【MAZDA】ロードスター総合★8【NA・NB・NC・ND】
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ココは「２L出せ出せ爺」の隔離スレにしよう
適当に相手をしてやらんと他のロードスタースレに乱入して
暴れるから、テキトーにあしらってやってくれwww >>4
2L出るとお前の乗ってるスポーツカーもどきの価値下がるから必死ですね >>4
早速1匹釣れてるけど、釣り針垂らすの早すぎだろ >>4
言いたくないけど1.5乗ってる奴が必死すぎて痛いわ 歴代ロードスターで最遅
ロードスターは速い車でなくていいんだけど、最新モデルなのに初代より遅いってどういうこった？ >>8
ND遅くないだろ
国内向けですらわざわざチューンした1.5Lを用意した訳だし
シャシの性能が高いからかなり速い >>9
峠道でイチイチエンジン回さないと減速しそうなのはやっぱり遅いかなぁ。テンゴはやっぱり非力だよ。 >>10
ああ、そういう走り方か
エンジンだけで速さを測るタイプね
峠の上りなんかだとNC2Lでも回さないと遅いよ
3Lとかのエンジンとか下の方からトルクあるから、君にはロードスター以外の方が向いてると思うな
例えばBMWの排気量大きいのとか直線番長だけど速いよ NAに乗ったことすらないキッズがNDを遅いと言ってるのか・・ NAは遅すぎた
NDの方が明らかに早いよ
NCはもっと早いけど >>10
ロードスターは基本的に、エンジンパワーを使いきって走る楽しさと操ってる感を楽しむというコンセプトだからね
運転の腕によって速さが如実に変わるよ
一般的な峠程度なら腕次第でどうとでもなるパワーは最低限備わってるよ まあバイクとかでもヘタクソが乗るリッターSSより上手い人が乗る250の方が速い、なんてざらだしな 運転下手くそが2L出せと騒いでいるという事でOK？ NB1に6Jx15+45のホイールって純正の脚で入りますか？ >>19
1500乗りが2000出されるとこまっちゃうって事で騒いでいるんですよ >>19
そゆことみたいね
エンジンが非力だと遅いらしいから
>>20
余裕だと思うよ試してないけど
幅広ホイールが入るのにインセットとリム幅相殺してる純正ホイールが入らん訳ない しかし不思議だなあ
NCはS2000より非力だけど中間トルクがあるから場所によっては速いんだろ？
非力だから遅いってNC推しの言う事かよ
まあ単なる煽り荒らしなんだろうけどね
知識もドラテクもない中身中学生なんだろうな まあパワーがあるってのは誰にでも分かりやすい速さにはなるからな
直線を踏めば良いだけだから
シャシの性能なんかだとコーナリングとかに表れるけど、乗り手の技術とかがどうしても効いてくるし
普通の人には分かりづらいだろ
これはもう仕方ない事だと思うがな >>27
一般公道でエンジン大きい車に直線で加速勝負挑まれると萎えるよな
いやこっちはパワーないから直線遅いんですけどっていう
こっちが楽しんでるのは曲がった立ち上がりの弱々四輪ドリフト状態なのにな >>31
直線加速なんて面倒だからゆっくりやってる
小排気量ATにだってMTで勝とうとしたら結構真面目に踏む必要あるでしょ、特に出足
アホくさいしムダなので、俺は公道の加速はやんわりだよ、減速もやんわり >>32
だよねぇ
直線加速なんてロードスターじゃ全然おいしくないもんな
直線加速が刺激的な車も世の中にはあるけど
ロードスターでそんな車と張り合っても全く意味ないわ
速く走ろうと思ったら車任せじゃない丁寧な加減速が絶対必要になるし
そっちを意識して運転する方がよほど楽しいわな >>33
そういうのができる人＝上手い人
パワーなくてまっすぐで負けるから2L出せ出せマン＝どヘタクソ >>34
あちゃー
これは2L出せ出せマン大恥やな S2000なんてパワーバンドが高回転過ぎてサーキットや高速道路でもなきゃ本領を発揮できないよ >>36
その点NCは比べると非力だけどパワーバンドが広くておいしいっていうよね
非力だから遅い、とは限らないという実例がまさにNCなのに
非力だから遅いなんてNC推しが言うのは俺にはありえない無知と思えるわ >>37
NCはね、テキトーに流してもぶん回して走ってもちょうど良いトルクとパワー。
NDテンゴは常に回してないと走らない。特に山道。疲れないのかなぁ？ NCはマイチェンしてなきゃ7000レブだからなぁ
4速も残念だし・・・
3から4繋いで回転落ち過ぎ
そのせいで5速は逆に4速と近すぎてこの辺が勿体ない >>41
つま先立ちブルップルさせながら高い金だして使いきれないパワーのクルマを買うよりちょうどいいクルマ買う方が頭いいと思うが NDの丸目テール何とかしてほしかった
せめて丸目4灯とかさ >>51
クサビが刺さった丸
なんであんなしょうもないデザインにしたんだろうなあ
リア以外は文句のつけようがないのにリアだけ30点 ,====,===、
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(谷岡)／／.|| |口| |田野)
／(^(^ ／／.||...|| |口| |ｃ ）
∧∧. ／／ .||...|| |口| ||し 新スレです
(ひで) ／／ .||...|| |口| || 楽しく使ってね
／ (^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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（ ﾆ |ﾟ￣ﾟ| ﾆフ // ￣ヽ| _ | / / ,.- .､.､_ ） (´´(´⌒;;
.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/ ≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;; 乗ってる時に左側からキシキシ音がするなぁと思って降りて左フェンダーあたりを上から押して揺らすとキシキシ音が鳴った
これは何処か壊れてるのかな？
NBだから年式的に色んな音が出るものだろうけど RFって【ニセ窓】が死ぬほどダサいwww
ちゃんとした窓じゃなくて、デカいプラ板が貼ってあるだけの幼稚なダミーなんだぜ
しかも表面が弱くて拭き傷がつく
https://i.imgur.com/EXzd43O.jpeg 実際には役に立たない窓でもデザインで付いてるのあるよな
まあ普通はガラス使ってるけど
ロードスターだから軽量化の為にガラス使わなかったんだろ >>51
リアが苦手な人、他にもいたんだ
オレも何度実物見てもリアだけは受け付けなかった
ND出たときにそのこと書いたら、これ以上ないデザインだとか計算され尽くした完璧なデザインだとか言われて叩かれた記憶
フロントのようなデザインテイストだったらデザインに負けて買っていたかも むしろあのリアが受け付けなくて買わない人はちょこちょこ聞くぞ
俺もそうだし
サクランボみたいなテールしやがって 結局デザインはNAが一番好き
恐らくNAとFDは死ぬまで好き >>66
このスレでもリアは擁護少なかったろ
じゃあどうしたらいいんだ？ってみんなで作った丸無し、丸四どれも似合わなくて
結局リアは匙を投げて議論しなくなって終わった 俺はリアも好き。
と言うかあれ以外の良いデザインが他に浮かばない。 あとはNAと同じにする
どうせ原点回帰うたってるし、テールランプくらいならモロパクでも良い >>70
同じく！
フロントよりリアの方がより好きかも NDのリヤはテールランプ形状もさることながら強烈に絞り込まれてるんで見る角度によってメチャクチャカッコ悪く見えることがあるのがね
ブサイクアングルはRFの方が顕著だけど、斜め後方からだと腰高デブに見える >>77
寄り目みたく見えるのはそういうことか
4灯なだけでだいぶマシになると思うが >
>>66
おれも出た当時からずっとこのリアだけは無いと言い続けてるけど信者の目はくもってるからそれが見えないんだろうね >>69
テールランプだけではなくてトランクエッジとパンパーのデザインがアレだからテールランプだけ形を変えてもどうにもならんからな >>79
いや4灯にしても余計により目に見えるからダメだよ
絞り込みをなんとかしない限りリアはどうにもならん 絞り込みなんかではなくトランクとリアバンパーの厚みがありすぎなんだよ トランクの厚みは「ロードスター荷物つめねー」のお声にお答えした >>59
>>60
ありがとうやっぱり劣化部品からの音かぁ >>88
NC RHTのトランクリッドはNCソフトトップ
より分厚いけど、それほど気にならん >>100
これでも馬鹿すぎる質問に優しく答えたつもりだが
「タイヤが丸いのって転がるための形なの？」
「そうだよ」
「ふーん」
このレベルの頭の悪いやり取りは見たくないだろ、それと同じレベルだよこの質問 話の流れからいえばルーフ収納とは限らん気がするけどな
トランク容量増やすためと捉える可能性もある
RHTの性格からいえば走りよりもゴルフバッグ収納などの実用性を重視したっておかしくないし 俺はRHTに乗ってるし関連ムックや雑誌沢山読んだりしてるから理由は知ってるけども、そうじゃなければ知らなくてもおかしくないと思う 人の知らずを笑わずに教えてあげられる大人になれるといいね NC RHTの格納は力作だと思うぞ
トランク後端で20㎜、リアウィンドウ直後で40㎜嵩上げしてるけど
うまく纏め上げた
https://cdn.autoc-one.jp/image/images/1157496/027_o.jpg
これ以上は無理
(リアデッキが微妙に段々になってるのがちょっと残念） 他社の電動ルーフは大抵は犠牲にトランクがほとんど無くなるけど、ロードスターはトランク容量を確保するってコンセプトだったんだよね
なので屋根の収納でもトランク確保でもどちらも正解ではある
その上でプロポーションを崩さないように工夫が凝らしてある 電動ハードトップモデルとしては現行RFよりもNCの方がはるかに上だな 貴島氏もRFはもうちょっとなんとかならなかったのか？って苦言を呈してたね 歴代だと山本さんが一番話しやすい気がする
酒飲んじゃうと貴島さんも平井さんもただの面白いおっさん、爺ちゃんだけどさw 主査なんて要するに開発チームリーダーってだけで別にその人らが図面引いてるってわけでもないしな ＣＸ－６０ってユーノスのエンジニアが作ってたんだな。そりゃ絶賛されるわけだわ 多様化を認める社会だから色んな意見があってもいいけど、リスペクトを忘れたら終わりだわ 角度によっては段々ついててかっこ悪いな
https://i.imgur.com/bqq09wn.jpeg
まあしょうがないっちゃ しょうがないワナ >>125
それでもまあ特にこの角度だとまさにRFのブサイク角度なんでRHTの良さが際立つね NDの幌のAT乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。1.5Lは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
2Lと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分2Lも1.5Lも変わらないでしょ。2L乗ったことないから知らないけど500ccの違いでそんなに変わったらアホ臭くてだれも1.5Lなんて買わないでしょ。個人的には1.5Lでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでNCロードスターを抜いた。つまりはNCですらNDの幌には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 今でもあれを神とか拝める奴がいるのか
いったい何がおもしろいのか…‥ >>125
RFがこんな屋根だったら誰も買わんwww >>131
神のGTOを知らん世代か
でももう20年くらい経つのか 吉野家の最新流行とかどこ行けば知れるんだと思った思い出 >>131
オリジナル貼っとくわ
53 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 01/11/25 12:13 ID:CG0qFzoc
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 GC-010E履いてる人に聞きたいんですけどナットって専用品ですか？ ねえねえ月極駐車場借りてそこ止めてたらイタズラされたり最悪盗まれないの？ タイヤホイールの盗難が別の区で頻発したから注意するに越したことはない >>139
レガシィに履いてるけど、ロードスターにプロドライブ って珍しいね ハンドリングはスパンスパン？
（注）アホだから語弊力が乏しいのw
シフトフィールはスコスコスコーン？
それとカーステで主にMETALを聴きながら運転するのが大好きなんだけどオープンだと周囲に音が駄々漏れじゃない？！
あんまり音量デカくして聴けないのですかね？ 幕張メッセで乃木坂とももクロがカチあってアピール合戦になってたのは草生えた 駅前のロータリーで愛を取り戻せ！を爆音で流しつつ走ったおもひで
若かったw
めっちゃウケよかったwww >>158
大曲にそんなやつがいたの思い出した
20年くらい前かな 中央道の横転事故、巻き込まれたNDの人可愛そうだな。
社外放出された人と接触なんて避けようがないだろうに。 シートベルトしてなさそうだな
中央道は慣れてないやつが飛ばすとこうなる ドライバーが車外に放出ってなってたけど、ドライバーがシートベルトして無かったんだろうか？
にわかには信じられないのだが >>164
ドライバーがしてないなら後部座席をさせるはずもないな
こんな奴が他所の子供預かって運転するなんて信じられない >>142
幌破かれて侵入
車内にウンコされた人なら知ってる。 >>173
となると、幌を破って侵入してウンコしたのは人か
ある日クルマの中を見たら人糞があるとかトラウマだわw にちよーうーびーよりのーしーしゃー♪ｼｬﾗﾗｰﾗｰｼｬﾗﾗﾗｰﾗｰ >>177
その曲はホンダが使ってたからS2000のイメージだわ。 >>166
1.5の幌海苔が出さないでくれーwってファビってたよねww
ザマあねーなーwww乗り比べたら1.5なんてゴミですよ とりあえず出てから勝ち誇れば？これで結局出なかったら恥の上塗りになるだけだし >>183
「酔う･･･!!」とかじゃね
いやネタじゃなく >>186
ジャンボリーでの主査の発言だろ つべで動画は見られる
モノはあるんだから企画自体はあるんだろうけどどうだかね
動画にもあるファイナルエディションの仕様案のひとつなのかもね
単なるリップサービスって感じがしないでもないけど 普通に重いって言うんだろ
やっぱり1t切れなきゃだめだとか、軽さが無くなったとか リップサービスであることを祈るわ
散々NCを扱き下ろしといてずっと1.5Lがベストと言い張っといて今更それは筋が通らんだろ
990Sに乗り換えた人の中には騙し討ちと感じる人もいるだろうな ディーラーで2Lは今後も絶対出ませんとか言われてRFと悩んだあげく幌を選んだ人も多そうだ まあメーカーが車売る時の能書きは車売る為だからなあ
話半分に聞いとかないと
それを真に受けて、しかも何故かメーカーの立場で必至に擁護してたりする人が多くて笑うw
メーカーはメーカーに都合の良いように言うし、都合の悪い事は言わないし、言っている事が本当か嘘かも全く分からないのに >>194
メーカーの言い分ったって所詮は特定の誰かの考えだからね 上が変われば意見なんか変わる
動画中でも「（絶対に1.5しか出さないと言った）前主査は素晴らしいけど今の主査は自分だから」みたいなことを言ってるし
その「前主査」も、「続けるために変える」といって伝統だったサイドマーカーを別のものにし、テールランプデザインも一新してる
こんな動画で「1.5厨ざまあｗｗ」とか言えるヤツのオツムの中身は理解できないけど、発売を検討してはいるんじゃないの
だからといって出ると決まったわけじゃないけど 社内に反対勢力も多いだろうし 出すとしても1.5の残価設定に影響しない高額グレードにせざるを得んわな 海外で売ってる2.0幌って今の国内の1.5幌と価格は同じくらい？ 最終エディションのみの数量限定で2L幌を用意して、色々高額なオプション込みで400万円弱とかでだせば完売すると思うがな >>195
精神的にかなり追い込まれてるやつのレスだなw
今まで絶対出ないと信じてた2.0の発売の可能性を主査がほんの少し匂わせただけで過剰反応とかほんとみっともねえわ
社員でもないのに社内の反対勢力も多いとか言えるヤツのオツムの中身の方が理解できない
妄想で自分を納得させるのはやめとけって RFより安いに決まってる
1.5オーナー見苦しいぞ
五味もライブで2.0を匂わせていた
テコ入れに導入は間違いないところ
新規(NCから乗り換え含む)だけでなく、1.5からの乗り換え需要も見込める
RFからの乗り換えすらあるだろう
ディーラーで発狂してる1.5オーナーを見るのが楽しみだわ >>201
過剰反応してるのはお前の方だろ メーカーから公式発表があったわけでもないのに主査が「検討はしてる」と発言しただけで狂喜乱舞して全力で1.5オーナー叩き 意味がわからん
本当に出てから騒げと言われてるだけなのに それにどこをどう読んだら俺が2.0反対派みたいに読めるんだか
前主査だって続けるために変えるといって伝統にメスを入れたんだから、現主査が「NDの日本ベストは1.5」ってのを変えることに挑戦することだってあるかもね、と言ってるのに
それに現状を変えるとなると抵抗勢力が多いのなんてどこの世界でも同じ、社員じゃなくてもまともな社会人ならわかるわ メーカーが情報を出す時って反応を見ている場合もあるからな
逆に確定してるから出せない時もあるし、ケースバイケースだな
だから欲しいなら欲しいって反応しといた方が良いと思うよ
ND幌2Lなら、NC初期型のオーナーの乗り換えとかも期待出来るだろうし
ビジネスとして考えると、儲かるならそれを選ぶべきだと思うしな
理由なんかは後付けだって構わないし、何が本当かなんて外部の人には分からない
もっともらしい理由を付ければ、ほとんどの消費者は信じるだろ 買い換えれば良いじゃん
家みたいに売却面倒な物でもないんだし 1.5乗ってる人は欲しければ普通に買い換えるんじゃない？
7年も指くわえて騒いでる連中は知らんけどｗ 1.5がベストは変わらんだろ
ベターな2.0が出るだけ >>199
420万とかでも完売するんじゃね？
ってか、現行のNDとGR86/BRZはどこかのタイミングで値上げされるんじゃなかろうかね >>204
おれはおまえにレスしただけだぞ
おれが過剰反応したという証拠あるの？
このレスひとつ見ても瞬間湯沸かし器の条件反射でクソ笑うんだけどw >>208
プライドが邪魔して買い替えられないのでは?
おれが今まで信じてきた最高のロードスターである1.5だからなw >>209
ベターかベストは乗った人が決めるんだよ
メーカーが押し付けるものではない NCのRHT乗りだけど幌2L出てほしいな
車庫保管で晴れた日しか乗らなくなったから幌が良いんだけどRFは嫌だ >>210
正直、それっぽいオプション作れば450でも売れると思うよ
最後のガソリン車としてのロードスターだし、最速ロードスターだし、スポーツカー人気出てるし、しかもモデル最後に出た国内2L幌はそれだけとか
値上がり必至でしょ
だから実際に運転し倒したい人以外も買うwww 2リッターと3リッターの違い位ならパワー取るか重量取るか考えるけど
1.5と2.0なんかどっちも対して変わらんと感じる
ホントに軽くて馬力ある車欲しいなら素直にロータスエリーゼ乗れって話だし
新品レネシス搭載のNDロードスターなら即刻注文書取り次いで貰うけどな！ 0-100 5秒台か8秒台の違いだからたいしたことないな ロードスターのフェンダーに付いてる丸いウィンカーが光らなくなってるから外そうとしたんだけど上手く外せない… >>216
1.5と2.0の差がわからんなら、オープンカーの走りなんて全部一緒だろ。 ウインカー光らないからといって外してしまったらいかんよ >>219
そういうのってネットで検索したら、みんカラとかのページが出てこないか？
結構やってそうだけど >>219
後ろ前だか忘れたが、スライドさせる様に押し付けながら手前に引っ張ると外れるぞ。
電球のソケットフェンダー内に落としたら取れなくなるので注意な。 >>212
1.5に300万出せない人よりは簡単に買えると思うよ ロードスターに300万出せる裕福な人間もだいぶ少なくなったよな～
またリーマンショック後みたいにプリウスやエコカーが流行るんだろうな 目先のグラム軽量化より頑丈な車がいいなあ
永く乗れるロードスターを >>213
1.5ベスト、2.0ベターはメーカー設計者の評価
直線番長の素人評価よりは信用できるけどね 排気量なんかどっちでもいいわw
1.5しか乗ったことないけど、燃費いいし税金安いしで2.0が出てきたところで充分棲み分けはできるよね >>222
みんカラ見てやってみたんだけど自分が不器用なせいか上手く外せなくて…
>>223
ありがとう
今度休みの時にまた外すの試してみる
ソケットも落とさないように注意するよ >>228
所有してないけどずっと燃費が悪いイメージがあった
まさか1.5エンジンがラインナップされてるなんて知らなかったよねw
買うなら1.5かなぁ >>230
軽いから2Lでもそんなに燃費悪くないよ
実際NA～NCまではそんなに燃費変わらん。
高速ならトルクあるNCの方が燃費良い NC3買ったばかりの時、高速で長距離走ったけど、燃費は16.5km/lだった(満タン計測) >>232
NC1だと高速で最高値14.5km/lだからやっぱりギヤ比の変更が効いてるなぁ >>233
俺のはNR-Aの5MTだから、たくさん出てる6MTとは違うかもね NC1RSだけど高速およそ13だな
下道ずっと巡航なら17は行くなおレー探計測 >>227
だからさあ
メーカーの人の評価イコール全員の評価ではないと言ってるの ジャンボリーの動画で主査に質問したやつ「できれば1.5のままでいってほしい。(2.0が出て欲しくない理由は)マツダさんが1.5がベストだと言ったからそれを信じて」とか言ってて草
NDスレで2.0を頑なに拒絶してるやつとおなじやんw
それに対して主査
「2.0欲しい人が多いんですよ。そういう人の声も(無視できない)」
「(1.5がベストと言ってきたこととの齟齬を)どう言ったら皆さん喜んでくださるかわかったらやりやすい」
このやりとり見て2.0幌出ない可能性は完全に消えたよ
斎藤さん出す気満々ですね
近いうちに2.0幌発売するだろうな どう言ったって皆さんが喜んでくれるわけないだろ
齟齬じゃなくて嘘つきなんだから 別に考え方が変わる事なんていくらでもあるだろう。
選択肢が増えて有難い人だって居るんだから問題なし。 日本国内だと選択肢ガーとかほざいてた奴、買わない理由大喜利を楽しみにしてるぞｗ >>240
で、お前は買うんだろうな？これだけ煽っておいて買わなかったら笑いものだぞ >>241
買わんよ？ NC2持ってるし高見の見物。 買わない理由を増やすことって別に悪いことじゃ無いと思うけど ロードスタージャンボリーにて
Aさん「最後までテンゴでいきますか、幌は？」
齋藤「テンゴ？」
Aさん「1.5で。日本仕様は。できればもう1.5のままで行って欲しい。」
齋藤「それは2リッターを追加しないで欲しいということ？ ああああ」
Aさん「なんかやりそうですね」
齋藤「逆になんで2リッターを追加したらまずいですかね?」
Aさん「マツダさんが1.5がベストちゅう話だから、もうそれを信じて」 最後までテンゴで行きますか?
こんな言葉で質問する方がどうかと思いますけどね 別に2リッターが出ても欲しけりゃ乗り換えればいいだけじゃん！なんでこんなにくだらない議論になるんだ？！ ホント不思議
NAやNBの1.6と1.8で喧嘩とかマウント合戦とか起きないのに >>242
なんだNCかよ 歴代ロドワーストワンのブサイク不人気車じゃん 86の2.0と2.4はどのくらいマウント合戦起きてるんだろうな >>248
1.5なのを買えない言い訳にしてる連中が煩いだけだよ NAの6と8の複数所有だけれども
6のが乗って楽しいな
8は別な車かと思うほどに動きが重い
エンジンの力は8のがあるけどバランスは6
6は遅いけど楽しい >>250
ありがとう！ 他人がどうあれ自分が気に入ってりゃハッピーだし♪ スペックでしかクルマを語れない馬鹿が多いからマツダも苦労するよな 暴れてるのは
「ND2L幌否定はNCとNC乗ってる俺の全否定！」
と思ってる奴とかだろ
今日で言えば>>240>>242のIDコロコロ
旋回GをNBより上げないっていうマツダの社内思想がある時に
エンジンだけでかくしたってそう良くなるとは思えんけどなぁ
RFみたいな高速まったりクルーズ仕様になるだけじゃないの 旋回Gってタイヤとダウンフォースでほぼ決まるじゃん
年々タイヤ性能上がる＝旋回G上がるからNBより上げないってのは無理が・・・ >>258
あたまDかよ
タイヤはサイズ含めてグリップ性能上げなきゃいいだけ
NDが185タイヤなのをちゃんと考えろよ いつでも乗り換えられる金持ちはいいだろうが、家計やりくりしながら乗ってる人もゴマンといるわけで
その中には国内は1.5Lしか出さないって言ってたの信じてND幌買った人も当然いるだろ
「今さら2リッター幌？ふざけんなよ」って気持ちには普通に同情する
RFがマイナーチェンジで大幅パワーアップとかもあったし、
非オーナーではあるが個人的にマツダは既存ユーザーを裏切るやり方が目につく
だからマツダで新車を買いたいとは思わない >>260
おーすまん
>>261
家計厳しい人は中古車になってから買えばいいのでは？
ただ時代的にスポーツカーがプレミア付くようになってるし
今から買い替え考える人は清水の舞台飛ぶ覚悟が必要かもな
俺は走り屋でもなきゃ1.5で必要十分だと思うけど 無関係ですまんがビアンテ廃止は仕方ないとしてそこそこ売れてて使いやすかったプレマシーを廃止するのが許せない
3列シートの選択肢を無くしてCX-8に誘い込むのが見え見えだわ マツダはロータリーの頃からチマチマ改変するのずっと変わってない
1型なんかネガ潰しが終わってないプロトタイプみたいなもんだし
分かってて買うならいいけど知らずに買うと騙された感あるかもね
待っててもキリがないからNDは1型買っちゃったけど >>261
確かデミオでも途中で排気量か馬力か忘れたけど上がったよね
最新版を提供するのがお客様のためになるって考えを持ってるのはわかってるけど、それって新規客のほうしか見てなくて既存客はコケにしてるも同然だよ >>250
分からないと思うが
NCの出来は良いよ >>257
> 旋回GをNBより上げないっていうマツダの社内思想がある時に
そんなものが有るとは知らなかったわ
NB以下とかってなると、めちゃくちゃ遅くなり過ぎないかね？ >>264
>>265
マツダは販売戦略に関しては何か致命的なものが欠落してると思う
車は存続してるのに「今の主査は私だから」と前任が既存ユーザーに事実上約束していたことをしれっと破ってしまうところからは
責任者は自分が作りたいもの作れればよく、任用が終わったらあとのことは後任に丸投げする統制のなさが透けて見えるよう >>267
アホに構うな
そいつNDスレじゃオーナーだ2.0に買い換えるだと喚いてたぞ 1.5ベスト、2.0ベターはメーカー設計者の評価で今後も変わらんと現設計者の斎藤氏本人が言っていたね
排気量が上がると楽しめる速度域が法定速度を超えてしまうからね >>261
マツダの売り方は欧州流なんだよ
ベンツ、BMWもそうだがイヤーモデル制で毎年改良して長くなるなら末期モデルを買えってのが定説
改良が気になるなら末期モデルを買えばいいだけ
もう少しメーカー別の特性を勉強しましょう >>267
さあ？
旋回Gを上げずに速くする事も可能だろう（けどそれが必要かは疑問だ）し
車の性格付け次第じゃないの
>>269
俺はNDオーナーじゃないし買い替える気もないが
アンカーミス？ >>268
それでもRX-7とかロードスターとかスポーツカーについては
まだ根底の哲学みたいなのが大きく変わらないからいいよ
デミオは3代目から急に方向転換して全然違う車にするし
ミニバン全滅とか一代限りで廃止とかはちょっとなあと思う >>268
関係者が発言すればそれはメーカーとしての発言と捉えるのが当たり前なのに「私はそんなこと言ってない。私はそうは考えてないからそんな発言知らん」なんてのが通ると思ってるのが、あまりにお子ちゃま
そういう発言が出るってことは社内ではそれが通ってるんだろうから会社組織としてお子ちゃまなんだよ 臨機応変に対応出来てていい会社じゃんｗ
時代やニーズの変化に対応して少数意見は聞くふりだけしとくのが企業としては正解なんじゃね？ ND2リッターが出るのか
金ないからどうでもいいな >>268
>>274
まあた始まったよw
主査が変われば変わって当然だろ
先代には先代の考え方があるだろうが自分が責任者になったら自分の考えでその車をよくして行こうとして何が悪いんだ？
2.0発売もロードスターという車をより楽しんでもらおうとするためならなんの問題もない
責任者が前任の責任者のすべてを引き継ぐ必要はない
おまえらみたいに会社組織という日本式の古い考え方に凝り固まったジジイは老害でしかないからもう今の世の中には不要なんだわ
今の日本がこんなに衰退してしまったはまさにおまえらみたいな老害が旧態依然とした組織にこだわった結果だろ
トヨタやニッサンでは許されないかもしれないがそれができるのがマツダの良さだ
老人になって退化したおまえの方がお子ちゃまですわ >>275
老害には理解できないんだよ
脳みそが高野豆腐みたいにもうカスカスのカチカチになってるからね >>264
年次改良否定するような奴はマツダの車買うなよ >>277
>主査が変われば変わって当然だろ
主査が変わってもメーカーとしての約束を変えるのは許されない。はい論破。
お前とは頭っから一致するとこないんだから会話しても無駄
お前もわかってるくせにレスつけてくんな 約束ってなんだ？
1.5買う時に2Lは出しませんってマツダから念書でも取った奴いるんか？？
アホくさ >>274
今のマツダは個人的に好きだけどな
作り手が乗りたいクルマを作る
これが今のマツダなのよ
だからFRで3.3直6ディーゼルターボのCX60なんてクルマも出てくる
他メーカーではあり得ないからね
NE型はCX 60のエンジンを流用して3.0直6NA ＋モーターのハイブリッド車を期待してる
排気量に拘る人はNDで2.0買うよりもNE型を待つべき
今のマツダは排気量を上げて燃焼効率を上げる方向性だからね ロードスターがお好き？ けっこう。ではますます好きになりますよ。さぁさぁ、どうぞ。幌の2Lです。
どうぞ回してみてください。
……いい音でしょう？ 余裕の音だ、馬力が違いますよ 「いつかはクラウン」時代の広告宣伝の臭いがするな
その頃のロードスターはNA6で余裕も馬力もないカッコグルマと思われてたんだが
それが今や伝説の名車扱いだよ >>286
そんな例はいくらでもあるだろ R33やR34GTRなんかついこないだまで不人気のゴミ車（R32比較で）扱いだったけど、今じゃ2000万上等の大人気車だ >>281
こういうのがいるから困るよな。
お前中心に世の中回ってねーちゅーのw >>287
いやいや
例えばMR2（SW20）を考えてみなよ
NA6よりあっちの方が速いはずなのに名車扱いはされてないじゃん
たった120馬力の車が名車扱いされてるのは門外漢にはかなり変だと思うぞ ホンダのF1撤退を判断した社長に聞かせてやりたいね 屁理屈と論破を履き違えてる奴って自分では理解できない模様 >>292
それが門外漢の一般的な判断基準じゃない？
今日「NDってどうなんですかね」って人から聞かれたから
「いい車だけどエンジンが歴代最小だから素人受けはしないでしょうね」
って答えたら
「マジっすか！じゃあパワー足りなくないですか？」
って返されたぞ
ギア比低いからちゃんと走るんですって言ったけど納得してなかったしな >>293
「ギヤ比低いから走れる」って軽自動車やないかい >>294
程度問題だよなあ
軽はパワーもタイヤ幅もNDの半分ぐらいだし
俺自身ターボ四駆の軽1BOX仕事車で山道ぐりぐり走ってた事あるから
ライトウェイトのロードスターを軽になぞらえる人がいても別にって感じだわ >>293
そんなメチャクチャな基準で名車かどうか評価するやつなんかお前以外皆無だわ >>280
その車の開発責任者
そんなことも知らんのか? NAが出た時はまだ中学生だったけど、新聞の広告とかチラシのロードスター見て本当に憧れた
NSX、ビート、ロードスターが憧れの車だった
中学生だからエンジンとか走りとかは理解してなかったけど、とにかくカッコいい車で憧れた >>281
> 主査が変わってもメーカーとしての約束を変えるのは許されない。はい論破。
メーカーとしての約束？
その約束はいつ誰と誰の間で交わされたのか?
契約書が誰かと誰かの間で交わされてるのであれば契約違反というものは存在するが、そもそもメーカーは誰とも約束なんてしてませんよ
は・い・ろ・ん・ぱ weeee >>297
俺はその基準で判断してないが
以後NG 年数経ってモデル追加はまあしょうがないねとしか思わないけど、RFのマイナーチェンジの大幅パワーアップの件とか、アルトワークスが5MT出しませんって言ったから諦めてCVT買った人の納車が済んだ辺りでやっぱり5MT出しますとかやってたのはおいおいとは思った。 まーみんなそんなもんちゅうこっちゃ
文句言いたくなる気持ちも分からんでもないけど、それよりは自分の今の愛車の楽しさを見つけて楽しんだ方がいい
スペック見て僻んだり、他のクルマを羨んだり新型を妬んだり、不毛すぎてアレレベル そんなことでいちいちイチャモンつけられちゃうんだからメーカーも大変だよなw ジョジョ5部のアニメ観てたら
ギアッチョ
ロードスターNA乗ってるのね >>306
2代目アルトがシングルカムターボ、ツインカムNAと出てきたときは
次はツインカムターボが出てくると予想してたよ
ワークスというネーミングにはたまげたが >>299
おれもまったく同じだわ。
新聞にVスペシャルのカラーの広告載ってて
おれはずっと外車だと思ってた。
だってデザインすげーカッコよかったし、
タン皮の内装も日本車離れしてたもん。
しかもシトロエンも一緒に載ってたから
「このユーノスていう車はヨーロッパの車なんだろうな」
と思い込んでた(当時小学生)
いまだに車から降りるたびに見惚れてるよ。
リトラクタブルもなくなったし
こんなデザイン二度と出ない。 俺の憧れはRX-7のカブリオレ
ロードスターは劣化7って思ってた >>313
RX-7とロードスターって1mmもデザインの共通性ないのに劣化って言葉は完全に間違ってるだろ >>314
並んだ画像検索してみた。
むしろめっちゃ系列車種に見えるんだが…
ttps://www.google.co.jp/search?q=na+fc+rx7+mx-5&sxsrf=ALiCzsaD60EWATLoQwP1qEH9qSVcrIQ7JQ%3A1651905768646&source=hp&ei=6BR2YoD5I-CZkPIPve292AU&oq=&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBABGAIyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECcyBwgjEOoCECdQAFgAYJwLaAFwAHgAgAEAiAEAkgEAmAEAsAEP&sclient=mobile-gws-wiz-hp#imgrc=g3lDoNEvO5IrZM FCはカクカクとして全然印象違うと思うけどなあ。
まあでもRX7買えない人がロードスターで我慢する、
という風潮はあったみたいね。 >>316
それはないわ
RX-7好む人間とロードスターを好む人間はまったく違ってただろ >>316
FCを熱いところに置いておくととろ～んと溶けてロードスターのように丸くなる >>315
こうやって見ると完全に兄弟やね
8とNCの時代でデザインが大きく変わったと思う
それまでの有機的な曲線主体だったものが、円とか単純なラインになった
その後、魂動デザインで有機的なラインに戻った感じ >318
当時のことを知らんようですな。
ロータリーのセブンがマツダの常にフラグシップで、ロードスターは二番煎じ扱いだった。
ユーノスは売れすぎたからこそ、余計にわかスポーツカーと言われていた。 >>321
個人の考え方なんてそれぞれでいいじゃねーか。
いちいちお前の考えにみんな染まらないと何か都合が悪いのか？ >>321
おまえの思い込みだろそれ?
どうでもええわ
マウンドとりたきゃ勝手に取ってろよジジイ NAをずっと乗ってるがND幌2000が出たら乗り換えようかと思うが
出ないなら今のNAに13Bにでも乗せ換えようかな
ターボは取っ払う >>324
NA（ノーマルアスピレーション）用のローター使わんとスカスカエンジンになるだけやで >>321みたいなことは開発者自身がインタビューで言ってるのを読んだことがある。ロードスターがここまで名車扱いされるようになるとは思ってなかった、みたいな。 >>326
まあ大半の新車種は微妙な売上で、代替わりして存続する車種の方が少ないからね
まさかバカ売れして何代も続く社を代表する車種になるなんて思わないよね
とはいえプロトタイプをショーに出した時点で大人気で価格を強気に引き上げたくらいには手応えあったみたいだけど
車に限らず未来を予測するのは誰にとっても難しい
まさか平成のスポーツカーが今のようにプレミアがつくなんて思わないし、ビットコインが今の価格になるなんて予測できたら苦労しないよね NAなんて回らんつまらんエンジンで、ホンダの耕運機のエンジンより酷えと思うぐらい。 >>325
そうなの？
ターボでもロータリーならどの回転からでもパワーか出るからいいんだけどそれほどのパワーは必要ないんだよな
12Aなんて古くて見つけるの大変だしFC前期の185馬力くらいなら悪くないか カプチーノに13B積んでた人はNAだったような
昔のことで記憶が曖昧だけど >>333
ロータリーはBPより重いのかね？
>>334
RX-8は実馬力は低いっていうからちょうどいいかもね
RX-8の6MTも乗せ換え可能かな？ 重量バランスは狂うし大手術が必要なRE換装の目的はなんだろう
パワーが欲しいならBPに換装してハイカム組むとか
同じ予算でできそうなのにどうしてもREがいいのかな >>332
輸出用13BでNA用ローターがあるよ
>>337
そうやって理屈ばっかり捏ねてると何も楽しくないぞ
ロータリー乗せたら楽しそう、それじゃダメか？ ワクワクに理屈は要らないよな
てか実馬力低いと言われてる車の大半が駆動ロスのせいじゃない？
この辺考えずに言う人結構居ると思う >>338
楽しそうってのは一番大切なことだから良いと思う ロードスターにロータリー換装はいくつも例があるが自分は殆ど無知です
昔からRX-7より軽量なロードスターにロータリー載せたら面白い車になるかもという漠然な想像でした
B6やBPに合わせた重量バランスは崩れるかもしれないが、エンジン単体ではロータリーのほうが軽く重心も下がるかと勝手な思い込みでした
長年あまり現実的には考えていなかったが、そろそろ乗り換えにNDの1.5か2.0かで様子見しているうちに
新車買うつもりで思い切ってNAにエンジン乗せ換えしてしまうのも考えるようになりました 重くなるってのは耕運機のエンジンの話でしょ
>>335
NAロードスターにRB26積んだ例もある >>341
ロータリーは見た目ほど重心下がらない
ローターが回転体なせいで回転慣性質量がむしろ増えるまである
NBのBP-VEと6速ミッション組む方がマシで効果的だと思う NAにロータリー組んだオーナー本人の
「ロータリーに乗りたいならRX-7に乗ればいいと思うんですよ」
といコメントが忘れられないんだが
それを改めて思い出す話だな
しかし素朴な疑問としてNCにレネシスは載せられないのかね >>347
だよねぇ
実際載せ換えるとどうなんだろ >>348
オープンのRX-8になって超面白いよ
重心ガー回転慣性ガーとか言う奴に限ってやったことも乗ったこともない脳内評論家のド素人で、細かな違いなんぞ分かるわけ無い
ゴチャゴチャ言ってやらない奴より、人様に迷惑かけなければどんなバカげた事でもやった奴を俺は尊敬する >>349
俺はその考えには賛成できないな
そんな考えで言うんなら超面白いという話も眉唾でしか受け取れない
改造する事が超面白いというだけの話じゃないのか 面白い面白くないは人によって違うからな
ひとつの意見として読めば良いかと思うがな >>350
そもそも純正エンジンからロータリーに変えるとか、バランスを崩す事自体が不合理なんだから理論を求めたり数値的メリットを求めるものじゃない
それに面白いなんて個人の好みだから同意されなくても構わん
改造する事も超楽しいしそれを乗ってるのも超楽しいよ まあロータリーなんて燃費も極悪だしアペックスシールの整備費もかかるし、実用面では最悪レベルの代物
ロマンと面白さ以外で採用する意味は皆無
だからこそ良い レシプロはskyactiveはマシになったけど、それ以前はうんこエンジンだったから。
回らんつまらんの上に燃費悪いで最悪
NAなんてホンダ乗りにはマジで「ブレーキ引きずっていない？」とか「1気筒死んでいない?」って言われるぐらいお粗末だった。 NA8のseries2乗ってるけど
そんな回らないとも思わないけどなあ。
もちろんVTECに比べりゃ劣るけど、
けっこうスムーズに回る気がする。
「まわらない」という先入観でディスカウントされてた分、
甘めの評価なんだろうとは思うがw まあ当時のエンジンのノーマルは物足りない感じではあったね
だからこそ弄ると効果が分かりやすくて面白かった
今の車は電子制御もあって弄るハードルも高いし、当時の方が手軽に弄る面白さが味わえた 給排気系だけじゃNAなんて全然パワー出ないしなぁ
コンピュータ、エキマニ、触媒まで手を入れないと全域トルク向上と10馬力アップは難しい
ハイカムやるほどレブリミット高くないし 今年の軽井沢ミーティングにレネシス換装したndが見れそうだな
ショップのデモカーだけど ユーノススレまた落ちたな
最近はミーティングでも NDばっかりで寂しいねえ
あれだけ多数派だったNAの比率ってもう30％切ってるのかなあ
みんなNDに乗り換えちゃったの? >>363
それよね むしろNDの方がおっさんだらけな気すらする
ジジイ化してNAみたいな車は維持することも運転することも難しくなってNDに乗り換えた、みたいな人
あとは定年後に新規で入ってきました、な人 そういう人はNAとかには行かないし、若くてクルマいじりがしたい人はむしろNAに行ってる感じ 年寄りたちが降りたNAを若い人たちが受け継いでて
NAのデザインて本当すごいなあと思うわ。
時代をこえたデザインだよ。 >>367
若者にとってもリトラって新鮮に映るんだろうな
生まれた時にはもうリトラの新車もなかったし現存してるリトラもごく一部のスポーツカーだけだからね
180欲しいけど高騰してしまって手が出なくてNAに行きつく若者の多そう
でもそのNAを160万で買ったとか言ってる若者を見るとかわいそうに思ってしまう
もう少し早く生まれてたら40～50万で手に入れられてたのにね >>368
X: 若者にとっても
◯: 若者にとって NAはタマ数が多かったから程度のいいのを若者が安く買えた >>365
その通り
ジジイのNA乗りでNDに乗り換えた人多いよね
まあ乗り換えられる新車のロードスターがあるってことは幸せなことだからいいんだけどね
最終のNAでも24年落ちかあ
40周年記念の時にはNAはどれくらい残ってるんだろうねえ >>366
SNS見てると若い女性オーナーも結構いるしね NAは総じて「可愛くて仕方ない」という評価
実際リトラ開けて正面から見たら垂れ目で笑ってて丸くてコロコロしててで超キュート 閉じたらカッコいいし
歴代日本車の中でも稀有なデザインだと思う >>371
仕方ないよ NAに限らず旧車の域に入ってるような車って、維持するには情熱も金も体力も必要だから 好きってだけではどうしようもなくなる NAに比べりゃNDは何もかもが圧倒的に楽だもん 言うほど若者が乗ってるわけでもないのに、むりやり理屈を付ける必要あるか？ >>374
言うほどオッサンだらけでもないと書いてるだけなんだがな >>375
とてもそうは見えないが
>363 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2022/05/10(火) 11:04:17.91 ID:C0CLW8f50
>NA乗ってるのは若い世代の方が多いんですけどね
>365 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/10(火) 11:10:26.14 ID:isDyB0hz0
>>>363
>それよね むしろNDの方がおっさんだらけな気すらする >>370
それも世界中で売れたからね
特にアメリカでも売っていたので25年ルールの影響を受けないのは大きい >>377
「NAが」言うほどおっさんだらけではないと書いてんだが
NDの方がむしろオッサンだらけと書かれてショックだったND乗りなのか？ >>379
悪い、俺が探せないだけだと思うから、どこに書いてあるかアンカー付けてくれないか？ >>380
363で（NAは）若い世代が多いを受けて365でそうだねむしろNDの方がおっさんだらけだといってるのに流れわからないの？
突然「若いのが多いわけでもないのに（若いのが乗る）理由付けなんか要るか？」とか絡んでくるからわけわかんなくなるだけだろ >>381
363は「若い世代『の方が』多い」と書いてるが、なんで端折る？ >>382
同じ意味だろ文脈で考えろよ チマチマ細かいことでいちいちうるさいわ >>376
イギリスではNBから売れ始めたから
世界的にはNBの数はまだまだ多い >>383
どんな教育を受けたらそれが同じ意味になるんだ >>373
おれは古いイタリア車とか古いイタリア車とかも乗ってたから古い車を直しながら乗ることに慣れてるから苦痛じゃないし逆に直しながら乗ることを楽しんでるって感じかな
確かにお金はかかるかもしれないけど、たぶんNDに乗り換えたら物足りなさを感じるのは目に見えてるから乗り換えはないかな
でもND増車してら2台持ちはしてみたい
夢だけどね 何日またぎでいつまでやってんのお前ら
中古価格で比べてもNAの方が安いんだから金ない若者が乗るのはむしろ当然だろ
また次々襲い来る故障不具合に付き合う情熱も若者の方が持ってるだろうしな
ただし金持ちの若者がNAとNDどっち選ぶかは何とも言えんが 20年かせめて10年くらい前は安いNAもたくさんあったが、今じゃまともなのはNDより高いんじゃね？
NBはまだそこそこありそうだが 取り敢えず合法的に乗れるNAは100万以下からあるでしょ
当然相応にボロいだろうけど まあそう思って100万ドブに捨てるのも若さ故とは言えるな コスパを言い出したら新車を適当な年月乗って乗り換えるほうがいいわ
修理に金出したって価値が戻るだけで上がるわけじゃないしほんと無駄
それでも乗りたいって人間が乗るもんだろ >>399
コスパ考えたら中古回す方が10倍効率がいいわ
そしてコスパ考えたらロードスターなんて最悪だろ >>400
トヨタとか壊れない車ならそうかもしれんな
俺は初代アテンザからずっとマツダの中古で回してきたけど故障続きでもういややｗ
今後は一発故障出たら乗り換え検討するつもり >>401
そら運がないなw
俺はマツダ車でも他社でも中古回して悩むような故障したこと無いわ
てか、窓が動かなくなったとか小さい故障程度ならサクッと自分で直せる
それでも今まで5台以上中古で回したけど故障らしい故障はそのくらいだ なんでも選べるからスポーツカーに乗れってことなら、ロードスターを選ぶ。
難しい車なんて嫌だし。何の気取りもなくひょこっと乗ってひょこって走れる。
初代あたりだったかな、10km以上乗った車で一番楽しかった車。今でもこれ選ぶ。
本命の車の納車が、もし1年以上待つ必要があるってことならこれ買おうかなｗ
レンタカーであったんだけどな。 >>400
どう考えたって新車を長く乗り続ける方がコスパいいだろ
中古でも新車でも買い替えに伴う出費はかかる
乗り続ければその費用はかからない
重整備することがあっても買い替え費用ほど費用がかかることなんかほとんど無い どう考えたって新車を → どう考えたって1台の車を ランクルとかだと車検ごとに買い換えた方がコスパは良い
マツダも車検ごとに買い換えた方が金が掛からんって資料作ってセールストークにしてたと思うが… >>406
マツダのアレは下取りマジックがあるからな NDで2.0が出たら買い換えるか営業さんに訊かれたわ
即、買わないって回答した
エンジンのパワーがどうのとかじゃなくて
デザインが好きなのとオープンで走れるって
だけで乗ってるからねっ >>399
車好きがコスパで車選びなんてしないでしょ
このロードスターに乗りたいから乗る
そもそも若者にはNDの新車に初期投資するだけの金がない >>409
もう営業まで情報回ってんのか
意外と近いうちに発売されるかもな >>410
このスレが阿鼻叫喚の地獄と化すのを見るのが楽しみだねw NBだって8と6じゃ別モンだったろ
NDテンゴ勢は黙って乗ってるか、黙って買い替えればいいだろ >>410
NDオーナーのメインは比較的裕福な中高年だろ
2L幌が出たとして、買い替えたかったら素直に買い替えると思うがな
走行距離の短い1.5が中古市場に結構出ると思うよ NA、NBのハードトップ中古で買ったら歪んでたわ。。 そもそも今は買い取りでいい値段するんだから文句出るのはおかしいんだよな 金以外に何の文句が出てるんだ？
まあ、読む価値に値しないスレだから俺は読んでないから知らんがｗ >>418
自慢の初期型NDバカにされてかわいそう・・・
底辺じゃないならさっさと買い替えてねｗ ド底辺ちゃん真っ赤になって読む価値もないスレに3連投ｗ NDも残クレでならある程度誰でも買えるといえば買えるけどね
割高感はあるから好きじゃないと買わないだろうけど
免許取り立てでロードスターに憧れる若者という設定なら、割安なNBやNCに行くパターンもあると思う
近所にそんな感じのNCの若者がいたけど、最近そのNC見かけないから引っ越したか買い換えたか
NBまではレギュラーでNC以降はハイオクなのも地味に効いてくるね >>423
金が無くて今買うならNBだろうな
NCも中古の値は安いのあるだろうけど、元の車両価格は高いから、パーツ代とかはそれなりになる
NBなら、車両は底値、新品パーツもNCより安い、さらにこの先の中古パーツとかを考えてもNCより当然安いし見つけやすい NAのいいタマは本当に流通しなくなったね イマイチ-ダメ-粗大ゴミ、みたいなタマが比較的短期間で何度もオーナーを変えながら流通してるだけ
同じタマが回ってるだけで良好な車両はオーナーが手放さなくなった 特にM2みたいな限定車に顕著だ >>415
だからそういうやつはここで2.0出るわけないとか騒いでないわけよ
2.0が出ても買い換えられずマツダを信じたのにい、峠でぶち抜かれることが許せない、ってやつが暴れてんのよ
わかる？ 自分が世話になってる店じゃ安心して乗るにはNAもNBも同じくらい手を入れる必要があるって言ってたな
安く安心して乗るならNC前期しかないと思う
とは言えここの所値段が上がってるけど NC2型以降のRSグレードを今探してるけど車体価格150万プラス諸費用の予算じゃNR-Aしか選ぶ余地無いな…
距離走ったタマなら選択肢広がるが
北海道では在庫が基本無しで馴染みの中古車屋でも本州からオークションで持ってくるかしないと無理だと
陸送費も掛かるし冬の適当過ぎる酷い除雪で下回り壊されるから諦めるしかないのか 札幌でもう20年くらいロードスター乗ってるけど除雪は年々悪くなってる
10年以上前は普通にロードスターで毎日通勤してたけど下回り壊れたことなんて無かった
もう最近は普通の車でも下回り擦るような感じだからロードスターはスタッドレスも買わずに冬眠させてる >>431
新しい除雪だったっけ
ちょっと雪が多いとボコボコの道が出来るとか >>433
雪をあまりかかずに除雪車で踏み固めるようになった
当然路面の圧雪が例年より厚くなっていき、時たま入る暖気で溶けたりしたら深い穴ぼこの出来上がり >>428
ダメみたいよ
取説にも緊急時は良いと書いてあった気がする
http://integral-kobe.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/nc-0847.html
まあ金無いからNCでレギュラー入れるんだから寿命が短くなっても気にしないかもだけど >>435
まあ20万キロ走ってるけど
燃費も変わらず
こんなスーパーブルーカラーが一例見てあーだらこーだら言ってんの信じちゃダメだわ
文系かよwwwwww https://youtu.be/VmBc2E5c3Zk
これを見てもレギュラー入れるなら、もう何も言うことはない >>437
2011年から20万キロ超レギュラーだわ >>439
それで故障しないのならバカにならない節約かもね
パワーが減るので同じ量で走れる距離は短くなるから実際どの程度の節約になるかは知らんけど 普通に走る分にはかわらんのじゃないの？パワー半分の軽のNAでも普通に走れるんだから >>442
ロードスター仲間いるから互いに乗り比べてるよ
特に問題ないよ 俺結構おっさんだからハイオク仕様車が出た頃知ってんだけど
その頃はハイオク仕様にレギュラー入れるのカー雑誌でいっぱい取り上げられていて
大体ノックセンサーあるから問題無いって結果でそれが常識だった
最近の常識は違うってのは知ってるけど >>441
そんな正確にわかるものかな？
恐らくパワーダウンの燃費への影響は1割以下だと思うけど、適当な満タン法とかでわかるものか疑問
レギュラーとハイオクの差額は1割として、パワーダウンの影響考えたら1割丸々お得ってことにはならないと思うけどね
恐らく良くて0.5割とかその程度じゃないかと思うし、エンジンにダメージいくなら完全に赤字
なによりそんな小銭でパワーダウンしてる愛車に乗って楽しいか？ってことも >>443
仲間のに乗ったらわかるって
>>438見た？ >>444
つか実際にオーバーホールしてるショップの画像付きの話よりも昔の雑誌を信用するって自分で矛盾してるの気づいてないのかw >>445
パワーダウンは承知だよ
満タン法で変わらないレベルならそれで良いと思うよ >>446
俺たちが互いの車乗って変化感じないレベルならそれで良いと思うよ >>447
そんな超ブルーカラーの言ってる事信じないよ
俺別に実害無いんだからそれで良いじゃん
なんか都合悪いの？
レギュラー入れちゃいけないって常識最近知ったんで
自分の経験をとりあえず信じるけど インテグラル神戸はそのエンジンを見た経験からそう言うんだろうが
レギュラー入れたハイオク仕様エンジンがみんなそうなるという証拠はない
高負荷運転で無造作にアクセル踏みつけてディーゼルみたいにガラガラ言わせでもしない限り
それほど深刻な問題起こるとは思えんのだがなあ
ある種の潔癖主義からレギュラー入れる事に嫌悪感持つ人もいるんだろうけど >>451
そのブルーカラー云々の偏見がヤバい
偏見アリなら、カーメディアとか雑誌の編集者なんて嘘しか言わない連中としか思えん
毎月出版される雑誌の誌面を埋めるためのネタとして、嘘でもなんでも適当にでっちあげて記事にしてるだけ >>452
>>438の動画見た？
見た上でもそういう考えなら俺からは何も言うことはない NDの1.5はメーカーがベストだというから正義派の人は、まさかレギュラーなんて入れてないよね？ ハイオク仕様とハイオク指定が有ったような…
ハイオクには清浄剤が入ってるから（入ってませんでした）
とか有ったし
特にリッター100馬力超えとかのエンジンでも無ければ特に問題なくね？ コミュ障専用スレだったの忘れてた
もうレスしない
荒らしてしまってごめんなさい 別にレギュラー入れても問題ないけど、ロードスター乗っててそんなことでケチってもしょうがないだろとは思うな ミーティングとか行くとわかるけどロードスター乗りって言動がキモいの多いよな >>460
ロードスターに限らず、車やバイクのミーティングはそう言う類のが一定数来るよ。しかも加齢臭漂うオッサンばかり。 ロードスターは何万何十万台と売れてる車だから、色んな人がいて良い人も悪い人もいる
しかしこのスレにくる人間はカレーや鍋を作る時の灰汁のようなもの
俺も含めて、ここの人間はロードスター乗りの灰汁が凝縮しているだけ
ここだけでロードスター乗りがクソだと判断しないで欲しい
あくまで灰汁なんよ、あくだけに >>438の動画を見てみたけど
「高回転域で最大10馬力違うから入れちゃダメ！」
ってこれ結論ありきだろ
俺なら同じ実験結果から
「高回転域まで回さず高負荷を避ければ実害を最小限に留められる」
という仮説を立てるとこだ
そうでなくても高圧縮のターボ車の結果でNA車を考えるのは無理あるし >>464
その動画のコメント欄も読むとわかるよ
確かにスイフトはターボだが、馬力はNCやNDと大差なく、同じハイオクのスポーツカーとして似たようなもんだよ
つか、ここまでプロが実際にシャシダイでデータまで取ってる動画に対して、何の実験も検証もしてない妄想だけの素人が全否定できるの？ >>465
プロってwwwwwww
町工場のスーパーブルーカラーやん
馬力落ちるのって当たり前
故障するかどうかの問題なんだけどその回答ないやん >>465
違いの大きいところを見て安易に結論出すのは全く感心しないね
データ取ってるのはプロだが結論出してるのはユーチューバーだしな
報道のプロが取材したニュースをネタに芸能人がコメントしてるようなもんで
個別の結論ではなくその結論に対する信頼性についてなら全否定にも値するわ 通勤で毎日40キロ乗ってて2週に1回満タン入れてるけど 俺の使い方だとハイオクからレギュラーに変えても月に1000円の節約にもならんな
こんな微々たる金節約しても意味ないと思うんだけど 5ちゃんに粘着してブルーカラーガーとか言ってイキってるの格好いい ハイオク仕様と説明しているマツダも、それを設計開発した技術者もクソアホってことなんだろうな
やっぱ5ちゃんにいる先生の言うことは勉強になるね
灰汁呼ばわりなんてとんでもない >>471
ハイオク仕様にレギュラー入れても壊れないって言ってんの
大丈夫？ >>462
だから車のミーティングはどんな車種でも同じ程度のキモいのがいる >>472
そうですね！ありがとうございます！
勉強になります！ >>475
アクセルを半分程度しか踏み込まず街乗り程度なら全く問題ない、か
そりゃそうだわな
あの動画の計測データ見てもそういう結論になる あくまでも灰汁の戯言だけど、
コロナにしても「コロナなんて存在しない！ワクチンは毒で5G電波受信！マスクなんて無意味！」っていう人がいて、そういう人に何を言っても無駄
武漢の医師が命を賭して警告しても無駄だし、志村けんの犠牲や重い後遺症で苦しむ人の声も届かない >>478
ワクチンで後遺症に苦しむ人は無視かな? 車関連でいうと、ガソリン添加剤を「完全にプラセボで無意味！効果は一切無い！金の無駄！」っていう人がいて、何を言っても無駄
今はスマホの繋げる内視鏡が1000円以下で買えるから、シリンダーの中を手軽に撮影できるようになって、定期的に撮影した写真を提示したって認めない
走行中の車と歩行者の事故は「絶対に10対0にならない！」というのを頑なに信じている人なんかもいる
今はドラレコや防犯カメラ映像があればそうじゃないのに、昔聞きかじった情報からアップデートできない人がいる >>479
無視なんてしないよ
ワクチン後遺症は普通にあるし、最悪死ぬから嫌なら打たなきゃいい
俺は二回目と三回目は寝込んだから、今のままのワクチンなら四回目は拒否するし レギュラー入れるとアクセルの踏み具合が同じでも加速が悪くなるかもしれない
無意識にいたわってアクセルをそっと踏んでるかもしれない
なので「同じ運転で燃費が同じ」なんてのは信用できない
それにガソリンが高いほどハイオクとレギュラーの価格比は小さくなる いたわってアクセルそっと踏んでノッキング避ければ良い >>483
どんな理屈でエンジン壊れるんだよ
いい加減だな ノッキング回避のために遅角させてパワーを下げる制御が入るんだから燃費は結局チャラになるんじゃね 自分の車にレギュラー入れるのは自由だし、それで他人に迷惑がかかる訳じゃないので、他人がとやかくいうことでもないな >>491
実はノッキングしてるのに気づいてないとかかもね エンジンにダメージいってもいいならレギュラー入れればいいんじゃね？ どっちにしろ直噴だから寿命には期待しない方が良いよ >>494
どう言う理屈でエンジンにダメージ行くんだ？ >>494
エンジンにダメージが入っているかどうかどうやって確認する？
エンジンを開ければ出来るだろうけど、通常は簡単じゃ無いのでは？
だからノッキングみたいな異常燃焼を避けるって事だと思うんだが パワーダウンを感じない人間がノッキングを感じるかどうか ノッキングセンサーが反応するとマッピングが変わる
つまりノッキングが「起きてから」対処される訳でしょ
車にオクタン価のセンサーが付いていたり、ドライバーが切り替えるスイッチがある訳でもない
ノッキングが出たらレギュラーモードになるが、解除のタイミングはエンジンの再始動時になる
少なくともエンジンを始動する度に一定時間ノッキングが起きている状態
これをどう受けとるかだな >>501
されるらしいよ
でないとハイオク入れても戻らないじゃん >>503
それがエアーじゃないんだよ
結構内部の人ですけど >>505
真っ赤な書き込み見るに内部とは思えんw
エアー満載
ハウスw >>504
というと？具体的に教えてほしい
ノッキングセンサーというけど、正直仕組みは知らなかったのでググってみたら、
シリンダーブロックの振動で反応する振動センサーらしい
つまり、恐らくエンジンをかける度にまるでディーゼルのようなブルンブルン振動が発生してるはずなんよね
マツダのエンジンは頑丈だから破局的に壊れないかもしれないが、そんな状態が良いわけないと思うけどね >>506
信じなくて良いよ
俺も信じていないから ブルンブルンて...
ノッキングで発生する振動って逆に高周波振動じゃねえの
それもパルス性成分を含む特定のパターンを持った
低中回転域でそれを検知して高負荷で高回転回って問題起こる前に抑える理屈じゃね
こんなんだからハイオク車にレギュラー入れちゃダメとか言い張れるのかねぇ >>511
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
レギュラー入れた時のノッキングはカリカリとかキンキンとかいうみたいね
ギアがあってなくてブルンブルンするのもノッキングっていうからそっちかと思った
レギュラーなんて入れたことないからわからなかった
このWikipediaによるとエンジンがブローするとあるが、これも文系が書いたものだから間違ってるんだろうねw https://i.imgur.com/CXjLV7J.png
これによるとノッキングセンサーは単純にシリンダーの振動が大きいと感知する仕組みみたいだけど
俺の解釈が何か違うなら具体的に訂正してほしい >>512
ノッキングしないから問題無いんだよね
文系なら文章理解しなきゃwwwwww >>516
それじゃなくて、レギュラーのモードからハイオクのモードに戻る条件だよ
俺はエンジンの再始動っていったのを君が違うっていったんじゃん
じゃあどうやってハイオクモードに戻るのか？って >>519
>>500の文章が悪いの？
>>475の記事には「エンジン再始動時はハイオクモードで始動する」と説明されてる
ハイオク専用の車なんだからハイオクが入ってる前提で始動するのは理解できる
それでノッキングが起きるようならレギュラーモードに変わる
これが一般的なハイオク仕様車の仕組みみたい
だからレギュラー入れてると、エンジン始動の度に一定時間ノッキングが発生してから切り替わるという理解で合ってると思うけど、
君が違うというなら、これこれだから違う、という具体的な説明をすべきでしょ ノックセンサーの信号拾ったら点火タイミングが遅くなるだけだろ。 >>521
そういうことだよね
彼はノッキングしないでレギュラーモードに切り替わるって言ってるみたい
どういう仕組みなのか教えてほしいんだけど、なかなか教えてくれない >>522
そんな事言ってないけど
文系理系は少なくても大学からの話だけど
お前もしかして高卒？ >>526
>>501と>>504で明確に言ってるじゃん
どういうこと？ 正直
「レギュラー入れるとノッキングが起こってエンジン壊れる！」
という結論に引っ張れるまでごねてるようにしか見えんからなぁ
ノッキングが問題になる前に抑え込むから問題にならないって話だろうに
ノッキングが起こったらそのエンジンは終わりとでも思ってるんじゃないかね >>530
いやいやちゃんと理解してよwwwwww 早く説明してくれれば終わるのに
ちゃっちゃと説明して正しさを証明したらいい
俺も文系でアホだから説明を楽しみにしてるんだよ
お願いしますよ 文系にはわからないかもしれないけど仕事量は入力に比例するんだよ
パワー出るってことは入力も大きいんだよ
燃料も多いんだよ
だからハイオクで燃費良くなるってわけじゃ無いんだよね >>534
だからそれじゃないって
モード切り替えの仕組み！
わかる？モード切り替えの仕組み！ >>536
モードは瞬間瞬間リアルタイムで変わるよ
それはリセットされないよ >>537
なるほど
それは何を感知してモードが切り替わるの？
レギュラーかハイオクかを感知するセンサーみたいなものが搭載されてるの？ 説明しはじめてくれて凄く嬉しい
もっと詳しく教えてほしい 2009年式のNCを22万キロレギュラー入れてるけどエンジンは無事だよ
その間ハブベアリングは3回故障交換
サーモスタット故障交換
幌は穴あき やっぱりND2L幌ごり押し騒動の時の連投黙ってて君だったか
要するにレス乞食なんだな >>542
そんな嫌わないで教えてよー
お願いだよー
教えてよー
ROMってるみんなも固唾をのんで待ってるよー
お願いだよー なんかハイオクモード、レギュラーモードがあるみたいに勘違いしてない？
ノッキングや空燃比の制御ってリアルタイムのフィードバック制御だよ。
ガソリンの種類に関係なく、ノッキングを感知したら点火時期を遅らせる。ただそれだけ。 >>548
それだとレギュラー入れてたら、走行中に時々ノッキングしながら走るってことやね
もう彼は逃げちゃったみたいで残念
みんなニヤニヤしながら見てたと思うけど、残念ながらもうお開きみたい >>549
ハイオクでも運転によってはノッキングするでしよ。
レギュラーだとその範囲が広がる（ノッキングしやすくなる）という事。
レギュラーでも気を遣って運転すればノッキングしないよ。 >>550
気をつかってというと、例えば4000回転以上にしないとか、坂道は登らないとか？
普通にハイオクで走行するときはメーカーが設定した最大進角の状態で走行する
エンジン始動時などにモードが切り替わるのではなく、走行中常時リアルタイムに切り替わるのなら、
レギュラーで一度ノッキングして遅角させたのなら、その後はハイオクが給油されたかもしれないので、走行中は常に徐々に進角させないと、一生そのままレギュラーの点火タイミングのままになるじゃん
ハイオクに戻す時は車はどうやって感知するの >>551
ノッキングが起こる原因、起こりやすい状況をネットで調べてみろ。
ノッキングしにくい運転すれば良いだけ。
フィードバック制御、をネットで調べみろ。
基本を理解してないと話が長くなる。 ガソリン代を少々ケチるためにレギュラー入れてノッキングしないように運転する
やりたきゃ勝手にやれば良いけど、他人に自慢するような話ではないな
一体何のためにロードスター乗ってるんだろう？てのが正直な感想 まあいつものhageだからNC乗ってるってのも嘘だろ よくわかんないけど素直にハイオク入れればよくない？
昔別の車だけどある日から明らかに高回転吹けなくてモニタで点火時期見ても失火してて
直そうとして色々探った結果入れてたハイオクが混ぜ物っぽくてスタンド変えたら直った
転職した時近くにあったスタンドが悪かったというレアケース >>553
ノッキングが起きやすい云々は聞いてないよ
車がどうやってハイオクとレギュラーを判別していて、ハイオクに戻した時に何を感知して戻るののか聞いてるんだよ
この質問に早く答えて欲しいんだけど、ずっとしどろもどろになってるけど大丈夫？
頭の良い人は難しいことを簡潔に説明できるらしい
がんばれー！ NG宣言は敗北宣言
俺はただ単に説明してって言ってるだけなのにw
あーあ >>561
お前ってケチだからhageなんじゃね
ハイオク入れれば髪生えるかもしれないぞ >>562
逆だよ
俺はハイオク派だよw
>>560がレギュラーで20万キロ云々のやつ あと俺はフッサだから禿げてる人を馬鹿にすることはしない
彼がどうかは知らんけど、もし禿げてたら傷つくから言わないであげて ハイオク派といいつつレギュラーしか入れてなかったりな 同じロードスター乗りなんだから仲良くしようよ
幌に穴の空いた20万キロのNCにレギュラー入れてノロノロ運転してるのに禿げてたら踏んだり蹴ったりじゃん
それじゃ神様は残酷過ぎるからきっと禿げてないよ オリジナルパーツも多数販売している有名なロードスターの専門店やチャンネル登録13万人の車系ユーチューバーよりも車に詳しい中の人らしいので是非説明を聞いて教えてほしいんだよね
俺のこの、教えてほしいっていう気持ちは心の底からそう思ってる 本当に中の人は自分のこと簡単に中の人とは明かさない件 >>558
文章作成&理解力をなんとかしてくれ、、、、
ノッキング起きやすい云々聞いてないって、、、
自分で坂道は登らないほうが良い？って聞いてるじゃん。
最後にもう一回説明する。
これでわからなければ自分には理解不能と諦めてくれ。
エンジン出力を決める、燃料噴射量と点火時期は、アクセル開度、空燃比センサー信号、ノッキングセンサー信号等をリアルタイムでコンピュータに入力し、その瞬間で最適な燃料噴射量と点火時期をコンピュータが判断、インジェクターやプラグに指示を出す。
判断元となる情報はあらかじめコンピュータに記憶されておりこれがいわゆる「マップ」と呼ばれるもの。
コンピュータチューニングはマップの数値をいじって燃費や安全マージンを削ってよりパワーが出るように変更する事。
フィードバック制御とは入力も出力もリアルタイムに行っている為、リセットとかの必要はない。
車はハイオクとレギュラーを区別してないんだよ。
車種によってはハイオク用とレギュラー用のマップを持つコンピュータもあるけど、あくまでノッキングセンサーが感知すれば切り替わりノッキング無ければ戻るだけ。
わかった？ >>572
詳しく説明してくれて嬉しい！
また怒られるかもだけど、それじゃ説明になってないよね
NC以降のECUが学習型になってるのはこのスレの大半の人が知ってる話であって、それこそインテグラル神戸はオリジナルECUまで販売してるプロなんだから釈迦に説法じゃん
ユーチューバーのシャシダイの動画だってシャシダイはECUのセッティングをするためにあると言っても過言じゃない
みんな君からそんな基礎的なことを聞きたい訳じゃないんだ
さあがんばれー！ >>573
NC3やNDならまだしも、これNC1の話だからね
NBまではタイミングライトでデスビ回すしかなかった訳でw >>572
車はハイオクとレギュラーを区別してないんだよ。
車種によってはハイオク用とレギュラー用のマップを持つコンピュータもあるけど、あくまでノッキングセンサーが感知すれば切り替わりノッキング無ければ戻るだけ。
↑これはつまりレギュラーを入れていれば時々ノッキングするという説明では？
ずっと「気をつけていればノッキングはしない」という主張だったけど俺には矛盾してるように思う
一度ノッキングしたらノッキングしない安全圏まで遅角し、その後再度ノッキングするまで戻る、の繰り返しになるはずじゃん
そうならずにレギュラーのままノッキングしない、というならその仕組みを教えてほしい訳 >>577
ムダに話をややこしくしようとしてるの？
ハイオクタンに合わせてセッティングしてるのだから通常はノッキングしない。 燃料違いによるノッキングって運転云々の問題じゃなくね？
点火時期も圧縮比も違うし
鈍角で応急処置してるだけで >>576
無知と固定観念に付き合うのは、最後だと言ったろ。
がんばれー、じゃなくお前ががんばれ。
ロードスター乗りとして恥ずかしくない様、最低限の車に対する知識とコミュニケーション力を鍛えてください。 そもそもノッキングしたら何なのさ
最悪エンジンブローったってブローするまでレギュラーでアクセル踏みつけるのはただの馬鹿
そんな馬鹿は確かにレギュラー入れちゃダメだろうけど
馬鹿じゃない限りはレギュラー入れる時点でリスク承知の上リスク回避して乗ってんじゃないの
馬鹿がエンジンブローさせるからハイオク車にレギュラー入れちゃダメって言われても
俺は馬鹿じゃないから入れるって言われたらそこで話は終わりだろ >>572
レギュラー用とかハイオク用のマップがあるのかは不明だけど、それ以外は572の言うとおり。
エンジンECUはドライバーのアクセル開度を入力にして、要求トルクを決める。
で、ある程度安全な範囲から点火タイミングを制御して、ノックが起こらない程度に進角させる。
ノックが起こりそうになったら、遅角させていくってのが基本だよ。
その制御はリアルタイム（具体的には8msとか）で行われるか。
ドライバーの癖とかは、エンジン切ってもほじされるように、バッテリーバックアップのramに保存されてるので、基本的にはそのドライバーだったり、環境に合った点火タイミングで制御がされる。
なので、バッテリー抜いて放置すればエンジンECUがromから初期値持ってくるから、更に安全な点火タイミングから制御が始まり、徐々に点火タイミングがその車両の状況（ガソリンの質だったり、ドライバーの癖）に合わせた制御になっていく レギュラーとハイオクじゃ耐えられる圧縮比が違うんよ もうこの話題は触れない方がいいよ
どんな書き込みにも反対意見言いたいだけだから おとなしく、ハイオク仕様の車にはハイオクを入れておけば良いのではw
わざわざレギュラー入れるんなら、初めからレギュラー仕様の車を買えば良いと思うけどなあ ハイオク入れてくださいと指定されてるってことはハイオクの時に一番良い状態で楽しめるってことだからね
満タン入れたってせいぜい4~500円の違いでしょ
その金でより楽しめるならそっちの方がいいし、その程度ケチらないといけないほど金がないなら人生を考え直した方がいい まあ万一の場合はレギュラー入れても走るよって言われてるしええんちゃう？
レギュラーだと燃費悪くなるから価格差考えたらハイオクの方が良いってよく聞くけどな >>589
「ND2L幌を出さないマツダは二枚舌！」
で人に絡みまくったやつが今度は
「ハイオク車にレギュラー入れちゃダメ！」
で人に絡みまくっただけなんだよな
常識的な範囲ではダメなんてわけないのによ
暴論レス乞食は正論かました後サクッとNGするべきだよな >>593
入れちゃダメ！ というより、レギュラーでも変わらない！ と主張してる側の方が印象に残ってるんだが >>594
へー
俺は「入れちゃダメ」の方が圧倒的に印象に残るな
なにしろND2L幌ごり押し連投キチガイだし 435 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2022/05/14(土) 16:30:34.57 ID:89HnDt050
>>428
ダメみたいよ
取説にも緊急時は良いと書いてあった気がする
http://integral-kobe.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/nc-0847.html
まあ金無いからNCでレギュラー入れるんだから寿命が短くなっても気にしないかもだけど
451 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/14(土) 18:10:18.76 ID:GBayJEkF0
>>447
そんな超ブルーカラーの言ってる事信じないよ
俺別に実害無いんだからそれで良いじゃん
なんか都合悪いの？
レギュラー入れちゃいけないって常識最近知ったんで
自分の経験をとりあえず信じるけど
444 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/14(土) 17:29:21.45 ID:GBayJEkF0
俺結構おっさんだからハイオク仕様車が出た頃知ってんだけど
その頃はハイオク仕様にレギュラー入れるのカー雑誌でいっぱい取り上げられていて
大体ノックセンサーあるから問題無いって結果でそれが常識だった
最近の常識は違うってのは知ってるけど 455 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2022/05/14(土) 18:52:54.75 ID:89HnDt050
NDの1.5はメーカーがベストだというから正義派の人は、まさかレギュラーなんて入れてないよね？ インテグラル神戸の記事に対して、「そんな超ブルーカラーの言ってる事信じないよ 」
だもんなw
ここが有名なロードスター専門店と知らなかったんだろう
そしてレギュラーを入れても大丈夫という根拠が、
「ハイオク仕様車が出た頃知ってんだけど
その頃はハイオク仕様にレギュラー入れるのカー雑誌でいっぱい取り上げられていて
大体ノックセンサーあるから問題無いって結果でそれが常識だった」
というw 1.5の低回転域のトルク確保と低燃費は高い圧縮率で達成している。
運転の仕方による明らかなノッキングはレギュラーでもハイオクでも起きるので問題外として、ノッキングセンサーガソリン感知&補正レベルのノッキングは普通じゃわからないよ。
ノッキングを感知すればエンジンを守るために燃料を増量するので、補正された結果として吹け上がりの鈍さ等で体感できる。
間違えたとか緊急対応でレギュラー入れた場合は運転しても問題ない、と言うだけで、運転の気持ちよさを求めるロードスターにレギュラーを入れるメリットはない。 541 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/15(日) 21:53:58.91 ID:AghlqxGq0
2009年式のNCを22万キロレギュラー入れてるけどエンジンは無事だよ
その間ハブベアリングは3回故障交換
サーモスタット故障交換
幌は穴あき 落武者みたいなオッサンが幌に穴の空いたNCに、レギュラー入れてるせいでノロノロ走る姿見たら切なくて泣いてしまうかもしれんw ハイオク前提で設計されてるエンジンを低オクタンの燃料で動かすとか、機械としての前提がそもそも間違ってるのに何の根拠もなく問題ないと断言できる神経がわかんねえ
問題なんかあるに決まってんじゃん ただそれが、いきなりぶっ壊れちゃう的な問題ではないってだけで
大昔の日本の戦闘機だって、アメリカの高オクタン燃料を入れたら大幅に性能UPしたってのに インテグラル神戸やスイフトの動画の人と俺は何の関係性もないけど、
ID:AghlqxGq0みたいに整備士やショップの人達を馬鹿にする奴は許せない こういう基地外極論って、エンジンオイルなんか10万キロ交換しなくたって問題ない、ってのと何も変わらないわ
そりゃ何か入ってさえいりゃいきなりぶっ壊れたりはしないだろうけどそれで本来の性能が出るのかって話だ ID:GBayJEkF0
こいつのレス本当に酷い
反知性そのもの >>605
うん？
キチガイ極論は「レギュラー入れちゃダメ！」の方だろ
本来の性能が出ない事と壊れるor壊れない事は全く別の話で
「入れたらノッキングでエンジン壊れるから入れちゃダメ！」
というキチガイ極論が例の連投粘着キチガイの主張なんだからな
>>608
ああ俺入れてたわ
不具合のふの字もなかったぞ やっぱVPOWERよ
今は出光と統合したから名前変わってるけど(国内在庫無くなるまではVPOWER) >>612
おれもVPOWER信者
来年以降マジでどうしよう >>613
確かにいつもいるよ
レギュラー禁止キチガイがND2L幌ごり押し連投キチガイだとわかる程度にはな >>616
俺はお前がキチガイだと思う
多分、他の大多数（感覚的には70%オーバー）が俺と同じ意見じゃないかと感じている エンジンの不具合、の捉え方の違いで話が噛み合ってない。
レギュラーOK派の人は、好きにすればとしか言いようがない。
こいつらはタイヤの空気圧が減ってようが、アライメントが狂ってようが、オイルフィルターが汚れてようが、気にならないんだろうな。
ワイシャツの皺や寝癖も気にならなそう、、、
俺は自分の大切な車にそんな事するのは嫌だけどね。 436 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/14(土) 16:34:09.76 ID:GBayJEkF0
>>435
まあ20万キロ走ってるけど
燃費も変わらず
こんなスーパーブルーカラーが一例見てあーだらこーだら言ってんの信じちゃダメだわ
文系かよwwwwww
完全にキチガイです >>619
同意 壊れなきゃいいってんなら好きにすればとしか言いようがない でもいきなり壊れたりすることはないってだけで、ハイオク仕様のエンジンにとっていいことは何もないんだけどね
こういう人はエンジンオイルだって低グレードのゴミオイルを延々と交換しないまま使うんだろうし、
溝がなくなってスリック状態のタイヤを使い続けたりするんだろう 俺はNA乗りで動態保存NAとスペアボディがあるから他の車種のガソリン車はおそらくもう買わないけど
もし中古でNCを買うならレギュラーで走らせていた個体やら安物オイルでも入っていればいいや的な個体はごめん被る
カムカバーやヘッドをはぐったときの残念感は言葉に言い表せない レギュラーOKな奴らには「車好き」と言わないで欲しい。
ましてや「ロードスター好き」なんて。 昔のハイオク信者は清浄剤ってのを心の拠り所にしてたのに
石油元売りにそんなの入ってね～よ。って言われて
開けてみないと差がわからん程度で壊れるだのなんだの…
雰囲気で乗ってる人には別にどおでもいい事だろうし
指定なら指定されたもの
仕様なら適当にガソリン入れとけ インテグラル神戸をブルーカラーだなんだのって馬鹿にして、俺は中の人だ！みたいに言うから、
もしかしたらみんなが目から鱗の新理論や、みんなが納得するような凄い経歴があるかもしれないって期待してたんよ
そしたら学習型ECUだからレギュラーでもノッキングしない、以上の回答は得られず、結局はただのキチガイだったというオチ
いや、うすうすというか99%ただのキチガイなのは最初からわかってたんだけど、もしかしたら、と微レ存の期待を持ってしまったw
恐らく60才以上、多分70前後で禿げてるのも否定しないし、幌に穴の空いたボロボロのNCで白煙出しながらノロノロ走ってると思うと悲しくなるよ 普通、幌に穴が空きそうな前に対策するよね
愛車なのにどうしてできないのだろうと思ってたら
≫628さんのおっしゃる70歳前後でお金なかったらと思うと泣けてくる
爺さんで幌車を長く乗るなら事前に次の幌張り替えの計算もするとは思う
俺も実際にもう幌張り替えの貯蓄はできている
タイヤ交換分も貯蓄済み
しかしブレンボ交換分の貯蓄はまだできてないかな
ガソリンはハイオクのみです >>618
俺は全くそう思わんね
ND2L幌ごり押しキチガイ＝レギュラー禁止キチガイである時に
そんな意見は連投キチガイが別回線で自演始めたんだなとしか思わない
それほど連投キチガイのキチガイは際立ってる
なお俺は
「入れたらノッキングでエンジン壊れるから入れちゃダメ！」
という主張を否定してるだけで
レギュラー入れても一切問題ないみたいな事は言ってないぞ
俺自身ハイオク車には震災でガソリン売り切れの時でもハイオク入れてたしな
今はレギュラー仕様でエンジンコンディションや踏み方によってノッキング出るから
出方によってメンテや乗り方を考えたりしてる ハイオク車にレギュラー入れたらノッキング出るから入れちゃダメ派は
まさかホイールをインチアップなんかしてないだろうな？
況んやチューニングなんか自分で車を壊してるようなもんで言語道断だろ 466 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/15(日) 03:07:34.26 ID:dduodb3O0
>>465
プロってwwwwwww
町工場のスーパーブルーカラーやん
馬力落ちるのって当たり前
故障するかどうかの問題なんだけどその回答ないやん
これを爺さんが書いてると思うと切なくてw
548 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2022/05/15(日) 22:41:07.58 ID:SmVGru6u0
なんかハイオクモード、レギュラーモードがあるみたいに勘違いしてない？
ノッキングや空燃比の制御ってリアルタイムのフィードバック制御だよ。
ガソリンの種類に関係なく、ノッキングを感知したら点火時期を遅らせる。ただそれだけ。
IDがかわったタイミングで句点を使いだして他人のふりをしようと試みる
人を自演呼ばわりする奴は、大抵自分が自演しているか、したい願望があるからそういう発想になる
なかなか証明は難しいけど、俺はスマホ一台で自演なんて一切していないからね 俺は自演したいと思った事は一度たりとも無いね
>>632に挙げられてるどっちの書き込みも俺のじゃない
彼らが言ってない事だが俺の理解では>>475のリンク先にある通り
ある条件でのノッキングによってレギュラーが入ってると判断したら
以後はエンジン切るまでレギュラーモードで再始動まで変わらない
ただしそれ以外の条件下でのノッキングも検知したら逐次対応する
逆に言えばエンジン切るまで戻らないレギュラーモードと同時に
他の理由で起こるノッキングに対処する制御も逐次かかるというのが俺の理解
こういう見解はここまでに誰も言ってないな どっちが乱立hageか明白だしどっちもウザいただそれだけ >>633
自分の書き込みじゃないと言いたくなるなら最初から書き込むなよ
露悪趣味なのか知らんけど、なんJの大学生じゃないんだから
466 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/05/15(日) 03:07:34.26 ID:dduodb3O0
>>465
プロってwwwwwww
町工場のスーパーブルーカラーやん
馬力落ちるのって当たり前
故障するかどうかの問題なんだけどその回答ないやん
これだぜ？
いくら匿名の掲示板でも、他の人のふざけたような流れもなく突然これ
確かに俺もしつこくレスしてるけど、これに比べたらまともだろ >>635
言いたくなるとは何の話だ？
逆に自分のじゃない書き込みを自分のだと言わなきゃならん理由があるのか
俺はその日はID:7LwxRN8o0で挙げてるIDとは時間的に被ってる
別人なんだから何の不思議もないわな
上でなんか乱立hageとかいう謎のDisり書き込みがあるが
こんなこと書かれるスレでショップDisにいちいち発狂する方が変だと思うね ありゃ？前の日だったわ
いずれにしろ俺は「ブルーカラー」と言ってない 読んでるとハイオクとレギュラーの差額すらケチる奴が任意保険入ってるとは思えなくて怖くなるわ ハイオクとレギュラーでこんなに話が盛り上がる連中が羨ましいよw 俺の乗り方だとNCにレギュラー入れると若干エンジンの吹け悪くなるし
燃費も1割位悪くなるからずっとハイオクしか入れてないな
逆にNAはハイオク入れても燃費もパワーも変わらんからレギュラー入れてる
まあ普通だな ロードスターみたいな趣味車のスレでもガソリン高騰しただけでこの有り様か、、 >>444
カー雑誌にいっぱい取り上げられてたらしいが、それは単に「編集者が他誌からパクって記事を書いているから」なんだよね
昔も今も同業他社からアイデアをいただくなんて日常茶飯事
雑誌に限らずテレビもゲームも映画も小説も
テレビも例えばヒルナンデスみたいな情報番組のネタはスタッフがテレビで探してきたネタが大半
そしてヒルナンデスをみた別の番組がパクるという連鎖が起きる
そのカー雑誌もアイデアだけパクって内容を真面目に再検証した雑誌もあるかもしれないが、内容から結果まで丸パクりの雑誌もあっただろう
当時は新聞や雑誌といった活字に対して絶対的な信頼感があったから鵜呑みにしちゃったんだろうけど NA乗ってるけど、ガソリンスタンドで若いお兄さん店員に「レギュラー満タンで」と言ったら「レギュラーですか？」と聞き返されたことがある。いまはスポーツカーはハイオクというイメージあるんだろうな。 これは当然エンジンいじってるはずと思ったのかも知れない アメリカの2.0幌
6800回転で打ち止めってまじか
nc2は7500回転だった ND2Lってエンジン２種類あったような
160馬力くらいのと、180馬力くらいの
トルクは大雑把に排気量に依存するから、回転数上げてパワー出す
180馬力の方は少し上まで回せるんじゃないかね、知らんけど ロードスターの総合スレはじめて見たけどハイオク指定の車にレギュラー入れるやつがいるってガッカリだわ 2020年時点でNAの国内登録台数21465台ってネットで見たけどもうNDの販売台数の方が多いんだな >>652
NA登録車の1/3は普段乗られてない予感 >>653
そうかなあ
今でもNA所有してる人はコレクションとして保管しておきたい人以外は普通に乗ってるでしょ
コレクションされてるNAが7000台もあるとは思えない スマホナビ設置用に吸盤式のホルダー買ったんだけどNAでダッシュボードにつけてる人いますか？
ダッシュに跡が残りそうで怖くて貼り付けられない >>657
やっぱりそうか
ためしにテーブルに貼ってすぐに取り外そうとしたけど吸着力がものすごくて、テーブルに跡は残らなかったものの吸盤の表面が溶けたみたいになってたました >>659
特にVスペだったりした日にゃ悲惨なことになるよ >>660
だね
ロードスターは設置方法が限られるからほんと困るわ メーターフードに貼ってみたら？平面出るベースを作ったりして
ダッシュよりはダメージのリカバリーも楽そう
俺はコンソールの下（シフトの前）にちょこんとスマホ置いてるけど >>656
フロントガラスだと吸盤跡が残らなくてオススメだぞ！！
違反らしいけど >>663
今までフロントガラスにつけてた
でもナビ使わない時はつけたままだと視界の邪魔だし、そもそも道交法違反だから他の設置方法を考えてた
ということでネットで見つけた最終的にこれをポチッとってみた
厳密にはこれの類似品
これなら吹き出し口の風邪も防がないしつけっ放しでも目立たなそう
https://i.imgur.com/U1xWuee.jpg 最近思う事はロードスターの素晴らしいところはオープンで優雅に走る事ができる
とにかく素晴らしい
ハンドリング感覚もいい
デザインもＮＡ、ＮＢ、ＮＤ独特のデザインで
それぞれ良い
こんな車ってなかなかないですよねっ >>665
チラ裏でナチュラルにNCハブるの面白い？ >>666
週末で酒入ってたのでＮＣも入れたつもりですけど
入ってなかった
そんなつもりはないです
ＮＣもいいですよごめんなさい
訂正文
最近思う事はロードスターの素晴らしいところはオープンで優雅に走る事ができる
とにかく素晴らしい
ハンドリング感覚もいい
デザインもＮＡ、ＮＢ、ＮＣ、ＮＤ独特のデザインで
それぞれ良い
こんな車ってなかなかないですよねっ 今どき上げ下げなんてどうでもいいよｗ
まあ変な改行なのでクソなのはわかるが >>672
だね ビーナスラインとかすごいことになってる 軽井沢行きたかったなあ
30周年を台風で断念してから1回もミーティング言ってないわ あの台風すごかったな
前日に名古屋まで移動してたからよかったけどそうじゃなかったらアウトだった アンチミーティング派って、結局実力行使には出ないんだよな。
30周年の時も軽井沢も…。 >>675
前日移動してたのは懸命だったね
おれは関西だったから行こうと思えば行けたけど前年に台風の被害で屋根の一部が飛んだからあきらめた >>676
そもそもアンチミーティング派なんてのは存在しないんだけどな
個別のミーティングについては、そのときの状況によっては中止すべき厨が現れるけど、トータルでアンチなんてのは存在しない ちなみに今年の軽井沢はアンチが騒ごうとしたってネガティブ要素が何ひとつないんだから騒ぎようがない
まあコロナが完全終息してるわけじゃないけど、車の屋外ミーティングなんてそもそも危険性は低いしね カー雑誌にいっぱい取り上げられてたらしいが、それは単に「編集者が他誌からパクって記事を書いているから」なんだよね
昔も今も同業他社からアイデアをいただくなんて日常茶飯事
雑誌に限らずテレビもゲームも映画も小説も
テレビも例えばヒルナンデスみたいな情報番組のネタはスタッフがテレビで探してきたネタが大半
そしてヒルナンデスをみた別の番組がパクるという連鎖が起きる
そのカー雑誌もアイデアだけパクって内容を真面目に再検証した雑誌もあるかもしれないが、内容から結果まで丸パクりの雑誌もあっただろう
当時は新聞や雑誌といった活字に対して絶対的な信頼感があったから鵜呑みにしちゃったんだろうけど ロードスターのミーティングに参加したい
30周年の三次行く時は高速道路も風も強くて木とか落ちてて凄かった
三次に近づくにつれロードスターだらけになって楽しかった
あと三次の人は親切に道案内してくれて親切だった
その中でも美人人妻の方に可愛い色の車ですねって言われた
あなたも可愛いですよと言い返したかったけど言えなかったな でも彼は言わなかったんだ
リビドーセービングは大事だよ 幌2が出たらncの優位性無くなっちゃうじゃんかよどうすんだよこれ >>690
昨年、一昨年の駐車券発行時の台数がこれだから、今年はNDがもっと増えてND以外はその分減ってるだろうな
2021年 NA249／NB127／NC107／ND369
2020年 NA268／NB138／NC117／ND288 2021年 NA249(29%)／NB127(15%)／NC107(13%)／ND369(43%)
2020年 NA268(33%)／NB138(17%)／NC117(14%)／ND288(36%)
今後NAとNBが急速に減っていく傾向だろうけどNCは12%くらいでしばらく持ち堪えそう 中部とオアシスは毎年行ってるけど軽井沢はもう良いかな
退職したらジャンボリーとか富良野も行ってみたい >>695
ちょっとニュアンス違うなあ
650 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sdb3-UzpF)[sage] 2022/05/29(日) 13:13:32.47 ID:Kk6b0mgUdNIKU
前と変わらん
出すかも、出したい程度
651 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ MMd3-8lCC)[sage] 2022/05/29(日) 13:19:30.27 ID:RaCGsZNxMNIKU
斉藤主査は出したいって言ってたけど、社内の反対が根強いって。 最悪なのが限定車で出して欲しい人が買えず中古価格暴騰しちゃうやつ
どうせ出すなら最低2年はカタログに載せて欲しい人全員に行き渡るぐらいにしないと 200万でNC2買えなくて絶望中
しかもどっかの業者仕入れたのかカーセンサーからMTの検索結果20台くらい消えたし… 今やメーカーディーラーが一番まともな値段で売ってるからなｗ >>542
そんな嫌わないで教えてよー
お願いだよー
教えてよー
ROMってるみんなも固唾をのんで待ってるよー
お願いだよー NC2もう少し値上がりしたらNDに乗り換えるか
今がピークかな？ >>701
今がピークだと思うぞ
もしND2L発表でもあろうもんなら存在価値無くなる ndは別物
現代の車だよ
ncは言ってもnanbの乗り味が残ってる
それでいて2.0
ncの価値は揺るがない
手放さない方がいいよ
na,nc,nd乗った上での見解だ
nd2.0はガソリンエンジン最終型
こちらも価値が出る
nbもまだ上がるだろうね NAからNBになった時NAの価値が無くなったか？
1.6Lが1.8Lモデル出た時に1.6Lの価値は無くなったか？
NBからNCになった時NBの価値は無くなったか？
NDが出た時にNA、NB、NCの価値は無くなったか？
ものの価値も量れん奴が価値を語るな片腹痛い ついでにNAが出たときサバンナRX-7カブリオレの価値が下がった？ ND2Lが出てもNCの存在価値が無くなるとかはないな
NDには収納とかとにかく無いし
速さだけならND2Lの方が速くなるとは思うけど、それでNCをND2Lが完全に置き換えるなんて事は出来ないだろ
ステアフィールの悪さとか、その他諸々、NDにはNCに及ばない点が色々とあるのも事実だからな ほほう…
ステアフィールはNDよりNCのほうが優れているのか
それは初耳ですな >>706
だな
>>707
nc乗ったことないとみた
希少車だから仕方がないが
軽快感もncが上 >>708
NCもNDも乗ったことない
NCも充分現代の車だが
NDのほうがエンジン重量も車重も軽いはずなのにステアフィールで劣っていたら原点回帰どころじゃないな
>>709
そんなに酷いのか？ 電動パワステがなぁ。
年次改良で少し良くなったけど油圧に比べたら違和感が
でもパワステ出た頃に重ステじゃないと駄目だろとかって言ってたのと同じで
そのうち油圧パワステ？なにそれ？って言われる >>710
電動パワステのセッティングが自分も馴染めませんでした。 冷却考えたりシール劣化でフルード漏れだすと金かかってめんどくさいから永く走るなら電動の方が楽だなー >>711
日本車で最初に電動パワステが搭載されたのは1988年のセルボなのでそれからもう34年経ってるんだな
車に詳しくない多くの一般人にとっては完成の領域なんだろうけど未だに電動パワステのフィーリングを嫌がる人がいるのは単に感じ方の違いなんだと思う
ガスコンロとIHIの違いに違いものがある
一般人はIHI普通に使いこなせるが一部の料理人にとってはIHIは非常に使いにくい >>717
まあ確かに高いやつは高いな…別の車で漏れた時はリビルドしかなくて7万くらいくらい掛かったけど上を見れば安い方か
その次のセルボ乗ってたわ懐かしい
電パワ軽すぎてヒューズ抜いて丁度良かった
H系アルトからはもうギア比違うのか重かったけど NAとNBのリアバルクヘッドパネルって穴位置とか一緒？品番は違うみたいなんですが 教えてエロい人 >>716
車に興味ない人にとってはブレーキもハンドルも軽い方が受けるんだろうね
でもある程度重さあった方がハンドル切り込んでいってグリップ抜ける手応えが解りやすいから俺は好きなのさ >>720
油圧式のパワステが登場した時もめちゃくちゃ軽くなってる代わりにステアリングインフォメーション皆無みたいな設定の車があったらしいからな
まあ電動も熟成されていくんだろうけど油圧式のフィーリングには到達しない、というか多分違うゴールを目指してるだろうから乗る方が慣れるか、油圧式の中古車に乗り続けるしかないのかもね >>722
軽くても路面状況が解りやすければ良いんだけどさ
ステアリング軽すぎる車は総じてインフォメーションも薄い タイヤの摩擦が凄く分かりにくくなってる
すえきりし放題のオバサマが大好きなやつ 重さってのもあるけど、大事なのはフィードバックだろ
軽くし過ぎると、もちろんフィードバックも分からなくなるけどな
俺がND１日試乗やって感じた事は、大昔のPSのハンコンみたいなステアリングフィールだなって事
ステアリングもクラッチもブレーキも全て軽くしてるけど、やり過ぎ
車が軽いって思わせる為に、操作系を全て軽くしたのか？wって事
過度の味付け、やり過ぎ感 いやND乗ってるが言い得て妙
滑り出しは明らかに分かりづらい パワステなしから油圧パワステと同じで乗ってればなれるよ >>728
は？
”インフォメーション” ”フィードバック” ”ステアリングフィール” >>730
電スロは永遠に慣れないわ
これでいいと思ってるマツダが信じられん
書き換えするしかないかな >>720
言い忘れた
他の電子制御があるからそういう感触をドライバーが感じる必要もないと考えてると思う
>>736
非線形がいやだよな 慣れません、分かりませんて鈍感自慢に何か得なことがあるんかね？ レベル低ｗｗ
フロントだろうがリヤだろうが滑りが発生したらステアリングで感じ取れるだろフツウ どんな乗り方してんのか知らんが、普通先に尻で感じるわな >>741
アタマがいつも滑りやすくてわるかったな 本人がわからないと言ってるんだからそれでいいじゃん
世の中にはそういう人もいるってことで >>742
彡⌒ミ
(´･ω･｀)髪の話はやめろよ ツイッターでよく見る「ヤエー」ってロドスタ乗りがすれ違う時に手を上げて挨拶すること？
なんでこんな気持ち悪い言葉が一般的に使われるようになってんの？
てかなんで「ヤエー」なの？
生理的にすごく苦手な言葉の響きなんだけど >>745
ツーリングバイクがすれちがいざまにやる挨拶を昔はピースサインと呼称してたけど、
旧2ちゃん時代にこれをイエー（Yeah）と称す際にYaehと誤タイプしたひとがいてそれ以来ヤエーと呼ばれるようになり定着した
ふいんきとかがいしゅつとか同じようなものだよ 俺がすれ違う時はナチス式ピシッとした手の上げ方だよ
昨日もRFがビックリして振るつもりもなかったのに手を振って来たわ >>748
こないだクルマから斜めに手をはみ出してビシッと挙げた奴とすれ違ったが、まさかお前じゃなかろうな
思わず返事しちゃったよ >>747
そんな昔からあるのか
ロドスタスレに来るのはめちゃくちゃ久しぶりだからまったく知らなかった すれ違う時に挨拶、これはいい
横並びになった時どうする？ ND開発者が各スポーツカーを評価したメモの中でNCに低い点数をつけてたようだけど
いざリリースされたNDは乗ってみたら躍動感が全く感じられなかったな。
パワステはスカスカ、電スロも...。シフトフィールは良かったけど
NCは初期型では荒削り感があったが、2型以降はかなり良い NC乗ってるけどND乗ってる人は結構手挙げたり振ってきたりする
NANCは稀に挙げられるけどNBには見向きもされない >>753
お前全開で回せるのか？おれは常に全開だが？ >>759
1速全開なら誰でも出来るから自慢にもならんな ローギヤード気味だしND幌でもMT3速7000まで余裕でしょ(140km/h届かず)
馬力低過ぎてちょっと時間掛かるけど
4速7000はちょっと届きそうにない(170km/h超)
NC RSならMTもっとローギヤだしパワーあるし簡単に行く(7500rpm130km/h届かず) ND乗ったこともないならよけいなこと言わない方がいいぞ
NCの糞みたいな6MT楽しんどけ NC1の6速(の特に4速)本当にクソだから笑う
2と3はちょっと伸びが足りない位でまあまあ良いんだけど NDでロードスターの歴史に幕が下ろされるならNCは失敗作という事実を歴史に残さないといけないな >>764
彼女は常に微笑を絶やさない
彼女は24時間、生まれてから死ぬまで微笑んでるの？
違うよね
しょうもないツッコミしてんなよタコが 常に全開とかどれだけショボいエンジンなのかと
ビートに乗っていた頃は下道でも全開に近いくらい踏まないと流れについていけない場面が多々あって
それがまた60km未満で常にスポーツ気分が楽しめる楽しい車であった
あの遅いNA6ですら全開走行なんてした日には免許がいくらあっても足りない
常になんて言い過ぎにも程がある 高回転キープなら誰だってできるでしょ
レッドゾーンギリ1速40km/h、2速80km/hってところだろうか
全開といったらアクセル全開
制限60なら2速までしか使えないな
高速でも3速まで
そんなに肩肘張って楽しいのか？ クソどうでもいい事に理屈捏ねくり回す方が肩肘張ってるように見える >>766
彼女に乗っている時に彼女が常に笑顔なら良いじゃん。
産まれた時はみんな泣いているんだよ。 >>776
彼女と言うか嫁が乗せてくれません(´･ω･｀)
昔はあんなに人馬一体で狂おしく身を捩るように走ったのに >>776
「常に」って言葉の意味を馬鹿(>>764)に教えてるだけなんだけどなあ >>778
そういう認識なら
753にお前全開で回せるのか？なんてレスはできないと思うけど
回せる状況で常にだったら誰にだってできるが 軽トラだったが集落の中を常に全開走行する爺さんが居たわ
変速するのが面倒なので常に2速で走ってたらしい >>781
全開ってスロットルのバタフライを全開のことだろ？ ☆☆【拡散希望】☆☆
石川県金沢市には他県まで盗撮しに行き掲示板で自慢する性犯罪者が住んでいます。
マツダのAZワゴンに乗り、JS盗撮が趣味でジュニアアイドルの撮影会でわいせつ行為をして出禁になったことまで身バレしています。
JS～JKを中心に盗撮を繰り返していますので、皆さんも注意してください。
盗撮大好き石川県住み変態ツダオタの固定IP→[221.133.85.86]
固定回線プロバイダ→[sp1-c812-086.spacelan.ne.jp]
342: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW dr74-s3XG [221.133.85.86]) [sage] 2019/11/16(土) 13:55:21.49 ID:knx5hnTG0
自分も長年乗ってるAZワゴンのガタが来たからそろそろ乗り換えたいけど、金も無いし愛着あるからまだ乗り続けるつもり
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521082/128
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645984094/503
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521082/288
秋田県警への通報先
https://www.police.pref.akita.lg.jp/kenkei/cyber/madoguti
簡単な通報先
http://www.internethotline.jp/ スレ住民に通報されビビって自分で貼った盗撮児童ポルノ画像を5ch運営に削除依頼する
Softbank回線ｵｯﾍﾟｹ石川ツダヲタJS盗撮犯の書き込み
[openmobile.ne.jp]←ｵｯﾍﾟｹ (Softbank系列)
↓↓ソースURL↓↓
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1291392978/518
auto：車種・車メーカー［レス削除］
518: 依頼 [] 2022/01/12(水) 12:02:17 ID:HOST:om126133207244.21.openmobile.ne.jp
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620042994/462-465
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620042994/468-472
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620042994/480-491
GL7.エロ下品 >>779
それは>>759に聞けよ
おれは別人だし、俺はあくまでも「常に」という言葉を理解してない>>764に言ってるだけ 同じ言葉でも前後の流れによって意味やニュアンスが変わるのを理解できないのは知的障害だろ サーキット走ってても常に全開でなんて走ってないもんな
アクセル全開って意味だけでなくF1だってクルージング走行してるしな
常になんて言葉使う方が間違ってると思う 常に全開に回すとは実はステアリングのことだったのかもな
常にステアリングをロックトゥロック
ぐりんぐりんだな 愛知のサーキットで他人名義の尾張小牧ナンバー水色のNB使って違法講習やってる瀬口雄太に注意しろ！無許可無登録の中古車いじってる脱税おっさん >>797
そっちのスレはとっくにまともな人物みんな抜けて
ヘンなの(しかもNDどころか免許持ってないｗｗｗ）しか居座ってないから
合流しない方がいいォ
(まあ、こっちも大して変わらんけど)
5chそのものがもはやそういう傾向 一般道では2速でさえ回せませんよ。世知辛い世の中だな。何処？ >>799
フロントとリアのリフト量をバランスさせるために穴塞いだ
と、なんかの記事でよんだ気がする NDはリアのダウンフォース足りないからフロントも上げてるってのはどこかで見たな 安っぽいプラスチックでいいからさりげないガニフラとさりげないディフューザーでリアのダウンフォース確保した方が良かったんじゃ・・・ 何が良かったのかは人によって異なる
部品点数を増やすのは製造業としては良いことではない フロアパネルからリヤバンパー下にアンダーパネル貼ればいいじゃない
自己責任で
キャロルとかタイタンと同じ整備拠点を使えると思っちゃいかんが NDロードスターの純正水温計ってカラー液晶かそうで無いかで表示がちょっと違うけどカラーの方は割とリニアに水温示してくれる？ 渋滞にハマった程度じゃODBの水温が98℃から上がらないな。
2.3Lターボは普通に走っても110℃超えたのに。 990sとか1t切ったぐらいで偉そうにしてるけど
ぶっちゃけ2Lで1,090kgの俺だって十分凄い この排気量でAZ-1並に軽かったら信者増えまくりだが現代では無理か
リアミッドシップレイアウトにレネシス搭載して48:52くらいの前後重量配分でロードスター出してくれないかな
MR-Sは前スカスカだ過ぎる MRオープンならS660でも買っとけ
マツダのロードスターはFRと決まってる >>816
良い重量配分だな
俺もリヤが微妙に重いのが好き
48:52ってのは俺も理想の重量配分 MRで48:52って
ライトウェイトじゃ前バンパーに重しでも入れないと無理だよなぁ
重し入れてライトウェイトってのもおかしな話だし
素直に公道カートでも乗ってりゃいいんじゃないのかね しかし本当に靴選びは重要だなぁ
操作性も疲労度も靴で全然違う
薄いソール、ラウンドしたヒール、過剰に締め付けないアッパー
この条件が揃ったシューズが圧倒的に良い 俺は普段履きしてる安全靴がピッタリ
かかとが高めなので圧倒的なヒールトゥのしやすさ ２輪で安全靴はたまに聞くが、４輪は余り聞かないな。
微妙な操作がしにくそうだが… ブーツだと引っかかってクラッチ踏めないときあって焦ったわ
慣れたけど 1時間程度のちょい乗りなら好きな靴履いてるけど、
1日ドライブだとHYPERSURV2っていうアシックスの卓球シューズ履いてる 普通にドライビングシューズでええやん
プーマのドリフトキャットええよ コバの広い革靴履いて運転してたら、ブレーキ踏んだらアクセルも踏んでしまってびっくりって言うのはあった >>831
俺もそれ使ってるけど良いよね
クラッチペダル横の内装に全然突っかかんない いかにもドライビングシューズっていうのはおっさん臭くてなぁ サーキットはレーシングシューズ使うけど、普段は普通のジョギングシューズだな
踵の低い靴は歩きにくいから、普段は履きたくない プーマならスピードキャットは普段使いできるからええぞ >>827
二輪も乗ってる
かかとは冗談だけど靴ってソールの硬さで感覚決まるから普段履きの靴が1番だと思う NBが速くて来年から25年ルールに掛かってくるけどまだ安いな
円安のせいで値上がりしないのかな >>840
ロードスターの場合25年ルールはあまり関係ないよ
MX-5、Miataとしてそもそも海外にタマが豊富だから
もちろんJDM仕様がいいって需要はあるんだろうけど、他の日本専売モデルみたいなことにはならないよ NCは生産台数が少ないから楽しみ
国内でもわすか19000台 >>842
NCは国内販売こそ少なめだけど、海外は普通に売れてたような
まあ日本人だけなんじゃないの、あんなのロードスターじゃないとか騒いでたのw
実際、普通に良い車だし、訳が分からない NAだって実は国内販売台数よりも海外の販売台数の方が多いしね NCもちゃんとロードスターらしいクルマなんだけどね
分かる奴だけ分かればいい
あれは違うこれはダメとか言う奴とは本気で付き合いたいとは思わないからいいフィルターになってるよ 初期型はステアリングセンター感度がやや緩いと以前聞いたような？
あとレブリミットが7000rpmなんだっけ
後期型はいずれも改善されたとも聞いた記憶があるけど
主観評価だけじゃなくてそういう情報もきちんと出してもらえないものか >>846
おれは全開だからそういうの関係あるけどお前も？ >>847
パワーバンドが広いと楽だからな
ロードスターはレブリミットが高いほどパワーバンドが広いと期待できる >>848
そんなこと聞いてねえよ全開なの？どうなの？ >>848
上までぶん回る高回転エンジンって、下のトルクが薄いんじゃねぇの？ >>852
車次第でしょ
最大パワーを欲張らずパワーバンドの広さを追求する事は可能 股の下で2万回転回ってるのにちっとも加速しなくてビックリした >>852
NC3に乗ってるけど、普段の街乗りなら2000回転も回ってれば十分だと思うけどな
低回転が細いって感じはないよ
パワーも高々175馬力とか程度だったような NCも良い車だよって意見にいつも初期型があんまり含まれないのが悲しい NCのRX-8プラットフォーム流用も今となっては使い回し手抜きじゃなくてよくやったと思う
ガンさんがベスモから居なくなった時期の車だから容赦ない意見を聞きたかったなぁ
と思いながら2000年辺りのベスモをつべで垂れ流しながらカキコ >>856
クォーターマルチとかそのへんは、回せる事が第一義で速いかどうかは二の次なのだ。
というか、速かったら扱いきれなくなるから遅いくらいで丁度いいのだ。 ホーネットは楽しかったぞ
クォーターならバカ速い2ストも有ったし
回して気持ちいいマルチも有ったし当時は選択肢もあるし楽しかったと思うがな。
歳に合わせてXLR載ってるがw >>835
パトリックのドライビングシューズいいぞ >>861
15年乗ったけど扱いきれなかった
リッターSSとかありゃ無理だわw
ぼくはNAくらいで結構です >>542
そんな嫌わないで教えてよー
お願いだよー
教えてよー
ROMってるみんなも固唾をのんで待ってるよー
お願いだよー >>860
三本御大も丸くなられたからねぇ…
新車情報やってた時みたいに、開発者に向かってダメ出ししまくってるのを見てみたくはある。 RAVISH MOTOR WORKSのNA用デュアルマフラーめちゃくちゃいい音するわ CBRはいいぞ
100キロで9000回転も回って疲れるし上まで回らないと加速始めないからロードスターよりちょっと速い程度だけど >>864
俺が乗ったやつは結構まったりで意外だったから
車種によるんだろうねえ
同じ6速でも計算上の最高速度が倍あったらその分加速力が落ちるし >>866
メーカーの人からピリピリ感が漂ってたよな
番組の空気に緊張感がみなぎっていた いちいち聞いて承認欲求満たされないと買えない程度のメンタルしか持ってないなら止めとけ やっぱりTwitterその他で相手にされないコミュ力の奴の吹き溜まりが5chになっちゃった感あるよね ドライビングシューズというかスパルコの難燃素材のカートシューズなら持ってるけどサーキットかスピード競技出るとき位しか履かないな、普段はワークマンのやっすいスリッポン ソールが薄くて柔らかい靴の方が操作しやすいのに
裸足だと操作しにくいのはなぜなんだぜ？ >>877
ソールが薄いのはそうだけど、柔らかいのはどうだろう
レーシングシューズなんかは薄いけど柔らかくはないよ >>871
トランクを棒で測られて文句言われるのが恒例w >>881
ホイールハウスの隙間も不躾棒で測って頂きたい。 >>882
ホイールハウスがこんなに狭くてはタイヤチェーンの着脱が不便で仕方がないと思いますがいかがなもんでしょうかね
スタッドレスタイヤが普及したと言ってもチェーンが必要になることもあるわけですから
見た目が大事なクルマどというのはわかりますが使い勝手もよく考えて設計していただきたいものです 俺はsaguaroのベアフットランニングシューズって奴。尼で3000円位。軽くて安くて最高！ デミオのスポルトはチェーン不可って聞いたな
多分使えるんだろうけど >>884
車から降りて人に見られないならいいのかもな
このシューズに合うような服装しないから履けないや 隙間隙間言ってるやつは車高調も買えないビンボー人だと思ってる >>877
俺は昔っから靴下派だな。
クルマは土禁じゃないけれど。 >>887
車高の低さは知能の低さと言われるように
隙間が車高のバロメーターみたいに思ってるんだろうね シャコタン厨が鬼キャン仕様の画像を出したあげく総ツッコミを受けて頭とセンスの悪さを曝け出したからな>車高の低さは知能の低さ 車高が低くなくてもタイヤとフェンダーの隙間は狭い方がカッコいいと思う
BMWの純正であの隙間の狭さは羨ましい NDスレにいればいいのにこっちに来たのか
読む価値が無いから人が居なくなってるのに
こっちに人が居ると思ってこっちに来たらこっちも人が居なくなるだろ
ほんまアスペはどうしようもないな
アスペルガー症候群は発達障がいの一つで、社会性・コミュニケーション・想像力・共感性・
イメージすることの障がい、こだわりの強さ、感覚の過敏などを特徴とする インテグラル神戸の記事に対して、「そんな超ブルーカラーの言ってる事信じないよ 」
だもんなw
ここが有名なロードスター専門店と知らなかったんだろう
そしてレギュラーを入れても大丈夫という根拠が、
「ハイオク仕様車が出た頃知ってんだけど
その頃はハイオク仕様にレギュラー入れるのカー雑誌でいっぱい取り上げられていて
大体ノックセンサーあるから問題無いって結果でそれが常識だった」
というw >>891
そう思うなら車高調入れれば？
俺はただでさえ少ないストロークをわざわざ減らしたくないが >>895
大丈夫ってどういう意味なのかねえ
ノッキング起こしまくっても大丈夫という意味じゃないと思うんだが
かかし論法にはもう誰も付き合わないと思うぞ ロードスターってタイヤだけでかくしても上下の隙間だけ変に空くからなんとも…
外径上がると最低地上高も僅かに上がるし SUVみたいにモールをつけてフェンダー径を小さくすれば
車高は変わらずに隙間だけ小さくなるよ 隙間から見えるマツスピのダンパーがえっちだから下げない 1年待ちのRCSが1脚だけ在庫ありらしいんだが、片側だけRCSって格好悪いよな RCSは見た目がカッコイイ以外はあんまり評判良くない
実質コンフォートシートだからスポーツシートだと思って買うとガッカリするとか 軽井沢で座らせてもらったけど乗り降りがしやすくてかっこいい意外にいいとこはない 座り心地というか、座ったときの体勢もよかったけどなあ 小さいからリアコンソール普通に使えるという利点はある >>908
それはまったく違うと思うぞ
セミバケとフルバケの違いはリクライニングの有無であってフルバケよりホールドするセミバケもその逆もあるのだから RCSは幅は狭いけど背が高いんでロードスターの場合後ろから見るとシート裏がかなり目立つ
白シェルだとかなりプラスチッキーで安っぽく見える
デザイン自体もカッコよすぎでNDはともかくNAや NBにはまったく似合わないね デブはフルバケはやめとけ
ちょっとキツいけど座れたなんてレベルだったら
長時間乗ったら腰骨痛くなるぞ そうなの？
コルセットみたいに支える事で楽になる様な気がするけど。 RCSとBRIDE AIRは試座してすぐに候補から外れた そもそもデブは腹引っ掛かってクローズ状態じゃ乗れないと思う こうやって見ると、載せようと思ったらどれでも載せられるんだな >>918
なんだこの一枚目からただようベイマックス感…猟奇的というか カーボン バケットシート で画像検索するとこういうの出てくるけど、
まぁ車検通らないだろうな シートは身長や体型、姿勢での合う合わないが大きすぎる
あれがいい、これがいいと言っても当人にとって良かったというだけで
他人にとっても良いかなんてわかるはずもない
質感やメーカー、ブランドで比べても全く意味がない >>924
いや少なくとも質感で比較するのはアリだろ
性能比較にはならないかもしれないけど、内装のクオリティを高めるとかクソダサくするとかは比較できるし >>925
まあその辺も個人の感覚によるんじゃ無いの？
ある人は質感悪くてどうしようもないと思っても、他の人は全く気にならないとか、普通にありそうだけど 買う前に色々現物見せて貰えるのが一番だけど住んでる場所次第じゃ厳しいよねー 長年ブリッドのジータ2の姉妹品(リネアスポーツ)使ってたけど背面の小物入れ使えなくなりそうでNC乗り換えてから倉庫投げっぱ… >>924みたいな意見って一見意味ありげに見えて実は無意味
映画や漫画の評価するのに面白く感じるかどうかは人それぞれとか、
飲食店の評価するのに美味しいと思うかは人それぞれとか、
音楽聴いて感動するかどうかは人それぞれとか言ってる奴いたらどう思う？
馬鹿だと思うでしょ
そんな話してないよっていうね
当人は何か言った気になってるだけ
本気でそう思ってるんなら話に入ってこないで黙ってろっていう 元NC乗りで、今更ながらNB購入検討中なんだが、嫁が良い顔しない
実は数年前にS2000買おうと思っていた時期があって、結局買いそびれてしまったんだが、今となっては程度の良い個体だと700万円とか800万円とかするんだよなぁ
今後円安に拍車がかかって、海外流出とか始まると、NBも数年後には500万円とかになって買えなくなったりしないかね？ しない、NBどんだけ海外で売れたとオモッテンダー
特に右ハンドルの英国なんかはNBから火がついたから
日本仕様と同じ右ハンドルでも数がありすぎる
海外で輸出解禁されてもNBは勝ち上がらない >>930
ロードスター海外に沢山あるらしいしs2000みたいにはならないんじゃない？ 期待できるのはNCだよね
とくにRHTはハードなのにフルオープン
NDの2.0が出たら、現代的な乗り味ながら最終だし、数も少ないだろうしで そっかぁ笑
焦る事ないなら時間かけてゆっくり嫁を説得するかな RCSはレカロのラインナップでもコンフォートに位置づけられてるから
ホールドを求めるのがそもそも間違い、それでも純正よりは全然いいけど
あとちゃんとシート調整しないと実力発揮しないから試座、試乗じゃよくわからんかもしれん
高いシェル剛性と絶妙なクッションが気持ちよく無く車の動きを伝えてくる
普段使い＆軽くワインディングくらいなら最高ですよ >>932
海外で販売されてないスポーツモデルならなw
NBなんて海外でも国内でも凄い数が売られているだろ
爆上がりってのは無いだろうなあ 助手席って荷物置きだから高いシートに交換してもしょうがないよな
あるいは荷物置くのに特化したシートというか棚みたいになるのがあったら良い 25年ルールなんて糞なルールのせいで貴重な中古車が流出するのはわかりきっていたこと
日本専売なんかせずに新車時から海外でも販売すればいいのに
90年代から既にミニバンブームでスポーツカーが売れなくなっていたから尚更だよ >>921
多分Tillett製
イギリスのメーカーで○ハが扱ってた気がする 連投ｽﾏｿ >>941
他車種はともかくロードスタースレで何言ってんの？ ってか純正シートのホールド力が無さ過ぎる
KPCが効くようなコーナリングしたら確実に上半身が持ってかれる
上半身が持ってかれるから体を支える為にハンドルに力が入ってコーナリングが気持ち良くなくなる
バケットシートにして体に力入れなくてもよくなるとコーナリング中も
ハンドルを軽く握れるようになって気持ち良く曲がれるようになる フルバケ入れたらめっちゃ楽になるよ
疲れ方が全然違う フルバケって座面が硬いから背中からお尻が痛いんだよな 腰痛な人はシート選びに拘るのもいいけど整骨院にもいってみたら？
わしのは消えたぞ シートのホールド無いと感じるのは大体痩せすぎか服が滑る素材か相当食うタイヤか硬い足か荷重の移し方が急 純正シートとしては特別ホールド性が低いとは思わんが、フルバケを知るとやっぱりね。 フルバケは普段乗りが不便すぎるので選択肢とはあり得ないな
サーキット専用ならわかるけど フルバケもレカロとか街乗り用のがあるだろ
今は知らないけど、ちょっと昔ならRS-GとかTS-Gとかのサイドサポートが低い奴
あれなら乗り降り楽 エスケレート入れてるけれど、純正シートよりかなり快適だよ。
シートの沈み込みがないからスロットルを開けるとすぐ腰の辺りにトラクションを感じられるようになった。 シート交換した人、シートヒーターとヘッドレストスピーカーどうした？ シートヒーターはもともとない
スピーカーは外したけどナビの音量ある程度あげないといけなくなってちょっと不便 >>955
210後期クラウンロイヤルと990Sの2台持ちのオレ大喜び クラウン乗りがロードスター持ってるって考えたら変じゃないだろw >>958
スピーカーはトライアルのシートバックバースピーカーカバーとスピーカー
シートヒーターはレカロスポーツスターだからシートの方に入ってる
ちなみにシートレールもトライアル そもそもヘッドレストスピーカーなんて要る？頭の後ろからあんな小さなスピーカーを鳴らしてもメインスピーカーの音を邪魔する雑音にしかならない気もするんだけど マツコネのサウンド設定でFADEっていう項目から
前後の音量バランスを調整できる
ヘッドレストスピーカーだけがリアだからリアに全振りするとヘッドレストスピーカーだけが鳴る
フロントに全振りすればヘッドレストスピーカーが鳴らなくなる >>962
ベンツ乗りだけど一人遊びでロードスター乗ってイジリマワシテいるけど・・・ お手軽そうなカスタムにカーボンボンネットへの交換があるけど、
実際はどうなのかな？
遮音材とか無くなるからうるさいとか、取り付けが不安定になるから
ロックを追加しないといけないとか、何かそういうネガあるのかな？
しかしそれ以前にカーボンボンネットを検索してもエアダクト付き
みたいなのしかヒットしない
ノーマル形状が格好いいのに バケットシートへの交換で不安があるならオートエグゼという手もある
https://www.autoexe.co.jp/?page_id=34542#seat
間違い無く適合するし、ちゃんとスピーカーの移設も出来る ロードスター以外でFRP付けてた事あるけどボンピン付けるのはそんなに大変じゃない
リベットよりキャップボルトが楽
それとストライカーのバネを少し弱いものに変更しておくと使い勝手良い
遮音材は正直差が分からない(バルクヘッドから音来るし)
元が重いボンネットだったから動き変わり過ぎる位効いた
純正形状ヤフオクで今調べたけどABCDみんなダクト無い普通のやつあったよ >>972
赤ステッチじゃなければ買っていたわ
後期の白ステッチとは合わないね オークションとか怖いわ
それなりのメーカーから直接買いたい 下手なボンネットは事故おこしたときにフロントガラス突き破って飛んでくる
首チョンパ待ったなし
実物見てちゃんと対策されてるのを買いたい ロードスターのボンネットはアルミで軽いから交換しても変化少ない気がする >>975
エスケレートじゃダメなの？
ウルトラスエード最高だよ。 フルバケは身体に合わないと1時間と乗ってたくないから試座しないと怖いぞ
クッションで調整も出来るけど限度あるし
ちなみに俺はTS-GがピッタリなんだけどRS-Gは脇腹と言うか肋骨圧迫されてる感じで全然駄目だった シートってシートそのものが身体に合う合わないがあって、さらに車に取り付け可能かどうかがあって、最後にポジションの問題が来るからな
結構面倒な話なんだよなあ
他の人で欲しいのと同じのを使ってる人がいて座らせてもらえるのが一番良いけど、なかなかね オートバックスがレカロブティックってやってるから座りに行けばいい
定期的にレカロフェアやってるしな ★★ 拡散希望 ★★
石川県金沢市には、女児を盗撮するロリコン性犯罪者がいます。
マツダのAZワゴンに乗り、ジュニアアイドルの撮影会で痴漢行為をして出禁にされたワイセツ犯です。
石川県内でカメラを搭載したミニ四駆で盗撮を繰り返し逮捕歴があるようです。
現在もJS～JKを中心に盗撮を繰り返していますので、皆さんも注意してください。
石川県住みJS盗撮犯の固定IP→[221.133.85.86]
固定回線プロバイダ→[sp1-c812-086.spacelan.ne.jp] (金沢CATVネット)
342: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW dr74-s3XG [221.133.85.86]) [sage] 2019/11/16(土) 13:55:21.49 ID:knx5hnTG0
自分も長年乗ってるAZワゴンのガタが来たからそろそろ乗り換えたいけど、金も無いし愛着あるからまだ乗り続けるつもり
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521082/128
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645984094/503
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521082/288
秋田県警への通報先
https://www.police.pref.akita.lg.jp/kenkei/cyber/madoguti
簡単な通報先♪
http://www.internethotline.jp/ 特定された後もVPNでIPアドレスを偽装して別人に成り済まして逆恨みで5chや爆サイをコピペ爆撃しています
石川県金沢市在住、女児盗撮犯の本来のIP→ [221.133.85.86] sp1-c812-086.spacelan.ne.jp (金沢CATVネット)
スマホ回線→ｵｯﾍﾟｹ (Softbankモバイル)
586:名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7a52-+Nt6 [221.133.85.86]) [sage] 2020/10/11(日) 04:28:32.94 ID:oGh/+Rrc0
>>550
時効だけど、昔このJS2にソックリな娘と仲良くしてて我慢できず抱き付いてチンポ擦り付けたのはいい思い出
その時、撮影した画像がまだガラケーに残ってて未だにオナネタにしてる(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
243:名無しさん@募集中 (ﾜｯﾁｮｲW Ye3T-Eu25 [221.133.85.86]) [sage] 2020/02/19(水) 01:36:54.39 ID:vWexOqZ40
石川県でおすすめのロリ盗撮パンチラスポットある？
自分はJSのナマ足と縞パン見ただけで射精する自信あるｗ
石川県在住のJS盗撮犯が貼った盗撮児童ポルノと無修正ホモ画像がこちら ↓↓
http://hissi.org/read.php/auto/20210509/b0RPNTJhdUgw.html?name=all&thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20210509/R1h6Y3FEOHcw.html?name=all&thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20210509/eXY3ZVBuSDUw.html?name=all&thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20210512/VW1DUms2MFow.html?name=all&thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20210531/V3AzUmc5QUly.html?name=all&thread=all
児童ポルノの通報先
http://www.internethotline.jp/ ゲームスレで変態発言しちゃう石川県住みロリコンJS盗撮犯
ロリコン石川のスマホ→ｵｯﾍﾟｹ (Softbankモバイル)
【Switch/PS4】LoveR（ラヴアール）総合 R23
69:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-aMfn [126.204.194.3]) 2020/04/06(月) 22:18:09.01 ID:LpluoB5rr
濡れT透けブラDLCお願いします
濡れ体操着透けブラでも構いません
ミニスカなら言う事なし
343:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-i57j [126.237.118.3]) 2020/04/20(月) 21:30:21.36 ID:+7ylClBMr
ヒロインとセックスしたいから薄い本探してるけど全然見つからない 女児パンツ撮影ゲームスレで幼女のおしっこフェチ自慢しちゃう変態スカトロ知恵遅れ
石川県金沢市住みロリコンのスマホ→ｵｯﾍﾟｹ
138:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-at/t [126.208.247.254]) 2020/06/28(日) 08:09:47.18 ID:09ANGXzRr
一緒の下校でヒロインがおしっこ我慢しててぎこちないパターン
デコピンやくすぐりコマンド、不意打ちキスコマンド、背後から驚かす展開
こういうのでヒロインのリアクション見てみたい
146:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-im9K [126.208.174.251]) 2020/06/29(月) 00:01:59.95 ID:mMii+zw9r
おしっこボトルはマヂで興奮した
ユミナがよけいなことするから
316:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-9TbZ [126.237.42.137]) 2020/08/16(日) 23:44:55.59 ID:Lt37J42Gr
フォトセッションでスカート捲るコマンドとか、限界まで接近した時に匂いを嗅ぐコマンドとかあったらいいな 女子中学生盗撮がバレて通報され取り調べを受ける、石川県住みロリコンツダヲタ盗撮犯
ロリコン石川のスマホ→ｵｯﾍﾟｹ
306: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-Z2t7 [126.208.153.27]) [sage] 2019/03/11(月) 16:02:30 ID:SbHxpSPer
最悪ー、駐車してたら職質くらったんだけど
スマホでJC盗撮してたのバレて通報されたっぽいｗ
パトカー来た瞬間ソッコーで画像消してセーフだったけどｗ
341: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-Z2t7 [126.208.153.27]) [sage] 2019/03/11(月) 17:35:58 ID:SbHxpSPer
盗撮目的で左右にもドラレコつけても平気だぞ
警察に注意されてないし [221.133.85.86]←ドミオと富山と秋田と広島口田と栃木買春ｶﾞﾗﾌﾟｰにストーキングする
石川県金沢市住みミニ四駆でJS盗撮ジュニアアイドルに痴漢ロリコンおじさん
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この人物は、盗撮した児童ポルノ画像を5ちゃんねる等のサイトに大量に貼り付けて身バレした悪質な人物です
身バレした後もVPNでIPアドレスを偽装し、児童ポルノを拡散しているので、石川県内の方で知っている方は情報提供と警察への通報をお願いします
以下、判明している盗撮犯の情報です
↓↓
石川県金沢市在住、女児盗撮犯のVPN使用前の固定IP→ [221.133.85.86] sp1-c812-086.spacelan.ne.jp (金沢CATVネット)
スマホ回線→ｵｯﾍﾟｹ (Softbankモバイル)
ミニ四駆に小型カメラを仕込んで石川県内で女児の盗撮を繰り返している
マツダの中古AZワゴン乗りで西武ライオンズのファン 1000なら石川県金沢市住みJS盗撮マニア幼女おしっこボトルおじさん逮捕自殺 このスレッドは１０００を超えました。
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