EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★19
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その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1638104259/
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★18
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1638627129/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured おー、ワッチョイついたんか～
EV推しは5種類いる。
①EVが経済性、利便性、環境などが良いと思うから善意から勧める人。EVオーナーに多い。
②EVをダシにして他者(ガソリン車オーナー、日本、など)を貶めたいということが目的の人(EVや環境はただの手段)
③世界の潮流だ。お上のいうことには大人しく従えってEV買えという人。冷静に大局が見えていると思っているが周りの人雰囲気で決める骨無しチキン。
④環境原理主義者。CO2が減れば(他人が)死んでも良いと思ってる人。EVを買っただけでCO2が減ると思っている人も。地球が保たん時が来ているのだ。
⑤テスラEV関連株ホルダー。株が上がれば何でも良いんじゃ～。
①以外はEVどころか車も持っていない可能性あり。
857 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2021/11/28(日) 09:28:44.22 ID:/es3s8zV0
>>838
☆欧州やChinaからバイト代が出ている
これも追加で バッテリー周りで革新的なイノベーション起きない限り無理 >>5
バッテリー実装密度って、簡単には向上しないみたいだしね
企業や大学の研究室レベルでは革新技術もあるみたいだが
量産に降りてくるのって10年後ぐらいでしょう？
とにかく重いのが問題
あれほど「軽量化がー」とか言ってたジャーナリスト様諸氏が
2.5トンとかに文句言わないことに違和感
福野礼一郎とかMag-X座談会はアウディとかけちょんけちょんだったけれど
ガソリンエンジンなら1.8トンぐらいに納まる車体に、あんな車重
乗っけて不具合無いとは思えない EV化は世界の潮流に対して…
ガソリン車廃止、主要国参加せず 英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
2021年11月11日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int
COP26新車販売のゼロエミッション化署名国(更新版)
オーストリア アゼルバイジャン ベルギー
カンボジア カナダ カーボベルデ チリ
クロアチア キプロス デンマーク エルサルバドル
フィンランド アイスランド アイルランド
イスラエル リヒテンシュタイン リトアニア
ルクセンブルク マルタ オランダ ニュージーランド
ノルウェー ポーランド スロベニア スウェーデン
ローマ教皇庁 イギリス ウルグアイ
ここから追加
ドミニカ共和国 ガハナ インド※
ケニア メキシコ経済事務局 モロッコ
パラグアイ ルワンダ トルコ ウクライナ
※世界の支援を前提で2輪と3輪のZEV化
https://ukcop26.org/cop26-declaration-on-accelerating-the-transition-to-100-zero-emission-cars-and-vans/ COP26新車販売のゼロエミッション化に批准した自動車会社
批准した自動車会社
Avera Electric Vehicles
BYD Auto
Etrio Automobiles Private Limited
フォード
Gayam Motor Works
General Motors
ジャガー・ランドローバー
メルセデス・ベンツ
MOBI
Quantum Motors
ボルボ BEVの航続距離は問題ない、に対して…
冬のリチウム電池の性能
冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値 BEVは環境(CO2削減)に良い、に対して…
アングル：意外と低いＥＶのＣＯ２削減率、電源構成で大きな差
欧州では、ＥＶの販売が世界で最も急速に増えている。だが、調査会社レイディアント・エナジー・グループ（ＲＥＧ）がまとめたデータによると、ポーランドやコソボでは発電システムが石炭に依存しているため、実際の排出量はＥＶの方が多い。
https://jp.reuters.com/article/ev-co2-idJPKBN2HW0EE 充電スタンドは増える、GSは無くなるに対して…
高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？ 背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/214906
NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、
「今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。
最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。
（中略）
収益を生まないEVの急速充電器の設置は、できるだけ数が少ないほうが負担が少なくて済む。全国の大部分の
急速充電スポットが、「充電器1基だけ」になるのは当然だ。実際のところ、多くのスポットでは1基だけでも「足りている」と言える。
（中略）
充電器本体の価格は200万円から250万円程度が中心で、性能が同じなら価格も当然同じだが、SA・PAの場合、
工事費が非常にかさんでしまう。
一般社団法人 次世代自動車振興センターの2014年の調査によると、急速充電器1基の設置費用（本体含まず）は、
コンビニだと平均400万円だが、SA・PAの場合は1400万円に跳ね上がるという。 GSが減って給油所が無くなる、に対して…
最寄りガソリンスタンドまで・・・
車で15分以内にある農業集落の割合 95％
車で15-30分以内にある農業集落の割合 4%
車で30分以上にある農業集落の割合 1％
（2020年農林業センサスの結果）
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000032103658&;fileKind=0 さらにこれから150KWへの改修が必要になってくる。
どんどん設備が古くなる。 データ
各国、カーメーカーのEV化目標まとめ
「脱炭素」に向け動き出す世界。対応する自動車メーカーのロードマップ
https://newswitch.jp/p/28398 >>11
ポーランドやコソボの発電量がどれほどの割合を占めるというのかな
このまま電源構成が変わらなければ
こういう地域からは工場がなくなるんだろうな >>17
ポーランドは8割石炭火力だそうです。
ポーランドには多くの炭鉱があり、電源構成（発電量ベース）の8割を石炭に依存している。ポーランド中央統計局（GUS）によると、2016年の家庭における1人当たりエネルギー消費構成においても、32.5%が無煙炭由来のエネルギーとなっており、EU平均（2.7%）と比べて非常に高い
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2019/3b54fac6de12cb2a.html 単発であれだけたくさんいたEV至上主義者どこいったよ(´･ω･`) 建設費を使用料金に上乗せすればいいだけなのにね。SAのガソリンが高いように。
時間課金なら急速充電性能がBEVの価格競争力への寄与を強めるし、電力課金なら誰も不満がない。
急速充電設備の普及の足かせになってるのはNCSの課金システム。 順番待ちシステムを何とかしなきゃ気の弱いのは買えないよ(´・ω・) >>20
急速充電スタンド建設費を充電代に上乗せする→利用客が減る→設備費回収のために更に上乗せする→更に利用客の負のスパイラル。
最後は採算合わずに撤去(故障、設備更新時) まだまだですな。
こんな面倒なのイラナイ。
満充電のはずが乗ろうと思ったら半分！ 充電待ちで牛歩！ 初めてのEVあるある５つ
https://www.webcartop.jp/2021/12/814491/ VWみたいに雇用や組合無視して後から揉めるか、トヨタみたいに全方位の顔色伺いながら進めるかのどっちが良いのかね
https://youtu.be/F5pkOzhOvBY >>18 ポーランドは日本の協力で、高温ガス炉を建設中 >>18
いやいや電力網の整備されてるEU内での割合 >>22
EVは自宅で充電して使うものなどと主張するインフラになんの貢献もしてない乞食ばかりだから仕方ないw
EV利用者は金にセコい奴が多い >>29
前スレにも書いたけど、大勢が自宅でEVに充電すると電力インフラが追い付かないのよ。
電力インフラとは発電所だけでなく送電網(変電所、電線、柱上トランスなど)も含む。
その辺もEV厨はわかってない。
電力インフラの更新には莫大な時間と費用がかかる。
その費用は当然ながら電力利用者全員にものしかかる。
行政が補助する場合は納税者にもやな。 EV厨は今の無税どころか補助金投入状態でどこまでも流行ると思ってる節があるよな
半分税金くらいになっても環境のために黙っていられるのかな >>24
逆だろ
政治的理由で不便で合理性もないEVに無理やり誘導されてるのが今 そのために自動車税の抜本的な見直しなどというてるんやろうなw
まずはEV利用者は走行税を取られそうw >>33
走行税は車検時じゃないと課せないから継続的な徴税が難しい。車検自体を受けない、車検時の走行距離報告改竄など税金逃れの懸念がある。
なので、EVに充電する電気に課税するのが確実だと思われる。ガソリンと同じ理屈。
これを可能にするのが家庭用充電のスマート化。これなら充電量の把握、制御、制限が簡単にできる。イギリスは導入済み。
【イギリス】政府、家庭用EV充電ステーションの「スマート化」を2019年7月から義務化
今回実施する「スマート化」では、遠隔操作が可能となり、相互交信ができるようにする。これにより、電力の需要ピークが可視化され、社会全体の電力利用が適正化されるだけでなく、利用者にとっても需要ピークを避けて充電することでコスト削減につながるメリットがある。
https://sustainablejapan.jp/2019/06/27/uk-ev-station-2/40407 近距離専用で価格下げて補助金モリモリにして、やっと1割から2割程度のBEV普及に落ち着くんじゃね。それぐらいしか現状は目処立たないだろうね。後は高級車ラインかな。 >>32
よく読め
CROI= カーボン対策投資の費用対効果
トヨタが言ってるのはEVに大量のバッテリーを搭載てしても使われる割合が少ないと費用対効果が悪い=無駄が多い
だから他の選択肢も考えようって話だぞ 大量のバッテリーを積むか
少なくして代わりに急速充電を増やすか
バッテリー交換式にして容量を選べるようにするか >>35
それが確実だけど電気代に税金なんか乗っけられようものならそれこそガソリンと価格が変わらんようになるんではないかと思うてるわw
そうなると節約にもならんただただ不便なEVでメリットなくなって笑える。 >>39
最終的にはEVにも何かしらインフラ整備の為の税金は掛けられるのは当然の事
ただその頃にはガソリン車はEVより更に多くの税金を掛けられてる >>37
それはわかってるよ
トヨタが全うな事を言ってる
それに対してEV以外への誘導じゃないかってコメントをしてるからああいうレスをした >>41
だからよく読め
トヨタがまともな事言ってもEVに対してちょっとでもネガティブっぽい内容だと「アンチEVだ」という正常バイアスが掛かるって事だろ >>30
年間の平均走行距離が約6000km
1日平均だと17km弱
EVの電費が7km/kwh
今のインフラのままでも
毎年倍々に増えて新車販売の50％くらいになっても何とかなりそうじゃね
再エネの普及に及び腰な日本で
EVを普及させる意味はほとんどないとは思うけど >>38
バッテリーの難しいところは容量小さくすれば早く充電できるわけでは無いというところ。
容量が大きい方が途中までは早く大量に充電できる。
例えば容量120で20→120(+100)充電と容量500で20→120では充電速度が異なる。 >>42
その通りだね
トヨタが言ってる事を部分的に切り取ったり勝手な解釈して、環境破壊メーカーだのアンチEVだの水素全振りは馬鹿だのイチャモン付けられるのよ
カーボンニュートラルの本質はLCAでの改善のはずなのにな >>49
CO2排出を減らすには
・無駄に大量のバッテリーを作らない
・なるべくエンジンで走らせない
つまり、自宅充電でPHEVが最適解。
自宅充電させるためにはガソリンより電気の方が安くつく条件があればよい。 >>43
>>年間の平均走行距離が約6000km
俺の走行距離、5年で22万越えてる
皆、走らな過ぎなんじゃね？
これで走行距離に応じて課税とか言われたらどうしようｗ >>38
色々と悩みが尽きないねぇ。何でそんなに無理して電池EVをageたいの？
所詮はドマイナーな馬鹿と乞食しか手を出さない半端モノなんだからさ電池EV、
何しても無駄だわ。 >>49
ガソリン車もHVもこの先オワコンほぼ確定だから 電池が進化すればHVがより進化してしまうな。
BEVにするメリットが更に減ってデメリットが目立つようになってしまうｗ 平均走行距離って月1000キロくらいじゃねーの？
まぁ地域によるけども >>43
平均値で見てもダメだわ。ピークで見ないと。 >>48
保険会社調査で日本人の95%は年間走行距離が年一万キロ未満だから、君は凄い車乗るのが好きってことだね 平均は6500くらいなのか
と言ってもこれ毎日乗らなくてもいい人たちが含まれてるだろうし地方の人は一万くらい楽に肥えるでしょ >>50
EV馬鹿の有り得ない妄想。
オマエ、COP26のグダグダも目に入ってないのか？ｗ >>36
高級車は一部の意識高い系相手以外は無理筋
同じコストかけた時に実装できる内容がEVはガソリン比較で貧弱すぎるからケチな金持ちに売れる要素がない >>56
いつ全面的にZEVに切り替えるか？2030年じゃ無理だよねってだけの話
基本的に各国カーボンニュートラルに向かって進んでいく事に変わりはない >>57
皆んながEVに乗る必要はないから別にいいんじゃない？
そういう人もいての平均値だし >>53
かといってどのくらい集中するかという話
通勤だと充電は自宅で夜もしくは会社で昼
買い物や送迎メインなら自宅で昼間
今は4割がサービス業だし
どのくらいの偏りがあるかは進めながら制度に変更を加えればいい
頻繁に長距離乗る人はHVでいくだろうし >>60
そこが一番大事な話なんだけどｗ
10年後無理なことをさも10年後必ずそうなる！
みたいな頭のおかしい連中が多いから揉めるのにｗ
そりゃバッテリーが5分で充電出来るようになれば
誰もＥＶダメなんて言わないだろｗ
あほすぎ。 >>63
会社が販売できるようにすればいいだけ
制度のことは政治の責任
車通勤なら地方が多いと思うが
それができるようになれば青空駐車場は太陽光パネルの屋根付きになる
通常の電気代で販売すればFITより早く元が取れる
大規模災害の時もこういうところが日本中にあれば拠点になる 2020年の自動車輸出台数全体では-20.9%と大きく減少したがガソリンHVは伸びている
特に欧州オセアニアでの伸びが顕著だね
名古屋税関調査統計課資料(名古屋港以外も含む)
2020年ガソリンHV車輸出台数★は過去最高
アメリカ 144433(+3.0%)
中国 115271(+19.6%)★
オーストラリア 65810(+56.3%)★
イギリス 57056(-18.4%)
ベルギー 53249(+47.1%)★
イタリア 40728(+20.3%)★
モンゴル 38137(-2.7%)
ドイツ 31433(+10.9%)★
ロシア 30510(-0.8%)
ニュージーランド 29435(+23.6%)★
台湾 20765(+21.6%)★
スペイン 19645(-35.2%)
ポーランド19303(+60.1%)★
ハンガリー16115(+66.9%)★
メキシコ 15871(-7.4%)
フランス 14799(-28.5%)
韓国 13818(-6.5%)
イスラエル 11303(+62.1%)★
カナダ 10218(+21.3%) >>60
BEVは免罪符でも魔法の杖でもないぞ
そりゃカーボンニュートラルとやらにはだんだん進んでいくのだろう
化石燃料も無限ではないからな
ただそのカーボンニュートラルに向けての手段がさもZEVにしかないんだ！って言い張って、
特にBEVにしかないんだ！と言わんばかりだから原理主義者が嫌われるんだよ
ましてや日本のメーカーにICEやHEVの開発を止めろとか論外だ >>66
多いところは6割伸びてるのか
ロシアやモンゴルは中古のプリウスがいっぱい走ってるイメージだから
輸出台数は誤差範囲ってことなんだろいな 前見た時はEV押しが山程いたのにもうおらんやんここ 20年のＮＺ新車販売、コロナで23％減
https://www.nna.jp/news/show/2142455
>2020年通年の新車販売台数は11万9,398台と前年比23％減となった。
>20年はハイブリッド車が前年比2,789台増えた一方、電気自動車（ＥＶ）は338台、プラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）は170台減少したとした。
日本からニュージーランドへの自動車輸出台数
小型ガソリン車 15812
中型ガソリン車 58592
大型ガソリン車 3781
ディーゼル車 4435
ガソリンHV車 29435
ガソリンPHV車 1076
電気自動車 1929
バス・トラック 7280
-----
合計122340
新車には欧州車や韓国車それから日本車のタイインドネシア工場生産分があるから
日本から結構な数の中古車が輸入されてるようだね >>64
別に5分でフル充電にならなくても問題ない
5分で100kmで十分
>>67
現時点でカーボンニュートラル実現に向けて一番近いのがEVという事 現実は30分でどれくらい？
普通に高速に設置してあるやつで >>71
ガソリン車をEVに変えても、火力発電メインなら同じこと。
電源を原子力などにしないとCO2は減らない。 >>73
発電も再エネに変えていけばいいし、変えていくべき >>74 誰が変えていくんだ？ 国も電力会社にもやる気は全く見えないぞ >>73 EVやるなら原発。本当に執念深いイメージ操作で、何処の誰が考案した洗脳術なんだか。電気は電気、洗脳に負けずに思考の自由を保ちましょうね。 >>75
国はやる気あるみたい？だけど、下手すると外資にやられちゃうかもね
日本政府｢原発45基分を洋上発電｣ 意欲的な政策を外資が虎視眈々と狙うワケ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/12/45-14.php >>71
現実はゼロ100じゃダメだって言われてるだろうが
BEVのバリエーションが多くてもCAFEをクリア出来なかったVWと
BEVは申し訳程度でもHEVをいっぱい売ってCAFEをクリアしたトヨタと
どっちが削減に貢献してるかは明らかなのに
だから原理主義者はバカだって言ってるんだよ >>77
イメージ操作でも何でもないな
火力止めろ、BEVシフト進めろってなれば現実的には頼るものは原発しかない
再エネ先進国って祭り上げられたドイツの現状を見てなお、再エネ全振りとかぬかすなら、
どうぞ北極圏に独自の国でも作って移り住んで、自給自足で生活してください >>78
というか三菱はダメだったよね
虎視眈々と狙われているのはそうだろうけど
風力は技術的に差がありすぎて
海外の技術に縋るか
諦めるか
国産技術で細々とやるか
事実上三択なんじゃないかな >>65
すげーな
会社から通勤手当貰ってもおかしくない案件で、社員から金巻き上げるんだ
やれるもんならやってみな、人集まらないからｗ だから脱炭素とか実際車選ぶ時に考えねーだろ？
EV派は綺麗事で全てを押し通す無敵の盾として使ってるけど実際EVが流行らないのは電力構成とか関係無いから
単純に今のEVが面倒なだけ >>82
通勤手当は普通つくんじゃないか？
そんなに数は知らないけれど
交通機関のあるところならその料金
ないところなら距離換算だと思うが >>79
現時点ではトヨタが貢献しててもEVの割合が増えてきたら逆転していくだろ
それに規制自体も強化されて行く
だからトヨタも西欧向けは2035までにZEVだけにするわけだ
それに今後中国、東南アジア、インド、アフリカなど新興国にも自動車を売っていく(数が増える)なら結局HVではCO2は削減できない >>81
日立造船や東芝はやる気出してたけど技術的にどうなのかね？
まあこの辺りは外資に勝つために日本政府もサポートするべきだと思う 逆に無茶苦茶環境破壊的なEVでも安くて性能が高けりゃきっと売れるんだよ
環境を盾にEVの使いにくさを誤魔化すなよ >>86
日立造船は目をつけてる
ここの水素製造からメタネーションまでの技術は世界でもいいところいってると思う
風力もいいのか？ >>84
お前の案に突っ込んだのに
何一般論みたいに逃げてるんだ
通勤手当から差し引くみたいな形にしたら会社の税申告にしても面倒だし、
社員にしても出勤日は同じなのに通勤手当の金額が月によって違うとか不信感が芽生えるだけだろ
だからお前にやってみな、って言ったんだけど ｱｳｱｳｷｰ Sa0a-QNYS はEV乗ってるの？ 車種は？ >>89
単に社員に電気を販売するだけだろ
ガソリン車なら会社にGSがあって
給油した分支払うだけ
通勤手当は規定通り支払われて何がおかしいか分からん >>88
技術力は知らないけど青森沖の計画なんかは日立造船もやるみたい >>91 車通勤を許しておいて、電気代をとるだなんてケチくさい会社なんてやめちまえ。
そんな会社はどうせ充電スポットも少なくてほとんど使えないだろうし。 >>92 一度やめてただろ。 今更出直しても時期すでに遅し。 10年遅れでは勝負にならない。 >>95
浮体式ならまだチャンスはあると思うけどね
でも原発や石炭火力に固執してると欧州に負けちゃうかも The 1-MINUTE Battery Swap - 0-100% WITHOUT the Need for Fast Charging!
https://youtu.be/Y5-_tVnWpZg?t=58
EV普及しないと議論している間に
中華は日本の数年先、数十年先の未来いっているね( 一一) >>99
各社バッテリー開発競争の真っ最中
全固体電池やナトリウムイオン電池など
これからも様々な形式のバッテリーが登場するから、共通化はまだまだ先のの話
設備が特定のメーカー・バッテリーにしか対応できない交換方式はまだ無理 >>94
わからん
ネタ元のレポートでは非接触が望ましいと書いてある
まさかと思って調べたら
海外では走行しながらの給電も実証試験に入ってた
びっくりだわ >>101
それは願望か何かか？
現実に向き合え、無理じゃなくて
中華はどんどんやっている( 一一) >>103
中国はバッテリー交換式を政府が後押ししてるしな
案外今後の主流になるかもね >>103
ChinaはEV以外はナンバープレート発行を一年先とかいう法案が制定できる国だから
これができる独裁国家は強い
自分は住みたくないけど >>105
バッテリーが交換式リースになれば
EV新車価格は数百万値下げ可能だもんな
EVコストは、ほぼバッテリー占めてる
価格競争力でエンジン車は勝てなくなる
リースでバッテリーの品質保証するなら
中古市場も安定する
交換式はEVのゲームチェンジャーになるだろうね( 一一) 電池自体に寿命あるのにその生産や廃棄に炭素税かけられたらどーなんの？ >>103
アチコチで発火事故が起きても気にせず
世界中のリチウムとコバルトを買い占める
そんな中国の真似はできない
日本のメーカーは今
危険な有機溶剤は使わず
レアメタルなリチウムやコバルトも使わない
そんな電池の開発に邁進中 無人で自動で短時間で交換してくる、ガソリンスタンドよりも楽ちん
場所もコンパクトでいい、否定する材料が見つからない( 一一) >>75
凄いやる気なの知らんの？
全国の自治体に太陽電池に置き換えた場合の電力構成を試算させたり、太陽電池の設置義務化とか準備してるよ >>102
わからんだと？
よくそんなので俺に文句言ってたな
せめてそれくらい考えてるんだと思って次の質問も用意してたんだが話にもならないな >>106
結局EVなんて共産ディストピアの象徴じゃんｗ >>103
中華がやってるから何？
命が安い、その気になればいくらでも中共が金を突っ込める中華だから可能だという話でしかない
だいたい以前にやってみたけどポシャった方式だろ
それこそガラパゴスじゃね >>98
沈黙したねｗ
別のﾜｯﾁｮｲで来てるかもしれんが >>116
中国は世界最大の自動車市場
そこでバッテリー交換式がデファクトスタンダードになってしまうと海外から参入する企業もその方式を採用せざるを得なくなる
という可能性もある
さらにそれを狙って中国政府が後押してるという面もある >>116
今と以前とは電池性能が違うからな
数百キロ走るEVの電池交換して、意味がある( 一一) 車火災の延焼って火元に求償できないんだな。うちのマンションには充電器絶対設置させない。 >>119
で、あんたはBEV乗ってるのかね？
まあバッテリー交換に対応した中華専用のクルマは仕立てる様になるかもしれんが
グローバル展開にはハードルが高いな >>107
バッテリーの進化に対応できない
だからバッテリー交換式のスマホは絶滅した >>119 お前の脳みそは空っぽなのか？ そんなことにはならないよ。
交換式がなりたつのは、独立会社ごとの商用車迄。
例えばタクシー会社とか、コンビニ会社とか。
エビ並みの脳みそがあればわかるだろ >>123
修理する権利って言うのが最近出て来て
スマホのバッテリーも交換の流れだよ
メーカーの囲い込みはできない( 一一) >>124
規格を統一するのは確かにハードルは高いがそれこそ中国の場合国が介入する可能性が無いとは言い切れない
そして既にバッテリー交換式が海外企業と手を組んで海外市場へ進出が始まってる
シェルと中国EV「NIO」が提携 共同でバッテリー交換ステーション
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9a8689291d63c0098a65015075e7cb5f9e70b70 >>121
それ言われてるね
まあユーザー(所有者)には、その車を選んだ、以上の過失を問うのは難しいからな…
とは言え、巻き添えを喰らった方にこそ、何の過失もない訳でね
となると完成車メーカー/バッテリーメーカーに問うことになるんだろうけど
これこそ、賠償命令出ても回収できないとか、日本も勿論だけど海外でも山のように発生するだろうな
その辺考えると日系メーカーのBEVは優秀なんだなと思う >>126
残念ながらバッテリー交換方式には弱点があって、技術革新した時に規格を合わせるのが困難という問題がある。例えば充電方式でも、日本のチャデモが既に時代に取り残されつつあるように、今は技術が飛躍的に伸びている時期だから、まだ交換方式は主流にはならないと思うよ。 >>129
夜充電するな、とか屋根がなくて他のモノと15メートル離れたところに停めろ、とかあるね
日本も事実上の排除運動は時間の問題だろうね
↑の条件なんて街中で使うな、って言ってるのと同じだからな >>131
電池の技術革新より先に普及したから。バッテリー交換方式も、技術革新より先に普及すれば可能性あるけど、今の進歩はかなり早いからなぁ。 >>130
そこの技術的な事は詳しくないが取り付け規格と入力出力部分の規格を余裕持たせておけば良いのでは？ >>134 今のバッテリーに余裕なんかあるわけないだろ。
何倍も足りない >>134
バッテリーの技術革新はサイズすら大幅に変わる可能性すらあるからね。単に接続を統一するのとは違うと思うよ。
PCの記憶媒体のような進歩が、より早いスピードで起きてると思えばいい。フロッピーディスクを今のPCで使おうと思う？ >>136
サイズについては小さい方に進化するだろうから(または同サイズで容量が増える)であれば何とでも出来るかと >>130
バッテリー交換式は車体の強度確保に難がある。
ただでさえEVは床下にバッテリー積むから床が高いのに、さらに高くしないといけない。 >>137
あと現在、最も先を行ってるテスラのバッテリー温度管理技術みたいに、バッテリー技術はEVの能力の全てを決める技術と言っていい。それを交換方式にするのは、各国が協調して国際ルール作るしかない。それは現時点では不可能だと思うよ。 >>141
メーカー同士が協調して規格統一に動くことはあるだろうけど、国の覇権争いも絡んでくるからね。中国の規格に全て合わせると、日本だけでなく欧米が動くかといえば、確実にノーなんだよね。 >>121
賃貸のオーナーは絶対に設置しない案件だわ >>142
中国が世界最大の自動車市場じゃなければね
欧州メーカーも中国依存度が高いし日本メーカーも中国での販売台数が徐々に増えてるしどうなるかな
今でさえバッテリー交換式は中国国内で優遇されてるからね 40kWhを1時間で充電する時200Vでも200Aだぞ。そんな怖いもの自宅になんか設置したくないわ。 >>144
それなら中国向けと欧米向けで方向変わるだけだよ。規格統一するとその分普及はするかもしれないが、技術的には最新にはできなくなり、その分縛りのない欧米メーカーが技術先行することになる。普及は中国国内だけで、海外では能力劣るガラパゴスになるだけだよ。中国企業もそんな選択肢は取らないと思うよ。 中国なら爆発しようが燃えようが人が死のうが平気だからな
普通の国では無理 >>130
交換式は今ある技術で電池を安く作った方がいいでしょ
できるだけ安く貸し出してユーザーを増やして交換ステ一ション増やしてく方が >>146
そうなると欧米メーカーはプラットフォームから2つの方式に分けて作り分けしなけりゃならない
一方で中国メーカーは1つの方式で済む
となるとどちらがコストを安く出来るか？その結果どちらががシェア取れるか？という事にもなる
更にそれが新興国に波及した時に欧米メーカーは対抗できるのか？という事もある >>148
普及を目的なら、それでいいかもしれないけど、自動車メーカーとバッテリーメーカーの関係が大きく変わることになる。
バッテリー交換となると、車とバッテリーが切り離されることになり、バッテリーメーカーの力が1番強くなる。車メーカーにとってその選択肢は取れないと思う。 >>149
150でも触れたけど、バッテリー交換方式とは、車メーカーの立場をバッテリーメーカーの下にさせることになる。現在の車メーカーが、それを受け入れることはないし、そうならない為にバッテリーメーカーを抱き込んで技術開発をしてる側面もある。
現在、各車企業が莫大な資金を投じてバッテリー開発をしてる以上、それを手放すことはないよ。中国企業もその条件は同じだし。 >>149
電池メーカーが喜ぶだけの統一規格をゴリ押せば各自動車メーカーはバイバイするだけ
代わりに電池メーカーが乗り込めこのビッグウェーブにとなる >>151
カートリッジ式って要するに、ポルシェのエンジンユニットだけよこせうちのアルファードに載せるからｗｗｗ
とか言ってるアホみたいなもんだからな
なんで売ってやらなきゃいけねーんだよタコ助がで終わる
EVが市場に受け入れられるかどうか以前のレベルの問題
共産主義者にはその辺理解不能な概念なのもわかるけどさ >>151
その辺は国やメーカー同士で駆け引きはあるだろうね
ただ前にも書いたけど既に中国じゃCATLが主導して主要トラックメーカーの規格統一に向けて動いているという話もある
既に中国国内じゃバッテリーメーカーが自動車メーカーより強い状態なんだよ
そして中国政府が自動車業界で覇権を狙ってるという状況を考えるとね 交換式はトラックなら可能性あるかと思ったが、積載量を少しでも増やしたいのにバッテリーで重量食われるからダメだな。 >>140
たまにしか使わない長距離分のバッテリーも無駄だろ。 >>154
だからガラパゴスだと言っている
中華で商売するなら外国メーカーも無視はしきれないだろうし
ただそれも命が安い、その気になればいくらでも中共が金を突っ込める中華だからこそだよ
中共がデファクトスタンダード獲るなんて西側諸国が黙ってる訳がないだろ
やるとしても精々一帯一路構想で財布握られてるところが渋々受け入れるかどうかだよ
経済安全保障って聞いたことないか？
中華がそこを握るってことは西側にとってはそういうレベルの話なんだよ EVの日本の新車販売シェアは10年後どうなってると思う？
ここにいる人は「0%！」とか普通に言いそうだけど個人的には30%と予想 >>158 そんなにはならない。
BEVだけなら15%だろうな >>71
日本にちょっとしかないテスラの250Kwとかじゃないと５分で100キロ分の充電は難しいんでは >>143
なるほどね。そりゃそうだな。家の横にガソリンスタンド作りますとか言われたら嫌だよな。 ワンオーナーとか法人所有のアパートはまだ
どうにかなるけど、オーナーがたくさんいるマンションで
充電器の話をまとめるのは、困難というよりたぶん無理だと思う。
新築か充電器付きマンションに引っ越すしかないのでは？ >>125
スマホのバッテリーは互換性無いだろ
単一機種でしか交換できない
つまりはそういうこと 250kwの超高速充電を繰り返した時のバッテリーの劣化は問題ないの？低温時の性能低下はバッテリーヒーターで防げるというけど、急速充電の劣化を防ぐって話は聞かない。メーカーのバッテリー保証はどんな条件を想定してるのだろう？ >>150
今あるメーカーは電動化で確実に減る。
なら生き残る道を選ばざるをえないよ。 >>162
ワンオーナーが一番無理やろ
どこの世界に不動産丸焼けにされて無保証のクソリスクとって意識高い系に媚びるバカおるよ 電動工具のバッテリーですら18v36v40vとあってにメーカーごとにばらんばらんなのに… >>158
日本では当局の定義でHVもEVの一種なんだから30％なんてモンじゃないだろ。 >>168
オートバイは共通交換バッテリーをやり始めたよ >>166
バッテリー技術の進歩が早いのに普及最優先になるのは、バッテリーメーカー側も望まないよ。新しい技術のバッテリーの方が性能もコストも良くなる可能性高いから。
国策としてバッテリー交換を義務付けることは、バッテリー交換EVが既にある中国ですら行ってない。 >>158
それと、販売台数で仮にEV（BEV＋FCEV）が30%になったとしても、70%売れてるの
はエンジン搭載車（HEV＋ICE)なんだよ。
つまり・・
（仮に車の寿命＝耐用年数が平均17年とすれば）EVの販売台数シェア30%が17年続けば
国全体の保有台数（登録台数）の30%までEVが到達するが、それ以降は何年経っても
道路上で走っている車の30%以上にはならない。
道路上で見る70%は相変わらずエンジン搭載車（HV+ICE)。 >>170
同じボルト同士でも世代があったりして数年で世代遅れになってる機械とかあるけどバイクは大丈夫なん？
そこまで性能とか求められてないのかな >>171
バッテリーの性能進歩はほとんど頭打ちだろ。
バッテリーって一種のゼンマイなんだよ、分かってる？
全固体というのも今の電解液式から「改善」の程度。重量エネルギー密度の限界は
どうにもならない。
まぁ、トヨタ筆頭に日本企業が最多の特許を持つなど、全固体に関しては世界をリードしてる
らしいが、それがリーズナブルな価格で商品化できたところで電池式EVの使えない限界に
抜本的変化はない。 電動工具も5Ah以上の容量は重いから不人気だし出てこないんだよね
あっても設置して使うタイプとか背負うやつとか >>157
そのガラパゴス市場が世界最大の自動車市場ってのが問題なんだよ
既に東南アジアやアフリカに進出し始めてるしね
もちろん欧州も黙ってないから中国メーカーを抑え込む為にLCA規制なんて言い出してる
アメリカも急にEVって言い始めたし
まあいずれにせよ世の中絶対なんてって事は無いんだよ つまりEV厨房が謳う世界はEUを中心にEVシフトが絶対なんて無いってことだよね >>175
電動工具って7.5Vとか12Vとかせいぜいでも18Vとかだよな。
仮に18Vで5Ahなら、900Whつまり0.9kWhなわけだけれど、
0.9kWhで電池EVなら何キロ走れるかねｗｗｗ 豊田社長は現実を見ている
https://news.yahoo.co.jp/articles/da4e341c09c30e9cb60c620f79ae27687a0a0dbd
豊田 そう、よく誤解されるんですよ。ここできちんと説明させていただくと、まずトヨタは基本的にEV導入には賛成です。2030年には、EVとFCV（燃料電池自動車）の販売台数を200万台にする目標を掲げていますし、車載用電池に対する投資額は断トツで業界1位を誇っています。
ただ、脱炭素の手段をEVに絞るのではなく、他の選択肢も用意すべきじゃないかと考えています。今はEVだけが正解だとするEV推進派の企業や政治家たちが一つの大きな派閥になっていて、彼らは「全EV化すればカーボンニュートラルは達成できる」と主張するばかりで、日本の現状が全く見えていないように思えます。 >>176
EV自体がガラパゴス商品だからね。
EVを無理に広めようとしてる欧州こそがガラパゴス。 >>177
そりゃ生ゴミちょっと入れたら1000km走れるなんて車が出来たらそれにシフトするでしょ
ただ現時点での着地点はEVがかなり有利って事 >>179
ま、その豊田社長もトヨタという世界に冠たる「営利企業」の社長だからね。
「EVに賛成」という言い方も当然だわな。
「中世の魔女狩り」ならぬ「現代のCO2狩り」の風潮の中で「EVには反対」などと
いえば世界的に円状することは間違いない。 いや現時点の着地点はHVかPHVでしょ
使い勝手はガソリン車と全く変わらないし >>181
馬鹿？ｗ
ご大層な補助金つけても世界的にロクに売れないEVの
一体どこが有利だって？ >>184
FCVは全く走ってないしe-fuelや水素なんて実用化もされてないけど？ >>174
各車メーカーの資金の賭け方が、桁違いに増加してるから、性能や耐久性などで改善する可能性はまだまだあると思うよ。
ただエネルギー密度の限界があるのは確かだし、充電の問題もある。低コスト化とある程度の走行距離と耐久性を目指すんじゃないかな。 >>174
一応10年かけて車載LIBのエネルギー密度は2倍までは伸びた(100→200)
今後伸びるかは不明。LIBに代わる画期的な2次電池か電極ができればの話だけど。 将来的にはワイヤレス給電になっていくと思う
現状で製品として購入できるのは11kwとさほど大きくはないけど
町工場の社長とか受電側自作したら面白いかも
1時間の駐車中に11kwh電費7km/kwhとして77km
TDLの駐車場とかにあれば超便利 スマホみたいに密にくっつけてもワイヤレス充電は1.5倍のエネルギーが必要らしいけど大丈夫か？たとえ再エネだろうとエネルギーの無駄遣い >>129
こんなアホいるんだな
充電禁止なんて無理だろ >>145
なんで急速充電器を個人で使う気なんだよ
お前の発想が怖いわ >>183
EVだろ。ガソリンを燃料にすることを排除が目的だから 急速充電器の問題
・本体２００万
・設置工事７００万
・１５年で交換
・利益が出ない >>192
目的はCO2の排出を減らすことでしょう？
ガソリンを効率よく使うことで減らすという方法もある。
むしろ火力由来の電気を使う日本の現状ではEV化はあまり意味がない。
最終的には再エネ100%+EVが良いと思うが、10年くらいで達成は難しいだろう。なのでまずHVやPHEVで排出減らすというのは現実的では無いだろうか？これならインフラ整備もいらない。 >>195
それ国内だけのことなら正解
EUでは再エネの余剰電力の利用という直面する課題があって
EVはそれを解決する手段のひとつであり蓄電施設の一部でもある
このままだとEUで日本のモノは売れなくなる危険性が高い
EUの国々が宗主国であったところも
中国は今は巨大なCO2排出国だけど１人当たりのエネルギー消費量はそこまで多くないし
再エネ導入量もハンパない
中国資本が経済の植民地化を進める地域からも閉め出される危険性がある
鎖国でもしない限り世界で通用しない正論は無意味 >>196
それは結局、環境なんてどうでも良くて政治的な話でEV化やらざるを得ないって話？なおさら消費者目線でEVを選択する理由にならないな。
あと中国の1人あたりのCO2排出も2020年時点で既に日本に近づいているから来年あたりで超えるんじゃ無いかな？中国は2030年までは減らさないと言ってるし、さらに人口増も相まって総排出量も加速度的に増えると予想する。 >>196
EU（笑）に一体どんな夢を見てるのかなぇコイツ。ｗ
コイツは海外旅行もしたこと無い底辺なんだろうな。
まぁ、あちらの都市や人々の生活の実態も見たこと無い情弱底辺でもネット情報では色々出てるんだけどね。
ウォールストリートジャーナルの最近の報道でもある通り・・
■【EUお笑いもの】石炭火力発電がフル稼働！で笑える話
https://www.youtube.com/watch?v=CquqXKicz14
（動画の前半が今石炭を焚きまくりの話題） こんなのもある（プレジデント誌）
｢CO2狩りヒステリー」の末路
■脱原発で一部から絶賛されたドイツが「国中大停電の危機」を迎えて石炭焚きまくっている笑えない理由
https://president.jp/articles/-/50717 なんだかんだ言いながら、国内メーカーはEVが出揃ったんじゃない？
日本に限らずEVは充電インフラが問題で、おそらく2030年代では主流になれないと思う
でもそれはEVを推進したい国や企業が努力する事で、自動車メーカーはバッテリーだけ気にしてればいいかと
バッテリーはナトリウムイオン全固体電池が本命になるだろうと個人的には予想してる
今は開発競争真っ最中だけど、製品化の目処が立ったら協力し合って、日本の製造業を盛り上げて欲しい
技術を隣国に教えてやったり盗まれたりしないように注意 >>200
＞2030年代には主流になれない
電池EVの信徒もやっとリアルに気がついて来たか。
つーか、2040年代、2050年代になっても主流にはなれん
と ＞個人的には予想してる。ｗ
まぁ個人的な予想はどうあれ、消費者は自分の車として性能・コスト的に最適なものを選べばよい。
それだけ。
まぁHVやICEに落ちつくに決まってるけどな。馬鹿や乞食でもない限り。ｗｗｗ まぁ最低でもプリウス位の内容と値段位にならないと爆発的な普及は難しいだろうね >>162
EVに関心が無い世帯は「オラの共益費を使われんの許さんづら」、となるのは明らかだな。 いつになるかは解からんが、最終的な本命はクリーンエネルギーで発電しながら走るHVだろうな。
BEVはどんなに頑張っても充電の呪縛から逃れられない。 満充電1000万km走行で、
日本全国のガソリンスタンドが、電気充電スタンドに変わり、
満充電1分以内で、
満充電3000円で、
車価格30万円以下
なら、EV車買おうかな。 マーンが嫌ならこちらはいかがでしょう？
【ドイツ】ドイツ上半期の発電量、石炭が風力上回る
ドイツ連邦統計庁は、今年の第１四半期は風力が弱かったことに対して昨年同期は荒天の影響で風力発電量が急増したことを指摘。こうした影響でドイツでは化石燃料の価格が過去最高の水準に高騰している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a48f83ca8d46af9e0457beaea5efe900cbb174e4
天然ガス不足の勝者：欧州の石炭発電所
石炭発電所の利ざや急拡大、気候変動対策に逆行
https://jp.wsj.com/articles/big-winners-from-natural-gas-crunch-coal-power-plants-in-europe-11637193458
欧州の一部地域で石炭発電所がフル稼働し、まれに見る高収益を上げている。
二酸化炭素（CO2）排出量の削減に向けた取り組みは逆風に見舞われた格好だ。 電池容量(密度)は最低でも今の20倍はないとがソリン車に対抗できないでしょう。今のペースだと10年で2倍なので、あと50年近くはかかりそう。 >>208
モーターの効率が90%超えてるから、バッテリーが今の2倍のエネルギー密度にでもなれば凄いと思うけどね。
単純にバッテリーを今の半分の重さにできるわけだし。
または航続距離が今の倍になるってこと。
製造コストガソリン安くて安全なことガソリン条件だけど。バッテリーのエネルギー密度だけじゃなく、充電技術も向上しないといけないけどね。 >>209
後半がイミフな文書になってたわw
製造コストが安くて安全なことが条件だけど。バッテリーのエネルギー密度だけじゃなく、充電技術も向上しないといけないけどね。 >>206
それに言い返せないからレッテル張りしかできないのね 山形大学などが「半固体電池」開発 薄くて軽く安全性高い
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20211203/6020012181.html
>山形大学などが、安全性の高い次世代の電池、「半固体電池」を開発し、
>スマートフォンを充電するための「モバイルバッテリー」として、来年度中の商品化を目指しています。
>また、開発された電池は従来のモバイルバッテリーに比べ、充電時間はおよそ半分、
>充電できる回数も２倍と性能も高いということです。
テスラ モデルSには懐かしのノートPCの電池セルがずらり
https://project.nikkeibp.co.jp/bpi/atcl/column/19/011700063/
モバイルバッテリーが来年実用化されるなら、半固体電池は
車への適用もすぐだね、テスラもノートPCの電池使っている( 一一) >>181
BEVよりHEVとPHEVが有利
CO2排出量抑制よりゲームチェンジが目的の欧州は認めたがらないけど >>207
石炭火力発電所がフル稼働してるのは
欧州の一部地域と書いてありますね 日本を含めて、世界中でZEVに国から補助金出ている
これが現実、利益優先のメーカーの戯言を聞く意味はない( 一一) https://www.jiji.com/jc/article?k=2021120700937&;g=int
ショルツ政権、８日発足 緑の党要職、閣僚は女性半数―ドイツ
対中気候変動対策に大きな変化
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/11/bd1059520eb90e2e.html
「信号機連立」の3党が合意、連立協定書を発表（ドイツ）
〇気候保護
石炭・褐炭火力発電所の段階的廃止を「理想的には」2038年から2030年へ前倒しする。
再生可能エネルギー移行までの過渡期において天然ガスは欠かせないため、ガス火力発電所を建設するが、水素など気候中立的なガス利用に対応可能な発電設備とする。
2030年に電力供給の80％を再生可能エネルギーとする。
再生可能エネルギー賦課金（EEG賦課金）（2020年10月27日記事参照）を2023年から廃止。
水素の製造については2030年に約10ギガワット（GW）の電解容量を実現。
〇モビリティー
欧州委員会の新車のゼロエミッション化提案（2021年7月16日記事参照）に対応、合成燃料（e-fuel）車を除き、2035年までに内燃機関搭載車の新規登録を禁止する。
高速道路の速度制限（緑の党は時速130キロを提唱していた）は行わない https://note.com/naotoikeda/n/ne761623f23ca
さてここのところ、EV狂信者のみなさまのはしゃぎっぷりはちょっと常軌を逸し始めている。実は、ちゃんとしたEV推進派と狂信者を見分けるのは割と簡単だ。
EVを愛して、さらなる進歩と普及を目指していくところまでは同じなのだけれど、コストも含めたEVのポテンシャルを伸ばすことを考えるのがちゃんとした人たちで、他を蹴落とすことばかり言っているのが狂信派である。ライバルの足を引っ張ることが目的化してしまうとEVの成長を目指すのではなく、勝ち負けの話になってしまう。
>>215
別に補助金は否定しとらんよ >>205
お前が30万円以下の軽の中古車しか買えないと言う事が分かった。 エンジンやりたいなら、ガスでもe-fuelでも水素でも
多様な選択肢あるのに、ガソリン使いたい
しかも、ガソリンはエコですと詐欺いうから叩かれる( 一一) >>215
いや国からの補助で利益出してるんだからメーカーは利益優先でしょw
赤字でEV配ってるメーカーある？ エンジン守りたいと言いつつ、ガソリン以外の選択肢は検討せずに
EV批判しながら、EV出したり方向性がブレブレだもんな
何がやりたいのか迷走暴走パニック、そして何か周りに言わると
意味不明の逆ギレ反論、これが今の日本メーカー( 一一) >>171
別にコストが安くなることとかは否定しないw
もちろん強制
反論にしても何言ってんだかって感じ 今後はEV電池交換が主流になるね
1分で全自動無人電池交換の利便性は、ガソリンスタンドを超えてる( 一一) >>211
いやあの記事はひどい
ドイツは天然ガス高騰による価格高騰が起きてるだけなのに
英国の電力不足の説明だけでドイツが停電危機にあるような誤解をあえて与えるように書いている
いつものこととはいえひどい文章
日常のドイツの不便を嘆くエッセイとか面白いのに
残念極まりない ドイツをライバル視しているのは、見当違い
今後は自動運転が一気に加速する、そして自動運転強国は
米中の二大国、そして自動運転と相性いいのはEV
今中華に続いて、米がEVに力入れている意味はそこ( 一一) >>213
欧州はHV、PHEVを規制の方向
トヨタも西欧はHV、PHEVを2035にはやめる
中国はEVを50%以上に
一方でHVは残りの50%未満を水素と分け合う形に
北米バイデン政権は2030までに電動化50%
これにHVは含まれず
さらにGM、フォード、ホンダ、VWグループ、ダイムラーなどの各メーカーはEV化に邁進
これでどこがHV有利？ >>214
欧州でもそれぞれ電源構成違うからね。
再エネ比率が高かったドイツやイギリスが煽りを受けたって話。フランスは原発メインなので影響少ない。
で再エネが期待できなかった今年は石炭(ドイツ)とLNG(イギリス)に頼ったて話。
LNGに至っては急激な需要増のため去年の10倍になったと。
再エネの調子が良ければ、問題ないけどやはりまだ不安定だねってこと。 石炭とLNG全部まとめて火力発電として批判するのが
原発推進と自動車メーカーの常とう手段だもんな( 一一) >>229
>>8
その中で欧州の2035年が1番うさんくさい。
2040年の100%ZEVよりも厳しい目標掲げようとしてんのに、ドイツもフランスも署名しないんだよね。
そもそも欧州の2035年のEV100%の話もまだ政策文書(案)出しただけで、欧州委員会の中で審議も合意もされてないでしょ。 e-fuel をゆるしながら何言ってるの？ しっちゃかめっちゃか >>232
フランスは時期五輪についても親中派を表明した東国家の一員
当然だが宗主国である中国様の意向に従うよ >>231
石炭もLNGも本質的には変わらんだろ、水素/アンモニアの混ぜる量でCO2排出をコントロールするならね。 >>235
LNGの発電効率は約65%
これで変わらんというなら
エンジンの効率なんて、お遊びみたいなもんだな( 一一) >>236
なんでそこで発電効率が出るの？w
なんもわかってないじゃん。
わかってるなら排出原単位とかを出す。 >>237
エネルギー単位のCO2も石油よりも少なく
さらに燃焼効率も上ってこと( 一一) そんなに地球が大事なら電気も車もやめろよw
その人類が快適な環境に留めようなんて考え自体が支配者着取りの奢りだと思うが >>235 日本の場合はアンモニアの混焼率は20%以下。
それ以上混ぜると石炭のみ燃やした時よりNOxが増えるから。
つまりCO2は20%しか減らない。 国は何を考えてるんだ。 こんな馬鹿なことをやっててEVを買え買えだなんてやるべきことが逆だろ。 つまり原理的に考えれば、ブルーやグリーン水素/アンモニアが技術的に無理という立場に立つならLNGも無理だし、可能という立場なら石炭も可能ってこと。 CO2回収の夢を抱いたまま、ブルー水素の夢から覚めない
もう目覚ましアラームは鳴りっぱなし( 一一) そんなにco2減らしたいならEVよりも生涯co2排出量の低いと言われてるヤリスHVのれよ今すぐに プラグインハイブリッド車のCO2排出、試験時の2.5倍も＝環境団体
https://www.bbc.com/japanese/54186456
HVのカタログスペックで計算しても意味ないからな( 一一) >>241 支離滅裂、現実否定して何になる。
グリーン、ブルー水素、アンモニア以外は使わないようになるよ。
何で技術的に無理だなんて妄想が湧くんだろう？ >>238
だから水素/アンモニア混焼を許すならCO2の排出原単位も調整可能でしょって言ってるのよ。理解不能？ >>230
ドイツの再エネ
空前の風況といわれて電力の5割以上を賄った2020年の上半期と比較して1割肌しか減っていない
悪くてこのくらい
2030年は新政権のフカシだと思うが
2038年はいい線だと思う >>245
少なくとも化石賞とか言ってる団体はアンモニアは非現実的と非難してたぞ？
EUはLNGで水素/アンモニアやると言ってるから日本と立場は同じなのにな。 >>246
妄想たらればの理解は無理だな( 一一) >>239
共産主義者とエコテロさんはそれもやむなしと本気で思ってるだろうよ
人類の千年の存続と地球の保護のためなら原始共産主義でも構わん奴等よ もう待ったなしのタイムリミットだからね
現実路線で進まないと、水素の夢はその後でもいい( 一一) >>248 あいつらは新興宗教だから、嘘八百を並べ立てるだけ。
アンモニア混焼火力発電のことなんて理解できないから、混焼は曖昧な話で誤魔化してると言う言葉で自分達の言葉を正当化しようとしただけの話。
奴らが専焼火力発電なんて理解できるわけがない。
そのEUの話も誤解している。LNG を使うのは水素、アンモニア発電までの過渡期の間に合わせの話。
最後までLNGが許されるわけがない。
水素、アンモニアの利用はそれとは別に進めていくことになっている。 待ったなしならEVに乗る必要もないだろ？
まぁ環境テロリストが目立つため飛行機乗って世界中飛び回ってデモしてるんだから笑えるわ 昔、日本の空気汚染が酷かった時代には、工場の改善は当然としても車にも大きな原因があると非難されて免許を返上する人たちもたくさん出てきた。
東京なら車に乗らなくても生活できるが多くの場合は車なしを強要することはできないな。
軽のEVは急いだ方が良いかも。 ブルー水素は、石炭のコスト安いのが唯一の魅力なのに
CO2回収のコストがかかるから、意味がない
アンモニアも似たようなもん( 一一) >>252
いやーだから日本だって最後はアンモニア専焼に移行すればいいでしょ？
そのころには他のCO2回収手段(例えば大気からの回収とか森林政策とか)が発達してそこから排出権を買うことで混焼のまま続けることも考えられるし。 新規にEVを生産して化石電気で動かすか
とりあえず今のガソリン車乗っていくかどっちがエコなんだろうねぇ 今日本が進めている石炭火力は石炭ガス化発電だから、石炭ガス化設備以外はLNGと本質的には変わらないというのを知らない？ >>252
将来的にはそうかも
ただ今予測可能な2050年だと到達点が再エネ8割くらいだと思う
なら天然ガスは残る可能性が高い
もちろん排出されるCO2は回収されて
efuelになり再び利用されるが
安定的な運用にはまだ天然ガスは必要な気がする
水素発電は別インフラになるし
EUのグリーン水素の製造計画は凄い数字ではあるけれど
それでもまだ足りない気がする 水素は二次エネルギだから、現実的な足場がないと
グリーン水素もブルー水素もコストが現実解になる( 一一) >>258 そんな馬鹿な話は知らないな、石炭ガス化発電は空気汚染の粉塵は少なくなるがCO2は一切減らないからLNGと比較するのは筋違い。
電力会社はさも綺麗な発電みたいな宣伝をしているが、全くの出鱈目。 話は裏を読み取らないと原発の二の舞になるぞ。 早くエコビジネスのせいでヨーロッパ中で死人でて暴動になりゃいいんだよ >>258
CO2が回収できるならそうかもしれない 二酸化炭素で温暖化ってのが嘘だから
付き合う必要はない 再生エネで発電した電気で水を電気分解して水素を作るのが理想なんだろうけど、
設備やエネルギー収支的に無駄が多そうな気がする
石炭を蒸し焼きにして水素やアンモニアを生成し、液化が容易なe-Fuelや尿素にして保管・流通させる
残った石炭の抜け殻はコークスとして使い道があるけど、燃やしたらCO2になるから、余った分は大地へポイ
これのほうが現実的かな？ >>261
いや、だからそれを混焼でコントロールする話をずっとしてるんだけど？ HEVやPHEVの雲行きが怪しくなってきたので水素エンジンもあるぜよと猛アピールしだしたからねw
一刻も早くまともなバッテリーを開発してさ
BEVやFCEVなどのEV化を足を引っ張る脱炭素遅延工作しないで欲しいものだよな >>265
でもエコ活動で大量に死人出ないと誰も立ち向かわないぞ https://www.env.go.jp/press/110272.html
環境省と国立環境研究所による2020年度（令和２年度）の温室効果ガス排出量（速報値）
2020年度は11億4,900万トン（二酸化炭素（CO2）換算）
前年度比5.1%減（2013年度比18.4%減、2005年度比16.8%減）
なお詳細な増減要因分析は、2022年４月（予定）の確報値公表の際に実施する予定
日本は「2050年温室効果ガス実質ゼロ」そして「（2013年度比）2030年温室効果ガス46％削減、さらに50％の高み」を目指している
2030年ロードマップでは省エネに加えて電力比率で化石燃料比率を減らし、再エネ38%と原発22%と6割を脱炭素等となっている >>267 石炭、アンモニア混焼でLNGレベルにはできない。
混焼で可能なのは20～30％が限度。 それ以上はアンモニアや水素専焼となる。 Woven Cityに込めた豊田章男の思い
https://youtu.be/vH1yP6CoZqg
豊田章男の様々な想いが凝縮されている >>271 そもそも日本で石炭火力にアンモニア20％混焼が決まったのは、それ以上アンモニアを混ぜると石炭だけを燃やした場合のNOx排出量を超えてしまい薮蜂とらずになるから。
水素ならいくらでも燃やせると思うが、難しいのかコストが合わないのか知らないが。
さっさと石炭火力をやめてアンモニア専焼に切り替えるのがベスト。 電力会社のエゴだろ。 国は何の指導もできていない。 >>273
アンモニアを急増できないのは調達できないだけだが？
すでに二段階燃焼でNOx対策なんてできてるだろ
アンモニアを燃やしたら主にできるのは窒素です。NOxは高温下で産生されるので対策はすでにできてる。
問題はアンモニアの調達。水力発電から生成のラオスとか褐炭から生成のオーストラリアとかいろいろ動いてますよ。 >>266
EUは再エネの余剰電力でそれを賄えるくらい
再エネを増やすらしい >>195
今の電力構成を変えないでという前提がなぜ変わらないのだろう
目的は化石燃料によるCO2排出を止めるため
でも生活あるからガソリンがいらないEVへ移行しようって話、火力発電の存続にこだわって、日本では効果低いと論じるのはズレてると思うが
ハイブリッドは妥協の上に妥協と言わざる得ない >>277
んで、いつどの程度変わる？
いつか変わると言うなら、再エネ100%になったら買うから安心してくれ。
再エネ化が進まない現状ではEVは最適からほど遠いよ。EV化しかないって思ってるから、付随する問題は解決した(できる)前提なのだろうな。
まあ現実はこんなもん
https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/pdf/20211022_02.pdf >>274 対策が理論的に出来る事と、実用上出来る事は全く別の話。
今ある石炭火力発電所を少し変更してそのまま使う話だからな。
変な対策をするくらいなら新しい発電所を作る方が安上がり。
調達できないだけと言いながら、政府主導の調達計画なぞついぞ聞いた事はない。
数字だけ鉛筆で作って、こんなものだから儲けそうなら勝手にやってと民間に投げてるのがいつものやり口。
本気でやるのなら、貯蔵基地を作って毎年政府が購入する量を示さない限り急速に動くわけがない。
ぼちぼちやってるのは、サウジとかあるのは知ってる。
カナダからも水素をアンモニアで運ぶらしいが。
そもそも石炭火力を20%混焼にするだけで、今の全世界のアンモニア貿易量の全量が必要だと言いながら、計画的な調達計画が全く無い。 アンモニア専焼とか動き出せば、その何倍も必要になり世界中でアンモニアの取り合いになるのは必至。 今のうちに資源確保しないと間に合わない。 >>268
雲行きが怪しいのはBEV
EVに集中し過ぎるとChinaに取り込まれる
欧州はまさにそれ 章夫「基本的にEV導入には賛成です。でもEV化には反対です」
？？？ トヨタは世界中の各市場に対応できる
優れたハイブリッド技術でCAFE規制をクリアできるのは自動車メーカーの中ではトヨタだけ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-12/QSZB9MDWRGG001
トヨタの2030年電動車販売比率見通し
電動車 【うちＥＶ＋ＦＣＶ】
日本 95％ 【10％】
北米 70％ 【15％】
欧州 100％ 【40％】
中国（2035年） 100％ 【50％】
北米市場はそんなにEV伸びないんだな >>283
もし本気で言っているのなら理解力が無さすぎる >>286
全個体は化石燃料ハイブリッドで採用する >>284
日本は環境後進国になる運命なのか…
日本政府と経済は大変なことになるな( 一一) >>280
アンモニア専焼だとNOxは問題にならず、混焼だと問題になる理由は？ 自動車のCO2排出削減をどの国よりも取り組んで結果出してるのに、BEVが普及しないだけで、遅れている呼ばわりなのは納得いかないなあ。
BEVを増やすのが目的じゃなく、CO2削減が目的じゃなかったのか？過程ではなく実績が全てでは？
国別自動車CO2削減量(過去20年)
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/112200022/02.jpg >>288
ディーゼル詐欺をやらかした欧州勢にはとても勝てませんよ シェア奪還を狙う日本の自動車メーカー、その切り札とは
http://news.searchina.net/id/1704129?page=1
全固体電池」は、これまでのリチウム電池に比べて安全性が高く小型化も可能だ
これが実用化されれば、充電に必要な時間が従来の３分の１になり、性能の大幅な向上が期待できる。
現在はリチウムイオン電池が主流だが、日本は将来を見据えて次世代バッテリーの開発を着々と進めている。
しかし、これは中韓メーカーも同様であり、全固体電池の分野でも激しい競争が繰り広げられることになりそうだ。 欧州も中華も平気で掌返しよるからな。
トヨタの全方位戦略は正解やと思うわ。 韓国 不買運動で全く売れなかった日本車、今は売れすぎて在庫切れｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1639095848/
「やっぱり韓国人は熱しやすく冷めやすい」
「日本で韓国車は全く売れないというのに」
「途中でやめるくらいなら最初から不買運動なんてしなければよかった」
「日本が韓国の半導体を滅ぼそうと経済戦争を仕掛けてきたことはもう忘れたの？」 HVが一番売れているトヨタでも、20%超えたぐらい
その程度なら、EU,中華でも月間ペースでEV売れている
いずれというか来年か再来年には追い越される( 一一) >>289 アンモニア専焼火力発電だとNOx対策もできるが、既存の石炭火力発電設備ではそんなもの取り付けるコストがペイできないと言う話だよ。 >>291
EUは再エネ増やしてもう40％
今でも多い時は供給超過で電力市場がタダ同然になる
余剰電力の利用は直近の課題
これを80％まで増やす
まずはEV含めた蓄電
次には水素製造
それでも余ればefuel
2050年を見据えた計画 >>290 それは天然ガスとの混焼だよ。 天然ガスとアンモニアや水素との根性は比較的やりやすい。 >>192
今の脱炭素教の見解としてはそうなんだろうが現実は少なくとも10年15年レベルでは無理だよ
レアアースフリーで今のICE車レベルの使い勝手のが実現すれば話は別だが 1,000万規模のメーカーが、ZEVが1万以下ってヤベーからな
これが全方位戦略の真実としても、ガソリン偏重の極みすぎ( 一一) >>190
お前の方がアホだよ
発火リスクを指摘されて、あるいは実際事故が起こって、
その後のリスクヘッジとして言われてることなのに
事実上街中で使うなっていうのはそういうことなんだよ
お前が全事象に無限責任を負って、迅速に補償金を支払えるなら文句言っても構わないが無理なんだろ
だったらアホなどとこき下ろす資格なんかねぇんだよバーーーカ!! やっぱ、EVは電池交換やるべきだな
完全無人の自動交換の合理性は自動運転とも合っている( 一一) >>188
少なくとも日本では無理だな
スマートキーやらタイヤの空気圧警報すらもユーザー設定でOFFに出来る様になってるのに
それよりもずっと強い電磁波が飛ぶんだぞ
場所限定にしたって漏れる、身体に有意な影響を及ぼす可能性だって、明確に否定されなきゃ受け入れられないよ トヨタの全方位戦略
FCV→大金注ぎ込んで新車を発売するもお膝元で月300台程度しか売れず失敗
中国にお願いして商用車で起死回生を図る
HV→特許無償解放までして仲間作りを画策するもどのメーカーもスルー
西欧からは撤退、北米では電動車の枠から外される
EV→全固体で一発逆転を狙うも使い物にならず失敗
既存車両に空冷バッテリー載せたEVを細々と販売 >>1
中華EV持って来れば全て解決
日系内燃機関は政府に泣きついて皆んなで不幸になる戦略しかない 日本で普及しなくてもいいけど
海外で売れるものが作れなければ
やはり大方の下請けはなくなると思う
車両と同じ寿命のバッテリーや
1充電1000キロ走行
バッテリーの自動交換は実現間近だし
非接触給電どころか走行しながらの給電も
基本技術はできてる
日本は勝負できるのか？ >>300
石炭ガスだってガス化すればそんなに変わらんだろ。 >>307
そんなトヨタだけがCAFE規制クリアできるというのもなんだかな
VWなど他メーカーはなにをやってるんだ https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/49125/
ところがパリ協定の50年目標と連動するはずのCAFE50年目標（規制値は検討中）は、CO2排出量を可能な限りゼロに近づけなければならないはずなので、当然HVではクリアできない。現状の延長線ならばEVかFCVでない限り不可能だ。
しかし、欧州はいきなり50年目標に向けて走り出してしまった結果、30年目標をクリアするのが難しい。だからこそ、目の上のたんこぶであるトヨタのHVをなんとか排除するための作戦を練り上げて、「EV以外は環境車じゃない」というムードを一生懸命作り上げて来たのだ。 ガソリンHV車以外の欧州向け販売2020年
ガソリンPHV 33227(-3.8%)
ドイツ 9830(-14.8%)
ノルウェー 8615(+52.8%)
スウェーデン 4210(-15.3%)
デンマーク 1936(+16.6%)
フランス 1934(-43.0%)
その他 6702(-61.5%)
ノルウェーで大きく販売増加
駆け込み需要？ｗｗｗｗｗ
BEV 24071(+587.9%)
ドイツ 5401(+5901.1%)
ベルギー 4960(+747.9%)
ノルウェー 3102(+20580.0%)
イギリス 2886(+1991.3%)
オランダ 1692(+5734.5%)
その他 6030(+128.2%)
リーフけっこう売れてるんだね 環境環境と言いつつ、ちょっと突っ込むと、観念論に逃げる。世の中のＥＶ推進派の全てがフェイクだとは言わないが、フェイクは確実にそこに混じっている。
グローバルな年間新車販売１億台の全てをＥＶで賄うには、仮に性能を我慢して「40ｋWｈ以上のバッテリー搭載を禁止」したとして（これにはＥＶ推進派は大反対で大容量バッテリーを積ませろと主張するだろうが）、４０００ＧＷｈのバッテリー供給が必要だ。
２０２０年の全世界のバッテリー供給量は２００ＧＷｈに過ぎない。これを２０３５年までの、たった14年間で20倍にする方法と、その原材料の確保はどうするのか？
そう訊ねたとして、まともな答えは返ってこない。所詮言い訳用の書き割りだから適当で良いのだろう。
彼らはＥＶ促進のために、他を踏みつけにすることを厭わない。内燃機関やハイブリッドの必要性の真面目な議論に対して「過去にしがみついていないで、未来へ向かって飛び込む勇気が必要だ」と切って棄てる。
ポエムは寝言で言って欲しい。未来に飛び込んでも、大丈夫な準備は本当にできているのか？ 先に挙げた様々な問題点も、全部を同時にクリアしようとするから大変なのであって、準備が整った人から順次ＥＶに切り替えて行くなら、難しいことではない。
ＥＶはいくら普及しても構わないが、諸々の準備が完全に出来るまで、それを補完する大事な役割のある内燃機関とハイブリッドの製造を禁じるなど狂気の沙汰である。古い橋は新しい橋ができてから壊せば良いだろう。何故先に壊そうとするのだ。 世界は年間１億台の新車を必要としており、それらが社会のモビリティを支えている。バッテリー生産キャパシティを見れば、順当な予測では総量の30％程度しか作れないと筆者は思う。
よしんばそれが飛躍的に激増して、15年で10倍になったとしても、50％に過ぎない。それは世界を不幸にするだろう。
例えば食料に置き換えて考えて見れば良い、需要の半分しか生産されない世界で、その半分はどこに行く？ どう考えても貧しい国が犠牲になる。
世界の上級国民が儲ける夢の話はまあ良い。ＥＶで金を儲けたいから、ＥＶ投資を盛んにしたい。そこまでは許そう。社会や環境のためになる部分も確かにある。
しかし、その金の集まりをさらに増やすために高効率な内燃機関やハイブリッドの開発を禁じる法律を作って、世界の半分を犠牲にしてまで、儲けを全部を独り占めにしようとするはしたなさには吐き気がする。
例えばハイブリッドによって、残る世界の半分の人が、自分の可能な範囲で環境に貢献しながら移動の自由を維持して行かれるバランスをそこまで冷たく無視出来る人間には「共感もつながり」も一欠片も感じ得ない。 >>251
本当に待ったなしならBEVも電気もネットも使うなバカ
ファッションでそういうことを言われるのは害でしかねぇんだよ >>317
待ったなしなのは、国とメーカーだ
現実見ないと、沈むだけ( 一一) 環境保護の名目で、先進国だけじゃなくて発展途上国も補助金出し始めた
世界規模の国支援体制に、どう対応するかはもう時間ないよ( 一一) >>318
お前ごときがグダグダ言うことではないな
少なくともキ〇ガイ原理主義者のお前ごときより、お偉いさんはよっぽど考えてるよ
だから北極圏で国作って移住しろよ
待ったなしなんだろ？
野垂れ死にしようが知ったことではないが
宗教の人は殉教したんだって思ってくれるだろうよ >>315
古い橋はこのまま放っておくと危険だからって事かね 地震が多い日本で原発を作ったら危険な上にコストが高い
日本は風力と地熱の資源が豊富な国で、全電力を賄えちゃう じゃあ補えたらEVも考えるわ
現時点でも再エネなんたらで金取られてるのに電気代無茶苦茶上がりそうだけど >>314
【ノルウェー編】EV/PHV/PHEV 年間 販売台数ランキング TOP20【2020年 最新】
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20210813090000.html
上位20車種を国別にまとめるとこう
ドイツ 30203
日本 19989
アメリカ 7770
韓国 7198
スウェーデン 5215
中国 3720
フランス 2346
HVPHEVはエンジン撤退を表明したボルボ以外日本勢なので
消費者の不便を踏み潰してでも全面禁止ってことにしないと
欧州市場からの欧州メーカー消滅はこの先10年ほどで鮮明化するわな >>327
ノルウェーみたいにEVシフトが進むと
リーフにも勝てなくなるのか世界のトヨタさんは( 一一) 時々キ〇ガイみたいに日本には風力があるーって喚くバカがいるけどさ
作っても撤収して続かない場所も少なくないんだろ
近くにあった所もモノにならなかったのかもう解体されたぞ
あと原発〇基分っていうのだって
「常時に近い頻度で」
「欲しい適切な風量で(弱いのもダメだが強すぎてもローターが耐えられない)」
「建造予定のモノを全て回したら」
合計でそれくらいになる、程度のモノでしかないっていうじゃねえか
こんなのをメイン電源に考えろとか、正気の沙汰じゃないな
そんなバカなマネは社会実験大好きで環境カルトが政権を握ったドイツにやらせれば十分だよ
国防やら国民の命を危険にさらしてまで風力に賭ける必要はないな
ギャンブルじゃねえんだよ >>324
利権を手放したくない人はそう言うだろうね
再生可能エネルギーを増やすことは考えない >>330
洋上風力発電、蓄電池開発、水素
ぐらいで検索 >>330
どこのことをいってるのかは分からないが
福島沖のは三菱製のがだめだったという
もしそうなら企業に弁済していただきたい
パジェロのブレーキに始まり
国産ジェット旅客機然り風力発電然り
いったい三菱はどうなってるんだ 再生可能エネルギー(失われる自然生態系に関わる環境負荷は一切考慮しない)
だからな
金勘定するなら死滅する動植物も勘定に入れないのとは思うわ
ちなみに欧米の環境団体が封殺されてるってドキュメンタリーが前にNHKBS辺りでやってた 欧州に比べると日本国民は正しい情報や知識がないく、環境に無関心だから、日本メーカーは国内からボレるだけボルつもりでしょ
選挙の争点にもならんし、政府も目先だけ考えておけばいいもんなw そうだよな！
正しい知識を持った欧州では半分の車が環境にやさしいクリーンディーゼルだしな！
カーグラフィックでBOSCHが言ってたし間違い無いな！ >>339
ドイツ人アホだからな
どうでも良いことを争点にしてやがる >>340
悲しいが
人間の活動が温暖化を引き起こしていることは疑う余地がない
との結論だ >>329
日本の近海にもいっぱいあるぞ
原油が高騰したら日本近海の採掘もコストが見合うようになるかと >>342
ただの言い訳を間に受けるか？www
2060年カーボンニュートラル宣言で10年遅いし >>341
人類が活動する前からこの位とかそれ以上の気候変動はしてたんだよ
温室効果ガス地球温暖化説なんてエセ科学だよ
政治的理由でごり押しされてるだけ >>344
長い時間軸で言う一瞬でこれだけの変化をいつしたの？w
隕石か噴火か？www
詳しく教えてくれ >>340
欧州は7万人亡くなった熱波の記憶があるからね
日本の東日本大地震より悲惨だった >>349
日本のネトウヨはネットのエセ科学に洗脳されてるからw 7万のうち6万8500ぐらいはバカンスによる医療体制の脆弱化と
住宅へのエアコン未設置のせいで死んだんだよね
欧州人の杜撰な危機管理によってもたらされた人災だわ
一方で地球が温暖化によって発生した北極海航路で東アジアへの
原油の輸送距離が35%短くなったノルウェーはウハウハ
EVシフトとか言って温暖化防止に努めているポーズはクズかなあと
二酸化炭素や温暖化は人類にとって直接有害なものではない
欧州人は暖かくなって氷が溶けた土地で百姓やるなり
水温の上がった海で養殖でもやればいいってだけの話だな
(´・ω・`) 日本近海の海水温が上がって漁業関係にダメージ出始めたりしてるんだけどその辺は華麗にスルー 200、300年経てば住めなくなるやもしれんが、温暖化のドミノが始まっても日本なら80年後でも楽勝だな
孫には地盤が硬く、土砂水害の心配のない土地に鉄筋コンクリートの家を建てろと遺言を残しておくわw
https://youtu.be/Q0imhxZ51Ak
https://youtu.be/qSTjMcYa8PA 温暖化で沈む国｣は本当か？ツバルの意外な内情
沈没説にはどうも政治的な臭いがついて回る
2021年07月27日
https://toyokeizai.net/articles/amp/442235?display=b&;amp_event=read-body >>334
経産省の委託事業「福島沖での浮体式洋上風力発電システム実証研究事業」としてスタート。丸紅がプロジェクトインテグレーター、東京大学がテクニカルアドバイザーとなり、三菱重工業、ジャパンマリンユナイテッド、三井造船、新日鐵住金、日立製作所、古河電気工業、清水建設、みずほ情報総研の各社がコンソーシアムを構成してきた。
これで三菱だけ叩くとか頭おかしいのか？ 中国 ５Ｇで出遅れた日本は挽回を期して６Ｇの標準化を狙う
http://news.searchina.net/id/1704139?page=1
この分野で日本は焦っている。その理由は「現在の基地局の世界シェアで
日本企業は上位に食い込むことができず、強い危機感を持っているからだ。
少子高齢化が深刻な日本にとって６Ｇを利用した自動運転技術やドローン、
遠隔操作などは大きな利益をもたらす。労働力も不足しているため、
将来的にはローテク産業は国外へ移転し、ハイテク技術が日本経済を支えるものとなるが、
６Ｇで主導権を握ることができれば、存在感を示すことができ、優秀な人材が日本に集まってくる利点もある。
しかし、６Ｇの標準化は中国の存在を無視することはできず、欧米との関係も考慮しなければならないので、
交渉には絶妙なバランスと調整が求められる。日本主導による６Ｇの規格標準化はそう簡単にはいかないようだ。 >>355
三菱が設置した風車は研究開発段階のものをぶっつけ本番で使っちゃったらしい
勿論将来的なところを見据えての話だけど
まあ日立のやつも壊れたらしいけどね >>352
申し訳ないが、漁業関係者は今まで取りすぎたという側面もあるから擁護できない。また温暖化によって漁獲量上がった魚もいるし、環境に適応した漁業をするよう努力してほしいね。例えCO2削減したとしても、海水温が元通りになるわけじゃなく、あくまでこれ以上の悪化を防ぐ行動なんだし。 >>358
乱獲と温暖化両方かなぁ
https://www.cnn.co.jp/world/35133541.html
今まで食べてたのが食べられなくなったり値段が高くなるのは嫌だねぇ 鯨が人類の5倍くらいの魚食ってるらしいから鯨を保護してるのがいかんらしいで >>341
悪魔に魂を売った魔女の存在が、
旱魃や洪水などのあらゆる災害を引き起こしてることは疑う余地がない、
との結論だ
当時の一般大衆における基督信仰は絶対的だったからな 2030年に世界は氷河期突入、確率は「97％」とザーコバ教授
https://www.news-postseven.com/archives/20170130_488474.html?DETAIL
まぁこういう主張をすると、今のカルト的な政治ヒステリー状態の欧米では学者としての地位や出世に
も関わりかねない。だから中々言い出しにくいんだよね。言い出すのはすごく勇気の要ること。
中世の魔女狩り時代にも当時の知識人の殆んどが口をつぐんだのと一緒だ。魔女の仲間認定でもされ
ちゃったら自分の命までもが危ない。
だが現代においては、実はこの手の議論がネット上に「少なからず存在する」のが救いか。
情弱なオールドメディアが例によって全く報道しないというだけで。
世界でも日本でも著名な学者で同じような主張をしているのはいくらもある。 >>358
漁師がいい思いしてたからザマァという前に魚が買えなくなるのは問題だろ、現実を生きているのか？ ■そもそも、最近100年間のジリジリ温暖化はモロここ100年間の活発な太陽活動のせいだろう。
これは、NASAはじめ世界的な「太陽観測の結果事実」が示している通り。
太陽活動の強弱変動、
系外宇宙線の放射量変動（雲の発生に関係）、
ミランコビッチサイクル（日射量が変動）、
温暖化ガス濃度、 等々 地球環境変化＝温暖化or寒冷化にかかわる重大な要素は色々ある。
その中で温暖化ガスとしては効果がショボいCO2のここ100年の「微増」（百年で大気中濃度0.03%→
0.04%）程度が温暖化の主要な原因だ、なんて普通の常識人にはニワカには信じられないもんだ。
だいたい、今の大気中CO2濃度0.04%の10倍以上の0.5%とかの時代に、地球は何度も氷河期になっ
ているのだよ。
■冷静に言うなら「今の所、真実あるいは正確な仕組みや将来は誰にも分かってはいない」ということなんだろう。
■根拠薄弱なまま勝手にヒステリー起こしてるのは環境カルトのキチガイ連中だけ。
人間活動CO2由来の地球温暖化なんて臍で茶を沸かすレベルのジョークだわ。先述したとおりここ100年
かけてCO2濃度など0.03%→0.04%だぞ。
で、ヒステリー集団を利用して甘い汁を吸おうとしているのが西欧の政治家や関連業者という図式。
■近年だって日本の観測史上まれに見る寒波どころか米国でも異常な大寒波で大変な事になってるとか
起こっているじゃないか。毎年、世界中で所を変えながら大寒波が襲来中。
あと10年もしないうちに「脱CO2って一体なんだったんだ」などとなりかねないぞホンマ。ｗ
・・・結局の所、温暖化に向かっているのか寒冷化に向かっているのか、誰にもはっきりしたことは分かってない。
まぁ、「何を信仰しているのか」だけの問題だな。
偏向バリバリのNHKや朝日が報道することだけを信じる（）、その報道だけがこの世の出来事の全て（）・・
などと信心するのも各自の自由、各自の勝手、カラスの勝手だがね。 >>365
温暖化否定カルトだなぁ
こういうカルトの洗脳を解くのは無理らしいw >>366
縄文時代は今よりも二酸化炭素濃度が高く温暖で海水面も高かった
二酸化炭素が温暖効果ガスなのは間違い無いけど
地球規模で数万年単位の気候変動を考えたら人間の排出する二酸化炭素や牛のゲップなんてゴミレベル
それより目先は、南海トラフやトカラ列島北部にある鬼界カルデラ海底火山のほうがヤバい >>367
そのゴミレベルのガスで着実に気温は上がってきていて、アチーアチー言ってるわけだよ
じゃあそのゴミレベルを何とかすればとりあえずは解決すんじゃね >>366
オマエの方が環境カルトに洗脳されきってる愚かな大衆の一匹だからだよ。
こっちは極端なカルトに対する懐疑派でしかない。
まあオマエみたいな奴の洗脳を解くのは難しそうだな。ｗ
【何事にも懐疑派】ひろゆき 地球温暖化を語る
https://www.youtube.com/watch?v=YWVDyX0JTiM
まぁ「カルトには簡単に洗脳されないぞ、分からないものは分からない」って
いつものひろゆきらしいスタイルやな。 >>368
雪が滅多に降らなくなって、スタッドレスタイヤ無しでも凌げるようになったし
北海道の米も美味しくなったし
悪い事だけでは無い
社会の変化と同様に気候の変化も前向きに受け入れようぜ
これもパラダイムシフト >>370
縄文時代の二酸化炭素濃度変化から予想するに
鬼界カルデラの噴火に比べたら誤差レベルなのは間違いないね >>368
例の複垢（）の馬鹿？ｗ
＞そのゴミレベルのガスで着実に気温は上がってきていて、アチーアチー言ってる
なんてスットコドッコイ自体がおかしいんでね？と言ってるんだがｗ
太陽活動、ミランコビッチサイクル、系外宇宙線による雲の増減などもっと致命的か要因が
いっぱいあるぞって話な。結局は正確な所はまだ誰にもわからないぞ、って話。
つーか、>>365程度の日本語も嫁ない馬鹿なのか？ >>372
それは、人間が出すガスではほとんど温暖化は起こってないと言ってる？
なら脱炭素なんてやっても意味はほぼ無いんだけど、世界中が騙されてるのだとしたら大変だ 気温の変化に関して言うなら
今、地球気候はゆっくりと氷河期に向っているそうな
もっと温室効果ガスをためて暖かくしないと、1万年後には寒くなって風邪引くぞ >>356
車と同じ話
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2001/06/news031_5.html
さらに中国政府が、そうした重点産業への巨額の補助金を交付していることも大きな問題になっている。ファーウェイが世界各国で5G通信機器のシステムから閉め出されたのも同じ根っこの話だ。
ウォール・ストリート・ジャーナルの報道によれば、ファーウェイには実に8兆円という巨額の政府支援が行われているという。ちなみに日本の国家予算が100兆円、年間の税収が60兆円というあたりから考えてもどれだけ巨額かは分かると思う。
根源的な話として、これだけの巨額な補助金が交付されれば、そこから生み出される製品の価格はフェアな競争価格とはいえないし、政府がそれだけ巨額な補助金をなぜ一企業に交付するのかという話にもなる。そこでクローズアップされるのはファーウェイの創業者「任正非」氏の人民解放軍出身という経歴である。
世界は、5Gのインターネット網から、人民解放軍が情報を自由に盗むのではないかという疑いを強めており、それはすなわち各国の安全保障の問題に直結する。この疑いがどの程度濃厚なのかを確認する術を筆者は持たないが、米国を筆頭にEU各国や日本でも、ファーウェイ製の機器をインターネット網のインフラに使うことが禁じられている。逆にいえば禁じなければそれらを独占してしまうほどに低価格でシステムを提供しており、その低価格はつまるところ補助金につながっているというわけだ。 >>374
安心しろ
世界中で1番信用のおけるものだよw ■現代よりはるかに「人間活動由来のCO2]が少なかった約5000年前の縄文時代に、
丸山三内遺跡の青森あたりが今の九州並みに温暖で、日本列島は縄文海進（海水面上昇）の最中だった件。ｗ
■現代の大気中CO2濃度の10倍くらいのCO2濃度があった数億年前の時代に地球は何度も氷河期にも覆われた件。ｗ
■地球47億年の歴史の中で、大気中CO2濃度が一番高かったのは地球創成期の約20％。それが47億年の間、一貫
して右肩下がりで減ってきて現在はたったのCO2濃度0.03%～0.04%だ。
その間、現在の何十倍以上のCO2濃度の期間に何度も氷河期はおろか全球凍結まであり、生命が繁茂した温暖期
（今より10℃近くも平均気温が温暖）もあった。
なんだっけ？カルトの連中に言わせると平均気温が3～4℃高くなっただけで人類の生存が危うくなるんだっけ？ｗ
欧米の「迷信深い種族」連中は「終末論」それも「人間の原罪による」ってのが大好きなんだよな。ｗ
ちなみに、現在は地球平均気温が18.5℃くらいらしいが、ホモサピエンスが誕生した時期は平均気温は26℃くらい
だったらしいぞ？ｗ >>377
じゃあなんでこの100年ぐらいで急に平均気温が上がったのかを説明できる？
急に火山活動が活発になったとかさ >>156
それガソリンだろ
やっぱ無駄しかねえなガソリン車は >>367
海底火山なんて人類が出す二酸化炭素の量に比べたらカスだぞ
人間が出す量の3%ぐらいしか出ないからw >>379
つ
太陽活動が全体として活発だった（科学的観測による事実）、それでジリジリ暖められた、
ってのが一番合理的だな。
一方、太陽活動が弱っていた時期、例えばマウンダー極小期にはテムズ川が毎年凍結するほど
寒冷だった。これも歴史的な事実。
マウンダー極小期（15世紀半ばから約70年間）くらいはググっておきなよ。「極小」の意味も、最近の観測も。 × マウンダー極小期（15世紀半ばから約70年間）
○ マウンダー極小期（17世紀半ばから約70年間） >>381
縄文時代の二酸化炭素濃度上昇の原因は何？
火山噴火の地球環境に与える影響は半端無いよ
それとも氷河期を抜けて温暖になると共に、海水に溶けてた二酸化炭素が放出されたかな？
いずれにせよ、人間が放出する二酸化炭素が地球に与える影響は誤差レベル 地球からしたら皮膚の表面で雑菌が住み良い住みにくい言われましても…みたいなもんやろ >>387
ほんと地球が邪魔くさいと思えば10万年単位で環境なんて
バンバン変わって人間が住めなくなるだけなのに、環境バカって
本当にバカだよなあ。愚かすぎ。 >>379
地球の歴史上から見れば大したことない
むしろここ数千年の気候が安定し過ぎてる
大昔は、草を食んでたマンモスがその草を消化する前に氷漬けになる、なんて事も普通にあったらしいし >>378
長い時間軸で考えたら寒冷化かもしれんが、地球温暖化が既に認知され、CO2削減という方向性は今後も続くよ。
世界の世論が望み、政治として動いて、ビジネスとして動いている以上、ある程度はそれに合わせていくしかない。
無論、できることと困難なこと、不可能なことを把握することは大事だけど。要はうまく順応すればいい。 >>391
>ビジネスとして動いている以上
結局目的はこれだけ。完全な環境詐欺。本気で騙されるバカって本当にバカすぎ。 まぁ温暖化説も寒冷仮説も実は「科学的」にはどっちも仮説。
「政治的」な多数派になっているのが温暖化仮説の方、ってだけ。
COP26と反COP勢が、グラスゴーで同時に会合を開いてた、ということを見とけ。
おっと、NHKはじめ偏ったオールドメディアは反COPの方は一切報道してなかったな。ｗｗ
ﾁﾝｹなガキのデモなどは一生懸命報道してたが。
■COP26に反対する米研究機関などの会合がグラスゴーで同時に開かれていた
https://www.youtube.com/watch?v=wOGEwhNQ3oQ
結局あと10年もすれば様子は見えてくるだろうから、こんな所で熊さん八つぁんが口角泡を飛ばし
ても詮無い話だ。ｗ
ただ、ず外交力（＝軍事力）に乏しいわが国としては、とりあえず長い方に巻かれておくってのは良策。
つか我々消費者の行動とは一切関係ない話、我々は性能的コスト的に一番合うものをチョイスすればいい、
車でも何でも。 >>357
撤去自体は実証実験の結果採算が見込めないというなら仕方ない
日立のはそれを下回っただけなのであげつらうべきではないと思った
しかし三菱のは機器の不調で実験結果すら残せていない
そもそも原発の利益関係にある企業を選定した段階で失敗した方が都合がいい連中でやってるようなもの
数百億円をかけて適不適を検証するなら
本体だけでも実際のある企業にすべきだった >>393
>こんな所で熊さん八つぁんが口角泡を飛ばし
COP26とかでやってるのも同じレベルってのが問題なんだけどな。
結局ちゃんとした科学的根拠なんて何一つないのに、人間がCO2出し始めたら
気温が上がった！！だから温暖化！！とかｗ
バカが何言ってんだって感じだわｗ >>392
騙されてても、結局ビジネスが上手く行き、生きていくことが全てだよ。少なくとも数万年単位で我々は生きられないし、目の前の十年の方が大事だからね。 >>396
そのビジネスの思惑で負担がかかるのが一般市民だってのが
無視できない問題なんだけど。しかもそれが自国の利益になるならともかく
欧州の一方的な誘導だから始末が悪い。 >>397
まぁ確かにそうだね。でも欧州も一枚岩ではないし取り組みに温度差もある。我々は化石賞を有り難く受け取りつつ、適度についていけばいいと思う。いつでも方向転換できるようにね。 クリーンディーゼル()が嘘だったからなぁ
そりゃ慎重にもなるよ カーボンニュートラルが実現したとして、それがエコロジーかどうかは別問題だな
地球上で80億もの人間が皆、健康で文化的な生活を送るのは無理
一方、チェルノブイリ跡地は野生動物の天国になってるそうな
人為的な放射能汚染すら地球規模で見れば大したことない
まあ、地球に寄り添ってる月の表面では大量の放射線に晒され、昼夜の温度差は数百度
地球表面の数度の温度変化なんて誤差レベル >>399
日本人だけがあれが嘘だってずっとわかってたのにな。
日本の基準をクリアできないクリーン()ディーゼルとかｗ
結局欧州って簡単に騙されるバカばっかって事なんだよなあ。
排ガスで真っ白になるまで気が付かないとかどんだけだって。 >>400
先進国は散々環境破壊して発展したのにこれからの国はクリーンに行けとかなぁ >>395
いや、だからこそのCOP26のあのグダグダの体たらくだよ。ｗ
まぁ国際的な議論も曲がり角に来たな、ってのが感想だわ。
環境カルトにすっかり支配されてる様子のドイツあたりが最も悲惨な
経済的衰退に見舞われるんじゃないか、と感じてるね。
そうは言っても、今年の厳冬に向かう中で、ドイツあたりはぼんぼん
石炭を焚き始めてる様だけどね。ｗｗｗ >>402
さんざんクジラを殺しまくって油だけ取って捨ててきたのに
全部残さず食ってる日本人をクジラ殺し扱いする
クソ欧米人らしいエゴじゃねーかｗ 無知なネトウヨが反脱炭素をやってるのかw
いい加減諦めたらどうだ？
脱炭素の流れは止まらないし、人間の活動が温暖化の原因というなことは石のように固まりつつある >>390
昔の事じゃなく、今平均気温が上がってる理由は分かってるのかとい話 グレたトンベリが原発利権団体の傀儡だという事ぐらいは知っておいても損は無い >>406
数度の温度変化は地球レベルで見れば大した問題じゃないと言ってるのだよ
つい数千年前の縄文時代のほうが今よりも、気温も二酸化炭素濃度も海水面も高かったから >>355
この地が適地がどうかの実証実験で
三菱は機器の不調で実験結果さえ残せていない
日立のは採算ラインを下回る
三井造船のは採算ベースをクリア
風力発電の適不適を判断する計画に
本来原発利権に絡む企業が参加すべきではない
実績のある海外企業の方がはるかにいい
機器が正常に作動して初めて採算性の有無はわかる >>406
人間が活動を始めた時期と似てるから温暖化は人間のせいって言ってる
お前らの根拠が笑えるよｗ
本当の証明がちゃんと出来てから言えよアホｗ >>391
結局イデオロギーとビジネスだろ
だったら真っ向から反対していけばいい 一般人は今が氷河期なのかどうかすら知らず、氷河期の名称ただ一つも知らない白痴ばかりなので仕方ない。 >>409
レッテル貼りになっちゃうよね
研究や調査が進んで世界的に否定されてつつあるものだけを切り取り取り上げられてもねw >>409
レッテル貼りって立憲共産党（）辺りの極左の得意技だからｗ
逆に言えばそれ位しかやれることがないｗ 大体地球温暖化が本当にそんな大事なんだったら温室効果ガス説に一点賭けするとかおかしいだろ
複数の可能性考慮しつつなお防げなかった場合どうするかも検討すべきなのにCO2減らせば全部解決みたいな事してるってことは本音では信じてないって事だよ とにかくEVに切り替えよう！そうすれば全て解決！他のことは考えるな！って感じがなぁ
とりあえずEV買わずにも手っ取り早くできることがあるんじゃねぇの？ 平均気温が数度上がったところで縄文時代の環境になるだけで、自然が破壊されるわけではない
また、二酸化炭素濃度が上がれは植物の光合成の効率も上がって、どこかでバランスする
かつて二酸化炭素と窒素から成る地球大気の二酸化炭素を酸素に変えてしまった葉緑素の威力は凄い
そんな事よりも、80億にも達する人間の食料とエネルギーのほうが大問題
地球はそんなに沢山の人間を養えるのか？
太陽光発電する土地があるなら穀物畑にしないとダメだろ？ >>417
まずは温暖化をこれ以上悪化させないように排出ガスを減らそうという取り組み >>417
一度IPCCの報告書を読んでごらんよ
様々な国の数百人を超える専門家が数万の論文を引用し、分析されたものだよ
科学的根拠による反論があれば遠慮なく書き込めばいい
きちんと対応されるから
それも含めて全てオープン >>420
砂漠地帯にPV作ってエネルギーを奪い
その電気で海水を淡水化する計画はあるんじゃないかな >>419 なんか陰謀くさいよな。 誰が得するんだ？
EUが非関税障壁を作ろうとしてる事はわかるんだが。
石油メジャーが仕掛けてるのかな？
石油の埋蔵量の先行きが怪しくなったから、水素、アンモニア、合成燃料に切り替えつつあるのか？
太陽光発電にも乗り出してるしな。
戦争前夜の匂いすらする。 まあさ、メディアやネットでは尖った意見がもてはやされたりするところもあるからね
肩書があってもビジネスと割り切って、ギリギリのところだけチョイ摘んで脱炭素や温暖化に懐疑的な話をする人も多いからね
利害が関わる人は利用するし、バカならコロッと騙されるわな >>425
一番最後が正解
どのタイミングで台湾を奪うか、守りきるかの段階でずっと膠着してるだろ >>425
化石燃料を全部燃やしたら大気中の酸素が全て二酸化炭素に置き換わる
つまり埋蔵量は十分にある
採掘しても採算が取れないものがほとんどだけど、北海油田やシェールガスみたいに、原油価格が高騰すれば採算が取れるようになるので枯渇の心配は無い
枯渇や温室効果ガスによる気候変動の心配よりも、酸欠のほうが心配かと CO2が増えると植物がよく育ち、酸素もたくさん放出されるからアンバランスになる事はない。
今でも農家はビニールハウスに炭酸ガスを入れて生育促進に使ってる。 同志グレタを崇めながらEV推すより緑化運動に金使うほうがCO2ビジネスの真偽関係なく理性的な判断ではあるな >>425
再エネを進める上で発生する膨大な余剰電力の蓄電設備だよ
現在の4割程度でも電力市場価格がほぼ0になるほど供給超過になることがある
同時に夜で風況が悪いと不足する
リーフで家の電気を賄うCMがあるが
ああして需給調整できる
100kwのEVが10万台売れれば1000万kw
原発10基分の調整池になる
しかもその分産油国から油を買わずに済む >>431
電力量の話するなら、単位はwhで
EV10万台揃えてやっと原発10基の1時間分？ 原油買わなくてもリチウムとかレアアースを某国に握られるんちゃう？日本でとれるの？ >>433
安全でリチウムもコバルトも使わない
ナトリウムイオン全固体電池を鋭意開発中
皆さん、頑張ってますよ じゃあ出来たら買おうかな
1000km5分でヨロシク 最も温室効果の高いガスは「水蒸気」。
大気中の水蒸気とCO2の量を比べてみるといい。
人類が排出する程度のCO2で気候が変えられるとか、思い上がりも甚だしい。 >>429
ｗｗｗ
つーか、CO2は植物の光合成に必須のガスなんだよな。
CO2とDHMO（つまり水ｗ）を原料に太陽光エネルギーで酸素分子と炭水化物を生成する、それが光合成。 >>422
＞全てオープン
初耳だが、オマエの脳内世界ではそうなってるってか？ >>421
それで減らなかったらどうするのって話が無いだろって事だよ
本当に温暖化が進むと問題なのならそういう具体的な計画が立てられるべきだが今はアホみたいにCO2がーEＶがーって言ってるだけ
本気じゃないんだよ >>433 リチウムは海水にいくらでもある。 海水から取り出す技術も開発されつつある。
トヨタは南米のリチウムを確保してる。
レアメタルは、南鳥島の海底にたくさん眠っていて試験採掘も始まりつつある。
長期的には大丈夫だろう。 kキロは補助単位だからあってもなくても良い
数字の桁が変わるだけ >>436
人間が少し気温を上げることで
大気中の水蒸気が増えたり
永久凍土の下のメタンが大気中に放出されたり
そういうことが起こりますよって話じゃなかったっけ >>365
またお前か？
前も同じような事を自慢気に書き込んでいただろ？
地球は丸いドヤ！w
太陽光が当る昼間は暑いが夜は冷えるんだドヤ！w
これと全く変わらないレベルだと早く気が付けw 欧州ってほんの少し前まで地球は平らだって主張してたクソ田舎だぜ >>444
地上の生物の95％が死滅するくらいにはヤバげ >>453
80億の人口が4億に減るのか
ちょうど良いかも EVが流行らない理由スレなのに何で環境ガーco2ガーの話ばっかりになっちまうんだ？EV自体に魅力無いのか？ >>455
国が再エネの普及にもインフラ整備にも消極的なので
日本ではEV作っても走らせても環境負荷の低減にならないから
金持ってる人が保守的だから
他に何がある？ >>455
EVの話題はもう飽きた
どうせバッテリーの話と充電スタンドの話しか無いし メーカーも国民も政府も意識が低いからじゃね？w
根本的に人の幸せを嫌う民度の低い民族だから、環境問題なんて、どうしてもやらなくてはいけなったらメンツのためにイヤイヤやる程度のものだよ
ガソリン禁止するかEVしか売らなくならない限りどうにもならんでしょ
EVを買う人は心が美しい日本人だけだろ >>457
小金持ちはアイフォンにメルセデスの売国奴だろw >>456
過半数のシェアを誇るトヨタが消極的だから
トヨタグループが自公で
ホンダが維新で
日産三菱が立憲共産党
みたいな構図 >>457
そうだけど
周り見回したら多いのはレクサスだよ
実際レクサスの方が乗り心地が良いらしいし >>459
信州の人は心が綺麗で純朴だって何かで聞いたな
なお >>462
トヨタは納得できるバッテリーが完成してないだけじゃろ
今は水素エンジンでブイブイ誤魔化すしかねえ状態
ハイブリッドで騙し騙し使う代物しか作れないからゼロエミEV化はまだ早えーと威嚇しながらワンワン吠えるw >>459
日本のメーカーはEV作って売る必要はあるけど
再エネもインフラも未整備な日本でやる必要はない
製造段階のCO2排出量まで言われるんだから
EV別会社にして海外生産するしかない
サプライヤーも海外で探すのが効率的 >>465
EVに投資しつつ、内燃機関に従事してる人達の雇用確保も気にしてる
日本の第二次産業を支える企業としての責務を果たそうとしてるよ
国内生産を縮小しようとしてるメーカーは考え直してもらいたい >>463
乗り心地ねw
豊田章男は嫌いな乗り心地だろ？ >>467
EVでぶっちぎることが雇用を守ることだよ
意図的に脱炭素遅延工作をしているダークなメッセージにしかなっていないじゃない？w >>455 EVに魅力がないから利口な日本では流行らないんだよ。
新興宗教に踊らされない >>466
まず、全ディーラーに充電スタンド6台つくらい付けなきゃあかんわ
欧州が2030年、再エネ65%を目指してるが日本は原発も合わせてだが60%
ただの言い訳でしかないじゃないw >>470
ひとえに日本メーカーのEV車が魅力がない
売れ筋のサイズや価格帯等ラインナップが貧弱
販売店もろくないテスラなんぞ問題外だろ？
誰が買うの？
心が美しい人しか買わないよw トヨタも下請けも再エネで作ればいいだけじゃない？
日本だとなぜ政府任せなるんだ？ >>472
EVが既存のガソリン車やHEVより魅力的なら売れるよ
日本メーカーじゃなくても欧州メーカーでもいい EVはどんどん進化して性能でも価格でもガソリン車を抜いていけばいい。そうすればマーケットは自然にEV車を受け入れ、EVは普及して、政府がガソリン車を規制するまでもなく、世の中は全部EVになる。それだけのことだ。
人より早く、EVが優れていると考えるようになるのは勝手だし、好きなものを自分の金で買えばいい。むしろ買って普及に貢献してほしい。 ■トヨタ、米国に電池工場の大規模投資、当初1100億円、最終的に3300億円
https://www.youtube.com/watch?v=j17JE46J5p8
まぁトヨタらしいアメリカ市場での「地産地消」投資目的だけどね。HV、電池EV用の。
世界トップの自動車メーカーらしく豪勢なもんだな。 >>475
＞EVはどんどん進化して性能でも価格でもガソリン車を抜いていけばいい
馬鹿ならではの切ない願望妄想だな。電池式EVの話なら、ねーよ。ｗ まず、なんで電動化にしようとしているのか理解しないと
地球温暖化を防ぐために何だから悠長なことは言っていられない
すぐにじゃないが、間違いなく化石燃料を使う車は課税が増えるよ >>478
まーたCO2悪魔教カルトの無邪気な信徒がお出ましだｗ >>440
残念ながら今のところCO2一択なんだよ
だから世界中そこを削減するのに色々やってる
他の要因についてはデータ的な裏付けもないからな 原発利権.vs.オイルマネー
の戦い
温暖化だの再生可能エネルギーだの、大衆の目を誤魔化すための口実に過ぎない
原発利権はグレたトンベリを傀儡にして上手くやったから、今度はオイルマネーが反逆する番 >>480
CO2も別に裏付けなんてないからな
怪しい仮説があるだけ ＞すぐにじゃないが、間違いなく化石燃料を使う車は課税が増えるよ
馬鹿やガキの妄想って限度が無いのかねぇｗｗｗ
まぁ日本という国は、他の国がやるのをキョロキョロ見回してから
おっとり刀でやり始めるのが習い性だから、
欧州のドイツとかあたりがやり始めたら様子を見ながら、特に支障がないならやるって話だろうな。
で、そんなことしたら、運輸ロジスティック産業の生産性がガタ落ちでコスト高騰は必至、
つまり「国家の経済まで大きな変調をきたす」ことになるから・・・
・・なんぼ環境カルトが殷賑を極めているドイツでもやれるはずはない。
よって回りキョロキョロが習い性の日本がやることはまぁ殆んどありえない。ｗ >>482
世界中の気象学者やNASAなどの観測結果の積み上げと真鍋さんらの作り上げた気象シミュレーションの結果があるのですよ >>484
その観測データやシミュレーションは
人為的に排出された二酸化炭素だけを対象とし、二酸化炭素濃度や気温上昇に伴い光合成の効率が上がる事も配慮されてる？
最初から結果ありきで
その結果を導き出すために都合の良いデータだけを集めたりしてないよね？ >>484
真鍋さんｗ
あんな物が「物理学賞」というのはあまりに唐突というのが世評。
パラメータを「数億年前の中生代の大気組成」でやったら、なんと
大気温が400℃になっちゃうというﾄﾝﾃﾞﾓなすう学モデル（IPCC）まで出来ちゃうらしいじゃないか。ｗｗｗ
今回の物理学賞自体が、環境カルトとそれとツルんだ業界や学会の一部の「最期の抵抗ｗ」なんじゃないの？。
COP26 のグダグダがそんなことを暗示してるね。 × ﾄﾝﾃﾞﾓなすう学モデル（IPCC）
○ ﾄﾝﾃﾞﾓな数学モデル（IPCC） >>485
そのデータ入力したシュミレーション結果を見せてよ >>487
どんなデータを入れたの？
そこを詳しく見せてよ >>487
そんな事をずっと言ってるのは温暖化否定カルトだけw
もう宗教だよね >>486
白人と中共が砂漠の植林活動に金なんて出すと思うか？ >>492
えっ、それじゃあco2削減！なんてのはただの建前で金儲けの手段って事に 車ってユーザーから言えば日常で使う必要不可欠な道具だろ
ならEVが既存の車より決定的に便利にならないと普及することないだろね
環境だなんだと言ってもそんな理想だけで市場か動くことないよ
それは今までの人間の歴史が証明してる 【国連のデータ捏造発覚！】知らないのは日本人だけ？東大名誉教授が語る“地球温暖化の嘘”
https://www.youtube.com/watch?v=X3OP0x0aZfs
まぁ、こんな情報もあるが、何を信じて何を信じないのかはオマエラ各自の勝手、カラスの勝手。ｗ ニュース番組で急速充電じゃない充電設備が1台分あるマンションの話やっていて
テスラオーナーの住人が夜間に充電出来るので便利とご満悦だった
そのマンションでEV乗ってるのあんたぐらいだからだろうが、と思ってもた >>495
またお前だったか無知がワンワン吠えにきたのかw
基本のキの字も知らないアホだろ？w >>497
データの偽造w
1+1が10ですってか？w
このままオープンになっているだから1+1が10ってのがわからないわけがないではないか
各国の学者や世界のごまんの学者は1+1もわからない馬鹿ってことかねw
馬鹿相手の商売は儲かるだなw 自宅持ちで長距離なんて殆ど乗らない人からしたらEVはガソリン車より便利だよなぁ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000051.000055900.html
1ヶ月の走行距離500km以下が7割 >>498
仮に自宅に充電器があっても不便らしいぞ。ｗ
■プジョーEVオーナーの正直な感想（買っちまった自分への心理的自己防御含む）
つーか、こんな↓程度のことは多少でも車オーナーの経験があれば買う前から分かるだろ～にｗ
【知らないと後悔する 電気自動車の現実】
全部EVはまだ早い！長距離走ってわかったEVの実態 NEW!
https://www.youtube.com/watch?v=I-GtPLHx_tI
・・・長距離っていうけど往復280km程度、ちょっとした遠出の範囲だね
→ 道具として便利に使うのではなく、道具に使われてる感じｗｗｗ 漫画みたい ミライはFC式のEVで「つぶしが利く」からな
3分で満タンにすれば公称850km、実質1350kmは走れるらしいから。
災害で急に災害各地を廻るなんて急用が出来ても電欠みたいなものの心配は無用
カリフォルニアで、ミライが1360km ／満タンという世界記録を樹立した模様。
トヨタ ミライ 新型、ギネス世界記録…水素補給なしで1360km走行
https://news.yahoo.co.jp/articles/b494602e14880294a3f92573c5a289b24c6056a4 FCEVは今の採算度外視の価格より約1/4以下に出来なきゃお話にならんだろ
まだまだ今のスタンド並みに店舗が欲しいだろうし、夢物語 FCEVはBEVに比べたら性能3倍、価格同等だよね。 価格同等じゃないか、価格BEVの1／2かな。
テスラSクラスの大型高級モデルのミライが700万円で買えちゃうんだからね。 >>506
今のミライはテスラSクラスの最上級ハイエンドモデルだからね。
数を売りたいのならプリウスクラスのCセグメント、つまり大衆車クラスで出さないと。
まぁ今のミライ（クラウン級）で水素5.6kgで1360kmも走るんだから、プリウスクラスなら
恐らく３／５の水素3.5kg位で同じような距離出るはず。
（クラウンHVとプリウスHVの燃費比較した数字より） >>507
ミライは格好良く品があると思うが、この価格帯で個人ならSUV、法人視野も入れるならワンボックスも欲しいところ
なんてたって車を走らせるほど大気を清浄し奇麗にしているなんて満足感は高いと思う
PM2.5や花粉まで綺麗になるんだろ？
我が家は空調がついているんだが、一ヶ月でススがびっしりつくんだよ
それを毎回見てるから、屋外の空気は凄い汚えってのが物凄く脳裏に刻まれちゃってね
街中をミライのような車が走れば綺麗になるんじゃないかって夢見る夢男くんになるときもあるw サイズを小さくすると水素タンクの容量を減らさざるを得ず、そうなると水素水素ステーションが少なすぎて使い物にならなくなるというジレンマ >>511
つ
>>509が理解できない低脳サン？ >>484
そりゃ現実に気温が上がってるんだから観測結果からシミュレーションしたらそういう結果になるわなｗ
地球の環境なんてパラメーター多過ぎて今の技術では正確にシミュレーションなんて無理だよ
そんなの出来たって言っちゃってるあたりがもう結論ありきのカルトだよね >>512
〜なはず
〜に違いない
って言われてもw
ミライがなんで水素タンクを3本も積まざるを得なかったか考えたら分かる話 カーボンニュートラルで里山に優しくて補助金まで出る薪ストーブがなぜ流行らないのかみたいなもんだね >>514
だからさ、e-燃費の実績でも上級大型車のクラウンの３／5の燃料で
プリウスは「同じ距離を走れる」って事実の話だよｗ
Cセグくらいになると車体が軽いからな。まぁ自分の車とかも買えない底辺爺さんには
分かりずらいんだろうが。ｗ
それが「はず」だ。BEVの馬鹿信者のいつもの「れば」「たら」じゃないぞ。ｗ >>516
ミライ自体が実際には5.6kgで500km〜600km程度の燃費 >>517
だからさ、オマエは>>504も理解できない低脳団塊サンか？ｗ >>518
オマエその辺のオッサンが市販してるミライで普通に日本で乗って航続距離1300km行くとマジで信じてるの？w
脳みそお花畑だな 水素の前は 窒素 酸素 パッソだったが パッソはもう見ない パッソといえばこれで発表されたパッソセッテをRAV4の顔にしたやつカッコいいよね
【インドネシア】トヨタ、自動車展ＧＩＩＡＳで4502台成約
https://news.yahoo.co.jp/articles/804ece2a7e53e2af4bc70d4a9a44fba0b6623db2
というかこれ
>中国の自動車メーカー、上汽通用五菱汽車（ＳＧＭＷ）は、ＧＩＩＡＳで1,448台を成約した。
>このうち44％がＳＵＶ「アルマズ」シリーズだった。621人がＳＧＭＷの自動車に試乗した。
五菱は宏光ミニEVじゃなくて古い日本のエンジン積んだCUVを売ってるらしい
ヒュンダイのビジネスモデルを踏襲した感じだな
https://en.wikipedia.org/wiki/Baojun_530
Engine
Petrol:
1.5 L LJO I4-T スズキ
1.8 L LJ4 I4 トヨタ
Diesel:
2.0 L Multijet I4-T フィアット >>522
アホしか残らん過疎化スレまっしぐらだな
ただでさえ、過疎化板なのにねw
他スレ他板スレもあるだろうし、百人くらい抜けた感じだな 宗教やってない一般人が満足するBEVが完成したとしたらそれは到底エコではないモノに仕上がってるだろうな
高速で移動すること自体がエネルギーを膨大に消費する行為なんだからな 竜巻大災害でもCO2排出しまくり化石燃料車ラバーズ 世界で初 市販の空飛ぶ車
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000238102.html
スウェーデンの企業が公開しました
最高速度が時速102キロで、18分間の走行が可能です
空飛ぶ車を巡っては世界中で開発競争が激しくなっています >>525
PHEVで満足する
BEVよりもPHEVの普及を進めていくべき >>504
https://s.response.jp/article/2017/08/08/298401.amp.html
「テスラ・オーナーズ・イタリアは、このP100Dを3日から4日の27時間かけて連続走行。車速をおよそ40km/hに保って走行したところ、1000kmを上回り、1078kmを走行することに成功した。」
MIRAIは2日で1360kmだからスピード2倍で後続距離は上、しかも補給は数分、価格もモデルSよりは安い でも補給しようとすると高速道路上には全国で1軒ぐらいしかスタンドはないし、普通のスタンドも数は少ないし夜9時から翌朝9時まで営業してないし不便極まりない 少なくとも今の時点でEVを買うと後悔するわ
先の話は分からんが今は時期尚早 日本でEVが普及する未来は見えない
2000年くらいからのEUのエネルギー政策の流れを見てみると
EUでの普及は強い意志によって造られた必然
FITで再エネを増やし送電網を強化し買取価格が下がったら電力市場に移行させ
余剰電力が増えることで市場価格が下がり経済活動の追い風に
更なる余剰電力の増加に合わせるようにEVの普及
それに先だっての公費による充電スポットの増設
上手くいってることばかりじゃないが政治が仕事してる感はあるな
土作りから始めないといい作物は取れない >>533
先の話と言うならBEVはないな。バッテリー（一種のゼンマイ）じゃこれ以上は技術的に先が無い。
あっても改良程度。マトモな乗用車としてはエネルギー密度10倍は最低必須だがまぁ無理。つまり
使い物にならない。
FCEVならCセグメントサイズが出てくれば興味がある。つーか、500万円程度なら買いたい。
今のミライみたいなクラウンHVサイズじゃ自分の用途に合わない。
家の車庫もギリギリになっちまうので毎回車庫入れに半端ないストレスがかかるのは御免だ。
近所に水素スタンドが無いという運のない人は諦めるしかないが、ウチは15分程度の所にある。
平日の日中しか開いてなくってもウチは全然オッケーだし。
毎月1度の給水素で100０キロ近く走るのなら全然オッケー。 歩くの面倒で車乗ってるんだから今より面倒な車なんて無理無理
車もATとか自動チョークにパワーウィンドウとそういう進化してきたんだし自動で充電とかになれば流行るかも たとえば高速と国道すべてにコイル埋め込んで走ってても常に非接触充電とかネ >>523
このスレほど賑わっててスレ更新が早いところは中々無いんだが。ｗ
個別BEVのスレなどどこも過疎化で悲惨だぞ。ｗｗｗ
ﾜｯﾁｮｲのほかにipアドレスまで表示した方が更にいいかも。ｗ >>536
出たー、「～れば」
それも「高速と国道すべてにコイル埋め込んで・・非接触」だとｗ
文系脳の低脳サンは簡単に夢がふくらんでシヤワセだね。ｗｗｗ >>537
全てとかいっちゃうと誤解を招くけど
例えば東名のSAの間に数カ所設置してその間の給電で継ぎ足しながら
バッテリー残量を減らさずに長距離を走ることは可能
コーネル大学とかその筋の研究では有名 >>537 その内天国まで走れるようになるかもね。 きれいなお花畑があるよ。 >>540 誰がその費用を払うんだい？ 無料だなんて虫の良いことを考えるなよ。
FCEVにもその費用を払わせるのか？ 出来るわけがないんだよ。
出来るのはバス路線とか、費用負担がはっきりしてる場合に限られる。 だから有能理系さんは早く低脳も欲しくなるようなEV作ってくださいよ >>543
逆だろ。頭悪いんだね。ｗ
有能理系さんでも納得して欲しがるようなEVが出来ればいいなー、って話。
で、電池EVじゃぁまー無理って話なんだが。
馬鹿か乞食などの低脳サンしか手を出さない半端モノだし、その半端が一丁前になる可能性は殆んどゼロだよ。ｗ >>542
契約車両の識別はまた別の課題
けどそんな難しいことかね
ワイヤレスの給電自体は既に技術的に可能っていうだけ
高速道路への設置はまだしばらくかかると思うけど
信号待ちや駐車施設でのワイヤレス給電は日本でもデンソーとかNSKとか開発中だったはず
EVが普及しないと採算取れないので技術はあってもまたEUや中国の後塵を拝しそう
ワイヤレス給電自体は工場内の電動フォークリフトとかもう普通の技術だし
あとはスピードと安全性 EV反対ロビー活動中のトヨタ
トヨタのEVは買わない >>551
今の手法でいいだろ
足りなくなったら修正すればいい >>554
読んでなさそうなので貼っておくわ。
2030年再エネ計画(野心的な見通し)
36〜38%
太陽光 6.7% ⇒ 15%
風力 0.7% ⇒ 5％
地熱 0.3% ⇒ 1.0~1.1％
水力 7.8% ⇒ 11％
バイオマス 2.6% ⇒5％ バッテリーは、全ての新車をBEVにするには全く足りない。バッテリー生産が足りない状況でどうすれば良いかは算数で考えれば簡単な話だ。
HEVはBEVの1/40のバッテリーで生産できて、CO2削減効果は1/3。だから年間の新車販売台数1億台の内3333万台がBEVになるまでは、HEVを作った方がCO2は減らせる。
もちろん長期的に見れば、世界の全てのクルマを全てHEVにしたとしてもCO2を1/3削減したところで頭打ちになってしまうので、その先はBEVの仕事になる。
だからHEVがあれば BEVは要らないという話ではなく、ほど良くバランスを取りながら、両方やらなければならないし、その先の時代も考えれば、水素や合成燃料だってやっておいた方が良い。 >>534 土づくりからはじめないと、てのは良いですね。同感。
今後揺り戻しも多少あるでしょうが、ここに来てEVの伸びは顕著です。
EU
https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-sales-in-europe/?amp
中国
https://www.asahi.com/amp/articles/ASPD27DNXPD2UHBI02H.html
日本は草の根が強いみたいな所もあるので、エネルギー危機と超自粛を繰り返した挙句、半独立タイプの太陽光+軽EVか流行るとか、トヨタがトヨタ電力を保有して日本は置いてきぼりにしてゼロエミッション化するとか、他国とかけ離れて支離滅裂な経路を辿ってEV化していくんじゃないすかね。 全ての車をBEVにできっこない事は誰もが知ってることなのに、教祖様に歯向かえないから黙ってるだけ。
長距離トラック、鉱山機械、チェーンソー、スノーモービル、オフロード車両、働く車トラクター、クレーン車など
何にせよレアメタルが足りない。
石炭石油火力発電を止めるのが最も手っ取り早い。 それ無しにBEVは語れない。 >>555
準備万端まで待つのは遅いって話だよ
エネルギー政策はいきなり進展はしないからね
100%まで待つとか悠長なんだよ ■トヨタの『水素エンジン』欧州に上陸！【ケンシキイベント】その他、欧州でのトヨタの戦略
https://www.youtube.com/watch?v=-pgBYNiWbcs
まぁそーは言っても、現在の欧州のｷﾁｶﾞｲ前のめりゼロエミ政策がずっと続けば、って話だ罠、当然。
トヨタだって慈善事業やってるわけじゃない、商売人だし。
つーか、こんな風にトヨタに出られると、欧州もルールチェンジに走ることも早まっちまうかな？ｗ >>561
再エネ30%程度でEV化だけしても大した効果ないよ。
もともと自家用車が排出するCO2自体が全体の10%しかないのに。
全HEV化の方がよほど手っ取り早く減らせる。
国土交通省
運輸部門における二酸化炭素排出量
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html FCEVは税込みリッター800円ガソリンで走るようなもの
利益込みならリッター千円くらいじゃなきゃ商売にならんだろ
どうせ走行距離税がかかるんだからさ
電気ならガソリンと変わらん
ソーラーくらいつけるだろうからね
それなら半額や >>563
左翼教員と同じでみんなで同じことすることそのものが目的 欧州の電気自動車（EV）戦略は、未来を見据えて考えられたものではなくて、打つ手が全て外れた結果、やむなく企んだもの
頼みの綱だったディーゼルを、自らの不正でお家断絶状態に追い込み、困り果てた欧州は、本当はハイブリッド車（HV）に進みたかったのだが、こっちはトヨタの特許で身動きが取れない。やむを得ず、育成段階にある次のエースを緊急登板させた。それがEVだ。 ■【日立】カナダの『次世代原子炉』を受注！【小型モジュール炉】
https://www.youtube.com/watch?v=UhPUb22wiSY
日立とGEの合弁事業だが、こうやって日米が原子力技術を保持し続ける事も重要だね。 トヨタはリチウムイオン電池もバイポーラ型にするんだって
、それによりコストが半減するとか。
本格的には全固体電池が出てからだろうけど。 ホンダeよりもう少し走行距離増やして、価格帯を補助金込みでいいから、150万ぐらいまで下落できれば、軽需要の3割ぐらいをカバーできるかもね。あと自宅での充電環境も補助つけないと無理かな。 >>567
トヨタは特許無償解放、更にマッチングコンサルまですると発表したけど、結局どこのメーカーも手を挙げずじまい
そりゃ最終着地点がEV、FCVってならわざわざコストが高くなるTHSなんて誰もやらないわな >>563
二酸化炭素排出がゼロが最終目的だから10%だろうが3%だろうがやらなきゃならない >>567
エコだけで話まとめるからそんなこと書いちゃうんだよ
ディーゼルは大気汚染対策、EVは環境変動対策で別目的 価格もこなれてきて燃費性能の高い
近距離HEV、距離を走るPHEVと
富裕層意識高い系や充電で節約したい層BEV層を増やしていけばいいんだよ
いずれ走行税が導入、段階的にアップし、ダブルの課税のガソリン車は駆逐、残るのは金持ちの道楽車のみ
HEVなどガソリンを利用する車も買い替えによりなくなる
日本は2025～2030年電動化、2035年ゼロエミッション化でいい >>573
そうだな。今3割しかないHEVを10割にするだけでも結構CO2削減できるな。再エネ不要、インフラ不用ですぐできるぞ。EV化+再エネよりは効果小さいけど、少しでもCO2削減できるならやった方が良いよな？ HEVは無くならないよ。 e-fuel で生き残る。 >>578 地震と温暖化は関係ないだろうけど、本当に最近地震が多いな、日本沈没のテレビと微妙に重なってくる。
日本は盛り上がってるらしいけどな。
海の中でもどんどん日本領土を広げてくれてるし、レアメタルを運んできてくれてるし >>573
そんなアホな目標無視しとけば良いんだよ >>577
e-fuelの本格導入は意外とハードルが高い
余剰電力の潤沢なEUでも本格的な導入は水素の後になると見る人が多い
余剰電力で水電解(もしくは光触媒)で水素を造る
その水素を冷却、圧縮、もしくはMCHなどで貯蔵
その後必要に応じて水素に戻してe-fuel製造
そのいずれの工程でもエネルギーをロスする
余剰電力をそのまま充電して使えるEVを強引に普及させているのはそういう部分もある
航空燃料とかコストに余裕があれば使えるジャンルはあると思うが >>582
用途によって使い分けになると思う。
電気の安定して貯めれないというデメリットは、性質上避けられないし。 >>582 作ること自体にはそれほどハードルはない。
水素を作る家庭で出てくるCO2からメタノールを作り、そこからe-fuel を作るだけだから。
今でもガソリン由来のメタノールからガソリンなどの燃料を作る工場はかなりある。
e-ガソリンが難しいのは今までのガソリンとの互換性。 今までの車にそのまま入れてガソリンと同じように走ると言うのが難しい。
途中段階の合成燃料専用車を動かすだけならハードルは低い。 だからレースではETBEからスタートしようとしている。 >>579
欧州向けにヤリスHVをOEMでやるだけじゃ？ >>572
その最終地点にたどりつくのは100年後だとしたら、それまではHEVを普及させるのがCO2抑制目的なら正しい >>574
ディーゼルはガソリンよりCO2排出量が少ないんだよ
環境変動対策だとしても内燃機関から急にEVにするよりHEVを挟んだ方が現実的
全てEVにするにはバッテリーが不足している >>579
ヤリスのOEMだろ？
マツダ製のマツダ2は廃版なのかな？
本来ならドル箱のコンパクト大衆車がOEMって
でも米国ならコンパクトなんてどうでもいい販売台数かな？ >>587
僅かだけど軽油はガソリンよりも炭素含有量が多いよ >>586
100年後じゃ遅すぎるんで2035とか2050とか言ってるわけで >>601
今でも遅いんだから真面目に防災やれよと。
CO2のせいにして防災インフラ整備から逃げるなよと。 >>590
結局は環境問題という皮を被った経済戦争なんだから、無計画にEVを推進したい連中はただ日本の国力を削ぎたいだけ >>589
ちょっと検索したらすぐに出てくる
https://www.nagadenbus.co.jp/qa/2020/12/q210.php
軽油を燃料とするディーゼルエンジンは、CO2の排出量、燃料消費量、等から総合的に判断して、ガソリンエンジンより30％ほど効率が良いとされています。また、軽油は精製工程が少なく、精製工程でのCO2排出量もガソリンと比べて少ないと言えます。 https://energy-shift.com/news/729253b7-8fe5-493d-9bc8-8373fb48be7d
環境に良いと言われてせっせとディーゼル車を買っていた欧州市民と、それを支えた政府の怒り、パワートレーンの長期ビジョンが崩れ去った欧州自動車メーカーと、それでも主要産業である自動車産業を失うわけにはいかない欧州が、気候変動という大きなテーマの一部のようにみせかけてEVへのシフトを強調しているというのがここ最近の実態です。
欧州のサバイバルはディーゼル不正で壊滅的打撃を受けた欧州自動車産業そのものなのです。 >>595 嘘つけ。 EUに騙されたバカの戯言。
拡散燃焼なので、黒煙やPMが発生しやすいうえに、燃焼室内が高温高圧かつ希薄燃焼域（軽負荷時は30:1から60:1）で酸素と窒素も過多であるためNOxも発生しやすく、密閉コックピットが普及する前の飛行機では特にディーゼルエンジンがパイロットたちに嫌われた理由でもある。排気対策をするにも、排気中の残留酸素が多い酸化性雰囲気では三元触媒を使えないため、PMとNOx対策に別々の後処理装置が必要となり高コスト化する。 嘘も何も
ディーゼルはガソリンに比べてCO2排出量少なくてPM/NOx排出量が多いというのは常識だと思うんだが >>584
それ欧州はグリーン水素でやるからハードルが高く
日本はブルー水素だからハードルが低いという話だよね >>598
まぁその通り。んで一時期の欧州はこんな具合だった。
●THSを代表とする本物のHEV車社会による東京の澄みやかな空と
詐欺クリーンディーゼル車の蔓延が招いたヨーロッパの大気汚染の惨状
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
ロンドンなどはディーゼル車に10ポンド（千数百円）/dayもの入市税まである。
日本の場合は、先見の明がある政治家：石原都知事と、ハイブリッドを好んだ国民性の賜物だね。 >>597
もしかしてCO2とNOXは別だというのを理解されておられない？ >>598 どう言う理論からディーゼルのCO2排出量が少なくなるんだ？
ガソリンと軽油のエネルギー密度は5%しか違わないぞ。炭素含有量がほとんど同じなのに。
そりゃチンタラ走ればCO2排出量が少ない領域で走ることもできるだろうが、同じ条件で比較してみろ。 >>596
ほんまEVの流れに乗って得するのはEUだけだからな
アメリカもそれはわかってて国としては曖昧な事しか言ってない >>602
CO2がほんの少しだけ少なくてNOx等を大量にだすけどCO2さえ少なければ良いのでディーゼルはクリーンってことだろｗ
ほんまキチガイカルトやわ ガソリン車とディーゼル車の比較ならディーゼル車のほうがCO2排出量は少ないかもしれない
でもガソリンHVとディーゼル状態の比較ならガソリンHVのほうが少ない
ならばどちらもHVだったら？
圧縮比の高いディーゼルのほうが効率がいいけど、始動・停止を頻繁に繰り返すからなんとも
さらに、回転数数を高効率な領域に絞れるシリーズ式ハイブリッドとガソリンのリーンバーンの組み合わせはかなり高効率
てなわけで、優劣付け難いかと >>572
マツダがヤリスのHVをまんま買って欧州で売るぞ。
マツダのほかにもTHSを買うメーカーはある。 >>600
世界で初めて真のTHS社会構築に成功したモンゴルの澄み渡る空に近づくため
大量のドイツ車が走行している東京は一層の努力が求められている
Ulaanbaatar street Walk: Chinggis Avenue. National Amusement Park to Government Palace. Walk 1
https://youtu.be/Xw115_r9CnI >>593 >608
マツダはCAFE規制通らないしEVも少ないから一部車種はトヨタのOEMにするって事だな
THS採用とはちょっと違うね
>>608
どこのメーカー？中国が簡易版を買うぐらいでしょ >>607 嘘つき測定値を信じてきた欧州が今反省してるんだろうが。
測定の時だけ最良条件で回すんだから数値が良くなるのは当然． もう欧州の連中も信じていないよ。 >>607
教えてくれたサイトによるとガソリン車はともかくHEVはCO2排出削減には効果ありそうやね。
ブランド別では、 CO2排出量平均が最も少ないのはトヨタだった。トヨタが排出量を抑えられたのはハイブリッド車製品群によるもの。2019年に販売されたトヨタ車の60％がハイブリッド車だった。2番目に CO2排出量平均が少ないブランドはCitroenだった。Citroenは、トヨタとは対照的にガソリンエンジンの効率化により排出量を減らした。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/07227/?SS=imgview_sp&;FD=1422774646 セイコーエプソンは3月、全世界にあるグループ拠点での使用電力を2023年までにすべて再生可能エネルギーに切り替えると表明
国内での再エネ化１００％は今年11月に達成しており、脱炭素への取り組みは順調に進んでいる
https://www.news24.jp/sp/nnn/news116wmj37bojluuogiok.html
早くバッテリー工場は再エネでやれ ミライは再エネ100%の製造ラインなんだろ？
何が日本の電力は化石燃料ガーだよ
息を吐くように言い訳を付きやがるな章男のおぼっちゃまくんw >>596
多くの市民は環境のためでなく燃費のためだぞ、だから余計激怒すんだけどさｗ >>614
何が言いたいのかわからんからもう少し詳しく
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h01041/
日本の電気の4分の3は化石燃料由来 : 石炭比率高止まり なんだぁ？ついにエコテロ同士のウチゲバか？左翼の風物詩だな >>617 >>614の彼は、五輪とか対外アピール用に出てくるミライが、カーボンフリーの副生水素ですとか、福島何とかの再エネ水素ですと、カーボンフリーイメージを振りまく。一方で一般ユーザーが買う水素燃料の大半がLNGを転換して作ったCO2排出水素である事を詐欺的であると怒っている、 ありえんかもしれんけん
日本には改造好きさんがおるんだあ >>610
欧州Mazda2HVはOEMだがCX-50はマツダが開発だぞ？
工場はトヨタと協同だけど。 >>621
ああ、そうなのね
以前も何かにTHSを採用してすぐにやめちゃってたけど、今回は背に腹は変えられないって訳かね
まあマツダ、スバルなどの実質トヨタグループでしかTHSって採用されてないよね >>623
そりゃそうだろ
エンジンってか動力システムは車の心臓なんだから
心情的には簡単にTHSへ移行できない
トヨタもそこは遠慮してんだよ
今はまだ儲かってるから急いでないのもある
スバルみたいに共同開発から徐々に統合になるんじゃね
どちらにせよEVの市場が拡大していくとしたら各社単独で動力システムの開発はコスト的に無理だからね >>624
別にトヨタは遠慮なんてしてないでしょw
マツダ、スバルはEV化が遅れてるからTHSを積むしか無いってだけで、他のメーカーからしたら今更感のあるTHSなんてやるメリットが無い EUメーカーはco2排出削減にほとんど効果無いマイルドハイブリッド出して削減目標達成できなくて巨額の罰金払ってるけどなw だからEVなんだろ？
で、世界的にその流れになってるのに未だにトヨタはHVとFCVに固執
ようやく西欧は諦めたようだが、まあ完全に潮流を見誤ったよな いきなりEVというのが間違いなんだって
そういう潮流だと思い込ませたいだけの欧州メーカー EVが結構使えそうというのをテスラが示してしまった
となるとHVに投資してその次にEVに投資してってのは時間と金とリソースの無駄と考えるのは当然 いやまあ、誰が経営しても難しいから、トヨタのこれまでを論難する必要も私は感じないんだけど、問題は今後だ。面白く拝見しています。
① 独自の個体電解質電池は挫折して、次の手は中国BYDと協業なんだ。このbZ4Xて言うのが、ヒットするか、儲けられるのか？設けられなきゃ先細りだからね。
② アメリカに投資した電池工場は独自バッテリー路線の巻き返しの一手だね。第一波の個体電解質みたいに挫折するとヤバい。流石のトヨタイズムも異質な電池製造で成功出来るかとなると分の悪い賭けだし、一兆に満たない規模、つまり中国に一桁足りない規模で儲かる電池工場が出来るのか？と言うのも楽しみ。 >>630
それな
バッテリーが車体寿命と同レベルの寿命を持つことを証明したのは大きい >>630
トヨタのHVはもう回収するだけ
バッテリーが量産できないのに無理してEVやる必要はない
>>557 10年や15年で、世界で年間に販売される新車1億台の全てをEVだけにするのはどう考えても無理という話である。
EVだけではカバーしきれない不足を補完するのがハイブリッドや内燃機関であり、今のタイミングで不用意にハイブリッドを含めた内燃機関禁止などを決めてしまったら、社会が求めるモビリティの需要を満たせなくなる。
EVの普及は進めてもいいが、内燃機関やハイブリッドの禁止は絶対にダメだし、EVの普及のために全く必要ない。 >>635
世界なら20年くらいでいいんじゃないか？ レアアースフリーorリサイクルがモノになってからでも遅くないだろ
それまでにどんだけ産廃積み上げるつもりなんだ 誰がEVを進めたがってるかって話
トヨタは次世代動力を睨んでEVへの移行も見据えHVを進めた
HVやればEVの技術も手に入るからね
そんで超画期的なHVを作った
欧州メーカーはトヨタのHVの出来が良すぎて太刀打ち出来ないからまずはディーゼルを選択したのな
そんでHVはクソだと散々叩いてた
でもディーゼルがダメだったのはご覧のとおり
このままでは地元の欧州市場まで危ないからHVを潰して流れを変える為にEV推進なんだよ
ちまちま業界のコンセンサスとってたらトヨタが更に先に進んでしまう
欧州メーカーとしてはEV化の問題点を棚に上げて政治力でかなり強引にやってんのな
これによる大きな歪みは必ず欧州を襲うことになるよ
だから地球環境の保護だとかヌルいこと言って安易にこのバスに乗るのはヤバイんだよ BEVは旅行の計画を立てるとき、宿や食事する店が自由に選べない。実質的には、充電器がある場所から選ばなくてはならないし、距離がギリギリなら充電器の動作確認と予約をしておかないと怖い。しかも予約をさせてくれるかどうかは施設次第だ。
宿や飯屋以外では、経路での充電で、あてにしていた充電器が故障していることもある。充電スタンドアプリなどで分かるケースもあるが、行ってみるまで分からないことも多い。そのあたりは赤裸々な話がアプリのユーザーコメントでたくさん読める。 テスラオーナーの持ち家率88%
ノルウェー国民の持ち家率85〜80.5%
貧乏日本人の持ち家率 61.2%
東京都民の持ち家率 45%
日本最貧困沖縄県民の持ち家率 44.4%
統計局
https://www.stat.go.jp/info/today/152.html
結論
貧乏借家マンにEVは無理 ディーゼルでEUの企業がやらかしたのは事実で
それが政治サイドからの無理な要求によったにしても
その間EUは再エネを増やし続け
現在ではある程度EVを普及できるだけの再エネを持ち
今後も増やし続けていくベースを造ったのも事実
日本で持ち家でもないユーザーがEVを買う必要はないが
課題を克服しつつある国を「あいつ昔やらかしたんだよ」とかいってるのは恥ずかしい >>640
需要が増えれば供給(施設やアプリなど)も増えていく >>642
ホントこれ
いつまでも同じ事を言ってると日本が置いていかれるだけなのにね 内燃機関車は滅亡の淵に瀕しています
EVは一歩進んだ自動車です 自社が構造的に対応できず
政治でコントロールしようするトヨタ
社員は優秀なのにね 残念 >>641
日本人の持ち家率って、
それマンション持ちは入り、一戸建てでも借家は入ってないだろ。
ま、一つの目安の数字ではあっても「電池EVの使いにくさ」で見る場合は必ずしも適切ではないな。
それと、日本で持ち家率が高い県は秋田（77%)、富山（77%）、山形（75%）、福井（75%）といった所だが、
それらの県って、県のGDPで見るとノルゥエー1国のGDPよりも上なんちゃう？ｗ >>645
置いていかれるｗｗ
馬鹿が馬鹿なことやってるのについていく必要はない >>649
YoutubeのEVネイティブとかの動画タイトルとか見てると、こんな感じの連中を
騙してアクセス稼いでるみたいだから、なかなかずる賢いね
昨日あたりの動画とか、人生黒歴史決定みたいな感じだろ普通だったら
トヨタ社長のEV知識をアップデートして差し上げたいんだとｗ >>649
ついて行けないと世界で物が売れなくなるけどな
トヨタにとっては工場海外移転の口実にはなるか >>652
オマエは視野狭窄のリアル厨房か？
それとも負け犬団塊か？ｗ 課題を全部リチウムイオン電池に詰め込んで未来に先送りしてるだけじゃねーの？
電池製造廃棄による環境汚染対策の目途は立っているのかね？全部中国などの他世界に押し付け？ >>654
CO2さえ出なければ他の汚染は関係なくクリーンってのがEVカルトの価値観ｗ >>654
言わないだけで、中国をゴミ捨て場にするのは
「グリーン環境派」の暗黙の了解っぽい >>656
まぁ「EV大国」ってのもなぁ・・
「中共大本営発表の怪しげな数字」を信じれば、って話だし。
つか、かの国ではこんなものも電池EV販売1台なんだぜ。ｗｗｗ
ttps://ja.%61liexpress.com/item/4000339767651.html
【高速豪華大人ソーラーミニ電気自動車/中国電気自動車 4 人席容量】ってのが
売り文句のようだがｗ >>641
そらノルウェーならEV普及するだろう
ノルウェーでは、電力のほぼ全てが水力発電で賄われており、豊富な石油資源はその多くが輸出に回されて外貨を獲得している。
エネルギー自給率600～700%という極めて特殊な事情の国では、EVを使うことが正しいソリューションになる。
自動車の充電は無料。高速道路にも優先レーンが用意されるなどEV優遇政策が充実している >>646
内燃機関とEVのメリットを兼ね備えたPHEVはEVのさらに一歩進んだ自動車 >>643
問題の本質は「自動車メーカーが売れるEVをなぜ作らないか？」ではなくて、「マーケットが欲していない製品を作るビジネスの意味はどこにあるのか？」である。
現在のEVは自動車メーカーの環境への配慮と、法的拘束への対応で作られているにすぎず、それは企業の競争力のための戦いとはまったく一致していない。法を守ろうと思ったらEVをわざわざ開発し、それを捨て値でダンピングして無理やり販売するしかない。
そんなばかばかしい話が長続きするとは到底思えないのである。 THSの無い欧州メーカーはCAFE規制でEVやらないと死ぬからな。マツダみたいにトヨタからTHS車のOEM受けたりしないと。 >>661
カーボンフリーという巨大政策の一環だからね。この政策で、どれだけ搾取できるかしか考えてないよ。欧州車メーカーすらそれに踊らされてるに過ぎない。 日本ではe-POWERまでが限界かな
完全電気はムリかなあ そもそもe-poorって軽だとガソリン車より燃費悪いお笑い車だろ
カタログ燃費以外ボロボロじゃねーかよ まあ世界的に完全なEV化はないよ
超えなきゃいけないハードルが多過ぎて時間掛かる
けど流行りだからね
電通が仕掛ける流行りと同じ
これを欧州自動車業界上げてやってんだよ
確かに石油に頼ると中東で紛争が起きる度に供給が不安定になる
もし核兵器でも撃ち合いなったらエライことになるから先進国は中東の核開発に敏感なんだよ
石油への依存を減らせそういうリスクは減らせるね
でも今やってるキャンペーンはゴリ押し
トヨタみたいに様子見ながらで準備はしておくってのが一番賢い >>666
デジカメ黎明期にも同じ発言よく聞いたよ >>667
デジカメと違うのは、EVとHVは技術的にはさほど異ならない点。 ICEやHVやEVに固執する事なく、他の選択肢も含めより良いもの・ニーズにあったものを作って行こうという事 >>667
EVはより不便で需要も無いものをイデオロギーでごり押ししてるだけだから全然違う ヨーロッパの石油メジャーの石油があまり取れなくなり投資しても儲けがないから一層の事石油はやめて再エネに投資した方がマシと言うのが今回の背景。
だから声高にEVを叫んでるのがEUだけと言うのが読み取れる。
ヨーロッパはエネルギー不足でしばらく悩まされることになるだろう。 自業自得。 路駐のハリアーとかクラウンとかのケツを見ると
案の定ハイブリッド仕様ばかりで草
Ulaanbaatar street: Around Baga toirog: Walk 2
https://youtu.be/wROoHREdNS4
ウランバートラーのHVへの固執は横綱級 最新のEVで持ち家のユーザーなら
過半はEVの方が利便性は高い
価格の問題と
日本では環境負荷を減らすことにならないから普及させればいいとは思わないが >>667
日本がコダックの様になるだけだから。
富士フイルムとは違うのだよ。
やれやれ >>674
コダックと言うことは
ブランドだけ残って実態は中華ですね
マツダとかありそう タンザニアザンジバルは初代アルファードが大好き
ドイツ車韓国車とかはほぼいないな
【4K】 Stone Town of Zanzibar Morning Walk
https://youtu.be/Rj_OCyinb1c
日本国はアフリカ途上国等への中古車供給に配慮し
BEVの大々的な普及は控えた方がいいね
あと
ガソリン1934=95円
軽油1960=97円
灯油1376=68円
って書いてあった >>675
喋る度にアンチEV垂れ流すからやめればいいのに
これ以上トヨタが人類の敵認定されると日本のイメージも悪くなる >>678
逆にトヨタを反EVにしたい側に対抗するために発表とかしてるんだよ。 モリゾウ「誤解があるようですが私はEV反対ではありません」 >>679
意味不明。毎回自爆してるじゃん。
日本以外では。 何でもそうだがバイアスの掛かったニ次情報じゃなく、ちゃんと一次情報を見て判断・理解しないと 売上のほぼ100％が化石燃料車の会社だから必死なんだろうが
章夫は稚拙だ トヨタが反EVなら全固体電池やバイポーラ型ニッケル水素電池の開発するわけないし、豊田商事がリチウム鉱山買ったりしねーってw バッテリー生産能力やその原料が無尽蔵じゃないんだから、100kwhのバッテリー積んだEV1台売るより20kwhのPHEV4台売る方がCO2排出量減るでしょ。
という簡単な話。 >>681
自爆してると思い込むのは、かなり見方が偏ってる証拠。トヨタのHPどこ見ても、EV反対なんてない。 >>685
あ、PHEV5台だったか。
100kwhのバッテリー積んでおいて、20kwhを超える分はそんなに使う機会あるの？
使わないならそのバッテリー無駄にCO2排出して作ってますよ？
全部バッテリーにしなければ無駄にCO2排出して超高速充電インフラ作る必要も無く自宅充電で十分ですよ？ >>661
今回は市場原理だけでなく環境問題があるので車両販売とインフラ整備に国として補助金は出してやるからその間に売れるZEVを作りなさいよって事だ。
だから各メーカーはコストダウンのために専用プラットフォームを開発したり、より高性能なバッテリーの開発を行っている >>660
PHEV信者までお出ましか？
せっかく内燃機関やHVだけで消費者のニーズを十二分に満たせる高性能の製品が作れるのに、
一体なぜ電池式EVの大きなデメリットを持ち込んだ半端な製品にするのか？
BEVもPHEVもどちらも半端バチモン車だ。
そもそも、手間ヒマかけて充電をして走る、ということに何か特別な意義でもある
みたいに大きな勘違いしてる輩が多すぎだ。 >>688
馬鹿か。営利企業は環境問題で動いてるんじゃない、商売上の戦略として動いてる。
口でどう言ってるかとは関係ない。アタリマエだろ。
これは世界中の全ての自動車メーカーに共通した製品戦略だ。
トヨタのような昔からの環境車メーカーならともかく、欧州のメーカーなら
「CAFE罰金を減らせて」「自社で排出権クレジットも作れて」「国が勝手に販促支援し
てくれる」ような車種＝EVに一定シフトするのは、営利企業として当然過ぎる行為だ。 そしてVWあたりがズルしてEVゲートと叩かれて何故かズルしてなかった日本メーカーまでも巻き添えになると >>689
今の段階ならPHEVはBEVの充電のデメリットと、低燃費でランニングコストが安いというメリットを両方受けれるから、決して悪い選択肢ではないよ。 >>686
まぁそーゆー事だが。ｗ
電池式EV（）の無邪気な「信徒」連中からすると
横綱相撲で周囲を見下して自らの道を悠々と歩いているがごときトヨタなんかは、
敵、あるいは悪魔みたい見えるんじゃないの？ｗ >>690
水素エンジンの方が営利から外れているが
章夫はアホの子 >>694
水素に関しては、法人としてのトヨタの意思より、むしろ政治的背景もあるから、現時点で捨てないだろうね。
まぁ水素エンジンの方は単に乗りたいだけかもしれないが。 >>695
EVがダメだった場合、EUが次に狙ってくるのは水素だから潰しとかんとなw >>696
水素ステーション行って、補助金終わったどうするのか聞いてみな？
答えは出てるぞ >>697
補助金終わるまでに採算取れなきゃ終わるに決まってるだろw >>686
モリゾウが印象操作しているだけだからな。
ハッキリとEV反対、切り替えは良くないとは言ってないだけで、
普通にEVやる気ねえなこいつ、EV嫌いなのかって
雰囲気はたっぷり出ている。
少なくとも前向きではない。 >>699
EVだとお山の大将じゃないから嫌なんだろ
金はあるから名誉狙いのおぼっちゃま トヨタとしてはEV化はもっと時間が掛かるからHVで引っ張れるだけ引っ張ってFCVに繋げるつもりだったんだろう
ところが思ってた以上にEV化が速く逆に水素が普及しなかった
だからEV化を出来るだけ遅くなるように仕向けつつ、遅れを取り戻すしか無い >>701
まあ、人間による活動か温暖化の原因だと間違いなくなったからな
合せてそのことにより害があるかもしっかりわかってきた
もう脱炭素待ったなしだという世界の認識を一刻も早く進める時期になっただけ
2030年以降、水素をクリーンなエネルギーや備蓄できるエネルギーとして徐々に利用はされるだろうが、乗用車は微妙だろうな
価格次第、ガソリンの半額の小売価格で提供できるかだよ >>702
洗脳されてるん？
ソーカとかオームとかの信者みたい。 化石燃料をジャブジャブ使いGHGを排出している自動車メーカー
特にトヨタのようなビックな企業がリードしていくのが社会的な責務だろうがね
逆のメッセージしか出さないから周りがフリーズ
目先の自分のことしか考えていない章男くんはお爺ちゃんお爺ちゃん言っている水素エンジンの道楽ぼっちゃまだからしゃーないかw >>703
洗脳されてるのはお前だろw
確かに天気予報のようなものだが、我々が生きている数十年は明日の天気や１週間予報などのようになってきた
明日、雨がフルから傘を持って行こうよ
てな感じじゃないかな
傘を持って行った方がいいよね
お前みたいな奴が雨が降るなんて洗脳されるwって喚いている
確かに傘がなくても夏なら濡れても構わんってなるけどね
真冬なら風邪や最悪、低体温症で死ぬw >>706
なにを言ってるのか全くわからない
洗脳されるとこうなってしまうのか 未だに反脱炭なんて言っているのはアホか利害関係者かビジネスだろw タンザニア首都ダルエスサラーム
ここに限らずアフリカ大陸では初代istが大量に走ってるね
Happy Independence Day! Dar Es Salaam City Walk.🇹🇿
https://youtu.be/TIG2idOawsk
アフリカ大陸の未来にとって日本の中古車は必要不可欠
中古再利用による平和発展への貢献について議論が深められるべき まあさ、温暖化はデマだ！嘘だ！と決めつけている方が頭狂ってるわな
大体、ネトウヨか商売w EV推しする人はもちろん他のエネルギーも切り詰めてるのだろうか >>707
イストね
会社のプラッツやカローラも軽く30万キロとか走ったからな
BEVも同様の耐久性は欲しいね >>709
中国の格安EVや中古EVにやられちゃうかもね 欧州でもHEVはCO2削減に貢献してるのな。
トヨタは二酸化炭素排出量がメーカーの中で最も少なく、なおかつ2018年比で最も排出量を減らした。毎年平均排出量を減らしている会社としても、唯一である。代替燃料車に集中する方策も報われ、欧州の目標値に対して最も小さい差を記録した。
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/07/5.jpg 近距離ならEVはいいんじゃない？
軽自動車の税制優遇はEVに限定するとかするといいかもしれん 最強の温暖化ガスである水蒸気と人類が排出する程度のCO2についての話になると黙り込む、可哀相な洗脳猿のEV厨。
地球史上、ずっと同じ気候が続いたことはなく、太陽や地球の周回軌道その他影響である程度揺らいでいる。
現在の状況も同じで揺らぎの範囲内。
むしろ、温暖化とは逆で周期的には小氷河期に向かっている。 >>712
とりあえずテスラ バッテリー寿命で検索すると
25万km超のデータは出てくるね >>716
あれ返答なかったっけ？
温室効果ガスの排出で気温が上がり
気温上がることで大気中の水蒸気量増える
永久凍土から放出されるメタンも増える
そうやって加速度的にバランスが壊れるのを防ぐための今 やっぱPHVがええんちゃう
月の走行距離500km未満がほとんど説なら殆ど電気だけで走れるわけだし >>711
化石燃料推しは環境破壊しまくってるのか？
想像力悪すぎ >>714
欧州でCAFE規制に引っかかってないのはトヨタとテスラくらいだろうw >>720
薪ストーブしてるからカーボンニュートラルに貢献してるよ
まさか化石電気で暖取ってないよな？ >>718
>温室効果ガスの排出で気温が上がり
ここが既に理論的に破綻してるだろ。
圧倒的に大量にある水蒸気に対して僅かしかないCO2、その僅かなCO2のうち人類が排出するCO2が全体から見ると極微量で誤差にもならない程度だ。
従って人類が排出する程度のCO2で気候に影響はない。
馬鹿も休み休み言え。 >>719
殆ど電気で走るならエンジン要らん
となりそう >>721
現時点で主要メーカーでクリアしてないのはVWだけだぞ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR21D5N0R20C21A1000000/
昨日のディーゼルのCO2排出量とかもだが、ちゃんとググってからレスした方がええぞ それにしても、排出枠買わずにクリアできたのはどのくらいなんだろうな？ >>725
例の真鍋さんモデルも、元々は「気温上昇→CO2濃度増」って話だったっていうよね
CO2狩りに都合よくすり替えられたみたいだけど https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-global-life-cycle-co2-emissions-less-than-ice/?amp
結果としては、日本では9万キロ、米国とEUでは5万キロ、中国でも10万キロ走行時点で、電気自動車のCO2排出量はガソリン車のトータル排出量を下回る。
年間6000キロの日本じゃ15年乗らなきゃ… HVだと更に逆転まで長い距離・期間が必要なんよ
日本だと廃車までに逆転する事は稀だろうな >>732
この論文だと地域毎の電力構成で算出されるから
再エネ中心に電力を買ってるところだともっと下がるし
年間6000kmしか乗らないなら本来はもっと小さなバッテリーでいい
ワイヤレス給電が一般道でも実用化されればそうなるのかも >>735
ワイヤレス給電なんか机上の空論だよｗ
電柱地下化すら牛歩なのにそんなとんでもないインフラどうやって整備するんだよ >>732
2016年の排出量計算でこれなら、今ならガソリン車の優位は殆どなくなるね。 >>734
あの事件の幹部連中を今更ながら始末して土下座
これOEMでうp!ってことにして売ればドイツ救われるのに
このまま電池の重みで沈没していくんだね
【スズキ アルト 新型】47万円アルトは現在なら94万円くらい、は妥当か
https://response.jp/article/2021/12/12/352215.html あとは電磁波の問題もあるな
いつも言うけどスマートキーやらタイヤの空気圧警報レベルでも使わない設定が出来る様になってるのに、
車へのワイヤレス充電なんて使わない選択の余地がないモノを整備するとなれば、
特に日本じゃ絶対に長期的にも悪影響はありませんよ、って説得力のある発信で納得させなきゃ無理だな
こう書くと「出来ない理由云々～」とか抜かすバカも出てくるんだろうが、
だったらてめえの頭しぼって実現させろやっていうね 【速報】 中国、運転中にEVが爆発！8歳女児が全身95％火傷、親戚から3400万円調達してICUで治療したが死亡 ★２ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639415224/ なんだかんだ言ったって HV既得権益維持の為に
章男がEV普及を妨害してるのは事実
ダウンロードミュージックに反対して
音楽産業の盟主をアップルに取られたソニーを
思い出す EVはCDの時代に無理やりレコード使わせようとしてるようなもんだから全然違うよｗ ぶっちゃけ上の書き込みにあったけど欲しがる人があまりいないのに無理やり普及させようとしてるからね
少なくとも日本国内だとプリウス位のパフォーマンスのモノが出ないとそうはならないだろうね 現時点で発売されているEVは、価格面や走行距離、バッテリー劣化など、まだまだガソリン車に変わって選ばれる存在になってない。
しかし、リーフが発売された時から比べて、性能は飛躍的に伸びているし、各企業のEVへの投資金額を考えると、むしろ進化はこれからさらに進む可能性は十分ある。
ガソリン車の進化が投資の縮小によって停滞するのは明らかだから、EVの未来はむしろこれからだと思うよ。 好まれなくても従来の内燃エンジンは売れなくなるのに
希望してもどうにもならない テスラ、VW、ルノー辺りが300万円切るぐらいの価格で出す予定してるし、来年以降には200万円切る(補助金込み)の軽EVが出てくるから普及は進んでいくだろうね 米誌タイム 「今年の人」にテスラのイーロン・マスク氏
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1639435723/
日本を叩きつぶす先兵として活躍したことを表彰すとかかｗ >>748
今、テスラが欧州市場を叩き潰そうとしている最中なのだが…。9月月販で欧州車のシェア食ってモデル3が1位。テスラがほとんど売れていない日本より深刻だよ。 イーロン・マスクもスティーブン・ジョブスも原発拡大主義者 EUの奴らはEVでも勝てそうに無いとなったらまた新しい規制考えるだろｗ
負けそうになったらルール変えるだけなんだから相手するのもアホらしいわトヨタの社長が言ってるのもそういうこと >>753
スキージャンプはまたルール変えるんだろうか
男子も若い人が頑張ってるみたいだし
もう優勝したら、背中に鉄のオモリ足してくぐらいのことするんではｗ >>751
もともと欧州はホームだけあって欧州車(ガソリンディーゼル)が主力だった。そこにEV推進で、ガソリンディーゼルHVを排除しようとした結果、主力のガソリンディーゼルのシェアが喰われ、アメ車(テスラ)が台頭した。HV冷遇の煽りで日本車の伸びも抑制されてるけど、もともと欧州内の日本車のシェア自体が小さいので影響は小さい。
もともと得意分野だった内燃機関を捨ててEVという土俵でテスラと対等に戦えばそりゃシェア取られるわな。あっちはもともと充電スタンドも含め総括的にEV普及を進めている。
中国もEV化で中国EVとテスラに欧州車シェアを取られてる。こちらは日本車も影響あり。 >>749
テスラは、四半期に1回とか、まとめて出荷するから、
年平均でみないと評価できん。
実際、10月11月はVWのID3が売れてる ちょっと前まではバイエルンの空気が感じられるエンジンの鼓動みたいなこと言ってたよな >>744
バッテリーの劣化は技術的には解決してる
2018年のテスラのレポートで性能的には十分だと思う
航続距離はインフラとの兼ね合いになる
自動運転を基幹技術に据えた都市計画ではおなじみのワイヤレス給電
コーネル大のいうように高速道路では充電車線のようなものを造るとか
デンソーだったか街中では信号の手前に集中して配置するとか
今以上に大きなバッテリーは必要なくなるかも 直噴が流行りだした頃からかエンジン特に燃焼室設計が外注になってからのBMWのエンジンは何も特別な感じはしないな テスラの10%の株を持っていたトヨタは
10年前に全部売却してしまった
今持っていれば天文学的数字じゃないか
章男がマスクの狂人性に嫌悪感を抱いたのが
原因らしい
章男の先見性のなさを露呈 所詮 章男はお坊ちゃま
御殿場未来都市なんて道楽としか思えん
何をしたいのかはっきりわからん
もっと差し迫ったものに投資を
HVを始めた奥田は章男のあぼっちゃまぶりが
大嫌いらしい >>756
ほんとだ。
欧州10月11月はテスラはランキングに上がってないね。
車種別で見ると11月は1位ゴルフ2位がヤリス。EV車種がランク10位内にも入ってない。
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/12/4-1.jpg
供給不足もあるから、単月の月販で一喜一憂するのはあかんね。 >>761
ボンボンの得意技と言えば自己保身
これにつきる >>762
供給不足は別に電池EVだけの話じゃない。
ICE、HV、PHEV全部に該当。 >>762
間違えた。
去年の11月のデータ見てた。
恥ずかしい。 >>760
十年前売却じゃないよ。去年だ。
投資したのが10年前だろ。 EU市場の話でいえば、EVが伸びているといっても、現時点では、
半導体不足からくるガソリン車やディーゼルの生産落ち込みを
補うほどではない▪▪▪▪
って話が出てこないのは何故なんでしょ
JATOも7月とか8月の記事で出してるのに、そこら辺の
話を出さないところに、マスコミやsns上のEV派の恣意性を
感じてしまう まぁ少なくとも10年位主流にはなり得ないだろうからね
価格がプリウス並みになったとしてもそのインフラ整備の問題も出て来るだろうし >>767
だからさ、欧州はエンジン車の販売シェアが減った分をHV（主にTHS）と電池EVが埋めているという構図。
しエアの増え方は、電池EVも（補助金で）増えて入るがHVがメイン。
電池EV中のシェアだけで見ると、テスラのシェアが減り、そのかわり欧州の伝統的メーカーが増やしている。
欧州メーカーが（CAFE対応などで止むに止まれず）電池EVのモデルを増やしているので、新興零細のテスラは
ジリジリ後退中。あくまで電池EVだけの販売シェアというコップの中の嵐の話だが。まぁ当然の成り行き。 ［東京 １４日 ロイター］ - １４日の株式市場で、トヨタ自動車がしっかり。
きょうの午後に電気自動車（ＥＶ）の戦略について、豊田章男社長が出席して説明会
を開く。その場で今後のＥＶ戦略について販売見通しや投資計画をどう打ち出すか
注目されている。
市場では「このところ生産面での不安感から調整ムードが強かったものの、投資家に
対し将来的に期待を持たせるＥＶ戦略を示すかどうかが注目されている」（国内証券）との声も聞かれた。 >>770
失われた30年の象徴のトヨタ
株価低迷 ワッセナー協約(旧COCOM) でバッテリー単体は輸出入禁止らしい。 車に組み込まれたら輸出入できる。
だから、バッテリーは車製造国内で作らないといけない。
燃料電池も多分そうなんだろうな。
すると比較的自由度があるのは水素エンジンとなる >>773 個別に届け出て輸出入申請すれば許可されるが時間がかかるので、量産が難しくなる。 https://youtu.be/LAZ8V2XevbE
トヨタ
バッテリーEV戦略に関する説明会
12/1、15時ライブ配信 章男が悪口言いまくってEV撤退かと思ったら逆かよ
雇用が失われるからやらないって話はどうなったんだよ >>775
というより
アンチトヨタにとってトヨタ叩きのネタの１つが無くなりつつあるイメージ レクサスはEVブランドになるのか
THS信者涙目だなw トヨタはEV「も」やるって散々言われてたのに勝手に敵扱いしておいて今更手のひら返しかい？ 1ビット脳は大変だな
ヨーロッパ行って何かの団体入るといいよ
きっと居場所が有るから BEVなんてゼンマイガー補助金ガーとか言ってたプリウスおじさんはどうするのかな？w
トヨタでさえEVの販売目標台数を増やさざるを得なかった訳だが アンチEVトヨタに梯子外されるの巻
こんなのわかってたら
水素ステーションの普及活動見てたら明らかに本気じゃないってわかるし >>757
今やバイエルンのタクシーの13.5%がTHS
セダンまで塗り潰され始めてるのに驚き
Die Taxifahrer in München der Autokorso in normaler Geschwindigkeit
https://youtu.be/874OIYjd0KQ
22台(16.5%) ベンツバン
63台(47.4%) ベンツセダン
23台(17.3%) ベンツワゴン
13台(9.8%) プリウスα
4台(3.0%) ワーゲンバス
2台(1.5%) カムリ
2台(1.5%) レクサスセダン
1台(0.8%) ヒュンダイワゴン
1台(0.8%) RAV4
1台(0.8%) BMWワゴン
1台(0.8%) ボルボセダン >>785
トヨタは世界一の自動車メーカーとして横綱相撲してるだけだわ。ｗ
商売上のメリットがあれば何でもやれるし、実際にやってる。 >>777
やらないって言ってたっけ？
失われるとは言ってたけど
今までの仕事は無くなるってだけで
EVは作るので役に立つ人や会社はこれからも必要 法的な拘束で全てEVにすることを良ししない立場はそのまま
これから少なくともしばらくはガソリンエンジンやHV用の人員も抱え続けるだろう >>790
EVをやらないと、自動車産業そのものが危機的な状況になる 最初から欲しい人にEV売ることにトヨタは何も反対してないんだよなぁ
当然その層にも商品用意するだろう トヨタウンで新しい展開あるかな
私はデンソーの非接触給電システムで路線バス走らせてほしい アンチトヨタ厨って、なんでも好き嫌いが先に来きちゃう奴なんだな。
「腐った女みたいな奴」ってこんなのを言う。ｗｗｗ
実社会では典型的な「使い物にならない」奴だわな。
複垢で分かり易すぎるデマまで流してる厨まで湧いてるが、それって
極左（立憲共産党（）のポチとか過激派崩れとか）サン達の得意技だろ。ｗ
>>771
2016年12月半ば～現在までの「5年間」の「長期的な株価推移」を見ると、
トヨタは+43％だよ。まさに横綱相撲で着々と伸ばしてる。
ちなみにリーフの日産の方は、なんとマイナス54％！ 株価半分以下！！ｗ
馬鹿と乞食にしか売れない電池EVなんてものにダボハゼみたいに飛びついてたしな。
参考までに独VWの場合は＋39％な。こっちも着実だわ。ｗｗｗ
あ、言っておくがテスラ株なんかはほとんど「仕手株」だから、企業価値と株価は全く
リンクしない。ｗ >>776
12/14、15時ライブ配信の間違い
しかし、豊田章男は言い訳ばかりだったな
ネチネチ女の腐ったようなことを言っているから、特に日本はチンタラして進まない
インフラもそうだわ
言い訳や弱音をネチネチ話して何になるんだアホじゃねえのかバカ社長はw
脱炭素で人々の未来に笑顔を届ける強い意志を示し、BEV.FCEVにとどまらず我々トヨタは内燃機関の可能性をも諦めず、
積み上げた技術をカーボンゼロの未来活かし、更にそれに携わってきたいる人々の未来をも笑顔にできるよう全力で取り組む
そう成し遂げられると信じて全力でやりとげると言い切ればいい
求められている道はゼロだ
そして強いリーダーシップ
こんな女々しい奴は百害あって一利なし >>796
まあ遅れてる分を頑張って取り戻しますって発表だね
レクサスをEVブランドにするぐらいかな？
まあこれも既にプレミアムEV市場が出来つつあるんで順当な対策って感じ エンジンで日本の雇用守るとかでかいこと言っておいて
数か月でこの方針転換、無様だな( 一一) >>795
■反原発デモなら「自国でやれ」が話題
https://www.youtube.com/watch?v=BsuBFhUqWrI
看板の裏側に例のﾊﾝｸﾞﾙ「おでん文字」がチラりでモロバレｗ 禁煙になると言われてさ
散々言い訳を行った後、本数減らすから許して頂戴、タバコを没収しないで下さい
どうかタバコを吸わせてくださいお願いだと恥も外聞もなく泣き頼みしているような会見w
結局、ガソリンをジャブジャブ燃やして二酸化炭素を撒き散らさせて下さいと泣き頼みしたようなもの
金玉ついてのかコイツw トヨタの堂々たる横綱相撲ｗｗｗ
まぁ、今のｷﾁｶﾞｲ「CO2狩り」が、まんま続いてるうちだけの予定だわな。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-12/QSZB9MDWRGG001
トヨタの2030年電動車販売比率の想定
電動車 【うちＥＶ＋ＦＣＶ】
日本 95％ 【10％】 つまり85％はハイブリッド車、5％はエンジン車
北米 70％ 【15％】 つまり55％はハイブリッド車、30％はエンジン車
欧州 100％ 【40％】 つまり、60％はハイブリッド車
中国（2035年） 100％ 【50％】つまり50％はハイブリッド車
ｗ
今の「ｷﾁｶﾞｲCO2狩りが続く前提」でこれだ。更には先だってのCOP26のグダグダ見てれば、
欧州だっていつ得意の「ルールチェンジ」に走るか分かったモンじゃない。ｗｗｗ 自己保身が強い人の特徴を紹介します。何か立場があやうくなったり失敗を追及されたりする場面で、自己保身が強い人の特徴や考え方が露呈することが多いでしょう。
特徴①：責任転嫁する
自己保身が強い人は、何かあったら他のことや人に責任をよく転嫁する人です。「私ではありません」「〇〇が〇〇だったと思います」など、自分以外の他のものに責任を転嫁してしまいます。いつもそうした責任転嫁できるものを探しているのが特徴です。あるあるの場面ですよね。そういった意味ではよく頭が切れる人もいます。
特徴②：言い訳したがる
自己保身する人の多くは、言い訳したがる特徴があるでしょう。「それは○○だから」と常に原因や理由を他にいろいろと求めて言い訳したがります。いつも言い訳ばかりを考える、考え方の人です。言い訳が好きな性格の人も自己保身が強くなります。 自己保身する人の短所は、他のことや人に嫌な思いをさせたりすることです。そのために迷惑をこうむる人もいるでしょう。特に、職場などでは、自己保身する人がいると、その人の仕事の責任がこちらに転嫁されたり、嘘をつかれてうやむやになったりします。自己保身する人の多くの人にあてはまる"あるある"の短所を集めました。
短所①：嘘をつく
自己保身する人は嘘をついてまで自分の立場や利益を守ります。「原因は○○にあります」と自分ではないことを嘘をついてまで主張します。つい自己保身のために嘘をつくのはあるあるの場面かもしれませんが、大きな責任を自分に問われている際に嘘をつくと、あとで大変なことになります。
短所②：問題から逃げてしまう
自己保身したいために、問題から逃げてしまうことも多くあります。真正面から問題の場面に対峙できずに逃げてしまうのが特徴です。自分を守ることしか頭にない考え方ですので、とにかくその場面から逃げればいいと思います。問題解決を重要視しない考え方が短所です。 EV房見てると一億総火の玉と玉砕って単語が脳裏をちらつくなｗ 民間が商売のためにやるのは自由にやればいいんだよ
EUがアホなことしてるならEUの奴らにEVみたいなしょうもない製品売りつければ良い
ただわざわざ日本政府がEUのアホな規制に国内まで追従する必要なんてないわけ
EVカルト信者はアホだからわからんみたいだけど 豊田社長のあの会見は自社商品の魅力を半減させただけでしょ
トヨタの脱炭素戦略は魅力的で関心を引き、消費者にワクワク面白い未来が待っているぜと
と前向きな話をしないと、、、
要するに一言でいうとセクシーという意味になるんだがね トヨタいきなり電動自動車トップ企業でワロタ
EVつくってもいない企業の声がデカいだけだったな EUはテスラに追いつこうとしてたけどトヨタが地面の下から出て来たなw EV年3千台規模のEV小メーカーが
いきなり年350万台目標とか笑うしかないな
身のほどを知れ( 一一) >>766
つまり最高に儲けたって訳か
章男センスあるな 日本はこれで自動車産業は終わったな
EVアンチはいい仕事したな( 一一) 章男は完璧超人だわ
社長就任した途端に起こされたプリウス叩きの米国での裁判に自ら乗り込んで陣頭指揮して弁護士ドリームチーム結成、瞬時に騒動を片付けた
還す刀で仕掛けてきたVWのディーゼルを完膚なきまでに叩き潰して返り討ち
そんで欧州からEV化規制を仕掛けられたらちゃんと正論で反論した上で真っ向勝負のEV350万台販売
こんな大立ち回りしてる間にスープラ、GRヤリス、86を作って世界の車好きを虜にする
国内ではダイハツ、日野、スバル、スズキ、マツダ、と提携
激動の時代に日本に章男がいて本当によかった
これもう命を狙われるレベルじゃないか？
ホント気を付けて欲しい 単に動きの遅い奴だろ。
慎重とかじゃなくやりたくないけど
やるしか無くなった。
渋々感が凄いわ。 >>819
株価低迷なんだが
テスラ株は爆上がりしてるのに >>820
お前がEV義務化について考え始めた半年前に
既に商品化の計画検討が完了していなければ今日の発表は出来ない そもそもドイツ、フランス以外の国がEVで増えた電力網を整備できないやろ >>824
だからそれが遅いって言ってるんじゃん。
一年前でも遅い位だわ。 話の流れによっては10年前とでも20年前とでも言いそう ひょっとしてあきおはEU煽るためだけに今日の会見やったんじゃないかと勘繰るわ 再エネ100％で8％安くなるって
来年はEV三昧だぜ >>827
早い遅いみたいな主観的な基準のないと無意味なものを使うサヨの得意な話法だかんね >>825
北欧や元々PVの多いスペインポルトガル
オランダベルギールクセンブルクオーストリア
この辺りは問題なさそう
難しいのは東欧でしょうね
特に石炭産業に頼ってるところ 樹脂製でモゲるサスアームとか、セル毎に繊細なバッテリー管理とか言いながら発火炎上するバッテリーモジュールとか、そういうのイラナイんで、まずは安全安心な車を作って出直して下さいな。 電気自動車自体は200年近く前からあるからな
電池はそこそこまで来たけどインフラ整備と周囲環境はまだまだ先の話よ
ジャツプ猿行政は東京から整備してくの目に見えてるしな >>801
なーにいってんだ？
雇用は守りたいけど国がEVにしたがってるだろ？
いま日本で一番の自動車メーカーはどこだ？
トヨタだよな？
嫌でもやらなきゃいけないんだよ
葛藤があんだよ
その辺も理解できないのか？ VWは2030までに新車販売の50%をEVに
一方でトヨタは2030までに新車販売の35%をEVに
GMは2025までに30車種のEVを投入
一方でトヨタは2030までに30車種のEVを投入
うーん他者と比べると微妙だね 2030年350万台、まるでやる気なし
いったいトヨタは日本で何台売るつもりかねw
日本は2030年から水素供給かぼやっとしていたものから徐々に霧が晴れ出すだろうからね
FCEVや水素エンジンの方向性やBEVの定着化やインフラ、その他の課題が炙り出される
HEVなどからBEVか加速するか水素へ加速するか見定めるんだろう
今のところ日本の事情がクリーンエネルギーが少ないから主張しながら、
水素へ動いている仲間や内燃機関の仲間のための時間稼ぎのため1割多くても2割も売るつもりはない
だが、インフラが整備されお客様の需要が多ければ、お仲間さんも仕方がないよねとの狸親父戦略というわけだ
日本ではHEV等はさばくがBEVまでゴリ押しして脱炭素急ぎません宣言
習近平、金正恩に並ぶ悪の枢軸、豊田章男w トヨタの後出しジャンケンは昔からの得意技だからね
まぁ失敗した例もあるから何ともだけど 車産業負け組のヨーロッパが駄々こねて新規格ねじ込もうとした結果www
相手するだけ無駄だわあいつら
みんなでゲームしてて負けそうになると暴れ出して別のゲーム始めようとするガキと同レベルや
ダッセえやつら TOYOTA SUGEEEEEEE
まぁ買わんけど
レクサスが目指す電動化の取り組みをこのように呼んでいます。
電動化技術によりクルマの可能性を最大限引き出すこと、それが、レクサスにとっての電動化です。
その最新のモデルがレクサスRZ（アールズィー）です。
加速タイムは2秒前半、航続距離700kmオーバー、全固体電池の搭載も視野に、ハイパフォーマンスバッテリーEVの実現を目指します。
https://imgur.com/YbcuRca.jpg
https://imgur.com/xzt7UwC.jpg
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36428939.html 結局はEUの石油が儲けられなくなったから、ガソリンから手を引くと言う話でしかない．
北海油田ですら古くなって採算性が悪化してきてるらしい。
単に石油に投資するよりは、再エネに投資した方が政府からの援助も引き出しやすいと言うだけの話、 反EVロビー活動しながらEV販売
カッコ悪い👎トヨタ トヨタが2030年までにBEVを30車種、レクサスからはスポーツEV…戦略発表
12/14(火) 17:39配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/60276e3e5981033c250525afe07c3dbfc7f9f729
トヨタ自動車12月14日、バッテリーEV戦略を発表した。2030年までに30車種のバッテリーEVを
展開、グローバルに乗用・商用各セグメントにおいてフルラインで用意し、グローバル販売台数を
年間350万台とする。
カーボンニュートラルの実現に向けたトヨタの戦略のうち、有力な選択肢がバッテリーEVだ。
その中で、レクサスは航続700kmのスポーツEVを市場に導入する。全固体の搭載も検討している
という。レクサスは2030年までにフルラインアップをパッテリーEVにし、グローバルで100万台を
販売する。2035年にはグローバル販売でバッテリーEV100％とする。
https://i.imgur.com/fDr4R8T.jpg
(´・ω・`) 日本人には慈悲というものがないのか？＿＿ なんかEVには消極的に見えたトヨタが一気にEVシフトを加速させてきた模様
全固体電池の目処が立ったのかな？ ガソリンばっか目の敵にしてるけど重油軽油はもちろん
灯油だって言うまでもなく必需品なのに
連産で出来ちゃうのはどこが消費すんだろね そう言われてみれば普通に石油ストーブ使ってるけど何に変えりゃいいんだろう
やっぱ薪？ >>859
脱プラもやってるから全体的に石油精製を減らすのでは？ >>859
そこは脱炭素教の連中が考えるんだろうな
まあ脱炭素教なんて、情弱が色々吹き込まれて騒いでるだけ、
ってのが大多数だから考える知能もないかもしれんが 結局トヨタは2030までに350万台のEV販売
世界的なEVシフトの流れには逆らえなかったって事かな
電池はゼンマイだの補助金で国が勝手に宣伝してくれるとかアホみたいな事を言ってたプリウスおじさんは息してるのかな？w
後は欧州が方針を変えるという妄想にすがるしか無さげだなw >>859
脱炭素は原発利権団体が提唱してるから
灯油は止めてオール電化だな
船と飛行機はどうするかな？ >>862
運輸、重軽工業、医療、化学、強弱家電に繊維服飾、農林水産の果てまで軒並み死ぬわ >>865
電池が燃えたり爆発したら怖いなぁ
全固体電池ができてからだね EVのMR2 カッコいいじゃん。値段次第では買っちゃうあるよ >>871
ガソリンエンジンを続けるなんて言ってないんじゃね
HVはやる気だろうけど >>847
ガキに失礼だぞ
勝手にエンジンとブレーキでは有利とれてたの放り出してテスラとトヨタに挟撃されてんだからガキ未満 まぁEVしか走れなくなっても一般人は欧州EVよりもトヨタEV選ぶやろな あのちっさいやつ？
あれ買うぐらいなら中国のＥV買うわ >>875
むしろ今は欧州車乗ってるワイみたいのがほとんどトヨタ流れるぞ
ハイオクターボエンジンと250km/h自主規制前提の高性能ブレーキを失ったらあいつらに何が残るよ？
今はメルセデスすら同セグでぶつかったら相手が一方的に潰れる我侭ボディの時代でないからほんとになんもないぞｗ >>856
全個体電池はHEVからだけどそれでBEVのバッテリー戦略が立てやすくなったとか >>760
肝入りの水素エンジンも先行きが怪しいし
市販すらできなさそう >>856
バイポーラ型ニッケル水素電池が当面HV支えるんじゃない？
全固体も怖いけど、リチウムイオン電池をバイポーラ化するのも怖いなw >>856
全方位にやってますといってるのにマスゴミやアホブロガーがEV消極的とかいうからアキオキレたんだよ
全部持って来い！と ここにも発表見てなお、やる気ねぇなとか抜かすバカもいるからなｗ
まあバカな原理主義者は全振りしなきゃ認めないみたいだから深入りする必要はないなｗ
それに原理主義者のバカ共は勘違いしてる様だがBEV慎重派は別に、BEVを発売するなとも言ってないし、
売る必要があるところ、売れるところでは売ればいいと言っている
ただ拙速なBEV全面移行は受け入れられないってだけの話なんだが
どうも原理主義者には通じていない様だ
まあ在〇が紛れてたらしょうがないが というか他もやりつつEVだけでこの規模なんだよな
そこが他メーカーとの圧倒的な差なのよ 逆にEV舐めてる感が出ちゃったな
全兎追うものは一兎も得ず >>883
お前 頭悪いな
トヨタ推しにならないよ どうやら章夫は悔い改めてEV教信者になったらしい
お前らもいい加減にアンチEV止めるべきだろ >>886
>>883がトヨタ推したい様に見えるならお前こそ相当なバカか、見方がひねくれているな
まあ、立憲共産党の側から見れば
「普通の日本人」が「右翼」やら「ネトウヨ」に見えるらしいからさもありなん、か >>818
この土饅頭ニュー速でもぶつぶつ連投してて笑った 北極圏で38度だって
洪水爆増だな
アンチEVに罪悪感はないの？
サイコパスじゃん ワッチョイあるとEV厨がID変えて短期間に単発で書き込んでいるのがわかるのな。 その理屈だと生命が全部悪いって事じゃねぇかw
書いてるお前もそれって事にいい加減気付けよw >>844
30年まで30車種
バッテリー生産
280GWh/年 トヨタ
250GWh/年 Ｖｗ
150GWh/年 テスラ
トヨタ系商社・豊田通商が30年前から鉱山開発し世界の10%を抑えていた
再生可能エネルギーも20年前からやっており30年までの原材料も確保済み
これできるのトヨタだけ >>894
GMなんかだと25年までに30車種以上って言ってるけど30年までに30車種ってちょっと見劣りするな そんなの状況になって変えるよ
ボディのプラットフォーム化で専用開発する部分も少ないたろうし モーターとバッテリーが有れば良いから
トヨタが好き勝手デザインして発表した
よなw
あれはこんなおもちゃ、作るの簡単だよ
って言っているもんだよな。 ラジコンカーのシャーシそのままで
ボディだけ変えて好きな車作る的な
事が楽に出来るよな テスラの下回りを実際見たらプラモデルと変わらなかったからな トヨタがEVに舵切ってきたところで欧州はゲームチェンジのタイミングだと考える頃か
トヨタに本気出されたら欧州自動車メーカーは敵わないしな
欧州が方針転換したらここのEV推進信者も掌返しでEV叩き始めると
日本は釣られた騙されたEV全面シフトなんて何夢見てるの？的な感じっすかね >>875
今と同じだな
裕福な人は欧州車で貧乏人は日本車 トヨタの発表依頼アンチEVが思いっきり掌返ししてて笑うな
EVなんて無理って言ってたのが今度は欧州が方針転換とか言い出してるしw アンチEVはそこまで居なくね？
最初から俺はガソリン車みたいに使えるようになったら考えるってスタンス >>903
インフラが整い、価格が下がり、EVの明確な強みがハッキリと分かるまでEVを買うつもりはない
言ってる事は変わらないぞ
掌返しに見えるとしたら頭が悪いな >>903
車両開発に8兆円、バッテリー開発に2兆円だっけ？
半端ないね >>896
GMの目標達成は非常に難しい状況だけどな
二コラと組んだ地点でお察し >>903
あんたがアンチEVと思い込んでる殆どの人はただのEV懐疑派で
価格インフラ充電時間の問題がクリアされれば購入する人達だよ >>905
別にキミが買わなくてもいいけどEV自体は普及していくよなw
トヨタが350万台って言ってるぐらいだし >>910
トヨタやVWや他のメーカーが作っても、
電池EVなんて使えない半端モノに手を出すのは「馬鹿と乞食」だけだから、
補助金があろうとどこかで頭打ちだわな。ｗ
そもそも、オマエの場合は車すら持てない底辺団塊だから買えないだろ？ ｗｗｗ >>867
でも全体的に製油所が減産したり廃止されてるのはガソリン用途が減っているのがメインでしょ >>914
対立煽りのスレタイをまんま受け取る必要はないでしょ >>909
反EVのトヨタがEV販売
急に、カキコ減ったよね >>879 時間はかかるだろうけど先行き釜怪しいほどではないだろ。 来期もレース参戦するし。
なぜLEXUS ROV を発表したのか？
なぜ2輪車グループが水素エンジンを共同開発するのか？
確かに航続距離の問題はあるが既に見えてるはず。
燃料電池とモーターがないと言う事は大きなアドバンテージとなる。
ワッセナー協約に縛られることもない。 トヨタがEV販売計画上方修正したらトヨタ株爆上げでテスラ株は下落
ここのEV推進信者と違って市場関係者は現実が見えてるなw
EV普及で日本自動車メーカー衰退なんて妄想を抱いている市場関係者は皆無w >>911
トヨタは頭打ちになる使えないものに何兆円も投資するんだw
そんな物に投資するなら株主大反発で株価大幅下落だなww
プリウスおじさんは馬鹿だからこの程度の事も分からないww EV推進派の皮を被ったアンチトヨタの反応が見てて面白いな
面白いからどんどんやってくれ >>920
そんな事も分からない馬鹿なんだな、カルト信者団塊サンは。ｗ
トヨタがBEV、FCEVなどの取り組みを早めただけでホルホルかよ。ｗｗｗ
そもそも、新しい投資とか言うより、もともと膨大な開発及び研究投資の一部を
EV系（電池EV、FCEV）と水素エンジン系などに振り向けるってだけだわな。
さらに、ｷﾁｶﾞｲCO2狩りの風潮が続いてるうちは
「長いものには巻かれろ」という「商売人として当然の行動」だ。
つかトヨタは、さすが横綱相撲らしくバタバタする（）ことなくじっくり取り組んでるね。
んで、それでもトヨタの計画想定ではまだまだ世界基準の「世紀の大発明＝THS」ハイブリがメイン。ｗｗｗ
まぁ、使い物にならない電池EVなどにライバルVWあたりがかまけざるを得ない状態は、
ある意味チャンスだしな。
【トヨタの2030年電動車販売比率の想定】
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-12/QSZB9MDWRGG001
電動車 【うちＥＶ＋ＦＣＶ】
日本 95％ 【10％】 つまり85％はハイブリッド車
北米 70％ 【15％】 つまり55％はハイブリッド車
欧州 100％ 【40％】 つまり、60％はハイブリッド車
中国（2035年） 100％ 【50％】 つまり50％はハイブリッド車
ｗ >>840
トヨタの発表内容は別に凄く無いよな。
むしろ周回遅れにされてるのに普通レベル。
まあ一歩前進したことは評価できるが
勝てるかどうかと言う視点で見ると微妙… >>843
全体から見たら日本向けのシェアなんて微々たるものだから
気にしなくていい。 トヨタ自動車が14日、電気自動車の販売台数を大幅に増やす新たな戦略を発表しました
。ハイブリット車などに力を入れてきたトヨタが、電気自動車へと急速にかじを切ります
。 ■“慎重”一転…4兆円巨額投資 トヨタ自動車・豊田章男社長：「皆さん、ご覧下さい
。さらなるトヨタのバッテリーEV（電気自動車）ラインアップです」 世界で年間販売数
およそ1000万台のトヨタ自動車。豊田章男社長が会見で打ち出したのは、EV（電気自動
車）の販売台数の大幅な引き上げです。 トヨタ自動車・豊田章男社長：「私たちは、
2030年にバッテリーEV（電気自動車）のグローバル販売台数で、年間350万台を目指します」
お前ら梯子を外されたな >>882
日本のマスコミはトヨタに忖度してそんな事は声高に言わない。
海外のマスコミは言ってたかも分からんけど。
それとブロガー如き気にするモリゾウじゃないよ。
そんな事より世界のEVシフトの流れが遥かに想定外で
出遅れが顕著になった事が今回の発表の切っ掛けでしょ。 >>922
あれ？
結局EVは使い物になるからトヨタは投資そっちに振り分けてるんじゃないの？w
え？使い物にならないのに振り分けてるの？ww
レクサスなんてEVだけになるらしいけどww これはトヨタの欧州市場も獲るぞ宣言だね
元々日本メーカーって北米と日本は強いけど欧州は全然ダメだったんだよ
それがHVというキラーコンテンツをトヨタが欧州に投入
これに欧州メーカーが凄く危機感を持ったのな
お得意の高級車も北米市場をレクサスでやられたし
やっぱ本拠地である欧州市場に攻め込まれるのはトンデモなく脅威に感じてんだろうね
それで欧州市場のEV化ぶち上げた
なのに今回のトヨタのEVもやったるぞ宣言
これで作ったEVを売る主戦場は欧州になるよ
だって北米も日本もそんな規制ないんだから
これで一番影響受けるのは欧州で一番台数抱えるVW
米国でプリウス騒動を仕掛けてディーゼル偽装を食らった張本人
さて次はどんなエゲツない手段を繰り出してくるのやら・・・
本当に激動の自動車大河ドラマだね
頑張れトヨタ >>929
欧州のEV市場にはアメ車(テスラ)が既に参戦中。
これに日本EV、韓国車EV、中国車EVが参戦し、戦国状態になりそう。
欧州のEVが増えると、1番のシェアを持っている欧州車のガソリンディーゼル車のシェアが削られるという。
欧州が望んだことなので仕方ないね。 多額の程度によるわな
といってもEVが今ほど税制優遇され続けるとも思えない カーボンリデュースビークルという新しい概念導入
これはいい単語
CRV
CNV
日本はこのままだとどんだけがんばってもCRVしか作れない
あとは政府の問題だ しかしちと残念なのが欧州車ユーザーの逃げ道であるレクサスがつぶされたこと
FCVもBEVの中にいれてくれよー 「絶対に」普及しないらしいからいくら作っても無駄無駄 昨日の発表
「レクサスは、2030年までにすべてのカテゴリーでバッテリーEVのフルラインナップを実現し、欧州、北米、中国でバッテリーEV100％、グローバルで100万台の販売を目指します。さらに、2035年にはグローバルでバッテリーEV100％を目指します。」
このバッテリーEVの中にFCV入ってると嬉しい トヨタはFCVはもう商用車でしか考えてないんじゃね？ 日本は一部FCVという想定なんだけど
レクサスハブられたのが痛い
選択肢が無くなった
なんでユーザーがBEVにスタイル合わせなあかんねん
FCVならぎりいけるねん と
残念で仕方ない 自宅で充電できれば買い物用軽自動車の代わりなら普及するかな 今のQ5ひっぱって
次はマカンでひっぱって時間かせごう
2035には満タン800kmくらいか
充電時間5分くらいのBEVが出ますように >>944
一戸建てなら十分成立するというか
国策として高気密住宅＋ソーラー＋BEVはマストだろう
賃貸住人はどうすりゃいいねんと >>929
温暖化による熱波対策でエアコン設置に補助金出します
電力が逼迫するので(トヨタが本格参入するので)
BEVへの優遇やめますとかそんな感じかな
人口1億1500万人のエチオピアのアディスアベバ
タンザニアはistが主流だったけどこっちはヴィッツ
右側通行のせいでか欧州と韓国合わせて5％ぐらいいる
🇪🇹 Addis Ababa Ethiopia | Walking around | Passport Action
https://youtu.be/eVy1pouLl0U
大量に走ってる30年ぐらい前のカローラタクシーの走行距離が知りたい 車は所有するものという趣味もあきらめなあかんのか
哀しい シュトットガルトのブンデスタクシーも
トヨタや三菱が目立つようになってきてるね
Stuttgarts Taxifahrer demonstrieren | 10.04.2019
https://youtu.be/m7RnYawV4dA
これもうベンツはルノー日産三菱アライアンス加入して
アウトランダーベンツ出すしかないだろ >>918
>確かに航続距離の問題はあるが既に見えてるはず。
見えてないよ。ガソリンや軽油よりずっと熱量が小さいのに燃費でそれらを上回れないしHV化しても同等にすらならない。プラグインにしてバッテリー大きくすれば多少マシになるが最早レンジエクステンダー同様でEVが主でエンジンがオマケ。
しかもEVよりコストが高くなる。
なのに航続距離はEV以下。
こんな商品性のない物を作るわけが無いし、
仮に売っても限定車だ。物好き以外見向きもされない。 トヨタはEVといっても35%でまだ残りの65%はFCV、HV、PHV、エンジンだからな
日本に内燃機関を残すことで既存の下請けも生き残れる 立憲共産党（）どうしようもないな。ｗ
■立民２議員の関係団体もコロナ助成金受領
https://www.sankei.com/article/20211214-TPRJYTHNKJJ6BGB6GA2IAOXFLI/
阿部知子両院議員総会長、岡本章子ジェンダー平等推進本部長代行、
立憲共産党（）衆院議員のコイツラ、口を開けば（幼稚な）綺麗ごとばかり垂れ流してる癖に、
裏ではヘーキでシレっと脱法強欲女ぶりを発揮してやがる。 >>951 解っとらんな、遥かにエネルギー密度が低いBEVがあるのに何を言ってるのやら。
水素は理論的にはガソリンのエネルギー密度にかなり近づける。 >>954
解っとらんな、ガソリンなんかよりずっと密度が低い水素は水素タンクが沢山必要で仮に液化して密度を上げてタンクを小型化してもガソリンの足元にも及ばん。
なのに価格は何倍、何十倍だ？
EVの方が遥かにマシ。 >>956
信者ってのは息でも吐く様に嘘をつくからなぁ。ｗ
ならば、電池、水素、ガソリンそれぞれの重量エネルギー密度を言ってみな？
ガソリン≒水素＞＞＞＞＞＞電池（）なのだが、オマエの知ってる数字はいくつ？。ｗｗｗ
（オマエの脳内世界の数字は聞いてないからな。間違わないようにｗ） >>957 九電なんて突然太陽光電力を買い取らないなんて言い出したことあったからな。
もう信じられないよ。 計画もへったくれも無くなってやる気なくなったよ。 >>956
実際に走ってるトヨタのミライ
ガソリン車の中でもかなり速い部類の加速で、あれで一回の充填で1000km近く走る
充填に要する時間はガソリンと変わらない
価格が高いから、貧乏人は EV、金持ちは FCV って棲み分けになるんじゃね？ EVが普及すると、FCVとか淘汰されるぞ
例えばVHSとべ―タのように FCVは再エネが普及して電力が余るようにならないと普及は難しい
当面は長距離トラック用や商用車でインフラ整備を進めるしかない
自宅で充電できるEVと違って航続距離が700kmでも近くや高速SAPAに水素ステーションが無いと使えない 最後はトヨタが正しいで終わると思いますよ
ぜーんぶ要る >>962
逆に大きな課題はそれだけともいえる
航続距離と寿命の問題は片付き
充電時間の長さと自動的に朝はフル充電というのは利便性で言えば利用者次第 褐炭だっけ、製造時に水素が大量に発生するの？
その水素の有効活用として水素スタックで電気起こせるように貯蔵しようって話がある
そういう話が進んでいったらスタンドも結構増えるんじゃないの？
イワタニだって そうなるのを期待して、水素事業に参入したんだろうし
FCVだけじゃなく、発電用途だったら何でもって話
ちなみに航続距離700kmは初代ミライ
今のは1000kmいくらしいよ >>965
いつ片付いたんだよ。充電時間も。
充電時間短くするために急速充電を繰り返した時のバッテリー劣化も解決した？
再エネ率低いとCO2削減にならない問題もあるな。
将来解決する(であろう)と解決したは全然違う。 >>965
家でしか充電しないの？
遠出する時はどうするの？
年末年始で帰省のため遠出しました
電気の残量が少なくなったので充電しようと思い充電スタンドがある所へ行きました
しかし充電スタンドはスタンド1台あたり車10台待ちで、順番が来るのは5時間後になりそうです
なんて事が普通に起きるようになると思うよ
冬とか、充電待ちしてる間にヒーターを効かせるのもままならないなんて事もあるでしょ
それとね
大規模災害で送電網が壊滅状態になるとEVは大変だよ
そういう時のために緊急車両はEVにならないと思うよ >>960
あれ、1回で1000kmはギネス記録で一般人には不可能だからな
試乗動画とかも出てるが1回500kmで補充が一般的 >>966
水素と一緒にCO2も大量に出るけどな。
それを地層に埋めて捨てる。
だからブルー水素と言われる。 >>960
その充填時間で入れられるのは1時間でミライ3台までだけどな。四台目は1時間近く待たされる。
それは水素を-40℃に冷却してから充填しないと圧縮した時の熱の影響で十分水素が充填できなるなるから。
因みに冷却他充填に使う電力が一台当たりEV一台フル充電できる程電力を食うw
なら最初からEVの方が経済的ってオチまでつく。 それならICEはもっと経済的。
環境の為に不便だけどたまに発火するけど税金から補助金出すからEV増えるようにしていこう、じゃないの。 だからさ
どっちのほうがいいって話じゃなくて、向き不向きと解決すべき問題の話
出先での充電待ちは今は まだ大したことないけど、普及してきたら深刻な問題になると思うよ
みんなが思ってるより、水素を活用しようって動きは進んでるし
EVが普及する、しないって話なら、確実に普及していくようになると思う
だからこそなおさら、問題点も大きくクローズアップされるようになる
それを無視しても、何もいいこと無いと思うよ いや、ミライ1000km走るとか嘘はいけないだろ
EPAで650kmそこから8割くらいが実燃費 なんでもいいよ
買い換えるときに1番いいやつ買うから 散々今までトヨタのこと馬鹿にしてたブログやYoutuberが昨日の発表にだんまりなのほんと草ですよ
認知不協和起こして熱膨張してそう >>968
利便性でいうと利用者次第って意味わかる？
なんでそんな人がEV選ぶ？ってケース出してこなくていい >>970
自民党の安定政権なのだから原発増やすの一択
一番現実的なのは高温ガス炉で
なら水素製造は込みになる
日本では再エネ増やすより与党政治家のメリットが大きい トヨタの発表でまだ日本国内でのEV普及自体が決まった訳でも無いでしょ!?
その発表だと日本国内は当面HVで行くっぽいし 大災害の記憶がまだ新しい日本ではEV普及は当分ないと思う
欧州100、中国100、北米100、その他50で計350万台というとこじゃないかな
当然その間にHEVやPHEVの販売も世界で伸びるだろうけど タンザニアに限らずどこでもランクル入荷待ちだから
ゼロ・エミッションとかそういうの割とどうでもいいから
ランクルとハイエースはよが大多数の人類の本音でしょう
Walking in Dar es Salaam ( Tanzania)
https://youtu.be/3s4hAOo8Us4 >>979
普及はさせるだろうが国内はゆっくりかと
2035年ならまだ２回は買い換えるだろうし
小型モジュール炉といっても最速10年はかかるだろうし >>986 日本では観光用馬車を復活するらしいぞ。
人力車もあるし、ますますエコになるな。 充電で行列とか充電時間数時間、早くて数十分とかあり得ない
給油なら一瞬
愚者はEV車を買って時間を失う
賢者はガソリン車を買って時間を得る
～世界の格言 （イスラエル編）より～ 中国なんかで充電渋滞の話が出てるけど、日本人はそれを知ってて何も対策しないアホしか居ないと思ってるわけだな 日本がエンジン車乗りたければ乗ればいいし
日本以外がEV乗りたければ乗ればいいだけ
日本もHV乗るから、世界もHV乗れとか
世界がEV乗るから、日本もEV乗れとか
アホみたいなこと、言いだすからおかしくなる
勝手にやって、勝手に自滅すればいいだけの話
超シンプル( 一一) >>990
お盆ゴールデンウイークなどのピーク需要に合わせて充電器をずらっと並べると思うのか？採算取れないわ >>991
あなた言ってることがだいぶ後退したわね >>992
ガソリンスタンドも採算取れてないけど
水素ステーションは売上自体がほぼ無い 水素ステーションに何億と入れてる税金を充電器にすれば相当数作れる >>993 て言うか、オレはオレの好き勝手にやらせろ、他所の国は迷惑言うな、と言うジジイの本音くさい雰囲気が強まったわね。ゴミ屋敷の老婆の様に破滅的で自滅的だ。 >>991
なんかニホンオワタオワタ言ってたのにえらい軟化したな こんだけトヨタにさせといてドイツ御三家はガッツリと先進的なHV車を開発してたりして
そんでEUの規制を変更させるくらいの政治的なことやるからね
油断できないよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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