シトロエンC3 C3エアクロス 9台目
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主に新型C3 C3エアクロスを語るスレです
新型C3 C3エアクロス乗り 初フランス車の方も遠慮なく
「新型」はずしました
>>980が次スレ立ててください
シトロエン公式サイト
日本:http://www.citroen.jp/
本家:http://www.citroen.com/
※前スレ
シトロエンC3 C3エアクロス 8台目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1612660584/ インプレッサスポーツからエアクロスへ乗り換え検討中です。
一度試乗もしましたが短い時間でたいしてスピードも出せなかったので、具体的にどこが良いとか悪いとかも分からず。ただデザインとサンルーフは気に入ってます。家族3人で週に1、2度の買い物や公園めぐり、遠出は3ヶ月に1度くらいの頻度ですが買い替えたらもっと乗る時間を増やしたいと考えてます。
賛否両論アドバイスいただいて参考にしたいのでご意見お願いします。 エアコンがディスプレイオーディオからしか操作出来ないからこの辺は確認したほうがいいよ 以前の国産車の時はほぼ洗車もせず、乗ってどこか行きたいとかも無かったが、エアクロに乗り換えてからむっちゃ洗車するし、行き先もなく乗ったりする事があるなぁー。 わかる
俺もピカピカにしてエクステリア見てると未だに気分があがる
デザイン気に入ったなら買いだと思うなあ
ただし神経質ならやめたほうがいいな
日本車みたいに気はきいてない
ファッション感覚として乗れるか
まあ、c3、エアクロスは実用性も追い付いてきてるから売れてきてるんだと思うけど >>12
ほんそれですな。
国も民も気候も文化も技術水準も違う地域の車がバッチリ合うはずがないよね。
俺もファッション感覚。
不便は仕方ないし、まあ致命的な不便さは感じないから良い。
C3シャインだけど、むしろ国産同レベルより静かで低速トルクもあって良い。 8です。皆さん色々なご意見有り難うございます。
ファッション感覚というのがとても腑に落ちました。今は車がただの交通手段としてしか使ってないので、予定もなくフラッとドライブに出掛ける機会が増えたというご意見を多く見て楽しみにしてます。
同じ車種を買えば使い勝手も変わらず楽なんですが、心機一転してエアクロスを買いたいと思います。東京、神奈川あたりだと比較的評判がいい店舗は横浜緑あたりですかね?? 今まで色々乗ったけど、見た目が気に入った車の方が愛着が全然あったかな。性能が良くても見た目気に入らないと乗るのも楽しくなかったな。C3は見た目好きなら性能も使い勝手も悪くないから楽しいよ。長距離も楽に走れるし 30手前男で特別仕様車買いました!
8月納車予定で楽しみです >>15
ですね。でも、Aさんからは買わない方が良いでしょう。Hさんがお勧めです。 >>21
こう言うことが気になる様な人には向いて無い車。欧州車特に仏、伊車は細かい所では作りは雑だったりする。国産車ではあり得ない不具合あったりする。走行不能とかではないけど。
例えばフロントグリルの部品の取り付け部の爪が経年劣化で折れてアイドリング時に異常に上下してたとか。
助手席下の部分が膨らんできたので調べたら電装系のケーブルの束を固定してる部分の劣化で下に落ちたためだったとか。 国産車にたくさん乗ってきたけど一度も経験した事が無いのを経験できて驚いたけどね。仏、伊車乗りは壊れ自慢する人は少なくないw
ちょっとやそっとでは動じなくなる。 >>21
私のもドアの開閉時にします。
ガラスの水切りあたりからかな?と思っていますが、
開閉との因果関係が理解できずに様子を見ています。
ギシギシと、キュッキュッの中間のような音です。 >>25
フランス車乗ってるくせにそんな事気になるの? >>25
あら同じですね。
ならデフォなのかな。
ヒンジでなくてガラス枠の部分から音しますよね。 原因が分かって直せるならそれに越したことはないかと
治らないならそんなもんおじさんになればいい そうですな。
ディーラーが遠方なので、もうすぐ車検だしその時に聞いてみるかな… >>27
たぶん同じでしょうね。
ヒンジじゃないです。
私の場合は後席の方が分かりやすいです。
大したことないですが、ヒンジじゃないから気に留まった次第です。 俺のプアマンc3、今日はエンジン切ったらミラーのギアがガタガタ動いてた >>23
故障自慢は20年前くらいで終わってる。
ドイツ車はともかく、今のシトロエンで不動になる事はほぼない。とりあえず走れる。 >>33
自分のシトロエンクサラは走行不能になることはなかったって言ったけど。
まあ、国産でもホンダの初期のヴェゼルで走行不能になったのもあってメーカーから注意喚起された事もあるけどね。
国産だから絶対安心とも言えない。 そりゃそうだ
この前スバルの車種はちょっとわからんが急に止まっておっさんが慌ててたわ
ボンネット開けて煙でてたし 昔のプジョーはメーターは動かなくなったな。エンジンは動いてたけど 家族のスバル車(新車)も高速でアイサイトのエラー出て止まってたな
ディーラーに預けて数週間調査したらインジェター関連の不具合だったみたいで、まるっと交換してた 去年の11月納車で初めての夏を経験してるんですが、エアコン付けた時に鳴り始める音がすごく大きくて高いです。これって異常?って思うくらい。
エアコンはオートで16〜19くらいに設定してます。こんなもんですか? >>38
最初は外で聞くと爆音でビビりますが、
夏場はそんなもんです この時期、サンシェード周辺は火傷しそうな程熱くなるね
確かに爆音だけど、エアコン自体はよく効いてくれてて助かる
今日の朝グリプラチナムのエアクロスとすれ違った もうエアコンが壊れて1年になるわあの爆音が懐かしい >>38
エアコンのコンプレッサーの音は確かにうるさめ。
俺もはじめビックリしてパワーエアコン+入れたらいくぶんマシになったよ。
しかし16〜19って寒すぎない?
ウチのは22.0でも寒いくらいだけど……。 屋外駐車、短距離が多いなら今の時期それくらいじゃないと冷えないんじゃない?
自分も車庫置きで22でも寒い 両方持ちだけどc3よりエアクロスのがエアコン強いよな
その分うるさいけど
長い時間つける分にはc3の一番弱がちょうどいいんだけどなー コンプレッサーの音ですか
安心しました。皆さんありがとう
>>44
ずばりそんな感じです。長距離だったら21で問題ないんですけどね 新車で乗り出し260〜270くらいだし、800kmでも中古ならこんなもんじゃない? 同程度の条件でもそこまで安い所はないんですよねぇ。新車でもないのに40万も値引きなんてお目にかかったことがないからびっくりで。店舗が近ければ買うのもありなんですけど何しろ遠すぎて。
白色も涼しげでいい色だと思うけどな。 >>56
オレンジの差し色(笑)が購入欲を削いでる感がある 何かしら理由があるんじゃない
フィールの値段だわな 質問させて頂きます
画像の様な傷?が屋根に突然現れました
若干凹んでるパーツだし、運転手側には現れてません
擦った記憶も無いし、屋根を擦ったとしても凹んだ部分のみに傷つく事は無いと思います
傷の方向も統一してません
塗装の劣化ですかね?
車検3度目通したばかりのDS3です
屋根無し駐車場です
https://i.imgur.com/Xi541s1.jpg >>62
まさしく同じ症状だと思います
有難う御座いました
助かりました 【カワイイだけじゃない】シトロエンC3 エアクロス・ピュアテック110へ試乗 小変更
https://www.autocar.jp/post/704167 >>65
いまフジのニュースでやってた
やべーなぁ C3とC3エアクロス手放したい人いる?
中古車買取よりは高く買いますよ〜 ゼニスから太陽光入ってレンズで発火、シートがファブリックで燃えやすかったとかかな? >>73
ゼニスって湾曲してるから凸レンズみたいになるのかもな。夏場に外で放置の時は天板を通常の位置にしておかないと駄目かも。 >>70
これって昨日の幕張イオンの火災だね?
イタリア車じゃないのに凄い。 こないだ代車で別のC3に乗る機会があったんだが、タイヤが16インチと17インチで乗り味かなり違うわね
自分はコロラドediで新車装着の17インチのグッドイヤーを履いてるんだが、このタイヤがカチカチなのが良くわかったよ ハンコックとミシュランクロスくらいメートじゃ乗り心地ちがう? 店は言えないけど営業も「なぜ17インチ設定したのか分からん。16インチオススメ、何なら15インチでも良いぐらいだ。」とは試乗の時隣で独り言してたな 外車全般がそうなんだけどヤンキーにいちゃん仕様しか日本には入ってこないから、本国仕様に合わせてインチダウンはアリだと思うわ 敷物しねーと爪たてたり最悪おしっこされたりもあるんじゃ >>84
遠出用のトイレも用意しています。
爪研ぎに関しては汎用のシートカバーを付けた方が良いのは間違いないですね。
知り合いのフェラーリ乗りの方はゴールデンレトリバーを乗せてますがヘッドレストがバリバリに喰い千切られてます。
>>85
高速道路の側溝に落ちていて保護した女の子です。
可愛いです。 動物ええやん別に
まあ確かにペットとドライブする際に用意してる物とかを一緒に書く位の頭の良さが有れば良かったね 運転も楽しくて買おうかなと思ったけど、アシストグリップがないのが残念。
家族を乗せる時必要なんだよなぁ。 分かるわよ、アシストグリップ必要な人には必要なのよね 確かにC3無印は付いてないな、エアクロスは付いてた覚え 見た目はちょっとアレかもだけど、あと付けのアシストグリップもあるみたいよ
検索してみて結構色々あるので驚いた エアクロスでえーやん
無印はアシストグリップなんかより狭さ問題があるような気がするが エアクロスは車高がダメな人もいる
自分が良く止める都内の立体はエアクロス無理だ エアクロス運転席のとこにアシストグリップ付いてないから、橋渡しして屋根裏小物入れ付けれないのが不便。 アシストグリップとかスーツ運ぶときにかけるぐらいしか使ったこと無いな エアクロス検討中
子供二人 チャイルドシート必須
やっぱりきついでしょうか
ベルランゴも検討内だけどワゴン系はあまり好きでなくて >>108
素直にヴェゼルにしとけ。
子どもを乗せ降りさせるのが多いのは嫁さんだ。 なんちゃってSUVに拘ってないなら、
ソリオかルーミーが一番だがな。 現実的にはそうだろうし、だからこそよく売れてるんだろうけど…夢がないね… 俺はスライドドアがあんまり好きじゃないからC3エアにした。
ヴェゼルもいい車だし、燃費もehev?にすると無茶苦茶いいので好きな方を選べばいい。 エアクロス
真夏で街乗りオンリーだからか乗るたびに燃費が悪くなる
ただ今燃費計では10.7km/L
あまり見ないようにしている
おとなしく乗ってるんだけどなー >>114
ノーマルシャインだけど、前回メーターリセットしてからの2000キロでリッター9.2だ。 なんでヴェゼル?
ヴェゼルは候補外でした
c5エアクロスもいいなーと思ったけど少し予算オーバーでした 2台以上持てるなら好きな車買え
1台で済ますなら奥さんの気に入った車買え
以上だ >>122
それな。
c3やらmx30みたいなので、毎日チャイルドシート乗せ降りさせられる嫁さんの身にもなれ。 ブツクサ言いながらキーキー
キレてる女の姿が目に浮かぶわ 嫁に気をつかって欲しくもないものに何百万も払いたくないわ そうか?
奥さんと子供が喜ぶ車買いたいけどね、僕は。家族がいる年齢でドライビングが〜とか言うのも子供っぽいし。
その車にあった運転をするのも面白くなってきたね 奥さんがシトロエンがいいと言ったのでシトロエンは確定なんですけど、車種で悩んでました。 C3とC3エアクロス乗って嫁の好きなのでいいんじゃね?
大家族でもない限りあの大きさで十分やし 俺もホンダのハイブリッド車に乗ってた時は「これはこれで燃費アタックとか楽しいぞ! こういう楽しみ方もあるぞ!」って思ってたんだけど、C3エアに乗ってなんだこれ!
普通に乗ってても楽しいやん! 眺めても楽しいやん!燃費悪いけど!って感じになれたわ。 >>128
ありがとうございます。
一応両方試乗させてもらって、c3はやはりスペース的厳しそうだったのでエアクロスにしようかなと
ただそこで営業さんがベルランゴを候補にあげてきて。
長い目でみたら広い方がなんちゃら、と
ただデザイン的にはエアクロスが好きなので、3から4人家族の方は不自由ないのかな、と書き込んでみた次第です 手動スライドドアが要るかどうか、箱型が好きになれるかどうか、ディーゼルの高燃費が嬉しいかどうか、走りがスポイルされても良いかどうか、ACCが要るかどうか、MPVがいいかSUV風が良いかどうかなどなど自分をしっかり持たないと選ぶのは難しいだろうね。 シャインパッケージが欲しいのですが、サンルーフ付きを買って失敗したとか後悔した方っていますか?? >>133
パノラミックルーフを選ばずにめちゃめちゃ後悔した奴は知っている
まさに俺 >>131
エアクロスはマイナーチェンジ前なので装備が古いのが問題なのでは?
スマホ連動ナビとかないでしょ? いやさすがにそれはある。
マイチェン前C3→C3エアクロス→マイチェン後C3の順に装備がいい印象。
C3エアクロスマイチェン後にマルチインフォモニターが9インチになるとかの良い点もあるが、デザインがかなり日本車寄りになってアドバンテージが無くなると思ってる。 ベルランゴ欲しいけどデカすぎる
C3エアクロス選択肢に入れていいのかな ウチはエスクードを買う気でスズキに行く途中、
嫁さんがディーラー展示のエアクロが目に止まって「あれ何?」と。
試乗したら「こっちがイイ」って。それでエアクロに決まり。 2CVフルゴネットみたいに
アタマはC3
うしろ半分はベルランゴ
にしたらええねん カクタスのエアバンプいいな
あのサイズのエアバンプの車種はもう出ないのだろうか >>143
カクタスかわいいよね
かわいい外車ナンバーワンだと思う C3エアクロス マイナーチェンジ前のシャインの新車はもう購入できないのでしょうか。
都内ディーラーで質問したところ、既に在庫なし、発注不可とのことでしたが、ディーラー系列が異なると在庫も変わってくるのかと思いま
して。
リップカールかキュイールを勧められましたが、内装はシャインのほうが好みで特別仕様は割高感もあるので迷っています。 前期カクタス、ルックスは最高なれど最近のクルマと比べると安全性能も無いし、単純にノンターボで80馬力は非力すぎる……。
現行C3のエンジン乗って欲しい……。 >>136
Apple car playもAndroid autoも使える C3の適度な包まれ感が気に入ってます。
ミニバン育ちだと狭く感じるだろうけど、車との一体感を感じるあの小ささに価値があると思うなぁ。 >>146
うちの近くのディーラー2店舗は5月の時点で残り2台とかだったから、今はないでしょうね
ノーマルシャインならもう中古しかないね ありがとうございます。
顔は現行のブサカワ感が気に入っているので、キュイールにするかな。 まあ確かに割高感あるけど
その分シートヒーターや後席アームレストにカップホルダーとか追加あるし。。。笑
シャインパケにすると結構お値段いくね 20馬力アップは何気に大きいよね
なぜか燃費もいい 購入考えてC3とエアクロス乗り比べてきたけど、思ったより出足の軽快感に差があるね
スレを見返してみると後席の利用頻度で選んでる人が多そうだけどこっちも結構違いがあって悩みどころだなぁ
あとエアクロスのバックドアはパワーアシストがない車としてはかなり重く感じた 用途で簡単に決められるよ
ファミリーカーならエアクロじゃないときつい
ソースは俺 >>156
自分のところは子供が小学校低学年で一人だからギリギリどっちでもいけそうなのがまた悩ましい…
見た目はどっちも高いレベルでイーブンで運転して楽しいのはC3、実用的で使いやすいのはACだと感じたなぁ 子供が成長する頃には買い替えでしょ
と思って、気に入って買った車を泣く泣く手放した経験あり >>157
低学年ですか
自分は男の子が産まれる前にc3買って、今一歳なんだけどつい最近エアクロに乗り換えました
チャイルドシートつけるとパンパンで乗せ下ろしもきついし
荷物ものらないので…
エアクロスも運転楽しいけどな
c3より重厚な感じで エアクロスより無印のがだいぶ軽いし、ホイールベースも短いしね。
ホットハッチ的な乗り味なら断然無印。
ラゲッジ容量とか後席シートアレンジとか言い出したらエアクロスだし。 子供が小さいとベビーカーがトランクに積めるかとかもあるからな ホットハッチではないけどC3無印は軽さと低速トルクから乗ってて楽しい車ではあるな
前の車がゴルフだったけどC3のが楽しい そりゃクラスが違うからな
C3ってVWで言えばポロだろ? 車の楽しさにクラスって関係あるのか?
それならC3よりも大きいポルシェ911とかのが乗ってて楽しいと思うけど >>167は>>166欧州BセグFFハッチの方が好みだと読み取った。
そこへ>>168が何故かポルシェを出した、サイズが大きい方が楽しいと。いやもしかして大きさではなく楽しさのランクという意味か。うむ分からんなもう止めよう シトロエンは自ら快適性重視って謡ってる通り
他のメーカーの運転して楽しいとはちょっとベクトル違うよね
個人的には高速をクルージングしてる時のフワフワ感が好き 色々車乗ってきて思うのは、デザイン妥協したら愛着湧かないってこと。いくら性能良くても、広くても、乗るたびに気に入らないところが目につく。デザインこだわりない人は違うだろうけど
あと後部座席も何も比べて広いか?が大事だよね。ミニバンと比べてるのか、セダンと比べてるのか。自分はC3でもファミリーでなんともない。昔の高級セダンくらいの広さはあるから必要最低限はあるよ。どっちかっていうと使い方次第じゃない?キャンプ好きとか 気に入ったデザインって大事だよね
愛車見るたびに愛着が増してく 結局それなんだよな
車に限らずデザインを優先しないでスペックだけで選んでも満足感が必ずしも充足されない 宝くじ当たったらヤリスGRのシャーシにc3の側を乗っけてみたい ステアリングコラムに日光が反射してメーターが全く見えんw >>183
この時期の真上から日光がおりてくる時間帯
じっと見ないと速度わからない
インパネの反射含めて怖い 基本的な装備は変わらんしガラスルーフやグリップコントロールがいらないならありだろ デザイン言語結構変わってるし現行から乗り換える人そんなに多くは無さそうね 新型ってエアクロスのフェイスリフト版?
早ければ年内に入ってくるような話をディーラーで聞きましたよ。 毎日毎日こう暑いとエアコンがうるさくってかなわんw
>>190
>>188はC3のフルモデルチェンジのことを言ってるんじゃないかなぁ?
このスレ的にはC3とエアクロスがあるからちとややこしいね
>>186
FEELの黒xオレンジはカッコいい 洗車が大変だけど 質問ですが現在2010年式のC3に乗っています。
ドラレコを取り付けようと助手席下のヒューズボックスから電源を取ったのですがF1リアワイパー、F912Vソケット、F10オーディオリモコン,F12日照センサーのど)から取っても常にドラレコの電源が入ったままになってしまいます。
ご自身でドラレコ付けた方はいればどこから電源取ったか教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします >>196
違ってないんじゃない?
回答は持ってなくてごめんなさい。 >>205
場違い。お呼びじゃない、
出直して来い。シッシッ 今日初めてエアクロスとすれ違ったわ
オレンジの差し色が変だった c3エアクロス増えてきたわ
c5は1台しかみたことない >>201
俺も一台しかない。
見掛けた時は『おお!アニキ!』
と思ってしまった無印シャイン。 >>198
心が狭すぎて情け無い
世の中にこんな人間がどれくらいいるんだろう マックなう。
バカがウヨウヨと虫ケラのように
うごめいていて草。
コイツら、デルタ舐めすぎだろ。
全員感染して苦しめば良いなw 現行前期C3の初期FEELみた
ボタンスタートじゃなく鍵なんだな 先日C3後期に初めて町中で遭遇したけどエメラルドブルーが生えてて綺麗だったわ
画面で見るよりかなり好印象ね こんな雨の中だからやっぱりパーキングセンサーイカれた 俺のはフロントソナーだよ
誰もいないのに鳴りまくるし オートワイパーがまともに動いてる人いるのかな?
今日も小雨でフル回転! オートワイパー、最初はこんなの全然ダメじゃんって思ったけど
案外使えるもんだね 小雨じゃ全く動かない時もあれば敏感な時もあるしまちまちだ 自分のだけかもしれないけどドアミラーがたまに開閉しないことがあるのはちょっと勘弁して欲しい
しかも片方だけ C3はスロバキア、エアクロスはスペイン製造だったか
東欧の方が真面目そうw C3買ったばっかだけどレクサスみたいに盗まれないか心配 高級車を狙う窃盗団には少なくとも被害に会う車じゃねぇよ そうだよねー
まぁでも自宅では紅茶のカンにキーを入れてます 缶カン(フタも缶)に入れると対策に
なる、ってのをテレビでもやってましたね コロナで車移動が増えたのでシトロエンが気分をあげてくれます 自分はコロナで出かける機会が減って、年間走行距離が半減したな
運動を兼ねて近場はチャリで行くようになったし >>230
犯人はスマホやタブレットから
キーに解錠の指令を送るのだが、
キーが缶に入っていれば缶がその指令を弾くので
大丈夫ということだったかな そろそろ車検通すけど、C3から他車他メーカーに乗り換え検討中や、実際に乗り換えた人いる?
参考まで聞きたい >>233
スバル車を増車したけどCVTが糞過ぎて即行で手放してマツダのCX-30を買ったよ
C3同様大変満足出来るよ どっちが良い?と人に聞くようなタイプには日本人が日本人の感覚で作ったCX30の方が良いと思う確率が高いと思う
知らんけど >>235
排気量はCX-30方があるけど実用範囲内ならエアクロスで事足りるしエクテリアデザインはマイナーチェンジ後のエアクロスの方が色んな意味で魅力的かな
インテリアはCX-30はコルクやフェルトを使ってデザインも良い(でもフェルトは摩擦に非常に弱い)
エアクロスのインテリアは革シートのグレード(限定車?)なら良いよね C3エアクロスがMCしたばかりの頃は散々ブーイングだったのに 未だにマイチェン後のC3エアクロスはダサいと思う。
これだったら買ってないなぁ。 キュイールもおしゃれだけど、エアクロスはやっぱりファブリックあってこそだなぁ 10年目にして、初めて故障した。
運転席側のパワーウィンドウが閉まらない。
閉まりっぱなしなら何とか誤魔化せるけど
修理って、すぐ終わるかな? >>245
国内在庫がなければ取り寄せになるから長期入庫だろうな
国産みたいにモーター外したら手動クランクで応急措置出来ればラッキー >>245
取り敢えず閉めたままにするのであれば、うちのとこみたいなイタフラやってる工場に頼めば、まあ工賃2万貰えれば出来る。
修理となると、上の人も言ってるように部品次第だな。今コロナで流通滞ってるから国内に無いと半年待ちの覚悟しとけ。 C3で怖いのはタッチスクリーンの故障だな
エアコンや音量等が殆ど操作不可になる
今の車は国産車もそんな傾向だけども、部品入荷の遅い輸入車は厳しい 皆さん、どうもありがとうございました。
外車修理専門店に連絡したら、部品があればすぐに治るとの事でした。
部品があれば良いのですが、代車を2、3日貸してくれるらしいので、国内で何とからなりそうだと、夢想しています。 冬はたまにタッチスクリーンがブラックアウトするから怖い シトロエンなら当たり前の事。
国産とはちがう。
機嫌の悪い日もある。
我慢できないなら素直に国産に乗換な。 んなのは今に始まったことではない。
西武時代から今に至るまで、それこそ
何十年も言われ続けた。
そして現在。相変わらず。
ある意味ブレてない。筋は通ってる。
ポリシーは守られてる。
「走って止まるにカンケーしない
しょうもないオモチャなんぞ気にすんな。偶に起きる些細な不具合のためにコストを掛ける気はサラサラ無い」 これに納得できない奴には、日本でのイタフラ車維持は無理。
ストレス溜まるだけ。 運営が変わっても、クルマのポリシーは
変わらない…って事だ。
本国のユーザーは、こんなしょうもない事で日本のクズニワカ連中の様にギャースカピースカ騒がない。
あ、今日はなんか上手く動かないけど
走るには関係ないしちょっとほっとくか…
てなもんよ。イタフラ車なんぞ。今も昔も。そしてこれからも。 >>253
ディーラー営業の謳い文句だよ
俺は契約前に言われて営業変えてもらった >>258
営業所が変わってもクルマは変わらんで。 イタフラ車ってのは、現行車でもこういうモノです。割り切る覚悟が無いと
ストレスが溜まるだけの不幸な買い物になりますよ。これに耐えられないなら国産の方が向いてますよ……と正直に言ってくれる253の営業は信用できる人だと思うで。俺は。
むしろ、何の根拠もなく、今のシトロエンは壊れない維持費も国産と変わらん、何の我慢も要らない…なんて言う嘘つき営業が居たら、そっちの方を替えてもらうべきだな。 年寄りって変化についていけなくなって、そのうち昔は良かったって語り出すのよねw >>257
他者をこき下ろして自分を高みに置きたがるだけの海外被れクソ野郎ですまで読んだ >>259
大丈夫、お前みたいな皮肉垂れたいだけのマウント取り営業じゃなかったから まぁまぁ、古くから外車で大変なおもいをしても大事に乗ってきた先輩方の言い分も聞いときましょう。
きっと他の外車スレも同じ状況だと思うよ。 >>265
古いレオーネに乗っててシトロエン関係ないやつじゃなかったっけ? >>269
今シトロエンディーラーはめちゃくちゃ混んでるよ。
ひっきりなしに人が来る。
商談テーブルはほぼ満席。
人口100万人いない県でも。 >>245
たぶんレギュレータの故障。
昔から、そのくらいの部品は日本に置いてある。
ただシトロエンジャポンは部品は出すけど、図面は出さない。 >>268
テレビのニュースとかインタビューで
「気の緩みですね〜」とか「不要不急は控えてほしい」って話してる輩と同じですね 書き忘れた。
正規ディーラーには図面付きで部品を出すけど、それ以外には部品しか出さない。 >>271
昨日、修理に出した時もそう言われました。
良くあるそうなので、思ったよりも早く治りそうです。
どうもありがとうございました。 つまるところ設計図を日本に渡して日本で製造すればクオリティは上がるというわけですね
走りや乗り心地は国産車より良いんだが、品質が・・となれば 上の方式で行くよりない 俺は飽きないな
やっぱり気に入った車を買うのが一番だと思った 276は、国産車云々という流れに飽きたんだよ。
シトロエンに飽きる事は有りませんね。 リップカールを買ったっていう人の話が全然出てこないけどどうなんだろう?シルバーにイエローのアクセントで派手過ぎずいいなと思うんだけど。 >>280
アクセントはいいし、エンジンもパワーアップでいいんだけど
DQNっぽいステッカーがいらん よく知らないんだけどブランドイメージが良くないの?色遣いだけ見ていいなーと思ったんだけど。
ノーマルのオレンジの差し色が派手に感じちゃって。 >>284
5chでセンスがどうのって言ってる奴のセンスのが酷いから気にしない方が良い
知らんけど 本当のこと指摘されると顔真っ赤にして怒りだすってマジなんだなw この話題を出したばかりに頭のおかしいのを呼び込んでしまって申し訳ない。
しかしこんな稚拙な発言をするような奴って心底気の毒に感じてしまう。少しでも幸せになって穏やかな人間性を取り戻してくれるといいんだけど。 リップカール検討しましたが、グリップコントロール単体で装備されていて悪くないと思いました。
内装もシックで良い感じ。
ただ、リップカールのブランドイメージが良くわからず、サーファーでもないので見送りました。
個人的には仏車に求めるイメージとサーフブランドの相性が?ということでしょうか。 リップカールって130psのエンジン付いてるからそこは羨ましい ヨーロッパサーフィンの発祥はフランス
ホセゴーはサーフィンタウンで有名
パリオリンピックのサーフィン開催地はタヒチ
ググった結果分かりました…w キュイールも130だよね
それだったらそっちになるわな
サーフィンとかしないんだったらなんか変な感じになるし
デザインと雰囲気で買う人が多いだろうし、そうなると需要ないよね この車、ジェレミーがグランドツアラーって番組で、自動車運搬船を陸から引っ張ってたよ。ヤラセ臭いけどすごい! ジェレミー自分で所有してたんだから相当だろ
グリップコントロールだけは。 嫁のエアクロ3洗車してやったけど、サイドパネルの抑揚凄いな
めちゃエロかった ボンネットの盛り上がりも自分は好きです。見ていてうっとりする
昨日洗車してたら近所の猫がフロントのナンバープレートあたりに
オシッコぶっかけてるのを現行犯で目撃した
持ち主が洗車してる最中に大胆な奴やで(泣) C3なんだが温度が高いとアイドリングストップが効かない。ランプが点滅するだけでエンジン止まらん。
ディーラーにきいたら室内温度が32度以上になるとエアコンを優先させるためにアイドリングストップ機能がかなくなるように
プログラムが書かれているんだと、本当かね? 35度?でもやっぱりそうなんだ。
体感だと34度〜35度だと確実に効かないです。
それ以上だとランプも点滅しない。 エアコン優先は賢いと思う
アイストしてぬるい風が出てくるのって嫌なもんだよ C3がそうかどうかは知らないけれど
シトロエンのアイドリングストップは30項目以上の条件がクリアされてることを確認してストップしてるって聞いたけど 室温でアイスト止まるよ
シトロエンはどうだか分からないけど、他には水温やバッテリーの電圧な。うちのダイハツ車はボンネットが開いているとアイスト止まるので、カプラー短絡させて強制キャンセルさせてる ボンネット開けててアイドリングストップするのってかなり危険じゃね?
アイドリングストップの条件外れたら再始動だけどその時に可動部に巻き込まれ…とか
仕事で産業機械のリスクアセスメントとかにも関わってるけど一番ヤバいパターンだよ 監視カメラ2台つけて一晩中駐車監視モード入りっぱなしだとバッテリー食って室温低くてもアイスト掛からない。 アイストが止まるのは室温ではなく、外気温35度以上かバッテリー残量が少ない時とディーラーで聞いたよ。
夏になると問い合わせが多くなるみたいです。 >>313
まずは相手の文章をきちんと読む事がリスクアセスメントの第一歩じゃないかな。 C3納車待ちだけどボンネット開閉センサーのやつでアイストオフできる?というか他の部分に影響なくアイストオフだけできる?外車は初めてなもんで…
ドイツのどっかはできないらしいけど… 外気温35℃以上だと、ディスプレイの車マークからエコ&ストップのオンオフ出来なくなるから確認してみ。
34℃からオンオフ出来るから。 バックランプをLed化すれば、かなり明るくなりますでしょうか?
2013年C3です。 現行C3でもかなり明るくなったから、同じじゃないかな どうもありがとうございました。
物は試しで、LEDに変えてみます。 俺はC3エアでコンビテールランプなんだけどLEDに変えたら警告出るので諦めた。
スモールは大丈夫だけど、ブレーキ踏むと警告が出たわ。 さっきエンジンかけたらタッチスクリーンのメニューが英語になってた
まぁクソ暑いから仕方ないね 日本語表記はたまに簡体字が入るのが嫌だから英語表記にしてる C3はテールのスモールとブレーキランプが別の電球だよね。 コーティングはディーラーでやってもらうのとキーパープロショップなんかの専門店でやってもらうのはどっちがおすすめですか?仕上がりと料金を調べると専門店の方がいい気がするんだけど、ディーラーならではのメリットがあれば教えてください。
あとついでにおすすめのドライブレコーダーがあればお願いします。ネオトーキョーのミラーカムproが気になってます。 キーパーとかでやった事ないから知らんけどディーラーだとコーティングに保証がついた ポリッシャー不要の新車コーティングは自分で、ドラレコは前車で付けてたけど、必要だった事がないので付けずにコネクティッドカムで代用 コネクティッドカムとかもう新車に付いてないのを言われましても……… 新車だったらコーティングはレインドロップで充分でしょ。
機械洗車して濡れてる状態で満遍なくスプレーしてまた流すだけ。 >>334
ディーラー新車六万だった。
思った程の艶は感じなかった。
まして濡れたような、、、みたいなのは無い。
過度な期待はしない方がいいかなって感じ。 俺もディーラーコーティングだけど期待するほどのものではなかったな
ガッツリ金かけれるなら専門店のがいいよ C3だけど、テールランプの交換って、素人でも出来ますか? >>341
自分で調べる前にここで聞いてくるような素人にはむり。
イジり壊して逆ギレする未来しか見えない。
素直にプロに頼め。 電球の交換なら説明書に載ってるよ
読んで無理そうならディーラーかカー用品で 説明書すら読まずにここでバカ面晒して聞いてくるようなのには、とうてい無理だな。
100均のドライバやらラジペン使ってそうなレベルだ。
素直にカネ出してプロに頼め。
知恵も熱意もないイタフラ車乗りはカネ出さなきゃ楽しく維持は出来んよ。 >>344
聞いてあげるから、素直に打ち明けてみなさい。
我々は君の味方だよ。 >>334
俺も専門店を勧める
ディーラーはセールスマンが、ほほいのほいってな感じでやってるところもあるしね
専門店は最低限ブースがある所で頼め
ガソスタみたいな開きっぱなしの作業スペースでやる所は避けるべき ほほほい ほほほい ほほほいほーい
ってコーティングしてたら、そいつ張っ倒す コーティングは専門店でお願いすることにしました。
皆さん、色々参考になるご意見ありがとう。実際に乗ってる方の話はとても有り難いです。 コーティングは高級車扱ってる所が安心
輸入車ディーラーOPのコーティング請け負ってるとこもあるし コーティングはいつもの板金屋でやってるな
擦ったりして補修したら、直すと同時に部分コーティングもしてくれるから ディーラーのメリットはローンで併せての支払いってとこだけだな あのストライプ柄のことか?割と外見えると思うんだが はがせるようなものなら意図せず剥がれてきそうでイヤだなあ
>>361
そんなあなたにChic Edition(新車じゃムリだろうけど) あ、リップカールもそうだった>クォーターガラスのストライプなし iPhoneだとApple Car playでGoogle MAPと yahooカーナビが使えるのでしたっけ?
使い辛かったらポータブルナビの後付けは可能ですか? ドリームメーカーって初めて聞きました。パナソニックのゴリラしか知りませんでしたが9インチは見やすそうですね! シャークフィンアンテナに変えてる方っていますか?
電波を拾いにくくなるデメリットもあるみたいですが。 【New C3って何?】シトロエン 新興国市場に本格進出 過酷な環境に耐える新モデル開発
https://www.autocar.jp/post/733300
これか
C3ってゆーかエアクロスの別バージョンみたいに見えるな >>377
今年初め辺りにスクープされてたインドとか向けの奴だよな >>378
思った。
エアクロスの時期型なら分かるけど、、、
無印もこんな風にオフローダーチックになるのか >>378
このAUTOCARの記事には書かれてないけど、
別の複数の海外メディア記事でCMP(208と同じ新プラットフォーム)ベースだと報じられてるね
新興国専用らしいけど、これのグローバル版は出ないのかな? 2回目車検で乗り換え予定だけども、エアクロスとかの車高は車庫入んないんだよな ライズみたいでも新C3エアクロスよりはデザイン良くないか? >>377
物理操作のマニュアルエアコンが羨ましい また格好悪さが進んだ
ゼニスも乗ってこそ良いが初代がデザイン的には一番 C3が窓落ちしたので修理に出したら、国内に部品が無くて1か月待ち。
こんなものか イタフラなら当たり前の事。
今はコロナだから更に遅れる。 >>390
当たり前?1ヵ月が?
めっちゃ早くなってるわ
当たり前は2,3ヵ月だろ
>>389は素晴らしくなったもんだと感心しとるんやで? ヤフオクでやたらとコネクテッドカムを買い漁ってる奴居るけど何者?
知ってるだけで三台分買ってた エアクロスじゃなくC3乗りたいんだが、北海道の雪道どうだ? c3エアクロスのcuirを買おうか迷ってます。
色もあまり選択肢はないですが、白とサーブル皆さんならどちらを選びますか…?
(そもそもあまりオレンジアクセントが好きではないですが…選択肢がないので…)
あと、乗り出し320マンってどうなんでしょう…。
思ったより高いですが、特別仕様なんで、こんなもんですかね… >>398
今時軽だって200万超えるのは普通の事なのに、
腐ってもガイシャの普通車なんだから300なんて全然高くない。
つか、これで高い言ってるようじゃ維持できないよ。
維持費は間違いなく確実に国産より高いんだから。 個人的には今エアクロス買うなら中古買うかな
試乗車落ちいっぱいあるよ
色は選べないけど…
エアクロスはやっぱりファブリックだと思うんだよな
キュイールちょっと割高感あるし、革シートなら他の外車でもいいかなと
もともと安価な作りだしプラスチックが浮いてんだよね
というかキュイール320って安すぎない?オプションなしかな >399
ありがとうございます。初の輸入車なんですが、覚悟が足りないみたいですね。肝に銘じます!
>400
オプションはヘッドライトのLED化とドラレコくらいだったと思います!
たしかにエアクロスはレザーのイメージじゃないですね…。中古車も視野に入れてみます。
>401
正直…リップカールが見た目は一番好きなんです。
ただ、当方、海より山の人間で…
全くサーフィンとかしないんですが…リップカールどうなんでしょう…
家族はそんなん誰もわからないのら、気にしすぎと言いますが… 他人にどう見られるかを気にするよりも自分が何が本当に欲しいか基準で選んだ方がきっと多分幸せ まあ、典型的なニワカの考え方だわな。
フランス車を小粋に乗りこなすオシャレなアテクシ見て見て!!
が真っ先に来るんだよ。この手のクズは。 みなさんありがとうございます!
厳しい意見も受け止めて、検討します! リアのドアとダンパーを繋げているプラスチックの部品が割れて、頭にリアのドアが落ちてきたことがあった。
フランス車なんてそんなもん。 >>409
ちと違う。
この手の手荒な洗礼を笑って流せるだけの覚悟といなすカネが無い奴には
イタフラ乗る資格が無いって事。
昔なら見た目だけに惹かれて何の覚悟も無いニワカが寄ってきたとしても、西武の猛者共が蹴散らしてたけど、
最近じゃカネ持ってくりゃ犬にも猫にも売りやがるからなぁ…
クルマは買ってからが大事なのに。 渋谷さんトコなんかは未だに昔ながらのストロングスタイルの販売してるなw
クソニワカの寝ぼけた問い合わせには返事しない。
覚悟と熱意とカネを十二分に用意した本気の奴には本気で面倒見る。
イタフラ車を日本で乗るってのは、
こういう事だよ。未だに。 オレンジの色合いがセックスーだと思うの俺だけなのか? イタフラに本気なんかいらない
軽いノリと多少なことは気にしないノーテンキな性格は必要かな
それよりも旨い食い物とか素敵な恋愛とかの方がよっぽど大事だわ
道程だけど >>411
経験に裏打ちされた話すごく参考になります!
あなたの話は絶対見逃したく無いのでコテハン付けてもらえませんか? この文章に100%同意だわ。
お前らクソニワカは1万回音読しとけ。
新車、中古車に限らずクルマは機械
壊れる時は壊れます。
壊れる事を心配するのであれば、
購入自体をお控えください。
希少犬種を、ブリーダーと共に
大切に飼うのと同じです。
決して無理にクルマを販売する事は
御座いません。
我々ブリーダーと共に、
希少な車種を愛し続けられる
全国のクルマエリートな好車家に、
“One by one”でご納車をしています。
私達がご案内する内容等、
お客様にご理解頂けない場合、
お互いが不幸になる事を避ける為にも
私達から販売をお断り致します。
決して無理をせずにご購入の決意をしてください。
弊社で愛車をご購入頂いた皆さん、
私達は、地獄の一丁目まで、
全力を尽くし、お世話致しますので、
今後とも 宜しくお願い申し上げます。 外のアクセントオレンジより、キュイールの内装オレンジ茶アクセントのが俺はダメだわww キュイール乗り出し320なら安いんじゃないの?
俺が買った時でシャイン270、シャインパケ290ちょいだったから。 あちこちで聞いてはいたけどシトロエンのセールスマンって質が低いのは本当だった。電話、メール、直接対人でと関東の3店舗ほどとやり取りしたけどまぁ対応が適当だし接客もイラッとさせられた。店舗が限られてるから諦めたけど、イタフラのディーラーってシトロエン以外のもこんなもんなの?? イタ車イタ車ときて今はフラ車だけど、車乗るのに覚悟なんていらない
壊れて治す気有れば治すし嫌ならやめればいいだけ
金銭事情や家族事情とか色々あっても好きで乗るかどうか >>424
あら、ここはシトロエンのディーラーも見てるんだ。
気に障ったのならごめんごめん。 電話した点検日に行ったら、「予約してましたっけ?」と言われた時あったぞ
度々ある事なのか、事情を察知した整備担当は慣れた感じでさも元々予約入れてた体の良い感じで点検開始してくれた
この整備担当がいなくなったら終わりだぞ エアクロスノーマルシャインなんだけどタイヤを16インチから17インチにしたい
よく言われるように乗り心地悪くなるもんですか? ついに仏車もインチダウンじゃなくてインチアップの人種が来るようになったか
DSと分けてそっちに割り振ったと思ったんだが SHINEパッケージだと17インチ標準装備だし、純正アクセサリにも17インチが用意されている
「ついに」なんて大袈裟に煽り立てるようなことでもなかろうに
無駄に閉鎖的な人が多いスレだなぁ >>432
お前みたいなのは本来はイタフラ車に乗るべき人間じゃないんだよ。資格が無いって事。
勉強して出直して来い。 わざわざホンダかマツダから乗り換えてくれたんだから
丁重に扱わないとシトロエンが日本でやっていけなくなるぞ まぁ最近は見た目もキャッチーなので分からなくはないけど乗り心地を求めてシトロエンにたどり着く人も多いからね
>>78-81辺りの書き込みなんかは典型的なシトロエン海苔の考え方だとは思う
それ以外が悪い訳じゃないけどね >>435
本来乗る資格が無い連中を騙して売りつけても、
当人もクルマも不幸になるだけ。
高温多湿て常時渋滞の上、見た目に必要以上に拘る人間の多い日本で売る商材としては、イタフラ車てのは本来全く向いてないのだよ。
本国の市場は正に真反対だからね。
それを無理してやせがまんしながら、
自分の美意識だけを根拠に乗るのが日本のイタフラ乗りなんだよ。本来は。
その為には、熱意と知識とカネが必要。
これを揃えてないニワカには本来は売ってはならない。覀武時代は売る方も買う方もこのコンセンサスが取れていた 久しぶりに盛り上がっていますね
最近のイタフラ車はそんなにハードル高くないよ
気軽に楽しめればよいかと >>437
後学のために、乗っているクルマとトラブル履歴をしりたいな
教えてエライひと 今はフィアットリトモとレオーネAB5,
壊れる前に交換するので路上エンコは殆ど無いかな。
レオーネの貴重なエンジンは一基潰してしまった。若気の至り。
ウオポン、ベルト、補機は兎に角機械的に交換する。ゴム樹脂系も、使えると思っても交換。これを徹底するだけでもイタフラ生活はかなり向上する。
カネと知識は必要。兎に角カネは要る。
カネが無い奴は知恵でカバーする。
これが本来のイタフラ乗りの資格。 C3エアクロスだけど、細かい不具合とかあるけどあんまり気にしない。
保証で直せるところは全部無料で直してもらえてる。
今のところは国産車より対応いいかな。 >>440
先輩、ありがとうございます
イタフラ乗り、というより旧車乗りの資格という気もしますが、メンテの徹底、壊れる前に部品交換というのは納得 >>437
>覀武時代は
↑
この変な西はどうやって出したんだ? >>442
イタフラ車だけはこの21世紀を迎えても
未だにこの掟を要求してくる。
これはもう彼らの「クルマ作りの理念」が変わらずそうなのだろう。
チリがあわない?色が褪せる?ナビがフリーズする?ベタベタ病?諸々。
それが何が走りに関係するの?気になるなら直せば良いでしょ?
ウチの国でそんな細かい事を言う奴は居ないよ。
てなもんだ。昔も今も。
それこそ西武時代、伊藤忠JAX時代から日本ディーラーからは細かい要望クレームは本国に死ぬほど上がってる。
極めつけはオートザムw あんときは
数がアホ程出ただけにクレームも物凄かった。日本サイドは頑張った。
でも、何も変わらなかった。
彼らは「変える必要が無い」と心の底から信じて居るから。彼らのクルマづくりの信念とはかけ離れた要望を出しても相手にはされない。
日本でイタフラ乗るってのは、こういう背景を理解した上で自分でなんとかする、なんとか出来るために工夫する事を必要とされるのだよ。今でもな。 >>441
「気にしない 」「笑って流す」
「調子悪い日もある」
これが出来る様になるのがイタフラ乗りの資格。 でも、オートザムのbx地獄を体験した身から言えば、かなりマトモになったと思うで。マセラに比べりゃな。まあ、ちょい前にセンソ爆弾爆発させた重罪があるのでまだまだ
信用はしてないがw
この10年だとボルボが凄く良いクルマになってるのがガイシャ界隈では評判。シトロも中国に買ってもらえれば良かったのに…と思う事もある。 >>447
シトロエンに憧れてるけどずっと買えなくて拗らせてるから
まぁ単なる粘着
書き込みはいつもワンパターンだしそれほど害は無いのでみんな放置してる いや、全然おかしくないよ
乗り心地や走行性能や見た目とか自分がいいと思ったことやってみたいことをやるのが普通 今どき外車だからとか言う奴の方が時代錯誤。決められたフォーマットを押し付けるのは頭の硬い証拠 >>451
その覚悟も無く国産のつもりで
ヘラヘラ乗って、洗礼受けたら
鼻の穴拡げてフガフガ言うクズニワカ連中は未だに居る。
何回も言うが、今のクルマでも日本車に比べればイタフラ車は圧倒的に不具合不調は多い。
走らない止まらない…なんてのは流石に減ったかが、逆にオモチャやら電装絡みのご機嫌斜め…みたいなのは激増してる。
こういうトラブルを「笑って流せる」
覚悟が無い奴は、今のイタフラ車でも、
乗る資格は無い。
出直して来い!チンカスが。 フガフガ言ってる連中の汚いケツは
毎日拭いてやってる。
確かに自分で所有は、暫くしてないなw
所有したのはディーラーからこれ引き取ってくれ〜
て頼まれて代車にするつもりで登録したC3が一番新しいイタフラ車かも。
酷いクルマだったw これは貸し出せない…と早々にスクラップ。
イタフラに絞らなければ2代目ポルテは素晴らしいクルマだったわ。これあと100mm背が高ければ正当なコカングーの後継に成れる。代車でも大好評で、結局お客さんに乞われて手放してしまった。ホント良いクルマだった。 ラシーン専売の店とかリフトアッププロボ専売の店とかチラホラ見受けられるけど、
10年経ったらポルテスペイドは
同じ様な人気のベース車になるかも
…と思う。後継がでなさそうなのも良いね。 ただの拗らせた変な人かと思ってたら業者だったか
修理工場の社長さんだったら偏屈なのも納得行く
このスレでは有益なレス一切してないから邪魔なだけだけど >>457
社長っても個人企業の1人社長じゃなかったっけ?
雇わられるのも雇うのも無理やろなぁ >>458
新卒でオートザム入って長い事丁稚したでw
入っていきなりBXまみれにされたのが良くも悪くもその後の人生を決めたわ。一生ランチアだけは買うことは無いだろうというのもこの時学んだw
素直にトヨタに就職してたら今の自分は無かっただろうなぁ。 当時からメカニックの給料は非常に安かったがオートザムはマツダの給料に準じていたので世のガイシャ屋に比べればまだマシだった。
当時のガイシャ屋の丁稚は「授業料無しで勉強させてやるんだから有り難く思え。飯代だけは出してやるよ」という感覚だった。
だから、皆早く独立して丁稚をこき使って稼ぎたい!と考えていたね。 >>447
故障
修理
維持費
このキーワードを出すと、存分に遊んでもらえるぞ! >>454
酷いC3をスクラップにしたのはいつ頃?
どんな点がひどかったのかね >>455
ボンネットに シトロエンの
エンブレムをつけたポルテを見かけたことがある 初代C3のセンソ。車体はコロンと可愛げのあるデザインだったけど肝心の中身がクソボロの欠陥品でさすがの俺もお手上げだったw
まあ正規店舗がウンコ扱いで押し付けてきた様な個体だったから当然ちゃ当然だったが。新車で買ったお得意様の奥様は度重なるセンソの不具合で早々にギブアップして半ば返品扱いで買い戻した個体だったらしいけど、店舗でもどうにもこうにも出来なかった…という爆弾。乗り心地も細かいつきあげのあるざらついた荒い乗り心地でホントシトロエンの面汚しという汚名は伊達じゃないな…と思い知らされた駄車だった。 >>468
ブリキの置物として車庫の片隅に置いておくなら良いクルマだったな。 C3初代は反応の鈍さととゆったりながら大きな挙動の乗り心地が
以前乗ってた2CVに似ていて
これもシトロエンっぽいと思ったけどね
惚れに惚れて入手したC4初代より乗り心地はC3初代の方が好印象
MTがあれば良かったのだろう >>466
そりゃMTを碌に転がしてこなかったような女がセミAT或いはクラッチレスMTに乗ったって上手く転がせる筈がない
男でもAT限定とかならまず無理だろうね
センソドライブだけじゃなくアルファロメオのセレスピードやフィアットのデュアロジックとかはそう >>471
スノーモード固定と書き換えれば買い換えるほど調子の悪くなるファームに
店舗もギブアップして部品取りにどうぞ…とうちにお鉢が回ってきた。
久々に乗る2000年代のシトロエンにワクワクしたが、まあ安普請の見た目だけのハリボテっぷりにシトロエンここまで堕ちたか…とガックリした記憶が強い。
センソやら電飾の不具合はお約束なので平気だw 交差点でいきなりストールするっつーのも怖かったな。機構の問題で葉無い。この自体のシトロエンが使ってるソフトがあまりにも糞すぎる。
よくもまあこんなもん発売したもんだ。C2もほぼ似たようなもんらしい。 こんなのが湧くのが嫌でCシリーズスレから独立させたのにね。
スレタイから【新型】外したのはMCがあったからで、爺さんの昔話聞く為じゃねえよ。 2017年発売でMCも経ているのに「新型」はちょっと無理があるから、付けるとしたら「3代目」かなぁ
エアクロスはC3ピカソベースの南米限定仕様を含めると2代目だったりしてややこしいけど ディスプレイの位置が低くないか?
同じグループのプジョーに比べて視線移動が多くて危険なような…… フラットなダッシュボードだからじゃねプジョーと比べてないから知らんが 室内ランプをLEDに交換したいけど、C3は全種共通なのかなぁ。 >>480
208の兄弟車のオペルコルサはC3と同じような位置だね
エアコン吹き出し口の下に画面 んにゃ。MC前のshineベースは元からマップ付きのLED。
電球なら普通のT10LEDに換えたら良いと思うけど、今のはどうなってんだろ。 批判覚悟でお尋ねしますけど、アングルスペーサーやシャークフィンアンテナに替えたとしても機械式駐車場の1550は絶対無理ですか? エアクロはパッケージはLEDだったけど、社員はハロゲンだったなぁ。 >>487
電球をハロゲンて呼ぶのやめましょう
ウエッジ球はハロゲンガスなんか使ってないよ
ヘッドランプやフォグランプのH頭がハロゲン球だよ この時代に、このクラスで、ACC が無いのは致命的だわ。 ハロゲン球は、色温度が3500k位までの高効率なら、
かえって雨の日に見やすかったりするから。
さすがにノーマルのままだときついけど、
ロー(H7かな?)だけでも
高効率で青白くない、色温度が高くないハロゲン球に交換したらどうかな?
ついでに、フォグもイエローにしたらどうかな? >>492
細かい話だが、キセノンはハロゲン元素ではないのでそこんところよろしく。 >>493
20年位前に流行ったホワイトバルブが良いな
ライト消すとバルブの青がリフレクターに反射してライトが青く見えるダサいやつ >>495
同じこと思ったw
でももうちょっとスクロールするとハロゲンウェッジの紹介があったよ エアクロスさっき洗車したんだけど
リアワイパーってメンテナンスモードにできないのかな? 上がらないような…自分のやり方が悪いのかな?
あとで再度確認してみます やっぱり上がらないわ
今度ディーラーで訊いてみよう
あと『メンテナンスモード』じゃなくて『メンテナンスポジション』
でした。失礼しました むしろウチのはフロント運転席側のワイパーが上がらない…
根本がボンネットに干渉しちゃってる感じ。。 >>506
メンテナンスポジションの話出てるじゃん。
知らないの? >>507
おお…知らなかった…!
実はまだ納車して1ヶ月そこらの新参者で、お恥ずかしながらマニュアル熟読しきってなかったわ…
メンテナンスポジションというシステムがあるのね。
(単純に上に上げた状態の事を指してるんだと勘違いしてました)
教えていただきありがとうございました! 乗ってる人に訊きたい。
ディスプレイ低すぎてカーナビ見づらくないか? Android autoかCarPlayのマップの話じゃないのか >>510
人によるけど自分は、ナビ用のディスプレイとしては低い位置で見づらいどころか視線移動がかなり不自然で、視界から前方が完全に消えて怖い。物理ボタン減らした結果の弊害。
シトロエンに限らずこれからの主流はオンダッシュ画面でほぼ決まり始めてるし、後付けのポータブルナビも良いのでは? ナビは走行中はチラ見するだけだから全く気にならんけど
空調の操作は走りながらだとなかなか辛いな
視線云々よりも指先に意識が行って周囲が見えなくなる >>517
あいつらAUTOを作ったからそれを信じろ触るんじゃねぇ
って感覚だからな
多少自分の思ってる動作と違っても「細けぇことは気にすんなハゲ!」で終わりだよ 曇り止めとかは走行中に急に使いたくなるときあるけどな 曇り止めは独立したスイッチあるやん
エアコンのAUTOモードなんて生涯通じてほぼ使ったことがないレベルだな スレチですが、任意保険の保険料上がった人居ますか?
無事故、保険使ってないなに更新したら月額800円程度上がってる
距離も契約内の走行距離で、保険内容はそのままです 新規割引とか他に割引変更なければ、料率の改定じゃね?
多少の上下は割とある これと別に持ってる大型二輪なんて、無事故&同じ条件で5000円上がった。 エアクロスの室内寸法わかる方いらっしゃいますか
調べてもでてこない >>367
使えるよ
俺のC3オリジンちゃん最近Lightning挿してもなかなか認識してくれなくなったけど 2019年式C3買った当初はいつもApple CarPlay繋がってたけど、ここ一年〜数ヶ月は繋がらず。最近ようやく繋がるようにもなった。
接続コードが悪いのか、iOSバージョンがダメなのか、iPhone設定がダメなのか、もう分からん 俺はAndroidだけどコードが問題だったな変にぐらついたりしてると認識エラー多発するからちゃんとしたもの買った ドリンクホルダーがうんこすぎる。
市販品で対策も出来ない。最悪 >>528
コードは確かに良い奴じゃないと駄目だな
一度エンジン切ったら再始動時にコード抜き直さないと起動しないのもめんどくさいな >>527
Carplay、マグネット式のコードで4年ぐらい使ってるけどエラーで繋がらなくなったのは年に1回ぐらい?
相性がいいのかな。 >>531
良いと思った方に行けば良いんだよ、坊や >>531
板橋店でお世話になったけど
独特のユルい雰囲気が良かったよ
駅から結構歩くのに代車が有料なのが欠点かな C3のフルモデルチェンジの噂はないの?ゼニスから乗り換えたいのですが、今のC3はゼニスと同じ一世代前のプラットフォームですよね。 今年始めに日本でマイナーチェンジ版が出たから通常ペースなら2023モデルチェンジで2024か25に日本に来る感じじゃね 古〜いC3に乗ってるけど、燃費が8.4km。
こんなもんかなぁ。 >>538
2020年モデルだけど、街中近距離ばかりで直近1000キロは8キロ/L 私のC3はリットル/100kmで表示されてるけど、日本式の表示もあるのかな。
だいたい7.5〜8と出るので、リッター13前後でずーっと変わりない。 >>541
昔乗ってたフィアットがその表示方式だったわ
でも変更できたからC3も変更できるんじゃないかな?
自分のエアクロスは今3000kmほど走って10.8km/Lです
近所にコストコのスタンド作ってるんだけど、早くオープンして欲しい なんでそんな悪いの?
エアクロスで納車から1万キロ超えてるけど15km/Lオーバーだわ。 8.6とかそんなもんだけど燃費気にして乗るような車でも無いしな みなさん、ありがとございました。
ま、燃費を気にしてたらイタフラには乗れませんよね。 いや、PSAの平均燃費はトヨタについで2位だったはず。
実際燃費いいよ。 みんなリッター/100kmの数値見て勘違いしてないか? 寒くなったからシェード全開で走ると車内が明るくなってイイ!
まさにShine
>>551
そうだよ。試してみてね bluetoothが繋がらない時にリセットすると直ることがある パドルシフトじゃないこと
(手動サイドブレーキは嫌いじゃない)
ナビ位置が低いこと
カップホルダーが日本のサイズに合っていないこと
ハロゲンライトが暗くて見にくいだろうこと
以上の理由から、躊躇するぜ 今殆どシフトでマニュアル操作してるから、パドルシフトは欲しかったな
ナビは走行中は見ないから気にならないな、音声案内が優秀(自分のはパナ製)
カップホルダーはドアポケットの方で使ってる
ハロゲンはマイチェンでLEDになったんじゃなかった?自分のはHIDだけども そのレベルで気になるなら買わないほうがいい
質よりデザイン重視の洋服みたいなもん >>560
C3ですよね?エアクロスの乗り心地は普通だなー
ロードノイズも結構あるし
タイヤをサマータイヤにして多少改善すればと考えてる
あとATのシフトの感触がぐにゃぐにゃしてちょっとイヤだわ 100km走るのに8.4Lのガソリン使いますよってこと ヨーロッパ式の表記だっけ
実際の消費量としてはこっちの方が分かりやすい気がする >>563
C3です、エアクロスには乗った事が無いので何ともですが、C3でも、個人的には標準の16インチよりスタッドレスの15インチの方がキャラに合ってる気がします。
足がよく動いてストレスなく気持ちがいいです、フランスは道が凸凹なんですかね?
ミッションは…あまり好みでは無いですが、独特のフィーリングが癖になりそうw >>567
やっぱC3ですよねぇ
サンルーフが欲しくてShineパッケージにしたんだけど
こちらも17インチより16インチの方が断然いいと感じます
まぁ多少の欠点も見た目ですべてチャラなんだけどw 先週デラに言って担当の営業マンから
「C3モダンサロンの叩き売りがはじまります。エアクロスと言い限定車にオレンジ加飾ばかりで
PSAジャパンはバカなんじゃないか」ってあきれていました オレンジが、というより限定車が限定感なさすぎるのが問題な気がするが 毎月「閉店売り尽くし!」やってる
靴屋とかと同じ。
ふらっと来たニワカに売りつける…を
繰り返す商売。 バカなニワカを憎みつつもバカなニワカを相手にしないとやっていけない車屋さん。悲しいね。 やっと、ウチのC3もサイドエアバンプから白い紙が出てきたw >>576
DS>プジョー>シトロエン
だよね。
まぁプジョーとシトロエンはデザインの方向性の違い位の考え方で良いとは思うけど。 ほんわか乗り心地
シトロエン>DS>プジョー
かっちり系
ドイツ系>プジョー>DS>シトロエン ウチのディーラーの営業さんは、昔ドイツ車に乗ってた人はプジョー、
イタリア車に乗ってた人はシトロエンに興味を示すみたいなこと言ってた シトロエンからデジタルルームミラーへ付け替えのメール来たね
デジタルよりもドラレコ一体型のところに興味がある、コネクティッドカムで済ませてるから
まあシトロエンの歴史からコネクティッドカムは無かったことになるのだろう しかし10万は高いなぁ
こないだコネクティッドカムが撮れてない事があったから、ドラレコつけようかと思ってたけども 全く違う車種だけどアイドリング時の振動ならガソリン添加剤で改善したことある >>592
女性だと思われるんだろうね。
血気盛んな人は選ばないだろうから。 本日運転中タッチスクリーンがいきなりブラックアウト
音符マーク長押しでも反応なし
エンジン切ってすぐにかけ直してもやっぱり復帰せず
一時間ほどおいてエンジンかけたら正常に立ち上がってホッとした
同じ症状が出た場合のご参考に書いておきます >>592
このクルマなんだろう?ってエンブレムを見るために接近して来ていると思いたい >>592
自分は前車(国産大衆車)より、チンタラ走ってても煽られ頻度は激減した気がするわ
>>595
ブラックアウトは電源が完全に切れないと戻らないから、1時間も待たずにルームランプが切れてから30秒くらいでエンジンかけると元に戻るよ 2代目の後期1.2の購入検討中なんだけど
高速とか坂道でのパワー不足とか気になりますかね
東京の郊外の坂の多い街で遠出は東北方面とかたまに行くんですが… >>595
一度車外に出てドアロックして5分待たないとダメだったはず
俺はそれで治った >>599
NAの5ETGだよね?
前車208での印象だけどスペックよりはかなり良く走る印象。
談合坂もハーフスロットルでスーッと登る。関東の人?
それよりトランスミッションの癖に注意。
変速を待つ広い心が必要です。
あと1万キロぐらいでジャダーが出てくる。
これは整備するとピタッと収まる。具体的にどんなことをしてるか知らないけど、ディーラーの整備の兄ちゃんがクラッチを焼く?みたいなことを言ってた。 いつもエンジン起動するとラジオがつくけど最初からブルートゥースが起動するようにならないですかね? >>602
そんなしょうもない事が気になるなら
素直に国産にしとけ。 >>602
BTスタートは知らんけど無音usb刺しとけば無音スタート >>601
ありがとうございます
前に先代の208最終モデルに乗ったことはあったのでターボなしだとどうなのかな?と
現状は軽のNAで遠出がキツいんですけどあんまり大きい車は嫌なのと値段が手頃なので検討してました
仏車のシートは長時間運転楽なのは知ってるのでパワーさえどうにかなれば問題ないかなと なんでここの人って>>604みたいに、ひねくれたレスするの?
俺もここで質問しようと思った事は無いけど、毎回ラジオスタートだよねって感じてた。
知らないなら黙っときゃいいのにいちいち噛みつく、それも15分もしない内に。 それ釣やろ?じゃなけりゃ頭おかしい人だから触れない方がいい >>606
NAの軽との比較なら、パワー不足を感じることはないですよ。
なんたって排気量が2倍近いですから。 >>606
先代208最終ターボとの比較なら「重いダルイ変速おかしい?」と感じるはず
軽NAから乗り換えなら乗り心地や質感や燃費の不満は出ないと思うけど、パワーは期待しないように 続けてスマン
ターボ無しはパワー期待せずと書いたけど踏めば普通の走り方で困る事は一切無いから、2代目気になったら買いなさい
さらに買い替えの頃には次期C3やC4など色々揃ってる頃でしょう 2代目乗りだけど乗り心地は快適だよ。
変則的な「変速」には、慣れるしかないね。 >>614
凄いカッコいい…今の車をこの前車検通したから次の選択肢を探してたのでよいかも。 もうかなり意図的なブサかわ路線で生きていくCITROËNの各車両 納車して1年たった今日、デカいスパナマーク点いたわ
何が壊れたんだろ? >>618
故障でなく1年点検の時期のお知らせです。
ディーラーに点検に持ってくか、取説を見れば表示の消し方が書いてあります。 >>618
黄色の警告は慌てる事はないけど、赤の警告だと即整備工へ行った方がいい。 >>617
日本独自企画だったのが本国に認められてグローバルモデル化とはなかなかレアなケースだな >>621
なるほど、タメになります
>>619
ありがとうございました、取説通りで消えました
小さい白いスパナを消さずにいるとオレンジスパナが点灯するんですね ACのキュイールにはシートヒーターついていますな
レザーは冷たいからでしょうか
わたしのようなジジイにはありがたい セカンドカー探してて10年落ちくらいのC3はどうかと思うんですが
特有のトラブルとかありますか?
いまだにプジョー206乗ってるのでフラ車への覚悟は一応あります 8年乗ってるけど、窓落ちが左右で同時にあった位で、他に故障は起きてない。
走行35000km。 買って1年で走行10000キロだが左前のブレーキが40キロ位からザリザリ異音がしだした
ブレーキかけると収まる
右カーブで異音がデカくなる
ブレーキローターの減りも左右均等なんだがなんだろ?
旅行先に来てるけど帰りが不安だわ 自己解決しました
ホイールボルトの緩みでした
危ねぇ〜(汗)
素人のホイール交換時は後日の増し締めは必需ですね
国産で30年弄っててこんな凡ミスとは フランス人はセボーンとか言ってまともな車を作ろうとしない >>644
ほんとそれ
駆動輪は特に負荷が掛かるしね ちゃんとトルク管理はした方がいいな
トルクレンチ買えとは言わないけど
C3の規定は100Nmだから20cmの柄のレンチ末端で体重50kg全体重掛けたらほぼその位のトルクがかかる >>635
窓が落ちるんですか。でも走行に影響ないなら。
206もほぼ無問題と思いつつよく考えたらコンプレッサーは最近毎年死んでるし
ミッションオーバーホールもしたことを考えるとC3優秀ですね >>649
634さんかな。
雨の日に窓落ちしたら走行に影響あるよ。
ETCをつけて窓を開けないこと。
換気も窓開けずに行うこと。
あとは水漏れ油漏れ
この二つはジワジワ来る。10年落ちで数年乗るから、修理は必ずやらなくては、と覚悟しておいた方がいい。 知らなかったら中国あたりのメーカーの車だと思いそう・・・ >>660
直近は一時期より売れてないって感じだけど、シトロエンは特に中国市場重視だから思惑通りでしょうね お金持ちの中国人様の
ケツのアナを舐めさせて頂いて
辛うじて生き残っているブランドだから仕方ないです。 >>663
そのプレイを興味深く眺めてるなんて高尚な趣味をお持ちですね >>665
C3のモデルチェンジと同じような感じだね。
こっちはモデルチェンジ後の方がいい感じだと思う。
C5Xに向けて貯金中です。 >>669
667じゃないけど、俺としては『ブサイクさ』だと思ってる。
現行C3シャイン乗り。 今日ファミレスから出たら隣に自分と同じ色のC3エアクロスが並んでて驚いた。すれ違うこともほとんどないのにまさか隣に停まっているとは、、2台のツーショット写真を撮りたかったな。 俺も四国のクソ田舎にすんでるけど、初めてC3を見た。
ナンバーを見たら滋賀ナンバーだった。 俺も一昨日、ルーフが黒じゃないワントーンサーブルのC3エアクロス見たわ。
FEELかな?と思ったんだけど、ホイールが17インチだったんだよなぁ……謎。 >>671
クソキモい。
こういう奴いるから、近寄れないわ え、別にいいじゃん…隣に停めた人も「お、仲間がいた」と思って停めたかもだし…
写真だって撮っちゃっていいと思うけど ああ、俺もキモいって思うタイプだな
ガラガラの駐車場なのに戻ったら同じ色が隣に止まってたときはゾッとした >>678
わざわざ近寄んなってこと。
キモチ悪い 俺も隣に停められても別に気にはしないけど、先日色違いC3(かなりゆっくり走行)を隣から追い抜いたら、何を思ったのかスピード上げて必死でこちらの後ろを追従して来た時は恐怖を覚えたね シトロエン乗りはキモいの閾値が違うから自覚した方が良い。
これは一般的にはキモい。 同じ服を着た人が近づいてきて『お、君、僕と同じ洋服だね』と言われるようなもの 同じC3を追い抜いた時は、バックミラー見てライトつけっぱなしじゃんと今だに思うw
駐車場の隣C3はもう慣れたな >>684
ガラガラの駐車場に同じ車種同じ色の車が2台並んでるのを偶然だと思う方がおかしい >>679
おーこわ
余裕ないね
お前みたいなのが煽りとかやるんだろな 自分だけが乗ってる車だと思ってたら他にもいたからムキーってなっちゃう人なのかな。目くじら立てずにもう少し余裕を持てるといいねー。 >>688
違うよ。
単純に怖い。キモチ悪い。
街歩いてたら、正面からニヤニヤしながら知らない人がこっちに近付いてくる感じに近いかな。 >>690
わざわざ隣に並べたくなるタイプの人は自覚が無さそうだから、嫌がられてる事には気づかないようだ >>691
だから尚更キモチ悪い。
悪意が無い分タチが悪いよね。
「こんなに広いのにわざわざ横に停めてくるな!知り合いでもないのに。気味悪いから近寄るな」
とか言ったらいきなり無言で刺されそう… みんカラとかオフ会のネットリ馴れ合い気分を、相手の同意も確認せずいきなりリアルの社会で曝け出してくるのが、怖い。
単にC3乗ってるだけで、お前となんか知り合いになりたくないよ。
キモチ悪いから近寄るな。 そういう輩もいることは想定してのってルから気にしないなぁ
ワンコ散歩してて挨拶したり色々話す人がいる一方で全くコミュニケーション取らない人もいるのと同じで相手によって反応は違うので、相手が分からない時は悪い反応も想定して対応するよ ブレーキパッドを低ダストに変えてる人に聞きたいです
うちの嫁さんがC3エアクロス現行を契約した
俺も欧州車乗りでブレーキパッドをクランツの低ダストに変えてるんだけど、その経験から嫁さんにも変えることを勧めてる
ネットで買ってDに取り付けてもらうんだけど、C3エアクロスにお勧めの低ダストパッドありますか? >>695
普通はそう考えるよなぁ。
だから、ガラガラの駐車場で
わざわざ横止めなんてしようと思わない 自意識過剰すぎなんだよ
無視しろ
気持ち悪いから近寄るなとか意識しまくりじゃん
最近子供みたいなやつ増えたよな
気に入らないからコロした、とかさ
社会でもそうだけど大人の対応ができないやつばっか >>698
お前が言うな案件てすね…
ガラガラなのにわざわざわ横停めるな。 >>698
心底嫌だけどもちろん無視してるよ、大人だから
ここで本心を書き込んだからって、その現場で言い争ってるとでも思ったか? >>698
お前みたいなのが居るから嫌なんだよなあ。近寄るな。ウザ過ぎ。
どっか行け。
俺はC3に乗ってるケど、別に車繋がりの知り合いが欲しい訳じゃないからなあ。 >>702
そこまでしてワザワザ隣に留めたい理由は何なの?
混んでてそこしか空いてないならまだしも、ガラガラの駐車場で、ワザワザ入口から離れた場所に止めたのに真横に停めてきた奴居た時には、心底気持ち悪かった。
買い物荷物載せて早々に逃げ去った。 リアルで口に出さないとしても「クソキモい」「キモチ悪いから近寄るな」「どっか行け」って気性荒すぎない?
顔が見えなくてもネットの向こうにはリアルの人がいるんだから言い方には気をつけて欲しいな 隣に停められるってそこまでの大事件なのか
毎日いろんなことに怒りながら生きてそう な、キモいの閾値が狂ってるやつがそこここにいるだろ?>シトロエン乗り
さらに自覚もないし、普通の感覚の人を自意識過剰とする攻撃性。怖いわw なんでワザワザ隣に停めたいの?
その理由が知りたいわ。 >>705
隣にって、がら空きの駐車場で同じ車種同じ色の車がってことだよな?
滅多にないから気持ち悪いんだよ
ある意味大事件だよ、俺は1回しか経験無い まぁまぁ落ち着け
そういうのもいるからな、停める時は1コ開けて停めるか対面に停めるのが粋ってもんよw となりに停めるのはめったに見ることがないから軽い仲間意識でしょ
あるいは単にちょっと面白いから そんなに深い考えはないよ
アクアとかCX-なんとかじゃそんな気持ちにならないもんね
でもクルマ→服って考えたらクソキモいって気持ちも分かるよ
同じ服着てるやつがわざわざ寄ってきたらなんだコイツって思うもんね
まぁでも色んな人がいるってことでみんな平和に穏やかにやりましょうよ >>710
みんなで平和に穏やかにやりたいなら隣に停めるなよ。
自分が仲間意識持ってるからって、他人も同じ感覚だと思うなよ。 激混みの駐車場でどうしても同色C3の隣しか空いてなかったらどうすんの? >>714
俺なら心の中で謝りながら入れるよ
帰るときに奇跡的にその2台だけ残ってたら、笑う ランチタイムもとっくに終わり誰もいない客席が30席はあるような松屋や吉牛のカウンター
遅めのランチを食ってたら他に1人も客はいないのにわざわざ隣に座ってくるヤツ
SAの大きなトイレで小便器が10個も並んでてこっちは1番奥の端っこでやってて他に誰もいないのに隣に来てするヤツ
大きな駐車場でガラガラで今後も混みそうにない時間帯に店から離れた遠くに停めてるのに隣に停めるヤツ
みんな気持ち悪いし基地外だとしか思えないよね 過疎っていたのに一気に盛り上がりましたね。
トナラー以前に平日日中に5ちゃんにいる時点で、私たちは十分にキモいシトロエン乗りですよ。
下北のシトロエン祭りいきたいなあ。 で、そろそろどなたかこれ>>696
お願いします
それとも変える人、少ないのかな どんなのを求めてるかわからんのに、おすすめって一番答えにくい。
低ダストで安いとか、低ダストだけど効き目重視とかなんか条件はないんかい?
俺はずっとディクセルMタイプ。
良くも悪くも国産車風の効き目とダスト量。
値段はそこそこ。
ほかは知らん。悪いな。 >>723
お前さんはドイツ車乗りか?
真面目な話ブレーキパッド純正のままでいい。汚れも少ない、パッドもローターも減らない。
奥さんの車なんだからしゃしゃり出てディーラーに嫌われないようにな。 >>724
ありがとう、言葉足らずですまん、ディクセルの調べてみる
国産車風の利きめが良いから、多分嫁さんの好みにも合いそう
>>725
はいドイツ車ですw
嫁さんが試乗でどんなに慎重にブレーキ踏んでもカックンカックンやってたから、シトロエンもドイツ車みたいな感じなのかと思った シトロエン(とプジョー)のカックンブレーキは有名だよ
あえてそういうブレーキにしてると思う
日本の街乗りレベルだとペダルに触るかどうかレベルのタッチの繊細さが求められるw
でも飛ばして走ってるとちょうど良いんだわ
日本車で走り系の人がスポーツパッドを入れるレベルよりも良い感じと思う位に…そういう意味でも日本車は大多数の日本人の趣味嗜好を良く理解してると思う
自分は昔国産でスポーツパッドに変えてたクチなので吊しであのブレーキはありがたいけどw プジョーシトロエンのカックンブレーキはパッドの性格もあるんだろうが、ブレーキマスターシリンダーが助手席側にあって、ブレーキペダルとロッドで繋いでるからじゃないんか? >>726
ディーラーに低ダストお任せしたらディクセルMタイプでしたよ >>728
エグザンティアでもカックンだったよ
あれはあれで特殊なんだけどねw
国産ではブレーキマスターシリンダーストッパー付けたり外したりもしたけど、剛性とか部品の遊びとかでは効き方はほぼ変わらないね
ペダルを踏んだ時の感触は変わるけど >>696です。
先輩方、ありがとう
ディクセルのMタイプをポチらせてみます
納車は12月中旬、俺も運転する事があると思うし楽しみだ ちなみにエアクロスのオーディオはクソ
でも価格comかみんカラだかで最高って言ってる人もいたから
時期によってスピーカーとかが違ったりするのかも知れない 無印もそれなりかな。音は前に出てこないから音量感無いけど、音自体はナチュラルで悪くは無い。ドンシャリ好きな人には向かない >>732
その人の期待値によるんだろうけど、俺は不満は無い。
低音も思いの外鳴る。
このセグメントの純正でこれなら充分って感じ。 C3の2代目中古を考えてますが、前後期で決定的な違いありますか?
メンテを考えたら前期を避けた方がいいとか
デザインはどちらも好きなので状態で選ぼうかなと思うのですが >>737
2代目中古ってフロントガラスがゼニスウインドウの?
であればATが鬼門になる可能性
AL4のモデルを選ぶかETG5を選ぶか… >>738
それです。前期型はAL4なんですか!前に206のMT乗ってましたが、ATはボロクソ言われてましたね
ETGもクセありそうですが、そっちは合いそうな気がするので後期で選ぼうかな エンジンも違う。
前期:1.6L4発+AL4
後期:1.2L3発+ETG5
前期乗ってたが、ATは特に気にならなかった(AL4は経験済みだったけど)
ただ、ゼニスのせいか、重心高くて剛性感ない走りだったんで乗り換えたけど。 ETG5はすぐにジャダーが出るようになる…らしい
ディーラーの人から聞きました
車の修理出した時の迎車が試乗車落ちC3のそれでジャダーが出てたから聞いてみたけど持病っぽい感じで言ってた
登り気味な道の渋滞とかで気になった程度だけど いろいろ見てたらAL4も改善されてるんですね
前期の水色かなり好みだからそっちでもいいかもと
>>740
ダウンサイジングからのノンターボはちょっと驚きですね
出力だいぶ下がってるのが気になりますが >>743
安いか高いかより、使用頻度と複数台持ちかどうかじゃない?>余裕の有無 >>742
あの色が欲しければ前期しかないね
もしくはオールペンかw
AL4も4段と今となっては段数少ないですけど快調ならATらしからぬ良いセッティングだと思います特にMTからの乗り換え組にはね
燃費を取るなら後期1択でしょうけど >>742
まさにその車種、そのカラーに乗ってるけど、快適ですよ。
燃費はリッター約13km前後で、まあまあ。 今でもゼニスの前期に乗ってる。貧乏なので気に入った車は乗り潰すんだ。
エグザンティアから20年近くAL4に乗ってるけどトラブルはゼロだよ。
ETGは台車で乗ったけど、坂道発進には気を使うし、20km/hくらいから急加速するし、最低だった そういう人たちからすると今のシトロエンのデザインとかどうなんでしょか >>749
寄り過ぎも何も、今のシトロエンブランドは中国人様の肉奴隷なんだから、御主人様の好み命令に従うのは当然の事。 新型c3エアクロスご招待来たんだけど、今度のモデルはなんだかカッコ悪くなったと思う
なんかスターウォーズのトゥルーパーっぽくてなんかヤダ 来年の春頃にC3エアクロス買いたいと思ってるんだけど
MC前のが割高になったら嫌だな 前期の「ブサカワ」から「カワ」を無くした感じかな。
2008やキャプチャーのようにわかり易いカッコよさも無し。
でも実車を見てから判断しましょうよ。 実車見たよ
可愛い車が欲しい嫁は最近、MC前を急いで契約した
俺も可愛い方が良いから新型は受け付けないかな 写真を見る限りでは普通にあるデザインになっちゃったかなあ
リアは可愛いけど
あと、色はいいよね 500万でも良いから、オシャレな車を作って欲しい。
それだけ。 新型って、底意地の悪いヤツが好んで乗りましてアオリ運転とかしてそうなイメージ 軽ワゴンみたいに、カスタムも出た!的な
展開だったら好きずきで選べたんじゃね? >>760
シトロエン/プジョー有る有るで写真写りが悪いだけなのか? プジョー3008/5008マイチェン後のグリルにえぐれてる感じが似ていますね。 >>760
プリティがステロイド注射でゴツくなった感じ ファニーフェイスがガラの悪い顔になってる
そもそも四角形を外装内装いろんなところに配置してるデザインだったのに
フロントとホイルのセンターからそれを無くして統一感が少し失われたなぁ
シートは良さげだし色も良いと思う 旧型のみなさんが嫉妬するのもわかる。ガッチリしてかっこよくなった。 >>760
ガンダムとか未来少年コナンに出てきそうなデザインだな。
もっとブサカワにしてほしい。 ええええ
今、旧プジョー208に乗っていて次はC3がいいなと思っていたのになぜこんなにイカチー顔に…
プジョーもシトロエンも可愛いからなぜこんなに厳つくするのか
丸っこくて可愛い車が好きだから自分はコレジャナイ感しかない あのな、エンブレムの下の
^から伸びたバーの処理、バカなんじゃねーの? 確かデザイナーが別のとこ行ったんじゃなかったっけ? C3エアクロス後期顔は上手いと思うんだけどな
昔のGSやちょっと前のC4系、今のC5系、これからのデザイン言語を取り入れてるしバランスは高次元で良くやってると思う
ただ売れるかどうかは知らない C3エアクロス、MC前の購入層は7割女性、新型の予約はほとんど男性ってディーラーが言ってた
新型の方が良いって言う人も一定数居るだろうが、俺は無理 >>777
ニワカがカッコつけてわかった様な寝言垂れるな。
みっともなくて見てられない。 newc4めちゃカッコいいやん
newエアクロかうならこっちだわ
いつ入ってくるんやろ イカツイその他大勢と同じになったよね。MC前の無印c3急いで買ったもんな >>788
予算はどれくらい用意しとけばいいんだろ >>790
これが狙ってやったんならセンスに嫉妬。
時期型はあんたがデザインしてくれ。 >>794
C4、本国販売価格を参考にすると本体330万~350万程度ではないかな。
導入グレードにもよるがC3ACとベルランゴの中間ぐらい。
本国との価格差はあまり無いようですな。
https://www.citroen.fr/ >>802
C4は代々不人気だから新古車がお得かなぁ
ディーゼル入ってくると嬉しい。 >>805
座り心地とフルフラットは両立しないね。
まぁコストダウンしたときの方便だな、シートアレンジなんて。 >>808
ディーラーに行ってフルフラットにできるといいですね、
といったら
フランスには車で寝るという文化はありません!
といわれた。
自分は後部のシートを後ろに倒すのではなく、後部のシートを前に倒してトランクとフルフラットにするつもりで言ったんだけど。 >>810
お前、それは遠回しに
「帰れ!
ここはお前が来るトコじゃ無い」
言われてるんだよ…
気付けよ… ベンツやBMやらもっと高級なディーラーならともかくシトロエンなんてそんな偉そうなもんでもないでしょ Bセグって日本車でもフルフラットにならない車多いし気にしすぎない方が良いと思ってる 車中泊したいならもう少し大きな車買えだよなぁ
ベルランゴをキャンピングカーに改造してくれる業者もあるぞ つか、C3みたいなのちっちゃな足グルマて車内泊なんぞ!よくもまあやろうと思うわな。
煉炭自殺でもするつもりか?w
だとしたら、まあ車内は狭いからすぐ逝けそうだなw C3エアクロスはひとりなら余裕だけど2人とかは無理だなー フランス車って車内で飲食する文化もないって言うけど本当?
ドリンクホルダーは何に合わせたサイズなんだろう >>821
日本でも飲むのはするけれど食べるのはしねーよ 新型C3AC契約した人はいないのかな?
カーキグレーは実車だと思ったより優しい感じの色で良かったよ。 新型発表されたのは結構前だし、もうすでにガッカリし終わってる いやそうだけど実物がきたのは最近なんだし、もうちょっとね・・ マイチェンエアクロス見てきた
実物見るとこれも良いなと思った
サイドブレーキ+ドリンクホルダーは便利だろうな前期はろくに物を置く場所も無かったから飲み物以外でも使えそう
あと、タイヤがBSのオールシーズンが付いてたタイヤだけでも欲しい >>833
購入意欲をそそるのが
ドリンクホルダーとタイヤならば、
御前は素直に国産にしとけ。
ステップワゴンならドリンクホルダー20個付いてるぞ 感想語られた位でいちいち説教垂れて国産勧めてマウントとる奴どっか行けよ シトロエンはドリンクホルダー重視する奴が選択するクルマでは有りません。 昔なら833みたいなマヌケが
見に来たら追い返されてたんだけど、
今はバカにもカスにも、カネさえ出すなら売っちゃうからなぁ…
買ったニワカのクズも、売った店も、何よりクルマ自体も、誰も幸せにならない。
悪い事言わないから、833は素直にオーラでも買っとけ。
絶対にそっちのほうが向いてる。 アホか今乗ってるエアクロスとくらべての事を言ってるのにニワカ素人は日本車乗ってろとかどんだけ高いところから見てんだよカスが >>837
いい加減レオーネスレにお帰り
あ、帰るとこ無いのかw
まずは現代のシトロエン車買ってからここにおいで
その時は色々と話を聞いてあげよう >>833
そうなんだよね。
実車を見ると印象変わる。
俺も前期AC乗りだが、当時もWEBや雑誌で見ていた時は「こんなダサいクルマにのる物好きもいるのね」という感じだった。
なんとなくディーラーをのぞいてみたら一目惚れして、今は幸せです。
MC後のAC乗りも幸せになれると思うよ。 >>833
内装重視ならマイチェン後のシートはどんな感じでしょう?前のもそこそこゆったりしてサポート高かったと思うけど。 NEW308狙ってたけど高そうだしエアクロスは手頃でいいかも 嫁のC3試乗に同乗したんだが、バックモニタのガイドラインが直線のみで予想進路線が無いから、運転下手な嫁がバックに苦労してた
無い方がバックが上手くなるとは思うが、シトロエンはどのクラスにも無いの?
>>845
今の時代に日本製品を見下してる感が無理 >>846
>>846さん
C3とベルランゴに乗ってます。(先にC3)
ベルランゴ予測進路線で最初の頃運転し難いなと思いました。今は慣れたのでどっちでも違和感無いです。 >>845
普通に気持ち悪いしな。シトロエンのスレに時々出てるよね。こういう気持ち悪いの。みんカラにもいる。 >>849
シトロエンに限らず外車乗りには少なからずいるよね。 >>848
ベルランゴは線が曲がるのか
嫁にはバックを練習させる
ありがとう えええ高いな
でも先日Dに見に行ったらC3の展示車すら置けないほど不足していると言ってたから仕方ないか >>841
遅レス失礼
シートは新型の方が数段良く感じたシックリくると言うのかな
今乗ってるシートがヘタリ始めてるからかと思って営業に聞いたらフォームの厚さが新型の方が厚くなってるとの事 今Dで新型エアクロス見たけど、かなりカッコいいぞ!
旧型もあるがこっちはかわいいな。 自分もさっきチラッと新型見たけどそんなに変じゃない
写真映りが悪い >>863
ダセェ…
ダイハツのクルマかと思ったわ。 >>863は南米で製造販売された初代C3エアクロス(C3ピカソの派生車) >>861
この前もここで言ったけど、旧型購入は7割程度女性、新型はほぼ男性、ソースはD
だから嫁はこの前、新型の実物を見た上であえて旧型を買ったよ
ちなみに俺も旧型派 まあそうだろうね
自分(女)も次はC3がいいなと考えていたけど今後あの顔になるなら買わないかな >>869
現行でも結構微妙な感じだったけど、MC後のクドさと下品さには
耐えられないわ… そうかな
女性ウケしていたデザインがそうじゃなくなったら販売台数は減ると予想
じゃあターゲットはどこなのかと 女性ウケとかターゲットとか言うけどさ、販売数から見て日本人女性の比率ってどのくらいなんだろう。
しいてはデザイン言語やそれなりの造形に詳しい人よりも日本人女性の意見は絶対なのか? MC前のc3がシトロエンらしくなく万人受けしただけで、今のがある意味シトロエンらしい、と考えると理解しやすい。あんま世論に迎合するブランドじゃない 本日横浜緑で定期点検出してきたけど、前期リップカールと後期が並べて置いてたよ
ここでも言われてる通り実車は後期も悪くないね
後、新C4の先行展示車も置いてた C3は先代のほうがらしくないデザインだと思うけどな 1年と4か月でエアバンプから製造情報の紙が出てきました >>876
そういう感性の人もいるんだね。デザインって難しいね 万人受けって狭い世界での話だからなw
一般的からすりゃどっちもどっちだから 可愛い軽ではない車に乗りたいけどさすがにミニはさすがにもういいわという人にピッタリだった
まさに自分のことなんだけど >>877
点検引き取り時に写真撮らせてもらった
新旧比較こんな感じ
全体的な雰囲気はそんなに変わらないし実車だといかつい感じもないね
https://i.imgur.com/qtSB1ak.jpg MC後、写真で見てるとストームトルーパーに見えてくるんだよな >>886
好みはあるけど進化している感じはあるね。
旧型は四角いライトがかわいい。
新型はエアバンプつければカワイイ度がアップするのに。 女性に不評なのはほんとなんだな
点検でディラにいったんだが新型をリア、サイド見て色かっこいい!となったが
フロント見た瞬間、うわっ、やだ、
と言ってた 日本の女性向け車は、完全に媚びてるから、その感覚だとウッてなるかもな。 >>892
ハイハイ。違いの解る俺様カッコいいでチュねー。
オシッコしてから寝るんだよ。 フロントの些細なデザイン処理で買う買わないが決まるってことは車の価値もその程度しか認めていないってこと
それは悪いことじゃないけれどね テールランプとかホイルなんかのデザインが少しくらい気に入らなくても
我慢できる人は多いかも知れないけど、フロントフェイスはまさに「顔」だからな
上で書いてる人がいるけどほんと「C3エアクロスカスタム」って感じ
現行C3程度の変更ならよかったのになぁって思う >>892
日本車の女性向けの車のデザインなんてはなから比較対象じゃないけど
比較するならミニクーパーやアウディA1、ワーゲンT-Cross辺りかな
プジョー208も旧型の方が好き だいたい車の売れ行きとか5ch評価の反対方向だけど、シトロエンだからなw そもそもエアクロスちゃんは、そんなに売れるクルマではないでしょ。
実力派のライバルも沢山いるしね。
いいのよ、シトロエンはそれで。 パッケージオプションって実用性どうですか?
子供がいるので天窓は楽しめるかなと、グリップコントロールは多少の雪なら使えますかね、そんなに雪降らない地域なので パッケージオプション選べるんだったらあったほうが良いですよ C3のサーブルx黒のサイドにcマークあるの見かけたんだけども、何エディション? サンルーフはこの時期シェード開けてると暖かいし
(天気のいい日は暑いくらい)開放して走ると気持ちいい
でもタイヤは16インチがよかったなぁとは思う
グリップコントロールは自分の住んでるところだと滅多に使わなさそう
多少の雪が降っても大丈夫っていう安心感は得られます
でもロードノイズが結構大きいので次はオールシーズンタイヤは選ばないかも? タイヤホイールは変えられるが、ルーフとグリップコントロールはそうは出来ない
そう思って購入して満足ですね >>904
自己レス
Cシリーズっていうマイチェン後の特別仕様車かな
停車中の車を見かけただけだから、マイチェン後だと全然気づかなかったわ >>445
ハーネス付きの品番とハウジングのみの品番があるんよ。
頼むときは気をつけて グランドツアー新作キター!て
フランス車ディスり回じゃねえかw C3エアクロスの車台番号がどこに刻印されているのか実際に見たことある方は
居ますか?
取説には「助手席側ダッシュボード」と書かれていますが、上?下?
室内?エンジンルーム? 300万円の車両価格でACCのついていないC3エアクロスなんて日本じゃ売れないって >>911
C3だけどフロントガラスの下端で車外から見る形。
同じかと。 >>913
ご親切にありがとうございます。
C3エアクロスとC3は取説によると別の場所です。
ユーチューブなんかにはC3の情報はありますが、C3エアクロスの情報は
無いようです。
ディーラーに行くしかないようですかね・・・ >>914
うちのC3エアクロスは'>>913と同じで外から見えるよ >>916.917
今見てきたところワイパーの下に隠れていた車台番号を発見しましたが、
打刻ではなくプレートに印字しただけのようなものでした。
C3にはエンジンルーム内に打刻があるようですが、エアクロスには無いのですね・・
お手数お掛けしました。 ドアあけたときのボディ側にステッカー貼られてたり、とかない? C3のセントジェームスは好調でサーブルは予約段階でほぼ売れきれだったらしいね
Cシリーズもサーブルのほうが早く売り切れた
一方、日本独自規格のC3モダンサロンでは各ディーラーでサーブル/オレンジが売れ残っている前期型のインスパイヤードジャパンでもアーモンドグリーンが一番になくなった
要はシトロエンジャパンにはサーブルでもオレンジの差し色はなかなか売れないことくらい学習してほしい 納車されたばかりの嫁のC3エアクロス旧型新車、運転交代時にシートをリクライニングさせる方法が分からず、座面上下レバーを上に引いたら取っ手が外れた
ディーラーに聞いたら他車でも発生している現象とのことで、無償修理になった
初シトロエンだったけど、萎えた >>921
そういうもんです。
面倒見てくれただけラッキーだと
思って笑って流せ。 あとドア全開するとミシミシ言うのは仕様ね
まだまだ色々あるよ
御愁傷様 この程度の事で萎えてるなら、
そもそもシトロエンは無理だよ。
笑って流せずに青筋立てて鼻の孔拡げてフガフガ言うようなニワカは
素直に国産にしとけ。 あれ、的確なアドバイスありがとうと言おうとしてたけど、国産にしとけってタイプでしたか
まいいや、ありがとう、そういうもんだと思っておきます。嫁にも伝えます。
ちなみに俺はドイツ車だけど、正直驚いた。 ドイツ車は仏車ほどじゃないけど壊れる時は致命的な壊れかたをするイメージ
仏車はくだらない故障は多めだけど自走して工場まで辿り着ける
というのが前車までの感覚だったけど、今の車は5年目で1回工場行き
非常に優秀だねw c3、エアクロスと乗り継いでるけど不具合今までないな
>>921
残念だったね。運がない >>929
921です
あと、ハイマウントストップランプに最初からひび割れがあって、コレも同時に無償交換
このランプのひび割れはエアクロスで多発してるらしいけど、大丈夫? >>930
シトロエンなら当たり前の事。
走りにゃ何の関係も無いよ。
寿命じゃねーの?
笑って流しとけ。 >>931
新車に寿命の部品なのかよw
納車時に既にひび割れてて、ディーラーが交換してくれるって言うんだからお言葉に甘えるよ 故障自慢ウザい。
トラブルは少ないことに越したことはない。
ディーラーやインポーターに認識してもらわないといつまでもこのままだぞ。
ただし、怒鳴り込むバカは死ね。 >>932
金取らずに交換してくれるならラッキーだと思うことだね。
イタフラ車なんて、新車で買っていきなりミラー落っこちたとか下見たらサビ出てるとか、レバーごもげる…なんてのは、ホント昔から全く改善されないからね。
アイツラは「また細かいしょうもない事をイチイチ言ってくる猿だなァ」位にしか思って無いんだよ。
BX時代に腹に据えかねた日本の偉いTさんが乗り込んで行っても「交換すりゃ問題ないでしょ」とかかる〜くあしらわれてたけど、今も変わってねーなあw >>932
中古の現状販売じゃなくて新車でそれはヒドイ
ディーラーの納車前のチェックがダメダメだね >>935
ハイマウントストップランプに関しては、納車時にディーラーからひび割れの説明があって、後日無償交換するとあらかじめ言われた
エアクロスではありふれた現象のようで、新型の展示車も見せてもらったけど、既にひび割れてた
シート上下レバーも、一緒に対応してもらえるから早いうちに発覚して良かったw >>936
安定のイタフラクオリティだね。
笑って流せる奴だけが
乗り続ける資格が有る。
「アテクシが買ったのはシンシャなのよ!!ムキーー!」
となるニワカは素直に国産に乗り換えたほうが良い。 嫁が初めてシトロエン買った
最初から壊れてたから、ディーラーが無料で直してくれることになった
ただそれをここの人先輩方に報告しただけなのに、ニワカだの国産乗ってろだの、なんでそんなに偉そうなんだよwww 偉そうな人が約1名居ついてるので鬱陶しいけど無視してやってください… 次のスレはワッチョイでもつけるか?NGしやすいだろ 現代の車の話なのに比較で出してくるのがBX時代の例
なぜならレオーネちゃんはそこまでしかディーラーでの話が分からなくて以降の経験は旧車扱いの町工場勤務の経験しかないから←それ自体が悪いとは言ってないぞ
そこからエグザンティア、初代、2代目C5、エアクロスと4半世紀も経過してるのに相変わらずそこまでの知識で上から目線だからなぁw >>942
だよね?いっつもBXって言ってるお爺さん イタフラ車なんだから、客は多少の不具合を許容しろって意見を言う人がいるから、
ディーラーの対応が良くならないんだよな。
メーカーも日本法人はちゃんと対応しないとね。 938です
なるほど、状況が飲み込めてスッキリした
皆さんありがとう
>>941
俺は賛成だけど、『ニワカ』だからお任せします >>949
そうなんだ。
フロントはシトロエンらしさがあるけど、リアは国産チック、フォルクスワーゲンチックで、流行りに迎合してる感じがする。 >>950
同感
C-HRのケツと同じ雰囲気を感じる
決して悪くはないが、シトロエンらしい可愛さがないかも エアクロスを検討中なのですが、車体の頑丈さってどうでしょうか
見た目ペラい感じするのですが… Bセグメントの安全テストで世界2位とかだった気がする。 車体の頑丈さって安全性のことなのか?
それとも剛性の事なのか? ひええ
ファントムなら耐えたかもしれな…いややっぱ無理か >>966
音符長押しでタッチパネルを再起動で大体繋がる 新しいC3エアクロスを購入された方はいらっしゃいますか? 969です。購入を検討していますが情報がほとんどなく、、
ちなみにボディカラーはホワイト(ブラン バンキーズ)がいいかなと思っているのですが、白いボディがゆえフロントのデザインもキティちゃんのヒゲのように見える違和感があり、それも見慣れれば愛着出てくるのかなと。
購入された方や検討中の方のご意見が伺いたくお聞きしました。 購入層が少ない車だからなぁ展示車とか見てくるしかない ワイのプアC3、買って1年でナンバー灯が切れてたから「どうせ叩けば点くんだろ?」って張り手喰らわしたら本当に点いてワロタ
可愛い奴よのぅ エアクロスの標準タイヤってなんでしたでしょうか
c3はミシュランだった気がするのですが、 シトロエンは全車ミシュランじゃない?
違ったっけ? グッドイヤーもあるね
エアクロスはハンコックとブリヂストンじゃなかったっけ? >>976
NewエアクロスはBSのオールシーズンだよ 前期型は確かグリップコントロールをオプションで付けるとハンコックに変わる
当時、何で金払ってハンコックになるんや!ってプチ炎上してた記憶 後期43のSUVです。そろそろタイヤ交換かなという時期なんですがオススメタイヤありますか?乗り心地が良いと良いなぁとおもいます。 コンチネンタルのvikingcontact6にしてるけど夏タイヤのハンコックのオールシーズンより格段に乗り心地いいよ このスレッドは1000を超えました。
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