのガソリンスタンド数は27013
2022年度に開店したガソリンスタンドは76店舗。一方で、555店舗が閉店した。1年で479店舗がなくなり、閉店数は開店数の7倍以上
2023年3月末時点での充電スポット数は19764
2月末時点のスポット数に比べ52拠点の増加 充電スポット1ヶ所につき2台くらいの所が多いし1回で30分として1時間で4台、しかも満充電にはならない
一方ガソリンスタンドは大体1ヶ所で4台は給油可能、1回で多めに見て10分としても1時間で24台を満タンに出来る
やはり基本自宅や職場での普通充電で、急速充電スタンドに行くのは年に数回のいっぺんに200kmを超える超ロングドライブの時のみという運用が現実的かと
何せ5～6時間とかの滞在時間中に充電＝給油出来ちゃうのが最大のメリットだと思う
更に言うならテスラスーパーチャージャーだとカードかざしたりボタンをピッピッと押したりせずただ繋ぐだけで決済もやれちゃうのが良いよね
日本の充電スタンドは本当に使えないよね 3月のベストセラー
テスラ モデル Y は他の車両を上回り、登録台数 145,306 台という EV 史上最高記録を更新し、すべてのパワートレインを含めて 3 月のベストセラー車となり、トヨタ カローラや RAV4 などの世界的なベストセラー車を上回りました。年初から現在まで、モデル Y がナンバー 1 であるかどうかはわかりませんが、それは遠くないようです。 田舎の方のガソリンスタンドは結構ガッツリ無くなってきてるよ そもそも自宅充電が基本だから
急速充電使うのなんて年に何回か遠出する時だけだから
ガソリンスタンドと比べるのもおかしな話なんだけどね モデルSの認定中古車
なんかいきなり100万近く値上がりしてない？
これってなんかの前触れ？ 毎日急速充電で使えないことはないが自宅充電できたほうがいいわね
そういう意味では戸建てが多い地方の方が向いてるが貧乏人が多い田舎者には高価なEVはハードルが高い 自宅充電が基本的なスタイルだと多くの人が思ってるから、わざわざ儲けの少ない充電スポットを大金掛けてたくさん造ろうなんて、業者も考えないわな。 お金に余裕があっても、EVはまだまだ割高感が強すぎる。
テスラが買えるくらいの人ならレクサス買った方が良いに決まってるよ。
>>954
EVがというより、2年前と比べて今のtesla車の価格が割高に感じるね
1年前と比べたら安いけど
lexusと比較した場合
IS 300h 527万円
model3 RWD 541万円（補助金込で476万円）
前車がLEXUSで試乗車を1泊貸してくれるサービスでIS借りたけどインテリアはさすがに古すぎた
エクステリアはすごく好きなんだけどね
俺はLEXUSがteslaより割安だとは思わないな ええ？ISってそんなに安いの？やっぱりお得ですね。テスラなんて476万円も出して韓国製のタイヤ、ダッシュボードにiPadが付いてるだけの淋しいインテリアじゃないですか。 テスラセミって急速充電どうするの?
250kwのスーパーチャージャーV3でも出力足りないと思うんだが
航続距離は300マイルと500マイルのようだが電池は何kwhくらい積んでるんだろう? テスラセミはデビューしていきなりパーキングブレーキモジュールのリコールで大変な事になってます。 >>950
新SXの注文開始されたからかな
新SXは左ハンドルしかないから右ハンドルSXは希少価値ある >>958
mega chargerというのがあって、750kWで充電できる https://www.tesla.com/models/design#overview
S12,969,000
SPlaid15,969,000
https://www.tesla.com/modelx/design#overview
X14,469,000
XPlaid16,669,900
ようやく出たね
ヨークハンドルはオプションかあ
納期もそれほど掛からないみたいね買う人いますか? モデルチェンジ？？
デザイン変わってないけど…
フルモデルチェンジする開発リソースも無いのかな？ MYPもうすぐ納車なんだが、アフターマーケットの充実具合が凄いな。
機種限られるiphoneと同じだね。
マッドガード、ラゲッジシート、アンビエントライトが中国から届くわ だっせ〜！日本国内でいかにも外車です〜って左ハンドルの車を買うの？昭和のちょい悪オヤジってヤツですか？ テスラは2018年以降リコールを行って来た台数が340万台になるそうです。あまりにも短期間でこんなにリコールを出すなんて異常とでしか思えませんね。 2013年から2022年までのテスラの販売台数がおよそ365万台なのです。それを考えると、いかにテスラはリコールが多いか理解できますよね？ そんなリコールまみれのメーカーの造った車に、自分や家族を乗せて公道を走るなんて・・・お願いだから他人を巻き込む様な事故だけは起こさないで下さいね。 リコール隠しまくりより良いでしょ
各国違いはあるけどリコール自体が悪い事と言う訳では無くその内容によるんだから
台数多いのはOTAアップデートレベルの内容も制度上リコール扱いにしなきゃならない国もある為だと思う
むしろ良くぞこんな短期間の量産でハードウェアの修繕が必要なリコールがほぼ無かったものだと感心してる >>965
アリエク見てるの楽しいよね
オートフランクもオススメだよ
補機バッテリーの保証なくなっちゃうけど え？テスラってまだ自動車を造るつもりなの？
アメリカではリコールのデパート、リコールの代名詞って言われてるのに？ 日本車で何か一つでもリコールが見つかると、まるで鬼の首でも取ったかの様に大騒ぎするのに、自分達はリコールを出しまくっても上から目線で言い訳ばかりする。それがテスラという会社。 >>976
鬼の首を取ったように大騒ぎなんてしてないと思うよ
これだけリコールあるのにどれだけ大騒ぎされたっけ？
https://www.mlit.go.jp/jidosha/recall.html SXの標準が670馬力でPlaidが1020馬力か
絶対的には高いけどEQSやタイカンに比べれば激安よね しかしテスラのスペックってなんで外寸の記載がないんだろうねえ
アメ公はサイズなんて気にしないってことなのかな? >>978
馬力よりトルクとその制御が異次元
こんなウェットでもホイールスピンせず車体の安定を崩す事も無く0-100km/h2秒台を叩き出す SXが左ハンのみってことは左側通行の国では更に売れなさそうなサイバートラックとロードスターも左ハンのみでしょうね
まあモデルSも正式導入される前の時は左右両方で予約受け付けてたからそれほど驚きはしないですけど 日本は世界でも類を見ない程にテスラが売れてない国だから仕方ないよ
ただでさえIT後進国な上に世界のトヨタ様の本拠地だし仕方ないよね Plaidはカーボンローターみたいですね
ホイールが汚れないのはいいけどアレは交換すると高いのよね
そんなこと気にする人は買わないだろうしガス車と違い回生ブレーキ付いてるからそもそもブレーキはほとんど減らないんでしょうけど どうせそのまま導入するなら新SXもっと早く導入出来たろ……
新SX納期短くなってかなり経つしなあ 馬力オタク的には激安だけど10年もののSとかを今から買うんですかといわれるとちょっと悩む部分はあるねえ
300万くらいの中古車と隣に並ばれたら分からんわけで新しモノ好きはサイバートラックかロードスター待ったほうが良さげね
まあGクラスとかでもそこは同じだけど デザインはキープコンセプトになってるけど中身は別物でしょ >>984
イギリス、香港、オーストラリア、ニュージーランドも切り捨てられた
鉄道も道路もイギリスの真似なんかしなきゃよかったのに イギリスは左ハンドル禁止ではないけど保険料とか高くなるから無理かもですね
香港オーストラリアニュージーランドは左ハンドル禁止みたい
大昔に香港行ったときはキャデラックとか左ハンドルのままで走ってたけど今では中国とのダブルナンバー以外の左ハンドルは禁止みたい モデルSやモデルX買うのは超富裕層だし保険料とかどうでも良いでしょ
そもそもフラッグシップでありそんなにバカ売れするやつでも無いし >>968
わざわざ買えもしない車のスレに文句言う方がよっぽどダサいけどな >>932
煽ってんの、どっちかわからんアホは書き込むなボケ >>963
モニター操作が右手でできる左ハンドルこそ、現代にマッチしてる
3が出た時から左ハンドル探してて、試乗車がそれだったんで「コレ売ってくれ」と言った覚えもw
あと、ヨーク36,500なら絶対付ける
ただ、今乗ってる2018 100Dが売れても500そこそこ？なんで、そんなに追い金払ってまで欲しいとは思わんなぁ 左側通行では右ハンドル車の方が圧倒的に安全で運転しやすいのは間違いない
左ハンドル車は右手でディスプレイ操作できるし
フットレストはホイールハウスのとこに作ればいいから設計楽だし
なにより多数派に属するには大いなるメリット
日本も右側通行だったらよかったのにな ヨークステアリングって操作性どうなんだろう?
試乗車や展示車っていつ頃入るんだろうね? このスレッドは１０００を超えました。
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