【HONDA】4代目フィット Part75【FIT】
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↑スレ立ての際に3行
公式サイト
https://www.honda.co.jp/Fit/
https://www.honda.co.jp/ACCESS/fit/
https://www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/202002/
※前スレ
【HONDA】4代目フィット Part74【FIT】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1633708275/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured もっさり加速もっさり加速うるさいのはノート乗りのテンテン爺やで ピーチクパーチク吠えてれば既成事実になると思う思考回路の方が朝鮮人感つよいと思いまーす フィットって、ヤリスとアクアに惨敗しているイメージしか無い フォルムはまぁいいとしても、色が全てダサすぎる…
せめてビアンキを丸パクりしたような青を
全車種で選べるようにしてくれ。 ソリッドな色が欲しかったのかね?
自分はシルバーのツートーンが無くなったのが残念
青空駐車じゃなければミッドナイトブルー+シルバーが欲しかったなぁ 出張中レンタカーするといつもヤリス充てがわれるんだけど、なんかエンジン芝刈り機みたいな音すんのな
減速時の振動も不快だし
高速も100km超えたら途端に不安定だし
フィットとは雲泥の差だった
でもヤリス見た目は好きよ、テントウムシみたいでかわいい >>3
そりゃあノートは加速くらいしか褒めるところがないから言いたくもなるわな その加速も同時加速するとどんぐりの背比べで、
その後リミッターがかかって逆転するんだよね
フィーリングと実際にかかっているGとは乖離があるという事だね 実際には他と変わらなくても
ドライバーに加速してる感があるのを
アクセルレスポンスが良いというらしいよｗ
誰かさんによると フィットも心地よさを売りとしてるから
ノートもそういう意味での心地よさを狙ってるんだろうね
しかし、新型は１ペダル停止やめたよね
何があったのだろう?
モーターの力で停止していて電力消費するからかな フィット5はどうするんだろうか？
EVシフトでエンジンもシャーシもキャリーオーバーじゃ
さすがに選択肢から外れる。 メゾン契約してきた。
納車めっちゃ楽しみ。やっぱシートヒーターあると冬も快適だし、リュックスと悩んだけどレザーシートが管理するの大変そうだし、メゾンはカジュアルでお洒落感高いからメゾンに決めた。
値引きは10万だけでしたが、それでも社外品ドラレコ取付工賃無料とガソリン満タンもサービスで充分満足でした。 納期どうなりました？在庫車？これから発注かけてできるのいつなんだろう >>14
シャシーもエンジンも今回、キャリーオーバーしてるから、
次があれば流石に新プラットフォームじゃないかねぇ
ブランドはe:Nシリーズになるのかなぁ ホームehevだけど、外から眺めててもいい感じだね フィット４のデザインの泣き所は
ドアのフレームがコストの絡みから
先代からの流用だった事。
このために水平基調にしきれなかった。
最大限頑張ったがドアは後方へ
駆け上がるデザインになり、その
バランスを取るために各部のデザインも
今の形になった。
デザインの審議会議ではフロントライトが
大きすぎるのでは？という指摘も出たが、
開発陣に押し切られる形で決まった。 今更フィットみたいな気持ち悪い糞を本当に車買う人いるんかな？
ディーラー自体が売ること諦めてるような車なのにね
カッコ悪すぎて日本の街の美観を損ねてる自覚ある？
まあこの車のデザインを受け入れてような人は半島の血が流れてる人だろうから
他人に迷惑かけても気にしないんだろうけど 開発陣に押し切られたと言うか
あのデザイナーが火病起こして喚き散らしたんだろう
間違いないわ ホームのソフトパッドは合皮？っぽいから耐久性が心配なんだけど長いこと乗る予定ならネスの方がいいのかな？迷っちゃう カタログでフロントグリルを見てイマイチと思ったけど、実物を見れば印象変わるかと試乗したらやっぱりダメ。隣にあったクロスターが余計かっこよく見えた。 クロスター試乗してきた。（2回目）
イーコン切った方が加速がいいな。 ZR-Vってのが商標登録されたらしいんだけどクロスターよりいいかも >>32
日本では未発売だけど、BR-VとWR-V
ヴェゼルはHR-V
そして今度はZR-Vかあ
もう何が何やら クロスターはシートヒーター選択できないの？
アウトドア指向の車なんだからクロスターこそシートヒーター必須だろうに。 >>34
本当にアウトドア目的ならトーションビームは止めたほうがいいよ
オフロードは頑丈なリジットサス、とまでは言わないが
Wウィッシュボーンかマルチリンクの4WDにすべき 合法的に走れる日本のオフロードなんてほとんど軽トラかジムニーくらいしか役に立たないのに何言ってんの アウトドア志向とアウトドア向けは
加速感がすごいと加速がすごい位違う １週間ぶりに往復スーパーまで３キロ乗った。ehevでリッター13.6キロだった。毎週こんな感じだ。アプリがおかしいのかな フィットまた街で見かけたが本当にダサいのはリアだと気づいた
なんちゅーかキングスライムみたいにデブでパンパンに見えるんよ
前からは柴犬ぽくて可愛いと取れなくもないが、リアは擁護できないレベル コンパクトカーのリアってこんなもんじゃないか
これ以上凛々しくしても前との整合が取れないと思う 先代のリアは良かったのにな。
センスのない馬鹿が必死にわめいてくるが、現行のリアはダサい。
間違いなく。 テールランプ単体で見るとEGシビックみたいで結構好きなんだが、
ボディとのバランスがおかしい(ランプから下の面積が広過ぎ)から、しゃくれて見えるんだよな
7代目アコードのリアも同じ理由でクッキングパパみたいになってた テールランプとかはマイナーチェンジで変えられるがズングリを助長してる尻つぼみのリアピラー
は変えようがないからなあ アクアのリアよりはマシだと思うよ
あれは後ろのバンパーが切り上がりすぎてマフラーの太鼓やらサスペンションやら足回りの部品が見えすぎ
フィットはそれが見えなくて良いと思う ガソリン車のテール内側を光らせる覚え書き
・hv用テールランプ
・カプラー (4P 025F)(5コセツト) 04321-TY2-305×1 テールランプに接続
・サブコード (イエロー)(0.5)5,6本入り 04320-TY2-A00×1 カプラー内に挿入 計900円
・ソケットレンチ、配線分岐延長など
テール内張り左右の四角形のカバーを取って内張りを上半分だけ剥がす
テールランプを取り外しhv用に交換、多分ソケットレンチ要る
カプラ作成、運転席側は1番上と3番目にコードが来るように、それぞれマイナス、プラスに接続、助手席側は2番目と4番目に差し込んで、それぞれプラス、マイナスに接続
コードを差し込んだらテールに挿し込めるよるにカプラー滑らせてロック
スモール電源はバックドア中央付近のカプラーの緑線、マイナスはテールランプすぐ隣のカプラーの黒線から取る、配線の黒いビニールテープを少しめくって分岐
スモール電源は延長させないと純正コードでは長さ不足
元に戻しスモール電源でオンオフできたら完成 ガソリンとハイブリッド迷ってガソリン車買った方いますか？
ここ１ヶ月くらいかなり迷ってるんですが2択の最後の決め手となった要素教えて欲しい >>52
ホームハイブリット買いました。
ガソリンと迷ったけど、年間1万キロくらいで長く乗る予定なのでハイブリットにしました。
乗り心地に関しては試乗できるならした方が良いと思います。 車買う時に迷ったら高い方を買えとよく言います
貯金が減って後悔するより劣っている面が見えて後悔する可能性がはるかに高いから
しかも、最近は納車までの日数が長いのでその間にもやっぱり・・・なんて思ってしまうよ ガソリン車とハイブリッドの価格差をわかりやすく40万円としますか
40万円分のガソリンを購入すると約2500リッターのガソリンを買えます
つまりですね、1日1リットル分（距離にして20キロ位）余計にガソリン使っても約7年も必要という事です
つまり、毎日通勤で使用するような人じゃないとハイブリッドのメリットは無いと言うことですね
週末ドライバーや近所の買い物程度の人なら、加速がいい位しか恩恵はないですな >>52
ガソリン車欲しいでもなく、迷うならならe:HEV買え
色々装備差付けられてるから >>53
最初、ガソリンhomeを買う気マンマンで行ったけど、走りの良さと装備差を考えたらehevで契約してた
ehev買ったほうが絶対後悔しないぞ >>52
ガソリンは1.3リッターしか無いからフル乗車や荷物満載時に厳しいと思う ガソリンとハイブリッド乗り比べたけどそんな劇的には変わらんと思ったけどな
フィットはフィットだよ
加速は確かに全然違うが、そんな加速が必要なシチュが>>58の言うような状況しかない アドバイスありがとうございます
家計を考えたらガソリンでしたが乗りたいのはハイブリッドだったので…
しっかり背中押して貰えたのでハイブリッドで契約してきますm(_ _)m >>60
良い色買えよ
ついでにMOPの16インチも付けとけよ ガソリンコンパクトは1500㏄ないとターボじゃない限り力不足だな
初代ノートは加速良かったけど初代フィットはそうでもなかった かわいい路線にしたんだからパール入ってないnシリーズにある様な真っ赤とか黄色とか水色とかラインナップすればいいのになあ >>62
そうかなぁ80馬力くらいのガソリン車乗ってたけど加速足りないと思ったことはほぼ無かったけど
山道でフル乗車フル積載とかにならん限り大丈夫
パワー不足というか車格的に厳しいと思ったのは軽のNA
これは移動だけなら可能だが長距離はダメ地味に疲れる >>65
80psなら低中速トルクありそう
公道は出力よりトルクよ >>60
試乗では坂道程度でも違いを感じましたね
eHevは負荷の変動につられて運転感覚が変わったりしないので運転楽ですよ
静かだし、少し良いセダンぐらいの雰囲気があったためeHevにしましたが満足しています ハイブリッドは耐久性が心配
今の車も9年で4万ちょいしか乗ってないから、あと2年は乗る
燃費で元は取れないし、バッテリー交換なんてなったら悲惨すぎる よくハイブリッドで燃費で元が取れる取れない言う人がいるけど全く的外れだと思う、動力性能が全然違うんだから
パワフルなエンジン積んだ価格の高い高性能グレードで元が取れるかなんて言うか？ 確かにハイブリッドの低速トルクは2.5リッターエンジンとほぼ同等だから別物なのは間違いない
ただなぁ車重が110キロも増加してるのを忘れちゃいかんぞ
大人2人分乗せてるくらい常に重いってことだな
これはコーナーを軽快に曲がるって意味では性能低下と等しい
あとなバッテリーってのは長期間充電しないと性能劣化する
使用頻度少ない人にとっては燃費大して良くならんぞ
それと、1.3リッターの動力性能ってのはコストに見合った必要十分な動力だからこそ今までのコンパクトカーに採用されてきたんだよ
まあ、余裕ありすぎるトルクが欲しくて毎日や長時間乗るような人はハイブリッド、他はガソリンでいいと思う 車重が増えてるのも乗り心地の良さに繋がってると思う、
だからハイブリッドにはコンパクトカーとしては1クラス上の心地よさがある >>69
バッテリーは10万キロ以下でダメになった場合は無償交換と聞いているが。 トランクに重いものを山程載せると高級車そっくりの乗り心地になるね >>73
確かにそうかもしれんけど、重いほど運転が鈍重でつまらなくなるというデメリットもあるからな 低速トルクが25kgmあるガソリンエンジン車は加給エンジン車でも1,200rpm位は回さないとそれだけの
トルクは出ないから、出だしからのトルクではそれだけパワーがあるエンジンでもモーターには到底かなわない。
それに、そのようなガソリンエンジン車でフィットeHEVのように1.2tなんて軽い車は無いはず。
実際、草津温泉への登坂路をこれだけ軽々と登って行く車は自分には初めてだよ。 >>75
一人乗車だとこの車は後ろが軽すぎるみたいね。
後ろだけはねるから、五味が言う通り身体が前に押される感じがあるし、ロードノイズも後ろのタイヤの方が大きい。
だから後席を跳ね上げて床にどっさり荷物を載せるとロードノイズも小さくなる。
この車が高速道路でロードノイズが大きくなるのは、後席の下にガソリンタンクが無いのも影響していると思う。 4WDなら後ろ重いしドデオンになるから乗り味としては多少よくなるのかな
でもスタンバイ式の4WDって雪の坂道発進で使い物にならないよね
ベゼルのようなリアルタイムAWDは入れられないのかなぁ 夏に北海道でレンタカー借りたら
フィット4ガソリンAWDだったが3人乗っても
信号少ないからリッター20km行くし十分だったよ
アルミ付きのガソリン乗ってみたいね >>74
そういうのがあるのか
今はバッテリー交換もそれほど高くないみたいだし悩むなあ 予算的にギリギリでもeHEVが買えるのだったら、その方が後々後悔がないと思うよ。
自分にとってはこの車で不満があるのはチェーンで荒れた高速道路のロードノイズと、
やはりFFだから左右に忙しくステアリングを切っている時に、前輪の重量マスで切り返しの
時に一瞬抵抗があるというか、重さに振られるような感覚はある。
FRみたいに抵抗無く軽快にステアリングが左右に切れるという感覚はやはり無い。 >>80
そうそう、平坦な信号少ない道を走る人にはガソリン車が断然おすすめ
寒い地域の人にもおすすめ（どうせ暖房焚くしバッテリーは寒さに弱い）
逆に信号のストップ&ゴーが多かったり、上り坂下り坂が多い人はハイブリッドがいい（回生ブレーキが役に立つ ブレーキ踏むたび熱を無駄に捨ててるとか考えちゃうともうガソリン車には乗れない >>76
速度も旋回もユルユルの一般道だと多少の重量差の影響は皆無かと
足やパワーにゆとりがある方が総じて楽しい >>79
今時のは電子制御で使い物にならんと言うこともないんじゃ無い？知らんけど >>79
そんな事は無いよ
軽トラから普通車まで普通に使われている北国でも通用する生活四駆です
ベゼルの4WDはLSDが付いているので普通より優れているのであって、それ以外が役立たずではない
トヨタのリアが5馬力程度しかない電気式四駆よりははるかにマシ ベゼルのリアルタイムAWDはブレーキLSDがあるってだけじゃなくて
状況判断でタイヤが空転してなくてもリヤにトルクがかかる電子制御カップリングがあるていうのが強みなの
空転上等って使い方ならいいんだろうけどね
そういう意味では停止状態からトルクがかかるe-fourとかの方が滑りにくいからね >>76
多少軽くなったところでこのフィットのセッティングだと楽しさとは程遠いとおもうけど、そんなんだったらヤリスのMTとか別の車買った方がいい >>79
プロペラシャフトで動力を伝える4WDだから悪くはないけどね
ヤリスの4WDよりいい >>88
ヴェゼルAWDの電子制御カップリングがフィットにも欲しかったねー そんなん必要な環境で使うならヴェゼル選んだらって事だろうよ
本州中央部のそこそこの雪国に住んでるけど日常生活ではそもそも4WDの必要性すら感じられん >>91
フィットのタイヤは意外に高いからビスカスカップリングの抵抗による摩耗を考えると高くても損はしないかもしれないね
特に街乗りで小回りばかりしてると違いは大きいと思う 雪道の走行性能でクルマ選ぶならフォレスターかなー
いろいろな観点からヴェゼルでもなく、フィットなんだな 衝突安全の各種テスト
https://www.youtube.com/watch?v=EOHZWyDvYgA
フィットは衝突時跳ね上がらない、意外に重心低いのかな?
各種安全支援もフィットは優秀だね
余裕ないと路面状況悪い時ぶつかるから良いと思う
と言うかノートどうした!? ベゼルは大きいんですよ
５ナンバーサイズで４ｍって魅力的ですからね
基本的にベゼルはフィットがベースなんだから４WDも同じシステム積めたんじゃ無いかなと
日常生活で雪がなくても坂道で砂利飛ばしたく無いとかの理由もある人も居るのよ
そこらへんロッキーライズなんかの４WDも優秀らしいよ
明日出るHVにはFFしかないからがっかりだけど 最も基本的な自動ブレーキテストでノートだけ衝突しているので、どうしたのかなと
他のシーンでも当たる寸前だし やっとノートのが出たのかと思ったら盛大に突っ込んでて草
あと前から気になってたけど他は60km/hで測定してるのにヤリスだけ55km/hのやつがあるのはなんでなんだろう ヤリスと比べてフィットの方が乗り心地いいし内装も好みなんだが
結構なお値段するのがネックだな… ヤリスは、ブレーキかかったあとソロソロと前進するのは運転手の制御のせいかな?
ぶつかった場合人に乗り上げちゃわないか? >>95
JNCAPの動画を切り貼りしただけのクズ動画 >>100
ヤリスもフィットも値段変わらないじゃん
装備を最低にすればヤリスの方が安いけどそんなん乗るやついないだろ >>79
4WD車に乗っているけど、リアサスが違うから乗り心地もいいし、身体が前に押されるような感覚もないね。ビスカスカップリングだから生活4駆かと思っていたけど、スタート時にリアが沈み込む感覚が無く、姿勢を崩さずに加速していくから早い段階でリアにも駆動がかかっていると思う。
道路を走るんだったらフィットのビスカス4駆はイイと思う。 >>104
スタンバイ式のビスカス4WDって
雪道でもないドライ路面でフル加速して、
そんなに短時間で4駆に切り替わるの？ >>106
ビスカスカップリングは完全フリーにはならないから、常時後輪にもトラクションがかかってる まず、車が加速した時に、何故、リアが沈み込むのかを考えよう >>98
成績見ると3回目で成功してるな
減速してるから減点はそんなにされてないみたい
>>99
歩行者のダミー人形に衝突する映像はカットされる
気分を害する人がいるから 代車でフィットを借りたんだが、微妙に戸惑っていることがあります。
それは座席とハンドルの調整。
私にちょうどよく調整すると、ハンドルのスポークの隙間からメーターが見えるか、
ハンドルの手で持つ部分でメーターの速度部分が見えないかなんですが、
こういうものでしょうか。
普段、ハンドルの上側からメーターが見える車に乗っているのでちょっと
びっくりして。
乗ったことある車が少ないので、こういうものか分からず戸惑ってます。 >>110
調整できてないだけじゃん
座席の高さ上げるか、ハンドルを下げればいいじゃん >>111
ありがとうございます。
私の調整が下手なだけなんですね。
仕事終わったら調整頑張ってみます。 いや、昨日試行錯誤したのだけど、調整がうまくいかず、
スポークの間からメーターを見る車も存在するのかと本気で戸惑ってた…。 ミニバンとかなら上から見る奴も多いがね
スポークの間からメーターを見る想定の車の方が一般的だと思うよ これまで私が乗ったことあるのが、軽スーパーハイトワゴンとコンパクトミニバン
なんですよ。
スポークの間から見るのも変なことじゃないんですね。 >>107
完全にフリーになっていないんですね。
了解しました。 ビスカスってのは空転した時だけロックする機能じゃなかったか
空転してない場合は基本繋がってない筈だぞ ■■ パッシブ型 ★ ■■
正式には「パッシブ・トルクオンデマンド型スタンバイ式4WD」。接続装置が「ビスカスカップリング」や「ロータリーブレードカップリング」等の場合、前後輪の回転差によって機械仕掛で装置内圧力が高まり4WDになる「パッシブ型」です。この方式は滑ってからでないと四駆にならない「なんちゃって4WD」です。国産現行モデルでは以下の通り。
ホンダ
名称：ビスカスカップリング式4WD
・フィット・フィットシャトル・グレイス等 N箱とか確かにハンドルの上にメーター見えてるけど
教習車は一般的なセダンが使われるのでスポークの間から見てた筈
試験場一発取得だったとしても同じ、試験車両は教習車と似たような車
それを忘れてるだけ。 最近の教習車といえばプリウスが多いからトヨタお得意のセンターメーターじゃないの リフトアップしてドライブさせれば4輪回転するが
それを駆動とは言わない ヤリス、新型ノート、フィット４の中で、フィット４の安全支援性能が一番
優秀ですね。高性能ワイド単眼カメラだけでアイサイトと同等の性能。
これから、あれに３６０℃安全性能の追加、レーザー機能も追加となれば、
もう敵なしですね。 >>118,>>119
ビスカスカップリングの構造を理解してる？
バター並に固いオイルをクラッチブレードがせん断する事でトルクを伝達する構造
滑り量に応じて伝達するトルクが増える
またオイル温度が上昇して内圧が上がりクラッチブレードを押し付けるので、ある時点で直結状態になる >>125
ケンウッドのDRV-410をフロントガラスの右上隅に自分で付けました
特に問題無く録画できてます >>126
FFベースのビスカス4WDはほぼFFだよ
前輪が空転すると後輪との回転差が生じてビスカスデフが回転差吸収して4WDになるのであって回転差がない直進状態ではほとんどFFのはず
ドライ路面で前輪空転させるような激しい運転できる人がここのスレにいるとは思えんな >>128
ほぼFFかもしれないが、ビスカスカップリングは完全にフリーになることは無い
湿式多版クラッチも完全にフリーになることはないけど、ビスカスカップリングに比べたらユルユル やっと来週納車。
9月末にハンコ押してだから1ヶ月半か。 >>129
まあ10%くらい駆動力きてるという説もあるらしいけどな
どんだけ乗り心地に影響してるのか定かじゃないよ
基本は前輪で引っ張って、後輪は車体に引っ張られて同じ回転で回るもんだよ
FRベースの4WDは、ふだんFRの乗り心地が得られて空転しやすい後輪の補助としてフロントタイヤが回るから価値が大きいが、ふだんほぼFFの4WDってのは乗り心地に関してはただのFFであくまで雪道四駆だと思うぞ俺は 80年代か90年代だとスポーツカーに採用されてた事もあるみたいだし
それなりに力強い四駆ではあるんだろ知らんけど >>134
まあ心配しなくてもそもそもFF車の時点で雪道では力強い
スタッドレス履かせればほとんどの道を走破可能
4WDにしとけば、余程の状況でない限りスタックすることが無くなるって意味では価値のある4駆だよ 追従ONにして前の車に合わせて止まる直前くらいでカチッて音するけどこれなに？
渋滞でジワジワ進む時とかカチカチ言ってて気になる 生活４駆なんて屁の突っ張りにもなりませんよ
カスビス >>135
オイル(グリス)過熱に伴うビスカスカップリング容器内圧上昇で直結状態になることすら知らない超絶車音痴？
前後サイズ違いのタイヤ履いて火災ってのも多発してた
パッシブなので、異常過熱時はフリーにするなんて制御できないから >>77
初めてノートeに乗ったときモーターのレスポンス、パワフルさに感動したが、その後乗ったクーパーSD（170ps、36.7kgm/1500）が良すぎて霞んだ。
ノート程度の電動を遥かに上回るパワー、トルクだったわ。
ターボラグとか無縁だわ ていうかステアリングの上にメーターが来るのなんて最近のプジョーくらいのもんじゃないの >>140
はいはい
wikiに書いてあること、そのまんまだね
火災が多発(笑)
ビスカスカップリングの構造、他の方法で調べてこい
やり直し 実際のところ、フィットの4WDって
雪国の方で使っててどうですか？ >>145
3mくらい積雪がある所に住んでるけど乗りやすいですよ。 雪道での4WD性能はスタンバイ式でも特に問題はなさそうですね
ちょっとすべってから駆動するって感じでしょうか ここぞって時にかからない駆動力
それがフィットの4WD
フロントがカラ回りしてもいい場面でしか使えない
それでもよければどうぞ ここぞってどういう状況よ
本格オフロード性能なんか求めてないけど >>148
フィット4のe:HEV駆動の４WDに乗られた事はおありですか？ >>124
それ、今の車を買う時には結構重要な要素だと思うのだけど、どれ買っても同じだろうときちんと調べもせずに買っている人が現実には多いと思う。
調べるにしても、カタログ上でレーンキープが65km/h以上しか動作しないよりも0km/hから動作する方が良いだろうくらいしか調べない。
そしてフィット以外を買った人はしばらく乗ってみてから、ふらついたり緩いカーブしか曲がらなかったりアシストが弱かったり、でもまあこんな物なのかなんて思ったりしている。 運転支援機能とかをうまく数値化できるテストでも有れば良いんだろうがな >>35
ダブルウィッシュボーンとマルチリンクがアウトドア向けは草生える フィットの4WDは なんちゃって4WDなんだからしょうがない
スキー場近くの登り坂でスタックして泣かないようにね 4WDにしとけばアイスバーンや深雪でも前に進めるから恩恵はあるはずよ
要するに緊急用にチェーン買わなくてもほぼ良くなるってことだな
ただ普段の舗装路ではほとんど意味はないという話 >>100
ヤリス買うつもりなら乗り比べないのが正解
ヤリス買った人のほとんどはフィット等他車と比べてない
逆にフィット買った人はヤリス等と比べた人の割合が格段に多かったそうな なんちゃって4WDと言われてるのは、常時駆動してるわけじゃないのにフルタイムとかリアルタイム4WDとか消費者に錯誤を招くようなことをしてるから言われてる訳で、常に4輪に駆動力配分されるスバルのようなのと同列にするなということね
この手の4WDはあくまで前輪に駆動力が伝わらない時の緊急用の4WDと思っておくべき 誰も本格だフルタイムだとか言ってないと思うんですけどね
生活四駆としてどの程度役に立つかの話しかしてないんで水差さないでもらえますか >>158
だから役には立つと言ってるじゃん
ちなみに軽い雪国生活でもFFで困った事は年に1～2回くらいかな
それもチェーンがあれば問題なし
同僚が4WDだけど、やっぱりそういう日は強いなと思わされてる >>159
あどうも、あなたには言ってないっす
四駆イキリだと勘違いして暴れる人が多いなと思って >>153
パジェロがWウィッシュボーンなのは知ってる？ 走破能力の高い四駆はみんなパートタイムだけどね
フルタイムは非舗装路を早く走るためのもの >>162
パジェロやランクルはセンターデフロック付フルタイム4WDだけどね >>124
他車は知らんけど追従なんてどれも同じだろでfit買っちゃったわ
通勤のバイパスで勝手に走ってくれて驚いてる
脳死運転やべぇ だからー、フィットの4WDはなんちゃってレベルなんだから過信するなよって話だよ
FFと大して変わらないよ
前滑ったら後ろ駆動って要は前か後ろの２輪駆動と同じじゃん
馬鹿はスベッテロ 以前はフォレスターだったから
フィット4WDでスキー行くのが心配
スタッドレスタイヤだけどチェーンも車載 >>145
クロスターの4WDで冬を越したけど、
積雪や凍結路面でも問題なく走行できたよ fitの4WDをなんちゃってだって言ったら、かなりの数の日本車がなんちゃって4WDになるんだけどな。 ホンダ 新型フィット e:HEV × 4WD
https://car.motor-fan.jp/article/10013844
ビスカスカップリングは、フロントタイヤが滑ったらリヤタイヤに駆動が伝わる機構です。
つまり、フロントが滑らないかぎり仕事をしませんが、モーターを使ってフロントが少しだけ滑った状態をキープすると、ビスカスカップリングが常につながった状態になる。
モータートルク特性は滑らかで、２モーターシステムは変速機構がないため、ギヤの途切れがなく駆動が常に安定していることを上手く利用しました。 >>155
タイヤローテーション回数が少しだけ減るかも >>168
いやその通りだろ
そもそも普通に生活する上で4WD必須の地域なんてそうそう無いんだし大半はスタッドレスで事は済むからな >>169
フロントが常に滑ってないとリヤに駆動がかからないというのは
つまり、停止から走り出すような場面はリヤに駆動がかからない
で、空回りしてリヤが動くがフロントはグリップしてない
リヤとフロントが回るとFFに戻る
そしてまた空回り
つまり前後でトラクションがかかる時がない
なんちゃって4WDで前後にトラクションがかかるように走るにはある程度速度が出て
フロントを常に空回りさせる必要がある
ラリーかよ
タイヤ無くなるわ >>169
タイヤ残量を常に把握しておかないと
火災が多発しそう まあ雪国住んでた人ならわかると思うが雪道で辛いのは発進だけだから発進の時だけ四輪にトラクションかかれば大半は問題ないよ
常に4輪にトラクションかけないと止まっちゃうようなやばい所行く時はチェーン持っていきな >>165
なんでそれが2輪駆動と同じなんだ、ただの馬鹿か？ ライズハイブリット川口学が絶賛してるから相当いいんだろうな。あの人はめったに褒めない。
>>177
まあAセグSUVに一定数の需要があった事は証明されたわけだから、そこにHVを組み合わせて低価格路線でいくならバカ売れ必至だろうね
質感ガーとかいうヤツもいるだろうが、ここの購買層はそこまで求めてないって話だ
下のセグメントに対して露骨に反応している日産ヲタをニヤニヤしながら眺めるのは面白い >>175
本当の四駆は常に4輪に等分で駆動力掛けてるものとか思ってるんじゃないかなｗ >>180
センターデフを有する本物のフルタイム四駆はほぼ等分に駆動力をかけてるよ
前後で軸荷重が違うから厳密には等分ではないし
スポーツ志向の車は不等遊星ギア等を使って後輪の駆動力を多めにしてるけど フィットのビスカス4WDはVSA制御の効果もあってそれなりに安定して走るとか >>167
積雪、凍結路でも大丈夫なんですね
情報ありがとうございます 大抵の雪ならスタッドレス+適切なアクセルワーク、ブレーキングでなんたかならね？
一晩40cmとか積もるなら除雪来るまでそもそも動かない方が良いし笑 >>156
ヤリスとフィット両方試乗してどちらも買わなかった。
ヤリスは狭い、ロードノイズうるさい。
フィットの内外装は高い金を払ってまで所有するワクワク感がない。 何と言うか雪国住んでない奴に雪道での4WD走破性語られてもアホらし >>172
その辺をどうにかして安いビスカスで
伝達タイミングやトルクを制御できるようにしたってことなんですかね
eHevは何か細工がありそうですね
https://www.webcg.net/articles/-/42476
特許データベース覗くと本田技研の名前で
ビスカスLSDでハンプ現象コントロールできちゃうヤツとか見つかるんで
こういったの使われてるんだろうなーとか妄想 >>188
記事に書いてあることは、トラクションコントロールの話で、新しくもない
特許についても、あの程度の工夫でハンプ現象はコントロールできない
というか、コントロールできてる、とは言わない とは言えFIT4には顔がブサイクと言う話題しかないしな この動画見れば、ビスカス式4駆だと基本は2WDで、タイヤが半回転くらい空転すると4輪に駆動力が伝わって悪路を脱出できる仕組みなのがわかる
常に4輪にトルク配分してるなどという妄想はやめた方がいい
https://youtube.com/watch?v=iZYwnJF1uis 高速道路の渋滞時に楽でいいよな
MTだとイライラが止まらないところがストレスフリー アクアやノートににぶつけてやろうと思うんだが、ホンダセンシング優秀過ぎてワロタ ビスカスの構造がそもそも理解できてないのが多いんだな 実用コンパクトカーなんだから生活四駆に決まってるだろ フィットの4WDはカスビスなんちゃって4WD
まあ、俺のクロスターもなんちゃって4WDだけどな
荷室に米積んで走るよりいいか >>201
生活四駆はビスカスで十分
てか、トーションビームなのでリアにはトラクションかけないほうがいい 北海道住み
この前の中山峠で雪道走行やった
fit3の頃と同じ感じだった
Hondaは昔から4wdから2wdに戻るのが早すぎる、一度4wdになったらある程度そのまま走ってくれと思う ホンダのっていうよりなんちゃって４WDのせいでしょ
パッシブに動かす機構としては仕方がないとこだと思うよ
それ以上の安心感が欲しければベゼルみたいにアクティブに制御する４WDを使わないと
まぁスバル買えばおｋ >>189
記事の最後の方の
前輪の回転数を電気モーターで緻密に制御することで後輪との回転差を従来よりも適正に制御して安定した駆動力配分を実現
ってあたりじゃないかな >>205
だから、前輪、空転しようとする側の車輪速度をどうにかして制御するってのがトラクションコントロールで、それは技術的には既存のものなのよ
それを、従来より適正にって謳い文句で新しく見せていくってのが定番のやり方な >>206
後輪との回転差を細かく制御する部分がポイントなんじゃないかなぁ トラコンって要はアクセルの開度をコンピューターでコントロールするだけだからな
人間の足の動きをアシストしてくれるだけで新しい機械装置ではない >>206
そうだね
他のメーカーは4輪個別に異なるブレーキかけて疑似LSDな制御でやってるね
それはヴェゼル以上のものだから…って考えかな ホンダセンシングは神。家族を乗せて居眠り運転したが生きていた。東名の大井松田あたりで眠気が来て、秦野中井あたりの記憶がない。 >>212
いやそれどう考えたって嘘松だから
スルー推奨 >>212
横浜の家に戻ってコーヒー飲んで、これから晩飯の支度なう。眠気まったくなし。 フィットの四駆の形式なんかどうでもいいじゃん
どうせフィット乗ってるようなチョンコに形式と能力の関係や違いなんかわかりやしないんだし
てか早くフルモデルチェンジしてくれ
ホンダは好きなので応援してるから
フィットは気持ち悪いから嫌いだけどね！ 少し気に入らなければ朝鮮人朝鮮人と喚き始める人間の存在こそ日本の国格を貶める 2月にHOMEを新車で買ったのだが、ワイパーがビビルは、拭き筋は残るわで、ワイパーゴムをPIAAの超撥水タイプに替えた。い～感じ。
ホンダの新車は安物のワイパーゴムを使っているのでは？
GR3・GR4では、フロントゴムは呼番152・142が適合。
https://i.imgur.com/mklSgXB.jpg
リアゴムは呼番1Dが適合した。
https://i.imgur.com/k9rz34f.jpg
フロント交換方法は、
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/fit/2020/details/136179090-13879.html
リアは
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/fit/2020/details/136179090-13960.html
リテーナーは替えゴムに一体化してついてる。
新ゴムは素直に最後端の爪から入れていく。
マニュアルのように中央の爪から入れると最後に新ゴムのリテーナーが変形する。 えっと、トーナメント式ワイパーブレードの後端というのは、ワイパーアームの回転軸に近い方ね。 >>218
リアはブレード換えれば350mm使えるぞ ZR-Vもなんちゃって4WDになるのかな
そもそも4WDは出ないかもだけど
ロッキーこけそうだからチャンスだぞホンダ >>220
適合表には、R2.2～のGR1.2.3.4.5.6.7.8(e:HEV含む)で1RL（305mm）しか使えないようになってるで。 今までのフィットはリア350なのに、現行で305に短くなった
ドラレコ付けてるし、範囲広くなるようブレード換えて350にした >>224
だから4代目フィットのリア適合ブレードは305mmのものだっちゅーの！
ガラスの曲率が変更されているのでは？
https://i.imgur.com/ZAQdLvv.jpg >>225
ブレードの左先端がガラスの外にはみ出て不細工ｗ 大きいブレードにしてガラス曲率の関係で拭き残しがあると、
逆に車検通らないからｗ 4WDの事理解してないやつ多すぎ
関連の資料検索して勉強しろよ
意外に奥が深くて書くと凄い長文になるほど多種多様な4WDがある
ここではちょっとしか書けないし、書いても長文だと読まないし、これではいつまでも平行線 >>215
やはり居眠り運転したからか、飲んでも眠気が訪れない（泣）。明日は会社なんだが、どうしよう？AM半休？ >>228
阿保過ぎる
ガラス、ワイパーのサイズと形状考えろよ
45mm伸びて拭き残す曲率って ワイパー、真ん中から垂れてくるのが気になるよな
フロントカメラの所をきれいにしなけりゃいけないからああいう風になったんだろうけど
こんなに水が垂れるワイパーは初めてだわ >>222
トーションビーム車に本格的な4WDは望まないほうがいい 本格的な4WDならやっぱリジッドだよな
ちなみにフィットの4WDのリアサスはドディオンアクスルだな >>235
ドディオンアクスルって、トーションビームにアクスル(駆動軸)を付加したもの レンタカーで借りたけど、結構フィットいいねぇ。
何が良いとかは言いにくいけど、不満があんまり無い車。 SUV以外のコンパクトクラスでフルタイム四躯って何があるの？ >>238
国産じゃもう無いんじゃない？コンパクトと呼んでいいのかわからんけどインプレッサスポーツワゴンとかスズキSX4なんかが一応思い浮かぶがサイズ的にどうなんだろうな あ、マツダ2の4WDも一応滑る前に電子制御で4WDに変わるらしい（普段はFFだが） インプレッサは知ってたけど、燃費なんて街中10とかだし問題外だな
マツダは調べてみよう >>242
これは分かりやすい、なかなか良く出来てるけど高いな
まあどっちにしろ千葉なんで四駆は全く必要ないけどｗ すいません、AWDの話もう飽き飽きなんですけど
雪なんて年に一回積もるか積もらないかの地域住みなんで >>244
いや、別に君にお話を聞いてもらう場ではないんで
マツダのAWD自分で調べててなかなか凝ったメカで感心したわw
マツダやるなぁ
こりゃ完全スレ違いだな >>206
参照した特許の番号も数も書いてないのに気味が悪いな
ダメだしできるほどフィットの技術情報持っているなら、
フィットでビスカスに使ってるトリック教えてよ
最近のホンダは色々仕込んでる割に技術情報を出してくれない感がするんだよなー
>>230
フィットの4WD以外の話はスレチ >>245
マツダのAWDは滑ったらAWD制御の古典的な生活四駆
ホンダを含めて他車の最近の多板クラッチ式AWDは滑らなくてもAWD制御のフルタイム四駆
また本格的なAWDは
センターデフを有するフルタイム四駆か
ドグクラッチによるパートタイム四駆 >>247
マツダのi-active AWDはリアデフを路面状況等をセンサーで常時監視しながら電子制御してるらしいが >>248
普段は四駆で、タイトコーナーブレーキングが起こりそうな時だけ多板クラッチを緩める方式のほうが走破力は上
走破力よりも走行性能を重視する場合は、前輪よりも後輪への配分を多くできる方式が好ましい
いずれにせよマツダのAWDは、方式としては新しいのに性能は時代遅れ スレチでもなんでもないフィットの、ダメ4WDに関わる話題でしょ
下手糞の上級者への道のりは己が下手さを知りて一歩目 >>246
そっちが特許データベースの話をしてきたんでしょ
ビスカスクラッチプレートの厚さと隙間を不等にするってやつ
それがフィットに使われてる確証は無い
が、それより優れたトリックが使われてるかというと、それも違うだろ >>247
ドグクラッチのパートタイム4WD、良さそうですね
フィットには贅沢な4WDかな
せめて4WDを固定に切り替えられればいいんだけど >>253
フィットの4WDはそういう物なんでしょ？
それでもFFよりは利点があって、みんなそれを理解して買ってるんだからそれでいいんじゃない なんちゃって4WDだってことはわかってて買うぶんにはいいと思うよ
自分なんかはリヤ駆動の必要は無いからどうでもいいんだけど
乗り心地のためとVGSが嫌いなので4WDにしたってだけだから
皆がダメ4WDだと知らないで買って泣かないようにするために認知させる必要はある フィットにイノーのルーフデッキやエアロラック付けてる方居ますか？
こちらGP1で取り付けを検討してるんですが、カートップが卵型の形してるのでベースキャリア付けるとなんかこうまっすぐ平にならないというか、、、
極端な話ハの字っぽくなってて、これつけれんのか、、？となってまして
イノーの公式では一応「適応」とはなってますが、
取り付け経験ある方アドバイス下さい 若いのはハイトワゴン（≒軽）かSUVしか乗らないもの 新型フィット4の20周年特別仕様車で純正コネクトナビを付けて購入しようと考えてるのですが、特別仕様車にはプレミアムオーディオが付けれないので、オプションでハイレゾスピーカーを付けるか悩み中です。
なんか普通のHOMEとかよりも特別仕様車は最初から音質は良いとかあるのかな？
純正コネクトナビだと細かいサウンドモードシステムとかなさそうみたいなんやけど… >>264
オーディオや遮音周りで何も謳っていないので、
通常のHOMEと何も変わらないかと
Apple CarPlay/Android Autoを使わないなら、
コネクトナビよりギャザズナビの方が
ナビ機能や音の匠で良いかもしれないね フィットの4WDがダメってどれだけの車でビスカスカップリングが使われていると思ってるんだ?
ビスカスじゃない方式でも踏破性についてはほぼ変わらない方式はたくさんある
しっかり4WDの事勉強してたらフィットの固有名詞は出てこないはずなんだがな 売れてないけど納車まで長いな
今でも二か月以上待ち? >>275
10月はヤリスクロス含まないヤリスとオーラ含まないノートより数出たらしいし普通に売れてる ヤリスの納期長すぎて待てない人が流れてきたかな
乗れば良い車だから試乗したら買うだろうね ぶり返して申し訳ないが、
4WDは新型ノートの電動の方向でしょう。
今後、インホイールモーターとかもでてくれば4輪独立、正確に瞬時に制御できる。 フィット用のアイストキャンセラーが少なくて付けようか迷ってたけど
汎用品にもフィット4の配線載ってるんだな
オートパーツ工房って所なんだけどわざわざ調べる手前が省けた >>281
別にフィットの駆動方式について議論している訳だし何か不満でも？ まあ別にオレはいいと思うけど
世の中の5%程度しか必要で無いであろうFITの4WDなんてなんでも良いとは思う
設定無くしても良いんじゃねとすらおもうわ >>279
ホイールに組み込まれたモーターだと水没時怖い。
ノートのリアモーターの位置を見て、水没時を考えたら、フィットの方が安心できるのではないかと思い、フィットを買っちゃいました。 >>274
クロスターを買う人は比較的健常者だから
こんなスレには二度と戻って来ない ACCで追従してると赤信号でブレーキ踏むのを忘れそうになる。
信号停止も実装しないと。 【10月新車販売台】
01 1,0596 ヤリス
02 *7,643 アクア
03 *7,278 カローラ
04 *6,999 ルーミー
05 *6,831 ヴェゼル
06 *6,237 フリード
07 *5,502 ノート
08 *5,403 フィット
09 *4,588 アルファード
10 *4,423 シエンタ
まぁまぁ好調だな >>285
ブラシレスモーターには剥き出しの電極は無く、水没しても乾かせば事なきを得る
それに、車用のモーターは循環するオイルで冷却されてるから防水構造になってる
インホイールモータは構造的に空冷かな？
もちろん耐水性は考慮されてるだろうけど >>292
ヤリスは相変わらず好調だな
ノートは早くも失速か？
フィットは、噛めば噛むほど味が出るスルメのように、このままじわじわって気がする >>294
ヤリスの内訳はヤリスクロス除くと5300ぐらいだったはずだから無印のヤリスよりは売れてるっぽい
リソースをアクアに割いてるのか知らないけども ヤリクロがヤリスに含まれるならフィットはヴェゼルも入れなきゃ ヤリスが急激に落ち込んできてるだけでフィットが伸びたわけじゃない訳だが N系のCustomみたいな感じのが来れば皆んな満足のはず Customが用意されてなかったルートのNBOXを想像してみろ
今のフィットは素しか無い状態 このフィットにガラの悪いグリル付けたら、
イカツイ巨大グリル好きな人にも、癒し系のデザイン好きな人にもウケないと思う
メーターのデザインを選択出来るようにしてパワーメーター付けたら売れるよ
営業は試乗時にそれをアピールする
車って試乗してメーター見た瞬間で第一印象決まるよね ソリッドウイングのメッキで真正面とライトを横に貫いて
LEDの複眼にすれば印象はかなり変わるよ
いつもやってる手法だし 動物的な印象を決定付けてるのは眼だからね
モデューロx、あれダメでしょ また言うけどメーターが変わってないのもダメ
どんなにスポーティーな外観にしても、乗ってメーター見た瞬間現実に戻る >>307
オモチャっぽくなるから嫌だな
やりだしたのNSXかレジェンドだったような
中型より上が絶滅の危機に瀕しているのはそのデザインのせいではないかと ルノーキャプチャー見てたらホイールデザインがクロスターと同じだった
最近のホンダ、フランス車をあれこれパクリすぎでは無いかと
真似していいのは乗り心地だけだぞ
宗一郎が泣くわ フィットは内外ともに合理的デザインでよくまとまっている。
これに反応の悪い客は加飾、高級装備のオーラ的別車種で取りに行けばいい。 いいなと思う部分はパクリデザイン
おかしな部分はオリジナル
リトラプレリュードの頃はいいデザイン多かったのにな 現行シビックタイプRのデザインも同じ人なんだっけか
あれもなぁ… アクアのレビュー動画見たけど完成度高すぎて何も言えないわ
完全にフィット潰しでしょ ウナ丼の動画見たら後席の質感がイマイチがイマイチとか言ってたぞ
あの手の忖度動画で今の時点で言うって事は相当だってことだ 俺のFIT4は、後席も助手席にも人を乗せたことがない。 >>312
ヴェゼルの先代のハイブリッドZのホイールも同じようなデザインだし、
SUVのホイールは、あんな感じのデザインが多いでしょ >>314
合理的すぎて存在感まで無くなった白物家電デザインだね
過去のホンダってデザインが一番の売りだったのに今は一番の弱点になってしまった
その筆頭がフィット >>322
ホンダのデザインが売り？
何時の時代の話してんの？ たぶんマイチェンで中国フィットみたいなデザインになるんだろうな 中途半端にグリルを付けるだけなら
ヘッドライトも細くしてシビックやフリードみたいな顔にした方がいいと思うけど ハイブリットは発電専用エンジンでオイル交換不要だからコスパ良いよね。 グリルレスいいと思うけどな鉄仮面スカイラインみたいで >>330
えっ、エンジンオイル交換不要なの？俺もそこのところ気になっていたのですが、
確かに常時エンジンが稼働していないので、普通のエンジン車のように６ヶ月ごと
とか５千キロごとにオイル交換が必要なのか疑問に感じていたところ？ 他のスレでもそんなデマを書き込んでるみたいだけどさ
それってオイル交換しなくていいって思わせてエンジン壊させるのが目的じゃないの？
なんか犯罪の匂いがするなー
イタズラもほどほどにしとけよ低脳 馬鹿な引きこもりはろくなことしないな。
そもそも誰が信じるんだよ。 デマの流布で他人の所有物に損害を与える原因になったってことで
エンジン壊れたらデマ流した奴に損害賠償を請求できそうだな しかしフィットはなぜこんなにも日本人を不愉快にさせるデザインを採用したんだろうね
韓国人をチーフデザイナーにするとこうなると言うことなんだろうね
ホンダは早く朝鮮をパージしないと潰れるよ >>336
発電専用だと何故オイル交換不要なの？
HVはもちろん、エンジン発電機も普通にオイル交換必要だし フィットだからだろ？
フィットなんか整備したってしなくたって変わんねえて言いたいんだと思う >>292
目標は月1万台なんだから、これまでのところ大コケだよ
アクアやノートはHVしかなくて、フィットがガソリンHV合計でこれだから実情だともっと悲惨だ 交換不要どころかしっかり交換する事が推奨されている
なぜかというと、始動停止が頻繁でシビアコンディションに近いから
それに加え、低燃費エンジン用のサラサラオイルもダメ
同じ理由である程度の粘度で油膜を維持したいから >>346
目標がどうとか言うなら先月はヤリスも目標に届いてないぞ
そう言う話じゃ無くて相対的にも数字的にも売り上げの調子が上がって来てるねって話してんの >>349
そりゃ生産調整してるからな
フィットはそれ以前の問題 >>350
別に問題無いっしょ
ノートなんかも当初の勢いはどこに行ったのか目標販売台数の半分にも満たない状態だし同クラスで比較するなら先月の調子で行ってくれるならフィットの売り上げは十分だよ >>351
どこが十分なんだよw
発売以麹~目標達成したｂﾌ発売翌月だけｂｾぞｗ
ホャ塔_4輪の決算、悪化の一途をたどっとるしｗ でも、あまり売れすぎるとちょっとしたレア感が無くなるなぁ
ヤリスなんてすでにみんな同じで恥ずかしいレベル
ソリオやルーミーも大型駐車場で戸惑いそう
制服のようだ >>352
お前はさっきから目標販売台数を達成してるかどうかで話しているけど俺は売り上げの台数がこれまでと比べて上がってるねって話しているの理解できる？
このご時世目標販売台数をずっと達成出来てる車なんて殆ど無いんだしましてや半導体の影響がいよいよもってヤバくなる前に建てられた目標なんか今更意味を為さんよ 喧嘩してるとこすまんが今は販売台数は全く参考にならんよ
なんせ、売りたくても各社ものがない状態だからな
フィットに関しては販売直後の半導体関連の影響が少なかった頃の販売台数を見るべきで、それは健闘してるとは言い難い 気に入らない車になったのが気に入らないんだよ
「じゃあ買うな」で終わりなんだけど
話を広げて正義側に立とうとしてるだけ 何か繰り返しになった
とにかく新型フィットが気に入らなくてプンプンしてるらしい >>355
参考になるかどうかって観点から見るなら車の良し悪しにそもそも販売台数なんか関係無いからな
10月に入ってフィットがコンパクト勢の中で健闘してんじゃんがんばれーって言ってるだけなのに目標販売台数がどうのこうのとか言い出したらそりゃ何の話してんのってなるわ
どうせ大して意味ないんだしもっとピュアに数字を楽しもうぜ 販売台数に関しては各社生産調整をしてるから、今は目標台数は意味の無い数字だね
ホンダは今はヴェゼル重視かな？
あとモデル末期なのにフリードが善戦してるのが意外
嫁車のフィットではなく、自分の車が来年早々に車検なので買い換えようと思ってるのだが、
各社のドル箱では無い車を選ぶと納期が読めなくて、車検までに乗り換えは絶望的 >>360
フリード買う層ってそもそもモデル末期とか気にしないからな
車に興味の無い一般家庭の大半が選ぶのは軽かミニバンだし必然的にそうなる
前に少し話出てたけど新婚夫婦で子供はこれからだからフリードはデカすぎるしいらないけど軽は嫌って層に片側で良いからスライドドアに魔改造したフィットを用意したら現行のフィットより意外と売れそう casa納車されたよ
レンタカーでness乗ったこと会ったけど乗り心地全然違うきがする
いい車だわ >>364
casa良いな
フィットは割と見かけるけど未だに特別仕様車は見かけないなー >>363
なんで馬鹿ってこんな意味不明なことわめくんだろ。
メーカーが魔改造とか頭が狂ってるわ。
ほんとゴミ。 結局ソリオ、ルーミー、シエンタ、フリードあたりがいいってだけの話でしかない。 そもそもコンパクトカーなんて子育て世代には何の価値もない。
フィットなんか買ってたら馬鹿。 馬鹿が哀れな言い訳。
ま、魔改造とか言ってるゴミには何もわからんわな。 スライドドアに魔改造したフィット。
ゴミの頭の悪さに驚愕。 >>368
軽よりは価値はありますよね。
フィットでもファミリーカーとしても通用しますけど、あなたの方が知識ないのに馬鹿しか言えないのが恥ずかしいw スライドドアに魔改造したフィット。
いやー、馬鹿のパワーワードは素敵で笑うわ。
どこまで頭が悪いとこんなこと平気でほざけるんだろ。 フィットの良さはバランスなんだよね
ルーミーは高速でダメ
ヤリスは狭い
ノートは高い&１ペダル(これには異論が出るかな)
どれも大きな欠点
大きな欠点が無い事を売りにするのは難しい ノート高いって言うけど、ハイブリッドかつナビ付きならフィットと値段変わらんよな ノートのワンペダルが欠点とか、自分が理解できないものは認めない馬鹿なだけ。 フィットの良さはバランス？
何の取り柄もないから売れてないんだよね。 オーラの劣化版のノートみたいに上下のクラス分けがないのもフィットのいいとこかな フィットには回生協調ブレーキがあるから１ペダルなんていらないんだよ
１ペダルなんてのは回生協調ブレーキが無いのを誤魔化すための言い訳だよ 直結機構も回生ブレーキも搭載していないのはコストダウンのためにそうしてますって言っちゃったからなぁ
何か良い感じに誤魔化せば勝手に良い風に捉えてもらえるのに
衝突安全性能最高評価とか言いつつしっかり停止車両に突っ込んでるのも笑い所だな
採点方式のせいなのか知らないけど大人しく評価落としとけば金積んで最高評価にして貰ったとか言われずに済んだのにな CVTの車と比較すればフィットもそういう傾向があるらしいけど、アクセルゆるめると減速が大きい車は巡航時でもペダルを深く踏まなきゃいけないので足が疲れそう。 フィットはもうちょっと全長伸ばしてフルフラットに出来れば良かったのにな フルフラットはたしかにね。
全長は…。フリードプラスって選択肢もあるから、なんともですな。 今でもまぁ他社に比べたら全然マシだけどこれ以上はちょっとって感じだな
装備的にも荷室的にも新型のヴェゼルがかなり完成されてるから個人的にはそのままもう少し小さくしてくれたらそれが理想なんだがねぇ >>377
ノートはX+プロパイロットだと260万を超えるから明らかに高いでしょ >>378
峠で良い事は経験済み
街乗りでは信号や前車見てアクセルオフして惰性で適当に減速したいところを、
最後までアクセルで速度を調整し続けなければならないのが疲れる
緩い下り坂でもアクセルオフで済むのに速度を維持するために踏んでいなければならない
つまり、意のままに速度を操る操作は街中では負担になるという事 道路状況によって自分好みの状態がボタン一つで選べるスマートペダルでまたライズハイブリッド売れるんやろな >>375
大きな欠点があるからこそ売れてないんだよ >>391
先月の売り上げが続くならもうその煽りも使えなくなるな ほぼ通勤用のガソリン車でフィットとヤリスで迷ってる ワンペダルって開発したらそうなっただけで、それを目指して開発した訳ではないだろ
それをさも画期的なように宣伝したのが日産のクレバーなところだが 5400台で売れたって喜んでるんだからフィットも堕ちたものだな
決算期みたいに自社登録も含めて無理やり集中させて翌月が悲惨だった二の舞にならなければいいが
おかげでフィットの新古車が巷にあふれてるようだし >>393
一人しか乗らなくてガソリンならヤリスの方が良さそうかな アクセル離したらブレーキって構内作業用のプラッターとかそういう操作になってるよな
プラッターって電気フォークリフトみたいな奴な ガソリン車はフィットの方がいいよ。川口学が絶賛してる。 >>393
フィットの良いところは広いのと一番安いグレードでもACCだとかLKAS、ABH等安全快適装備がフル搭載なところ
ただエンジンが1.3lのみで選択できるオプションに制限が多いのとeHEVより所々装備のグレードが下げられてる
ヤリスの良いところは安いのとディスプレイオーディオが標準搭載で選べる仕様やオプションの幅が広い所
エンジンは1.0lと1.5lがあって360度モニターとか寒冷地仕様みたいなフィットだとそもそも用意されていなかったり4wdでしか積めない装備もヤリスなら1.0lでも装備出来る
ACC、電動パーキング等フィットの構成で満足できるならフィットの方が良いだろうけど用意されてるオプションの幅が狭いのとやたら組み合わせに制限が多いから細かく自分好みのオプション選んだり360度モニターとかBSM付けたりしたいならヤリスの方が良い >>395
工場稼働6割の減産下でも、その販売台数だから良い数字という話しなわけで １０月のFIT4の売上順位8位って、他のメーカーは半導体不足で生産調整で
売上減少し、FIT4は売れなくてたまっていた在庫が、はけたためと思う。 >>401
フィットはe:HEV HOME FFにHonda CONNECTディスプレーを付けたって230万ちょいでしょ
それで全車速追従ACCも付いてるし >>403
でももっさり加速で買う価値ないから売れてないよね。 >>389
下手くそには無理なだけ。
お前には無理。 エコモードって燃費低減にあんまり効果ないよな
アクセル沢山踏まないといけないだけだ >>407
その書き込みアルバイトって今いくらぐらい？
あんまり適当な内容だとカウントされないらしいしもっとちゃんと書いた方が良いよ >>408
そこでアクセル踏み込んだらそりゃ意味無いだろ
停止からの発進の際に踏み込みすぎてEVスタートで済むところをエンジン掛かっちゃうような発進の仕方にならないために感度落としてるんだからさ 踏み込みたい時にエコモード使う馬鹿はいないけどな。 >>406
上手い人ほど先読みをして惰性走行を使うもの
アクセル離して楽出来るシーンでも踏んでなければならない
それに加えてノートはACCが高額セットオプションとなっている
日産はとにかくアクセルを踏んでいてほしいらしい >>408
運転の仕方についてよっては正直変わらないよね
坂道とかでかえって邪魔なだけなので切ったけど問題ないもん エコモードよりパワーメーター付けて丁度良い加速や油圧ブレーキの作動目安を表示してほしいね
状況でメーターの色が変わるとかも無いのは情報量少なすぎ >>414
もっと論破する勢いで反論してくれよ
楽しもうよ フィット海苔に運転が上手いとか下手とか関係ないよ
この車に乗ってる人は道具として買ってるだけだもん
てかフィットなんかで運転テクニックを語ってるのを見るとなんか恥ずかしくなる ノートスレでは構ってもらえないからね、ここのみんなは優しいね >>423
シートヒーターは消費電力が大きいから
バッテリー上がりに注意だね >>426
標準装備としてシートヒーターは付いた？
3は付いてたよね >>427
お前のイマジナリーフィットには標準装備だったみたいだな >>396
燃費が良いのとキビキビ走るのがヤリスがよさげ
>>399
装備とか快適性だとフィットですかねえ
来年車検なんで試乗してそろそろ本格的に決めていきます ホンダセンシングは神。高速上に限るが、疲れたら休憩ではなく、そのまま寝落ちできる。東名の横浜町田手前で流れ出してから横浜青葉までの記憶がない。大和トンネルの睡魔を耐えた甲斐があった。 >>429
フィットなら納期はたいしてかからないけど
ヤリスは結構かかるっぽいよ
バックオーダーやばいらしいしアクア発売後も変わらず注文入っているらしいから
車検の年月にもよるけど一度近所のトヨタディーラーに確認する方が賢明 俺なら通勤用ならソリオあたりにするけどな。
マイルドハイブリッドだし。 本当に「通勤用」って割り切るならミライース良いと思うな。
安いし燃費良いし。 >>432
今は納期が掛るみたいですね、まあ最悪もう一回車検取って2年後くらいかなあ
今はワゴンRだけどリッター20キロくらい走るし調子いいけど、やっぱり軽だと物足らない感じ
深夜帰るんでペースが速く、コーナーも安定しないし加速も足らない
N-ONE・デイズのターボも一応候補です Home のehevの購入を考えてるのですが、過去スレを見て16インチタイヤをお勧めされてる方のカキコを見かけていて気になってます。デザイン以外でオプション付ける必要性って何かあるんでしょうか？ >>439
見た目以外無いよ
タイヤ交換で高くつくし乗り心地も悪くなる
フィットの車格に16インチは過剰であり15でも大きいくらい >>439
MOPは後から付けられないからとりあえず付けとけ勢が多い >>439
VGRに魅力を見いだせるなら16にすれば？
俺はノーマルが良かったから選択しなかった >>444
ラゲッジソフトトレイ
後席をあまりたたまないならラゲッジがスマートになるのでオススメ
あとは半純正のカーメイトのNZ595かな
保守部品で購入して自分で付けるのもアリなら3万円するけどModulo Xのテールゲートスポイラーもオススメ
標準より格好いいと思う この中でクロスターのスタッドレスをインチダウンしてる人いる？
もしそれで問題ないんならやろうかと >>439
既出だけどVGR。痺れるよ。S2000に乗ってるみたい。 >>447
185 65 15 で問題ないよ。14インチは知らん フィットeHEVホーム見積もりとったけど30万値引きでコミコミ200万って安い？ >>449
やっぱインチダウンできるんですね…
寺は16インチ以外は無理みたいなこと言ってたんでおかしいなと 200馬力のインテRや185馬力のシビックRが195/55R15だったのに、15が付かないわけない！
よくインチダウンでふにゃふにゃとか抜かす輩がいるが、15インチでサーキットも普通なんだけど なにがふにゃふにゃだよ！
ハイグリップタイヤ付けたこと無いだろ！！
サイドウォールガチガチだわ >>451
試乗車上がりの新古車でもそのくらいするしオプションの量にもよるけど安いと思う >>447
ウチの寺は最初15インチのホイルとスタッドレスタイヤを見積もりに入れて出してきたよ
春納車希望にかえたかのとと自分で選びたかったので外してもらったけどね
なので多分大丈夫と思う とりあえずみんなありがとう！
15インチにダウンさせてスタッドレス買うわ >>451
どこまでコミコミなのかわからんけど、ナビとETCとバックカメラ付いててそれならやすいと思う。 15インチ夏タイヤだとルマンがおすすめ
先代はエコ寄り過ぎたけど
現行はバランスよくなった
このサイズのプレミアはミシュラン無くなって
他にレグノしかないから スタッドレスはインチダウンした方が良いのですか？16インチのスタッドレスのデメリットってなんでしょうか？ 扁平タイヤだと雪を踏んだ時の踏み跡が横長になっちゃうんよ
踏み跡が縦長じゃないと、しっかり踏み固めた雪を蹴れないってイメージ湧くでしょ？ >>463
基本的に同じ銘柄なら高い
タイヤ幅に関してはスタッドレスはサイプやトレッド面で氷雪路のグリップ力を稼ぐので下手に幅を狭くしないほうが良いらしい
幸いフィットの純正タイヤサイズは185/55R16と185/60R15なので幅は変わらない
クロスターでも同様 ハイブリッドはヤリスに比べてハイパワーの様だが、比べるとどう？
試乗だとわからないので、比べたヒト教えて。
どっちにするか悩んでます… 乗ってわからんようなボンクラは走り以外の部分で選んだほうがいいよね。
乗ってもわからないんだからそこはもうどうでもいい部分。 >>468
全然違いがわからないのなら1番安いフィットガソリン車でも買ってお金節約したらいいと思うわ 皆さん16インチについてお返事ありがとうございます。VGRも初めて聞いたようなド素人だったのでググって調べてみました。やはり見た目にも惹かれたので16インチでお願いしようと思います。
それ以外のオプションとしては自宅付近が一方通行の小道が多い都内なので、フロントカメラと真ん中の価格のナビ付けてもらって全体で15万程度の値引きでした。上の方の30万の値引きはすごいですね。 試乗じゃわからんね。
田舎住まいじゃないから、まともに走れるルートがない
し、長く載せてくれない…
まぁ、聞く相手が悪く無駄だったと思います。 >>473
ここで聞いたって
まともな答えが来るわけない荒らし扱いされるのがせきのやま
自分でレンタカーでも借りて試してみるのが一番だよ すまん。大至急！
コンフォートビューパッケージの値段教えてください。
最初のカタログではメーカーオプションでしたよね？
カタログ類の値段記載箇所とか。 >>472
16インチにすると最小旋回半径が結構増えるのは大丈夫？ >>475
ホンダ公式サイトのフィットのページの下の方についてる
主要装備みるとLuxeか4WDの標準装備でオプションは無くなっているような >>477
ありがと
オプションだった頃のその値段知りたくて・・ >>472
お買い上げおめでとう
納車は1月くらい？ >>472
ナビの地図更新一回1万以上するからちゃんと毎年地図更新する気なら9インチナビとの価格差もそんな無いんだけどね
あと静電容量式と感圧式とで感度が違うのと解像度と発色、視認性が格段に良くなるから俺もナビ積むなら9インチを勧めるかな >>480
ありがとうございます。
前の車の都合で2月半ばになりました。(それがなければ1月上旬だそうです)
>>481
>>482
ナビは今までもiphoneで対応してたので今後もいらないかなと思い、最低ランクにしようとしたのですが、フロントカメラには中間以上のナビでないとダメとのことだったので仕方なくそちらになりました。地図更新もそんなしなさそうです…地図更新1万もかかるんですね、、知らなかったです。 >>479
\４４,０００では？
https://kuru-ma.com/fit_option/
＞FF車は44,400円のメーカーオプションとなります。 >>469
ヤリスとノートは一日レンタルしました。
フィットは高速試乗も含めて1時間ほど借りられたので、それで試しました。
全部ハイブリッドタイプだけで、ガソリンを試したのはマツダ２だけです。
ヤリスは一般道での力強さはフィットと殆ど変わらず、十分な加速トルクを持っています。
違いは急な上り坂にさしかかった時くらい。
ヤリスはフィットほど軽々とは登らず、少しアクセルを踏み込む感じになります。
高速走行も、ヤリスは100km/hを超える頃からステアリングの落ち着きがフィットほどではなくなります。
ただしこれはウェット性能も犠牲にしていると言われているヤリスが履いているエコタイヤの影響かも知れないので、タイヤが違うと結果も違うのかも知れないです。
自分が感じた結果は、高速も含めてファミリーで楽々ロングドライブならフィット。
峠のクネクネ道を一人で楽しくならヤリスと言う感じかな。
うちは使用環境からフィットにしました。 CarPlayって対応してないの？
Googleマップ映せない？ ALL SEASON MAXX AS1 185/55R16 83H
購入しました。
今までベクターをはいてましたが仕様てきに差異はないでしょか >>488
MOPのHonda CONNECTディスプレーを付ければApple CarPlay/Android Autoが利用可能
もしくは社外のDAを付けるかだね だから
フィットで動力性能を語るなって
恥ずかしいから >>491
坂を快適に登れるかどうかとかの話してるのに何勘違いしてんだ 確かにFITeHEVは登坂でグイグイ加速する感じじゃないけどフワーっと登ってく感じだね
VGSのおかげかハンドリングも悪くない 納車までもう少し
試乗では峠試せないから楽しみ
数百キロ慣らして気持ちよく登って紅葉楽しむ予定
パワー的には今乗ってる5AT車より劣るけどモーターだから気持ち良いだろうな >>495
Bで走るとスポーティーとまではいわないが非常に面白いよ
SUVとかミニバンからの乗り換えだからコーナリング性能に驚いた 峠だの
コーナリング性能だの
マジで免許返納したほうがいいよ ミニバンからの乗り換えで昨日600キロほど走ったけどマジでコーナリングとか峠とか取り回しが楽だった。
満足したから免許返納するわw 二人で車中泊したひといますか？なにかいいベッドキットありませんか >>500
ホームセンターのプラの踏み台で前席の隙間埋めて段差気になるなら段ボールで嵩増ししてニトリとかのセミダブルのマットレス敷くだけ
シングルだとドアとの間とかに隙間出来るからセミダブルが丁度良かった メゾン契約しました。
特別仕様車なので値引きは渋かったです。
キャンプが趣味なのですが、夫婦2人でキャンプするのにはフィットでも充分だと試乗した時に感じました。
納車が楽しみです。 >>484
そのサイトの誤記じゃないかな
去年４月に買った俺の商談記録では33,000円だよ >>501
ありがとうございます
ちなみに身長どれくらいでしょうか
私は168くらいなのでいけると思っています 売れてないのに値引きは渋くて、それでも買う人は買うんですね。
ホンダが意味なく強気な値付けするわけだわ SUVやミニバンとくらべれば軽量、低重心は顕著。走りに差がないわけがない。 売れてないと量産による原価の低下できないから、
高くなることになんの不思議もないのでは…？ >>504
173cmぐらい
結構外で寝るの慣れてるせいもあるけど2人でも普通に寝れる
倒した前席にまでマットレスが乗るし前席の裏に頭乗せて枕にする感じになるから枕というより座布団とかクッションみたいなあんまり厚くない物で高さ調整すると良いかも
あと2人の身体の距離開けたいならどうしても車の側面に体預けることになるから上でも言ったようにセミダブルのマットレス使うかそれか長めのクッション用意して緩衝材みたいにすると良いと思う
あとは別に接触しやすいわけじゃないけど後席裏にある固定用の金具にグリスついてるから気になるなら養生テープとかで目貼りすると良いよ フィットとフリードでも、乗り比べるとコーナーの安定性違うものね。
法定速度で走っていても違いを感じる。 >>508
なるほど
わかりやすい説明ありがとうございます
ベテランさんですね
二人くらいなら余裕そうですね >>506
車体剛性も加えとかないといけないね。
見晴らしとかスライドドアとかには代償が伴う。 >>505
特別仕様車などは値引き渋いけど、普通のグレードなら値下げ期待できると思いますけど、自分が乗りたい車を値下げ次第で決めるとか自分は嫌ですけどね この車に乗ってて
あまりにも日本人の趣味と異なると
在日朝鮮人と思われたりしませんか？
なんだか心配 今のところは大丈夫ですね、周りの目が気になるのであれば控えておいた方がいいかもしれませんね。 クルマにかなりの詳しい人なら韓流デザイン好きなのかなーとは思うけどw
それ以前にデザインテイストが前モデル含めた他のホンダ車とは違い過ぎるってのは感じるかもね そうだね一目見て初代シビックオマージュだって分からないようなニワカが文句つけてるね reddotデザイン賞獲得ッッ！！これで勝つる！！！！！！！！！ >>517
誰もんなコト思って無い
>>518
いつの話だよ 新刊のベストカーでも、なんでフィットは売れないのか？
ってくだらない記事があったけど
見事にお茶をにごしてたね
伊東社長時代の悪政で
昔からのユーザーがそっぽを向いたからだろ
それを後任の八郷も三部も修正しない >>517
初代は丸目で、2代目はオレンジのRSグレード新設したからある程度デザインも少しは初代シビック意識してたかも
しれんが、3代目以降はRSグレードこそあったがデザインに関しては全く初代シビックは意識してないと思われ >>522
具体的にどこにオマージュ要素有るのか言ってみろボケ >>520
評価は高いくて売れない理由はこれといって見当たらないけとやっぱり見た目っすかねぇ？みたいなクソ記事だったねw シビックがハイオク1.5ターボのみなのになぜ取り回しのいいサイズのフィットで1.5ハイブリッド何だろ?インサイトが同じ1.5ハイブリッドでしょ。フィットは1.3ガソリンと1.0ターボとかでハイブリッドいらなかった気がするな。何だか最近のホンダの車格とエンジンのチョイスがおかしい。 >>524
USニューズ＆ワールド・レポート誌
「日本車買うならこれだ」米誌が選ぶベスト14のトップですよ >>525
今のホンダのパワートレインは
1500にターボか1500にハイブリ
あとアコード用の2000ハイブリくらいしかない
フィット用に1300とベゼルの安いやつやシャトル用の1500NAがあるくらい
車格に合わせれるほどバリエがない
ちなみにインサイトのハイブリよりもFIT用のハイブリはコンパクトにしたから
出力は低い
昔はもっと種類あったけど
世界的に電気自動車への流れも考えると新規にエンジン作るわけにも行かないわな >>526
それは先代の評価
usホンダはフィット4販売してない >>528
ありがとうございます。
確かにそうなんですよね。
フィットに求めているのはパッケージングで1500ハイブリッドは車格的に必要なかったように思えるんです。
自分は初代と3代で1500でしたが十分満足でした。
エンジン屋のホンダ屋が今やこんなラインナップしかないなんて寂しい限りです。
昔、B16AのCRXも乗ってました。 バイクの方では今もエンジン屋として猛威を奮ってるぞ >>531
CBR1000は217馬力/14500回転だからね！
国産No.1のパワー >>532
まだまだバイクの世界ではやってやるぞって感じで嬉しいです。
バイクと車のエンジン部門って全く別なようで寂しい思いもありますが、バイクをおりた身としてはもう1度ホンダにコンパクトで走りが楽しい車を作って欲しいです。 >>529
USではクロスターのみを
ホンダ・クロスター として販売する噂があるけど
消えたのか？ 最近だとホンダeなんだろうけどね、コンパクトで走りが楽しい車
安くてインフラが整っていればねぇ
フィットも基本はしっかりしてる車だと思うし、
e:HEVにHonda SENSINGやHonda CONNECT、全車速ACC、LKASやら
色々機能があるから、別の楽しさがあるかなぁ >>533
答え教えても分からないバカに説明するとか小学校の先生じゃないんで ホンダで走りが楽しかったのはdc2インテグラEKシビックあたりくらいまでかな
それ以降はまぁなんつーか落ち着いちゃったね
でも現状でも◯ヨタ◯ッサンよりは楽しいと思うけどね >>538
ハイブリッドとかターボはどうもダメなんですよね。
フィットなら1300ですね。
本当は1500ガソリンがいいけど今度ディーラーで試乗してみます。
余談ですが、死んだ親父がS800乗りで小学生の頃、助手席に乗り風に吹かれてドライブした思い出がいまでも頭から離れないでいます。親子でホンダ車を10台以上乗ったけど昔は発売されてすぐ欲しくて買ったのに最近はほんと買いたい車がなくて。 田舎すぎてクロスターの試乗ができないから今度東京行くわ。
いい車だといいんだけどな ZR-Vが今日発表らしいね
日本でも来年に発売だとか 当初のコンフォートビューパッケージのオプション値段をおしえてください。
今は車種指定でオプションではないらしいですが。 >>541
あなたみたいなホンダに思い入れのあるユーザーが
愛想つかしたからこの様 >>547
フィット3の頃にシビックとHR-Vに共食いされたからだよ
フィットだけではなく、複数車種まとめて廃止されたよ CM見ててもなんとなくいいって宣伝じゃ売れないなと思う >>536
そういやS660生産終了だな
いい車だがみんな買わんよね
車好きな人が年々減ってるのを感じるよ
移動できればいいって考えの人ばかり
だったら電車バスレンタカーのが金かからんのだが >>551
移動できりゃいいけど金がかからなきゃ何でもいいってのとは違うぞ >>551
買わないのではなく
納期が長くてあるいは生産台数が少ないから買えなかった
が正解だろ？ 昔から売れる車と良い車がイコールだったことは殆ど無いよ。
売れる車＝デザイン、内装、価格：装備で良さそうに見える車
良い車＝乗ってみてしみじみ良さが伝わってくる車
まあ殆どの場合はイコールになる訳無いわな。 ユーザーには乗っていいクルマだけど、買う前にはあまり食指が伸びないクルマ
メーカーには台数が出ないクルマなので、あまり利益を与えないクルマ
な感じ？ ホンダってとにかく欲しい、買いたいっていうコンパクトな車を作ってくれてたんだよな。
どれも初代だけど、シティ、フィット、CRX、デルソル、ワンダーシビックなど。
どれも買ったけどシティなんてターボありカブリオレありモトコンポ積めたりで夢が広かったな。
今のフィット確かにはいい車なんだけどそれがない。 S660は良い車ではない
ビートの設計をなぞった車体にNboxのエンジンそのまま載せて
ブローオフバルブの音を強調したとか、
ギャグかよ
技術的には何も新しくない いやいや、そのビートが伝説の名車なんだよな
乗った事ない人には申し訳ないくらい笑っちゃうくらい楽しい車だった >>557
夢を持てない時代だから、車にも夢が乗らないんだよ ホンダという会社自体が無くてもいい
それぐらい凋落した >>557
車自体が工業製品として成熟期になったと言うことだよ
家電製品の機能や性能を気にする人は少なくて、価格で選ぶ人が多いのと同じ
高い物なら機能や性能もそれなりに、という期待があるけどね
そして、内燃機関や変速機といった複雑な機構が不要なEVの時代になれば、さらにコモディティ化が進む >>561
厳しいけど本当そうかもしれないですね。
独自性、アイデア、楽しさ、エンジン屋としての思い。
買いたい、ドライブしたいを訴えかけてくる唯一のメーカーだったなぁ。
セカンドカーで買った初代フィット1500MTなんて何でもないスペックなのに楽しくて10年以上乗ったわ。 >>563
ありがとうございます。
まさにそうですね。
こんな時代だからこそもう1度CRXsi乗りたいです。(笑) >>564
CR-ZのMTもなかなか面白かった
時代を遡れるなら
B16AにIMAを組込んだなら楽しい車が出来るだろうなあ
ピーキーな高回転エンジンの低速トルクをモーターで補う
そんなスポーツハイブリッドはアリだと思うのに市販化されないのが残念
やっぱり燃費無視のハイブリッドは市民権を得られないのかな？ >>566
フロントデザインが今回のFIT4並みに微妙だったと思う、リヤ側はまぁアリだったかな
スポーツハイブリッドはモード切り替えで出来れば良買ったんだろうけど難しいのかね >>566
それって車好き()言う所のつまらないエンジン特性だよね >>569
何を言ってるの？
高回転高出力エンジンは楽しいのだけど、低速トルクが不足して街中や低速走行時には扱い難い
低速トルクが太いエンジンはレブリミットが低くて面白味に欠ける
なので、高回転高出力エンジンと低速トルクが太いモーターを組み合わせれば街中から高速まで楽しいパワーユニットになるだろ？
そしてそれがパラレル型ハイブリッドの真髄だと思う 走りを考えると、E-HEVがいいとこ取りでTHSよりも良さそうに思える。
モーターパワーも上だし。
でも、実際のところ車として楽しいのはどっちだろう？
燃費はおいといて >>571
車好きからしたらどっちもつまらないんじゃないの >>570
パワーはあるけどメリハリ無く退屈なエンジンそのものじゃないか シリーズだとエンジン＋モーターの合計出力にならないけど。
ehevは一応合成されるけど、トップギヤ固定だから僅かしか上乗せされない。 ハイブリッドの馬力がエンジン＋モーターってのは調べて最初に否定される勘違いだと思うんだが
あとeHEVはエンジンとモーターが同時に出力することは無い 100psのエンジンと100psのモーターで200psのユニットにはならないけど合成はされるでしょ >>575
eHEVと言うかiMMDもエンジン直結時のモーターアシストあるよ
THSとは違いエンジン直結状態で発電することは出来ないけど、電池からのモーターアシストは出来る S660は中年は乗れんがな、物理的に
ビートはトルクが薄いって言うけど
あのサイズにはちょうど良いエンジンだったと思う ゴールドウィングのエンジン積んだコンパクトカー出してくれん >>577
e:HEVもエンジン直結状態で発電する
エンジン直結時はトップギア固定のパラレル式ハイブリッドそのもの 今日ホンダeを町で見かけたがあれもデザイン微妙だな
なんか個性出そうとして外してる感がフィットに近いものを感じる
真面目に車売る気あるのかホンダよ >>577
エンジン直結時は駆動用モーターで発電するよ
エンジンに余力のある110km/h以下では直結時に並行して発電もして、
バッテリーが貯まったらEVモードに移行して燃費を稼いでる ホンダeはレッドドットでもフィットより上のベストオブザベスト賞を取ってるし、
色んなところで賞を取って評価されてるかと >>583
>>585
ああ回生ブレーキ的な発電はできるか
直結時のパラレルハイブリッド走行ではワンモーターになるから、発電しながらパラレルハイブリッド走行が出来ないだけだな デザイナーに受けるデザインってよく考えるとファッションショーの奇抜なやつみたいなもんなんだから
一般人には受けないっていう感じ何となく感じる 賞とったっていっても俺から見たらたぬきとしか思えなかった
俺の中ではポンタeだ 昔のホンダのデザイナーはオリジナリティがあって優秀だったんだなぁ。フィットもCRZもホンダeも大ヒットした先駆者の真似。 よく聞け
走行用モーター
充電用モーター
エンジン
この3つが直結になることにより
パラレル走行と回生ブレーキを実現させている
ここまではいい
では質問しよう
「効率は良いのか？」 それをエンドユーザーに問うのは酷だろ
ただ、THSの完成度が高すぎて追随できないのは判る
もはや、マツダ、スバル、スズキもトヨタ傘下だからな
日産、三菱はルノー連合で
もはや国内に空いてる椅子はないのだな
本社は青山から広州に移る未来しか見えん >>593
さしあたり直結時は充電用モーターは働かないよ >>587
直結時でも2つのモーターは接続されたまま
駆動モーターによる回生も発電モーターによる発電も両方可能
パワーフローメータで直結時でも
エンジンからの出力がタイヤ側とバッテリー側の両方に流れてる状態が確認できる
またエンジンとバッテリーの両方からタイヤ側に流れるアシスト状態も確認できる S660は欲しかったけど185cmちょいあるオレには窮屈すぎた というかエンジン直結中はエンジンの熱効率が最大となる点で運転できるようにモーターでアシストしたり回生したりして負荷を調節するんだから、発電機をわざわざ同時に回す意味はないし その直結とやらの速度域を教えてくれよ
まさか60〜100km/hのウミガメ速度じゃねーだろうな？ 暖房はエンジンの熱を使っているのかな？
充電メモリが購入後は3と4を往復していたが、寒くなってきたら充電メモリが半分以上になるまでエンジンがかかってたり
充電していないのにエンジンが止まらない事もある。エアコン温度を低くするとエンジンが止まったりする。 フィットのガワにノートのパワートレーン載せてトヨタのアフターサービスが付いたら無敵のような気がする >>605
ノートのパワートレインとか勘弁してくれ・・・
走りの話なら制御だけだぞ それ燃費悪くなってサービス低下するだけじゃないのか？
アフターサービスがなにかわからんが
点検自体はホンダのほうが信用できるけどな 俺は悪くないと思うけど、高評判悪いとためらっちゃうね 内装は悪くない、寧ろ良い。メーターだけはちゃちだが 世の中の大多数の人は
>>610
と同意
フィットは腐ってる
キムチみたいな匂いするし >>615
50-70って一番親韓の割合多いだろ？
朝鮮人嫌ってるのは80代後半以上の戦後の惨状知ってる世代だぞ？ bz4xやソルテラの情報見てると、完全電気の時代が来たらホンダのセンタータンクレイアウトは優位性を失ってしまうな >>616
日本人の嫌韓は7割に達したみたいだね
ここのアンチは在日みたいだけど 事故してボンネットが半開きになった様な顔も
無限グリル入れたら随分良くなるんだな
Hマークを隠せるのも良い >>623
やっと気付いたか
NESSカラー×無限フルエアロがこの車の完全体だよ
https://i.imgur.com/7P6onHQ.jpg 流石にエアロはダサい、特に羽根が酷い
前がヘコんで半開きみたいなのと、ついでにHマークを隠せたら
後は殆ど吊しの良さを生かしたいところ デザインの悪さを開発部門も理解しているらしいが、な改良しないのだろう？
放っておくと車種のイメージとか致命的になりそうなのに… 今騒いでるのは、狙って見放されたのが分からないガイジだから無視しても問題無い オートブレーキホールド中ってブレーキから足離して大丈夫だよね？ >>631
大丈夫
アクセルに足が触れてちょっとでも踏み込むと解除されるから足の置き場とかは注意
まぁブレーキ踏み直せるように準備しとくに越したことはないけど >>631
離してダメならホールドの意味ないでしょ 長年の癖でオートブレーキホールド入れても停車中はずっとブレーキ踏みっぱなしだわ >>634
他に足の置き場も無いしそれで良いと思うぞ
ブレーキを力入れて踏む必要が無いってだけで多少は楽になるしさ 足を乗せておくだけってのは良いよな
でもそれ、多車種でやるとジリジリ進むから要注意だな >>604
基本はエンジンの冷却水の熱を使ってるが、
4WDやコンフォートビューパッケージ装着車はPTCヒーターを使って熱量が足りない分を補ってる
バッテリーの残量が上がる時は、エンジンの温度を適切なレベルまで上げようとしている過程で、
無駄になる回転力を発電に使用して充電した結果 クロスタースタッドレス履き替え完了。
ミシュランX-ICE snow.。
長年このタイヤ履いてます。
静かで柔らかな感触で違和感なし。 オートブレーキとかに慣れちまうと他の車に付いてなかった時困らないか >>637
PTCヒーターって暖房の為のヒーターって説とエンジン停止中に水温が下がって再度暖気が必要にならないためにエンジンの最低限の温度を維持する機能って説有るけど結局どっちなんだろう >>641
水温維持するためにせっかく発電した電力を使用するより直接ガソリン燃やした方が良いと思う
それに、必要とする熱量も相当なものなので結局エンジンを動かさなければならず意味が無い
それより、コンフォートビューパッケージに含まれている事から考えると、
室内に装備して早く温風を出してデフロスターを動作させるのが理にかなっていると思う
まだ冬を越してないので想像だけどそろそろ検証出来そうだ ホンダの電熱ヒーターって、間に水を挟んでんだっけ？ サンライトホワイトなんとかに合うホイールの色を考えてくれマットブラックとポリッシュ以外でたのむ >>643
ラジエターのような形の物で直接空気を温めると思う
エアフィルター付近に見えるかも?
半月ほど家に戻れないので見られないけど PTCに関してはディーラーに聞いてもよくわからないって言われるしマジで真相を未だに知らないからな
整備士の人とかにちゃんとした答え聞いてみたい PTCヒーターは、エンジンが冷え切っていても、電気ですぐ温風が出る >>649
俺もそう思ってたんだけど、
暖房時に機能するものではなくて寒冷地においてエンジン停止中に水温が冷え切らないように維持する為のもの
みたいな説もあるんだよ
まぁ両方かも知れないけど
どちらだって言う明確な根拠も無いからずっと平行線でモヤモヤしてるんだよな ノートはプロパイロットとLEDだけ付けようと思ったら要らん物が盛り沢山で予算オーバー、アクアはパーキングブレーキが足踏み式と聞いてフィットに決めた。納車された後にアクアを見て大して広くなってない後席見て安心した。アクア・マンセーの記事が多いのは何でなの？ >>649
それなら直接空気温める電気温風ヒーター方式の可能性高いね
冷却水経由してたら循環経路を短縮したとしてもすぐには温風出ないし効率悪い
それに、別経路用に循環ポンプ必要になるしね >>651
自動車評論家は車好きなのでレスポンスとかメーター周りのデザイン、楽しさを重視するからだと思う
フィットはメーターダメ、遊び心無しで実用重視だから車の事をアクティブに語る人たちの評判はいまいち
アクアやヤリスは天井の張り出しが大きく、水平から空が見えるまでの角度が極端に小さいのが圧迫感の原因なんだけど、
それも、車好きには圧迫感は車との一体感に通じる部分が有るので低評価にはなりにくい >>639
私もそれにしました
トランクにタイヤのりますか？
席倒さないと無理かな 昔の空冷VWやポルシェはヒートエクスチェンジャありましたな
すぐ腐るんだけど ディーラーで質問したって適切な答えは返ってこない
今、ホンダで働いてるってだけでもう技術に疎い エンジニアではなく
チェンジニアと呼ばれて久しいからな 高齢の20年前の技術で生きている人よりいいんじゃね？ ホンダに限らず、常時発生していて誰にでもわかるような不具合じゃないとなかなか直せないね
不具合は動画撮影して行かないとダメ
最低限認めさせないと始まらないから
技術レベルの低下は家電の壊れやすさや家電量販店の店員のいい加減な説明でも感じる >>661
できればタイヤホイールと運転手含めて三人乗りたいのですが厳しいですかね >>634
オートブレーキホールドが効いて、ブレーキから足を放したら直ぐにアクセルを踏める体制が取れるように、
アクセルの右横に足を載せておける出っ張りが作ってある。 それ昔のMT車の名残雪
本来かかとでアクセル踏む為の物だし 燃費が悪くなるのが心配で暖房つけられません。どうしたらいいですか？ >>666
短い距離ならガソリン車も一緒、諦める、
長い距離を乗るなら大して悪くならない気にしない と書いたけどパワーオン後は暖房をオフにしててもエンジンが暖まるまでは回すから燃費が悪くなるし過度に燃費を追及しない方が >>666
なら、走り始めて5分くらいしてから暖房つけたらいい
それなら燃費への影響はほぼ無い
それより、冷房の方が燃費への影響が大きいからね
そんな事気にしてて家でも暖房しないの? 空調の燃費への影響は外気温差、暖房でも外は0度なのに室温は20度以上にしようとしたら燃費への影響は大きいよ 運転席の後ろにビニールカーテンを張ると温める面積が狭くなって燃費が良くなるらしい
アルファードみたいな大空間を暖め続けると燃費は悪くなるのと同様
そこまでやれば真の節約家だ これはマジでなるよ
おれ幌のジムニーでやってるもの >>667
ガソリン車ならその通り、HV車はそうはい神崎！！
ただ、気にする程でもないが >>669
HV車は常に影響するでしょ、特に暖房は。
ガソリン車は捨てるエネルギーだけど、HV車はわざわざ熱起こさないとなんだから でも最近のハイブリッドなら、スマホで電熱入れられるのが
これからサムイ時期に良いよね
ホンダもリモコン暖房対応してるんだっけ？ >>679
現代なら真に受けるバカ居るかもしれないな
ガソリン高くなってきたし >>675
外気温との差が何度くらいで熱量不足になるのか知りたいね
バッテリー残量が増え気味なら無駄にエンジン回しているという指標にはなりそう
昔の車のようにラジエターに風防付けたら燃費良くなるかも?
グリル無いけど >>681
冬場に限ってはラジエーター塞ぎ有効だと思う。
壊れるほど温度上がらないし 気温10℃後半だった今月初めまではe-hev 4wdでも遠出すると25km/L以上出てたけど、10℃前後だった12日は200kmちょい走って23.2km/Lだったよ
極力シートヒーター使った方が良いんかねー 暖房のこともあるけどエンジンそのものの冷えもあるからな >>685
君はサーモスタットという存在を理解しているのかね？
基本的に0か100なんだよ
あとはまあ、実際にグリルを塞ぐのは効果的で
由良宅やがそういうエアロをプリウス用で売り出して
トヨタがパクってグリルシャッター装備しやがったよなw 原始的なサーモスタットで水温管理してるとは知らなんだわ お、フィットは流石にウォーターポンプも電動化されてたか ９インチナビの方、やっぱ９インチモニタはいいですか？
満足ですか？ >>689
明るくて視認性抜群だし画質も良いし操作の反応もいいから満足 ハイブリッドって暖房の為に冬はエンジン掛けるのか
20～30分の通勤メイン自分だと、尚更ハイブリッド買う意味がないな 信号の多い地域で通勤に使う人以外はガソリンで十分だぞ 中国だと1.5ガソリンなんだっけか
グレードとして中国仕様のフィットスポーツ欲しいよなぁ
まあキャラクター違うから国内販売面で難しいんだろうけど ガソリンで十分て何が十分なのかなｗ
FIT4のe:HEVは走りのために選ぶのであって燃費のためじゃない >>696
走りのための割に一番パワー絞ってない？ 当のホンダが燃費合戦諦めて走りの為言うてるやないですか HVは夏の冷房を使用するより、冬の暖房を使用する方が燃費が極端に悪くなるので
ガソリン車から乗り換えた時驚きだった。ガソリン車は冬の燃費は、ほぼ春・秋と
同じで、夏の冷房を使用する時だけ極端に燃費が落ちていた。 >>696
だからガソリンは十分でハイブリは十二分なの
その余計分がほしい人はハイブリでもいい 今のホンダはエンジンバリエーション少ないからなぁ。
どちらかというと1300は燃費志向型でエンジンとしての楽しさはほほない。
今のフィットにはないけど1500はまさにホンダのメインで燃費まぁまぁ音も吹けもいいしターボまでいらないからまた載せて欲しいわ。MTもね。土屋監修のモデューロＸがハイブリッドのCVTなのが訳わからん。 土屋圭一監修なのにステアリングは2本スポークなのか‥ >>705
本当こだわりが全く感じられないですよね。(笑)
あるのはただ忖度のみ。 >>703
世の中、660ccのNAで頑張ってる人が半分くらいなのに1300もあって足りないって余程飛ばすんだな まさに自分で今は軽のNAで通勤だけど、さすがに物足りないからコンパクトカー選考中
フィットかヤリスか 土屋なんか忖度の塊やん
YouTubeに3人で出てる番組気持ち悪いくらいマンセーしとる 土屋はヤリスと乗り比べて4代目フィットに関しては完全にファミリーカーと断定してるよ いくら1500ccエンジン積んだって、フィットのキャブオーバー気味の寸胴ボディじゃテンション下がるだけだろう
目指すべき方向へ進んだよこの車は クロスターにシートヒーターも付かないとか
どんなマーケティングしてるんや 煽り運転するとホンダセンシングが効いてしまって一定以上車間が詰められない。 エンジンついてるときのシガーソケットからとる電気は、やっぱりバッテリーからの消費になるんですか？hybridバッテリー側は関係なし？ 先代のメタリックブルー？をけっこう見かけるので廃止したのが惜しいな ハイブリッドは快適な上質が目的でいいでしょう。ある意味、高級クリーンディーゼルより上質。
さらにコンパクトで小回りがきくんだから、見栄をはる必要がなせれば大満足。 上質求めるならFRの高級車だろ
FFで高級な車なんて後席がとんでもなく広いアルファードくらいなもんだ スバルやアウディの縦置き4WDもなかなか上質ではあるがな >>718
ネスみたいな奇を衒ったツートンより普通のカラーリングを充実させて欲しかったよな
今回の糞ダサい水色いらないから先代ブルー入れて欲しかったわ
代わりに入ったミッドナイトブルーが良すぎるからそんなに文句も出てないんだろうけど >>709
本当あれひどいですよね。
レーサーとしてのプライドとかどうしたんだろう。 それにしてもモデューロＸって売れてんのかな。
土屋さんブロデュースなのに、1.5ハイブリッドCVTは変更なし、足回りとエアロ関係のみ変更の車。 フィットを釣り車にしてるひといませんか？みてみたいなあ >>716
エンジンが発電している最中はエンジンから、EV走行中は駆動用バッテリーからです
正確に言うとちょっと違いますが補機用バッテリーから使用しているのではないです >>728
声だけはいっちょ前なこのスレですらモデューロXの話はほとんど出てこない時点でお察し >>733
モデューロでイイと思うのはグリルだけ
内装はcasaアルミはLUXEがいい >>735
アコードインスパイア/ビガーやレジェンドもだな >>733
そんな感じのモデューロＸなら別に土屋さんつかわんでも普通に限定車で出せばいいのにな。ま、いらんけど。
ましてや足回り以外ノーマルCVTのコンパクトファミリーカーのフィットだよ、どんな層を想定してんだろって。 直5のG20A/ G25Aと
V6のC32A/C35Aやね
あれはトラクションが悪いんじゃなくて
安いダンパと低いフロント剛性とグリップだけのタイヤ
のせいなんだよね
当時のホンダ車は全部共通だけど
しかし、かっこだけは歴代ホンダ車で最高だと思う こんな車で盛り上がってるのを見ると
なんか笑えるね^_^ 現行だとモデューロXってファミリーカーでの展開の方が多いんでは。
フィット、フリード、ステップワゴン…。 しょーもない自尊心を満たすために存在するモデューロＸ >>742
そうですよね。
だからこそ足回り以外ほぼノーマルのCVTフィットを土屋監修とか言ってサーキットコースをレースまがいのスピードで走ったりする動画はいらないし、そもそも普段86でFR好きな彼をホンダが起用した意図がわからない。 >>732
ありがとうございます。evでシステム起動してればシガーソケットつかってても12vバッテリーにそこまで負荷かからないってことですね ダンパー違うだけの足まわり
それにエアロパーツ付けただけだろ？
こんなん所有するだけで恥ずかしいわ いや土屋は過去にNSX-R乗ってたり峠最高の車はS2000と言ってたしホンダ党だよ
今のホンダにはたぶん満足してないだろうけど >>747
ありがとう。
もちろん過去のことは知ってます。
だからこそなぜ元レーサーでもある彼が今のハイブリッドのFFフィットのモデューロＸプロデュースしてあんな飛ばしている動画あげたりホンダも訳わからんけど本人もその仕事に納得してんのかなって思うんですよね、実際、そもそもこの車の開発時に目指したキャラと全く違うから売れてないでしょう。 >>748
まあお金もらってる以上はやれるだけやるってだけじゃないの
それが仕事ってもんで
先代までのフィットのモデューロも担当してたんだろうしね
一応先代までのフィットはMTとか用意しててスポーツ色もあったんだがなぁ
まあ、車好きな人が減ってるから、スレの話題にもなってるような動画に出演したり仕事色々大変なんじゃないの 現行フィットのキャラならバリエーションとして今のエンジン構成やCVTのままでいくのなら初代デミオであったオープンキャンバストップとか2代目フィットやタフトにある広範囲ガラスルーフのモデルとか追加したほうがよっぽど楽しい車になると思う。 トヨタは規模が大きいからヤリスとアクアの使い分けできて強いよな
ホンダは規模的にこのサイズは1台しか出せんのだろう
そうすると最大公約数的にこれになるのは仕方ないな
電気自動車に向けてMT廃止も自然か コンフォートエディションが出るのいつよ？
ホンダはさっさとシートヒーターと360カメラを付けるべき。 もう、このクラスで360カメラ非採用は、ホンダぐらいだよ。
他社は軽自動車でも普通につけられるし
最廉価のアルトですらシートヒーターはほぼ標準装備の品物 BSMはあってもいいかなと思うけど、このサイズでアラウンドビューまでは要らないかなぁ
まぁ、どっちもヴェゼルにあるから、
マイナーあたりでオプションで設定されるといいよね 走り全振りのモデューロより乗り心地全振りの大人向けカスタム出してくれyo >>760
マルチビューの設定がある軽はホンダにはまだ無いんじゃないかな >>758
自分はそんなに要らないけど家族が乗る事考えるとやっぱり事故予防として欲しい 擦り傷ひとつつけたことない層からしたら、
BSMよか超広角レンズのバックモニタのほうが重宝しそう。 >>763
接触防止ならアラウンドビューモニターよりもブレーキ連動の近距離センサー(ソナー)のほうが役に立つ
フィットにもオプション設定されてる
BSMは車線変更時に役立つけど完璧では無いので目視確認が必要
フィットにはカメラ式BSM(BSI)がオプション
どちらも車に慣れるとあまり要らなくなる
ピーピー警告音がウザいだけ
ACCとレーンキープは高速だけでなく郊外バイパス道でも重宝する
街中でも渋滞時は割と使える
前の車を睨むより、路肩の歩行者や自転車を注意したほうが良いから >>765
いやソナーはガソリンベーシックでも標準装備だろ
そのカメラ式BSMのあんしんプラスはつけてるけどBSMとして頼った事は正直3ヶ月で一度もないしそんな頼りになる装備でも無い
アレの良いところはバードビューのバックモニターが追加される所
運転慣れたらとは言うが慣れてない家族も乗るし俺みたいに仕事でガンガン車乗るわけでもないから安全装備はあって困るもんじゃない
ぶつけられて面倒事起こされる方が遥かに嫌だから俺はフロントカメラとか付けられる装備は全部付けてるよ >>766
俺も、フィットは嫁車だから全部付けた
そしたらやたろピーピー鳴ると不評だったり
でもまだ無傷だから役に立ってるのかな？
フィット3の時は半年でバンパーが、、、 駐車がそんなにストレスになるような奴が飯塚の事件では免許取り上げろとか言ってたのかね だったら、全自動駐車のヤリスかアクアにすれば良いのに >>750
いいねガラスルーフ
てか早くNバンの今風のカラーリング展開しろと思う
お爺ちゃん色ばっかじゃん 電動パーキングは要らん
従来型なら見ないでパッと引けるけど電動だといちいちボタン見る一手間増えるだけだしオートマならそもそも坂道発進にも必要ない
ウォークスルー式の座席なら電動でもいいけどな だな
ベンチシート & コラムシフトなら有りだけど
センターコンソールがあるならレバーでいい
ちょっと降りる時とかNに入れつつレバー引く方が早い
Pだと完全に停車してからでないと入れられないし エンジン切ったら勝手にかかってアクセル踏んだら勝手に解除されるようにできるんだから手間もクソも無いと思うが
某社のカプラー品ならパーキング入れたら自動でかかるようにも出来るし さすがにレバーは邪魔だから、今後も採用車種は減ると思う。
アームレスト、スマホ、ドリンク置きなどでスペースがない。
https://bestcarweb.jp/feature/column/140386?prd=1
>EPBは、車速やシフトノブ位置、シートベルトの状態といった情報を通信して、動作を決定している。
>最近では、Dレンジでアクセルを踏むと自動的にEPBを解除したり、
>エンジンオフでEPBが自動的にかかるクルマも増えてきた。
電Pは条件で勝手にパーキングにすることが可能で
操作する必要すらないのがメリット エンジンオフでかかる車種とかからない車種があるんじゃ怖くて使えんわ >>772
そもそも電気Pだと触る必要もない
Pレンジに入れれば自動でパーキング入るし
Dに入れてアクセル踏めば解除する
要る要らないよりも手間の低減
あとゼロ速度保持できるから全速度追従できるというだけの話 >>773
レクサスだとPに入れたら勝手に電動P入るから、
同じようにしてくれたらいいのに。 フィットの電Pは指を移動すると自然に引けるので見る必要も無いね
忘れられてると思うけどフットブレーキ故障時に使う非常ブレーキの役割も有るので、
見ないで引けるのは良い
走行時でも引き続けるとブレーキ動作するんです 引き続けないと作動しないんじゃなぁ
レバー式なら一瞬で作動するんだがな
まぁ個人的にはついてようがいまいがどっちでもいい装備でありありがたく感じる意味が分からん >>774
知らないんでしょ
手動でやってるようだし >>785
全車速対応ACCには安全のため、フットフとサイドブレーキの協調によるブレーキ保持機能が必要だから、古典なレバー式サイドブレーキは淘汰されるだろうね ここまで見てる感じだとなんか批判したりしてる割には全然電動パーキングの特徴とか仕組み以前の基本的な動作すら知らないのな >>776
いつも手動でかければいいじゃん
かけ忘れても自動でかかる車もある
って程度の認識でOK 電動パーキングブレーキってしかもバッテリー上がった時解除できないし動作もしないのな
電気系統故障して坂道で駐車しなきゃいけない状況になったら終わりだな >>788
メニューにはないけど面倒な設定で可能
マニュアルに書いてあったはず
北国でのトラブル防止のためデフォではOFFだけど よっぽどのことない限りPレンジに入ってれば動かないんじゃ… バッテリー上がりが万に一つはないわ
北国じゃしょっちゅう起こるんだわ
ハイブリッドなら容量多いから少しはマシだろうがな >>797
補機バッテリーが上がると駆動バッテリーに電気があっても全く動かなくなるぞ。 >>797
同意。
うちのマンションの機械式タワーパーキングでおばさんが出庫時にバッテリー上がりで電パだからどうにも移動出来ず、待っている人たちから大ひんしゅくになったことあったわ。何でも電気でやればいいってもんじゃないんだよな。 そういえば電Pはワイヤー式じゃないから凍結による解除不能の割合は低いかもね
解除後トルクかかればガコンって外れそう リアブレーキパッド接着剤の不良って一体なんだと思ってパッド取り外したらまあ色々と問題ありそうな接着剤だったわ >>799
それには反論の余地無いね
それに加えて電Pレンジもダメか
素人では解除不能 >>799
だよなぁ、何でも電気でやってもらってありがたがってちゃダメだわ
どうせ電気でやってくれるならやってほしいのは運転前自動冷暖房だな
家の中からスマホですぐに車の暖房つけられるとか
なんでこんな簡単なのどこのメーカーも採用しないのかわからん >>804
エンジンの入/切がネットから操作出来る入口を作らないといけない
どこのメーカーも実装したがらない >>804
スマホで暖房ONは可能だよ
インターナビ装着車で月500円払ってホンダコネクトプレミアム契約する必要あるけど
エンジンスターターのリモコン壊れやすいしスターター代金を差し引くと何とか許せる金額かな
出来ればトヨタと同じ300円だと嬉しい >>807
おぉフィット4にはオプションであったのか
これかなり便利だからもっとアピールすべきだよ >>804
お前ずっとフィットの仕様とか機能全然知らずにブツブツ言ってるけどなんでこのスレにいんの？ >>810
フィット3に乗ってるからねぇ
気になって覗いて悪いか？
トヨタに負けてて売れてないから色々文句言ってるんだよな 昔のパワーウィンドウになったとき、バッテリー上がったら窓が手動で開けられないと騒ぐ、アンチ電動いたなー
いつでも同じようなのいるな >>811
覗くのは構わんが適当な文句つける前にちょっとぐらい調べろ
スマホからの操作なんかホンダのハイブリッドだとフィットが初搭載であれだけ大々的に推されてたのに調べもせず上の書き込みはあり得んわ >>812
それ、バッテリー関係なくエンジンOFFで動かないのも不満
動いたとしても閉め忘れ救済程度の間だもんね 最近の車はオートエアコンだから空気の入れ替え時位であまり窓の上げ下げしなくなったな。高速もETCだし。
パワーウインドウもいらないから手動でいいわ。 >>813
調べ不足なのはスマン！
しかしなこんな便利な機能標準装備にしてくれよな
なんだよ月額課金とか…
これじゃ売れんわ ホンダ自身は文句聞いてくれないからフィット4オーナーに嫌がらせか
このスレはこういう奴ばっかり >>817
オペレーターとの無料質問通話や緊急通報もセットなんだよね
トヨタ調べたら同等のサービス受けるには月額千円以上なのでそれでも安いけど、
リモートスタート単体だけでもっと安くしてほしいね まあ気に入らないならフィット4オーナー以外立ち入り禁止スレにしておくれ
そうすれば全肯定の平和なスレになるさ >>819
そう、そこそこ
調べたけどなんか余計なのセットになりすぎてる…
エアコンスターターだけでいいのだ
ハイブリッドなら電気は有り余ってるし出来るだろうに >>808
電PのタイミングがシステムOFFなのね
どっちでも良いような
否定的な意味ではなく、素直に違いによる効果の違いが思い当たらない リモートスタートは携帯回線を使ってて操作エリア無制限なので無料とまで言わないけどセットはいらない トヨヨタのPHVは、うぃふぃ接続されてれば、ネットワーク関係無いんだよね >>823
ホンダコネクト自体に全く興味が無かったもんで…
どーせわけわからんサポートとかでしょと思ってた 他の機能もあるけど
オートスターターが3万から5万とするのなら
月500万は高いとは思わんな
トヨタは300円だけどさホンダさんよ 家の中から外の車のエンジン掛けたいだけならリモコンエンジンスターターの装備はオプションである
まぁ家の材質とか間取り次第では届かないかも知れんがこれも一応設定で自動で暖気とかデフロスター、エアコンの作動もやってくれる
ただnboxとかヴェゼルと違ってフィットのリモコンエンジンスターターは一体型スマートキーが何故か無くリモコンとエンジンスターターの二つを持ち歩くことになる
これは俺も不満 >>828
ホンダコネクト装備車では無しにする方針だったけど、
初装備のフィットで不満の嵐となり他車では可能にしたという流れかな トータルケアー入ってればスマホで全てできるんじゃね エンジンスターターは昔からあるよね
俺が欲しいと思ったのは少しでいいからハイブリッドの貯めてある電気を運転前に車内の空調に使って欲しいと思ったんよ
そうすりゃエンジンもかけなくていいし騒音もない
そういうのアピールしてけばハイブリッドも魅力あるなぁと
その程度の技術ならそんな大金かからんだろうと >>833
だから、それを月額課金じゃなくてだな…リモコンかスマホwifi形式でハイブリッドに標準で無料でつければ売れると言いたいんだわ >>832
eHEVの場合パワーがオンになるだけだから暖気の必要が無くバッテリーが十分なら必ずしもずっとエンジンがかかってるわけじゃないし
デイタイムランニングランプとかの照明類も全消灯で極力目立たないようにしながら動作してくれるようになってる
まぁエンジンを作動させない範囲でできる限りのことをやれみたいな設定は出来ないけど 儲けたいじゃないですか？やっぱり
アルソックと契約したり
オペレーターの給与もあるし
自動エアコンは別にしてほしいけどさ
あと家からWi-Fi届けば無料とか
売れる売れないは車の魅力だからなぁ
こと4代目に関してはそこが問題 それだけは絶対に有り得ない
シトロエンなんか、勘違い意識他界したバカの乗り物
本当にクソキモい
もうそれ以前に、ヴェゼルでぺうげおｔのフレームレスパクってるし
いい加減にしてほしい 中途半端な見た目だから旧オーナーに方針転換が十分伝わってないじゃん
中身は完全にホンダ党見捨てたんだから見た目ももっとバッサリ意識高い系にすれば良かった エアコンとALSOKと純正ナビなんとなくセットにしてみたあたりなんつーか昔ドラクエとわけわからんゲームを抱き合わせで販売してたゲーム屋を彷彿とさせる >>841
エアコンとアルソックは単品で契約できるぞ >>799
バッテリー上がりだったらエンジン掛からんのだから
パーキングブレーキが手動でもどのみち動かせんだろ
結局構造云々じゃなく日頃のメンテを怠るなってことだ >>839
名前を変えたニューモデルにすれば良かったかもな >>843
ホントこれ
無理矢理言い掛かり付けてるだけだからすぐボロが出るんだよな、この手のアホは パーキング解除できればニュートラなら押せば動くだろ アホか FIT3で電制シフトに変わったんだから
形は普通になっても電気制御は変わらんと思うぞ
つまりNにしても変わらない可能性は高い
つーかPレンジでホールドしてる可能性が高い バッテリー上がりじゃ
電動パーキングはブレーキ解除できないし
電子式シフトセレクターはシフトロック解除できないしね
どっちもバッテリーを復活させないと動かせんぞ フィットはハイブリッドだけじゃなくてガソリン車までそんなことになってるのか
知らんかったわ 今時の車なんて何でも電磁SW使ってるのに無知は怖いなｗ ホンダのEPBは海外製だよな
何かあったらそのブレーキメーカーに責任を取ってもらうわけだ
エアバッグのリコールと同じだな 一応書いとくけど
メカ的なシフトノブはバッテリー上がりしたときや
エンジン故障で始動不能時に
牽引するためにシフトをPレンジからNレンジに動かすために鍵をさすところがある
エンジンかかってないとPレンジでロックされてるからだ
ちなみに４代目にはその鍵穴がない で、結局フィット3とか他社のバッテリー上がり時の対応の具合はどうなわけ？
他のメーカーとかフィット3はバッテリー上がりの時にも人力で移動可能なように配慮されててフィット4だけ上がったら動けないって言うなら話は別だが
他のメーカーの車とかも同じ状態ならこれからはそれがスタンダードって事だからな 結局あれだろ、今後自動運転にしてくからパーキングブレーキは電動にして車側が制御できるようにしていこうという流れだと思ってる
決して運転者に配慮したありがたい装備ではないのでは >>854
そうそう
ライト付けずに夜走るアホが居るからライトが自動化したようにパーキングかけずに坂で転がすアホとかパーキング解除せず走るアホが居るからパーキングも自動化しようぜって流れ
フィットがデフォルトは自動じゃ無いのは一縷の優しさ でもアデノシン3リン酸に入れてないと、電Pも作動せんのだろ？
停車したら無条件でブレーキ入るん？
それより、渋滞追従で使えるメリットの方が大きいわ、多分 自動化さらたからといって運転者の責任は免除されてる訳じゃない
この意味がわかるかな >>858
そもそもオートマはPにはいってれば
サイドブレーキなんてひかなくても
ずりおちていかんだろ Pレンジホールドモードで勝手に電パが作動するとか、坂道でブレーキ踏んでなくても下がらないとか、高速でハンドルほぼ触らずにレーンキープするとか、ノートみたいにアクセルだけのワンペダルとか、こんなマイカーいつも乗ってたら普通の車やレンタカー乗ったときいつもの癖で車がやってくれると思って事故りそうだな。 >>858
経緯を理解していないみたいだが責任がどうこうとかそう言うのを理解してない、興味が無い奴が居るから自動化されてるんだぞ >>859
Pに入れてもパーキングブレーキかけないと危ないぞ >>861
自動化されようが
スタンダード(笑)だろうが
変わらないものがあるんだぞ
>>859
はいおまえ免許返納 >>864
そう、言ってる通り乗ってる奴に適当な奴も居れば意識の低い奴も居るのは変わらない
夕方早朝の早期のライト点灯が乗る人間の責任として徹底されずオートライトをメーカーに義務として科したのは車に乗る人にはアホが一定数いてそのアホが善良な市民を事故で巻き込むから
まぁ電動Pはただの時代の流れだけどな 最近は何かしら自動の〇〇機能便利だねって言うと「そんなことも出来ないなら免許返納しろっって返す遊びが流行ってるみたいだな
他のスレでも
言ってる奴一人かもしれないけど 免許って車を運転する技能だし車の機能とは関係ないのにな >>772
止まる度にボタン引かないといけないと思ってたの？w
電パの意味ねーじゃんw >>867
オートライトが義務化された理由はそれだけじゃないんだけどな
>>868
遊びだと思うか？
おまえらまとめて免許返納してこいよ >>871
お前みたいな奴が他の車運転してパーキングブレーキかけ忘れて何か問題起こさんことを願う 坂でPレンジ止めは不安だね
構造見るとますますそう思うし実際ダメな行為
正しくはパーキングブレーキかけてからPレンジに入れて、DやRレンジにしてからパーキングブレーキ解除
そうするとエンジンマウントにトルクがかかったままにならないし、
Pレンジから動かした時にガチンとならずスムーズに発進できる 暖房付けた時エンジンかかるのは分かるけど全く充電されてないのが無駄すぎる じゃあPレンジの存在意義って何だ？
Nがあればいいじゃん >>876
最近の電動パーキングブレーキならPの意味がないよな。 >>876
MT時代から続くパーキングブレーキと併用して安全性を高めるためじゃないかな
逆にパーキングブレーキ使わない人もそれなりに居そう
存在を忘れているヤバい人もいたりしてね それから、FF車では前後のタイヤをそれぞれロックできる利点もあるね ここの議論聞いてると
ACC0km/h停止まで対応、かつ
ハンドサイドブレーキが最適に
思えてくるから怖い。 >>876
MTでも坂道に止めるときは1かRに入れるのが常識 >>880
アンチ電Pは
自動ブレーキやACCやブレーキホールドで停車後
長時間経過した時やシートベルト外してドア開けた時はどんな挙動を期待してるのだろう？ >>881
俺、ずっとMT乗りだったけど坂道停止でバックギアには入れたことないなぁ。
それほんとに常識なの? >>883
上り坂に停めるときは1速で下り坂に停めるときはRに入れるの常識だろ >>883
急坂に止める時は
ギアを入れておく事と、
動き出したら路肩側または坂上側に曲がるようにステアリングを切っておくように
って教習所で習わなかった？
サンフランシスコとか坂道の待に行ったら必須 フィット4ならスーパーに突っ込むことは無かったのに なんだ、完全駐車時ね。
坂道の一旦停止だと思ったわ。 >>888
ちょっと勘違いしただけ、間違い認めてんだからいつまでも責めないでもう終わりにしてよ。 ♪ずっと心に描く未来予想図は、ほら思ったとおりにかなえられてく クロスターって車幅ちょっと長いんか。
あんま長いの好きじゃないけど30mmだけならそんなに感じないかな 素のフィットに付けた厚手のモールが車幅に含まれているだけなんだよなあ >>893
幅なら「長い」ではなく「広い」といえよ >>886
光学カメラ式は透明なガラスは誤認識し易いので過信しないように
レーダー併用のフュージョンタイプでもガラスは微妙かな？
近距離ソナーなら反応するけど、速度出てたらアウト >>893
ホイールカバーの出っ張りが左右15mmずつ出ているだけよ。
最大幅になるドアミラー幅なんかは通常のフィットと同じだし、すれ違い幅なんかは何も変わらんよ。 オーナーの方に聞きたいんですが
この車は半島に汚染されたキムチ車と言われてますが
やっぱりキムチの匂いとかしたりするんですか？
気になって夜しか眠れない状況なんです
どうか教えてください >>902
安心しろ、キムチ臭はしない。3か月もののホンオフェの臭いだ。 サポカー実験、男性重体 入善の販社 ブレーキ作動せず
11/18(木) 5:01配信
ホンダの販社だった 報道によると西川自販(ホンダカーズ入善)の駐車場で事故車は軽自動車だそうだね。 >>902
はいはい。
特別仕様車
FIT NIDA こんなんで自動運転やりまぁすとか正気かホンダ・・・？
ブレーキは、ブレーキだけは※止まらない場合があります、じゃ済まされないだろ >>910
いやブレーキは止まるだろ
自動ブレーキは状況によっては止まらないのはしゃーない
そもそも過信する方が悪い
今回のケースは実験の仕方がアホ過ぎる オリンピックの選手村という、一般道よりは条件の整った場所で
運転支援どころか自動運転を謳っていたトヨタのバスが人身事故を起こしたのも記憶に新しいね 販売店なら装置が絶対じゃないことは重々承知してるだろうに、なぜそんな場所にいたのか…
回復を祈る >>914
意外とディーラーの人は個々の車のことは詳しくなかったりするからな
今回の件もそもそも速度が遅すぎたり最初の位置関係が近すぎたり一度の踏み込み量が多すぎたりしたら作動しないって説明書に書いてあるの知らずにブレーキが働かないパターンで実験したとかじゃないの 自動運転なんて卓上の妄想だぞ
雪降ってみろ道路の線なんて何も無くなって物流完全ストップする リッター150円台で補助金の話が出るようだとHONDAのe:HEV推しも空回りに終わりそう ホンダセンシングは神。高速で疲れたらS.A.で休むじゃなくて、走りながら眠れる。人柱となって実証実験済み。 >>917
元売りに補助金でガソリンスタンドでの価格が5円も下がらんって話しだから
影響無いような ＞マニュアルには自動ブレーキが作動しない可能性があると記載されている
のにパネルを後ろで支えてたってのがそもそも判断間違ってるね 3年程前にスバルだったか試乗中にセールスマンがブレーキ踏むなと言って追突した事があったよな。あの時にホンダカーズのディーラーも、営業マンに完全ではない、試してはいけないと徹底してたのに、自動車販売店の社長がこんなことをしでかすなんて信じられない。重症を負ったことはお気の毒、早期回復を祈るが… >>921
マツダじゃね？
アイサイトはそこまで間抜けじゃないよ。 ホンダ、日産、マツダ、ボルボは自動ブレーキ試して轢いちゃったのあるな
スズキが入ってないのが驚き >>926
フィットは1台だけ全部で12台とか、凄いな
こんなのでも、個別対応だとリコール隠しになるの？ >>927
作った時期が2年近く違うのに対象が12台しかないというそのカラクリが知りたいわ。 出来の悪い派遣社員のライン工が作ったんじゃね？
じゃないとこんなピンポイントの台数になり得ないでしょう 殺人カーになっちゃったね
唯一自慢の安全装置がカスとか終わってるな 光軸の保安基準外れ不具合なら新車の車検の時に見つかると思うのだが >>932
抜き打ちでばれたんならその期間作ってた車両全部対象になる
たぶん計測結果かなんか調査したら基準はズレてるのにパスしちゃってるのがでてきたんだろ ご教示いただきたいのですが、 GP5/6型フィットのサイドのジャッキアップポイントに
フロアジャッキのような接触面がフラットなタイプのジャッキをかけても大丈夫でしょうか？ フィットはいい車だよね！
我が同胞が作っただけのことはあるニダ >>940
どんな車でも車載のジャッキ形状と同じ物やアダプタを使った方が良いです
違うやつ使うと変形する事があるよ 新車買うときクロスターのハンドルをホームと同じ物にしてくれって言ったら応じてくれる？ ハンドルって、交換は出来るけどクソ高いよね
普通に5万6万する >>943
整備工場で使ってるジャッキ
あれをかける場所を聞いておけばいいと思う フィットじゃないけど前に車検に出したら後ろのドアのチリがズレて帰ってきたことがあった
へんなジャッキアップしたんだろうな >>949
そんなんで変形してたらまともに走れないよ
大きな隠し事されてるんじゃない?
車検期間延びなかった? >>941
オリパラ無償サポートで広告打たずに視覚障害者と起こした接触事故と
センシングの実証でダミーの裏で転倒防止しちゃって轢かれた事例を同類で語る事がナンセンス >>945
小規模の販社はやってくれる可能性高いと思う メーカーオプションをどうやってかえるというのか💩
部品ないのにどこから取ってくるのか😲 そろそろ寒くなってきたからACオフで（エンジン暖気で）走っでみたら、32km/Lでした。渋滞の一般道と高速含みますが、それまで22k/mLくらいだったから驚き。エアコンの消費電力がヤバいのか…？ >>947
HOMEのステアリングで3万ちょい、工賃と合わせても4万円台 ハンドルヒーター後付けできたらオススメ
できないのかな >>957
流石に読み取れないのはバカ過ぎるだろ
>>959
お前らだろ
わい、全然関係無いし、自演でもないけど
余りに酷いアホを見てしまったから >>960
やろうと思えば出来なくもない
AliExpressでキットが売ってる
そのまんまじゃスパイラルケーブル通らんし、何かしらのハンドルカバー付けないとだし、スパイラルケーブルに余り配線がそもそもあるのかとか自分でカプラーの配線追加しなきゃいけないとか、色々難易度高いが、出来なくはない >>951
3日で帰ってきたよ。もうボロだからまあいいかって文句言わなかった >>951
正しいジャッキアップポイントにジャッキ当てて持ち上げないとそんなもんよ >>958
エアバッグやスイッチパネル流用ならそんなもんだよね
エアバッグ込みで交換だと高くなる 母のフィット今日初めて乗ったけど
なんかハンドルセンターあたりおかしくない？
ハンドル軽すぎでアシストが過剰に効く感じ >>967
確かにドッシリ感は無いね
メインターゲットが主婦層のコンパクトカーだからこんなもんだろうと思うけど ノートのハンドリングに慣れてるとフィットのハンドルはセンター付近が過敏に感じるかもね
ま、それが普通なんだけど（非VGR） >>967
ノーマルはVGRと比べると軽過ぎるって話は聞くな ガラスの内面拭き掃除してたら、ちょっと引っかけてドラレコカメラのカバーが吹っ飛んだ。
これ、両面テープで止まってるだけなのね 純正ETC付けた方教えて下さい
カードの表が上になる様に
取り付いていますか？ 2.0もカードの表が上向きだね。
・・って言うか、ETCユニットが逆さまに付いている車なんてあるの？ >>975
埋め込みじゃなくて
壁にテープで張り付いてつけてるやつだとよくある 純正2.0（DTH-203M）標準位置に取り付け
カードの裏面が上向きに取り付けられました
ディーラーの回答は『正常です』 自分で取り付けた時、逆さまに取り付けたことあったわ。まずかったかな？ カードの情報を読み取れれば
カードの向きは動作に影響しないよ >>979
動作するのと正しいのとは違うよね。多分取り付けた職人が経験不足だったんだわ >>980
設計通りではないの？
最近の純正品は設計通りにしか組めないものが多いんだけどね >>982
マニュアルには、ICチップが上になるように挿し込むって書いてあるけど？ 本体を逆さまに取り付けたらカードも逆さまに挿入しないとアカンね。 なにこの小学生みたいなやり取り
半島人らしくて微笑ましいけど 前にPTCヒーターの話題があったけど、
エンジン始動時だけではなくて必要に応じてON、OFF繰り返してるね
特に低速走行でエンジンの始動頻度が少ないとONになる確率が高い
つまり、走行中でも冷却水の熱だけで暖房維持出来ないほどガソリンの消費が少ないという事だね NBOXのマイナーチェンジでフィットとほぼ同等になるんか
ますます売れなくなりそうだ 逆スラント風じゃなければもう少し人気出そうなんだがなぁ ホームハイブリッド コーティング、9インチ純ナビ、前後レコーダー、etc1、バイザー、マット、まかせチャオ、諸経費込みで240ちょうど。
11年まかせチャオで整備や営業スタッフさんの対応も見て来て、雰囲気良いディーラーだったので即決した >>983
ディーラーオプションでしょ？
そのETCの型式が明らかになれば何が違うのか明らかになるが >>995
>>977に「純正2.0（DTH-203M）」って書いてあるけど？メカンチけ？ >>996
同じ型式でも工場で取り付けされたか
販売店で取り付けされたかで
アタッチメントが違う時があるんだよ
どっち？ このスレッドは１０００を超えました。
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