【ZZW30】TOYOTA MR-S part116
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>>423
お前の好きなベスモ見てもみんな言ってるじゃんw >>424
みんな言ってるとか書いちゃうと簡単に論破されちゃうよ >>425
YouTubeで見たら？
俺がここに書いてもどーせ信じないんだから自分で確かめなよw てかこのスレのテンプレにベスモのコメントあるやんw
>>40から読んでみなw >>427
見たけど見つけられない
お前の捏造だろ >>428
どこに限界走行時の挙動をどアンダーと書いてあるの? レーシングドライバー服部尚貴のワインディングインプレッション
【MR-S】
ステアフィールが軽すぎる
フロントが浮き上がったような感じがしてグリップ感が無い
コーナーリング時に荷重がサイドに移るにつれてアンダーが出る
ブレーキングでも荷重がリアに残りやすく、終始アンダーステア
【NBロドスタ】
ステアフィールにしっかり感がある
(MR-Sでアンダーが出る状況で)パワーオンでアンダーが消えてくれる
乗ってて楽しい
自分がコントロールしてるって気分になれる トヨタドライバー竹内選手のバトル後コメント
琢也「後ろの2台ちっちゃい車…Cクラス…タイム的にはロードスターが12秒、MR-Sが13秒…」
竹内「たぶんロードスターの方がもうちょっと速いですね。必死にブロックしてたから」
黒沢「でもトヨタ唯一のミッドシップカーなんだけど」
琢也「フェラーリっぽいミッションはどうなの？」
竹内「全然サーキットは無理ですねー、一瞬失速しますからねシフトアップするときに
エンブレも落ちないしね、で車はドアンダーだしね…」
琢也「そういう所は実に率直に言ってもらった方がいいんだけど…率直過ぎるねーあなたも」
一同「（笑）」
竹内「もっとイイ車つくってもらいたいから言ってるんですよ」
黒沢「真面目につくれと」
竹内「そうです」 清水和夫のサーキットインプレッションより
ミッドシップらしい楽しさが見当たらない
一般道ではソコソコのスポーツドライビングを楽しませてくれるが、サーキットではミッドシップらしい楽しさがほとんどない。
タイムこそセリカを上回るが、これは軽い車重とコンパクトなボディが効いているからで、楽しさはセリカの半分。
電動パワステで手応えが薄いし、コーナリング性能は弱アンダーで誰にでも乗れるようにセッティングされている。
それだけにステアリングのシャープさに欠け、ミッドシップの意味が見つからないのだ。絶対パワーの追求ではない、というコンセプトは賛同できるが、スポーツカーである以上、もっとガチッとした乗り味を提供するべきであろう。（'99年12月） 中谷明彦氏の筑波アタックタイムと、アタック中のコメントを抜粋してみた。
◎S2000：１分７秒９３（2004/01）
「おお〜（初期型よりも）回頭性よくなってるね」
◎MR-S（6MT）：１分１２秒６６（2003/01）
「もうちょっと、フロントのね、切り増し応答が効くといいね。」
「少しあの〜、タイヤサイズアップして（16インチ）、バネ下が重くなってんのとで
リヤサスの取り付け点剛性が少し低いですね。
リヤタイヤがねフラフラ〜、フラフラ〜って（左右に振れる）動きになっちゃってる」
「逆にね、（筑波の最終では）オーバーステア出なさ過ぎてツマラナイね。」
筑波１ラップでこれだけダメ出しされるMR-Sって・・・・凄い、 >>435
証拠を捏造し始めたか
中谷氏は限界走行時の挙動をどアンダーでつまらないなんて言ってないじゃん >>437
最終コーナーでオーバー出ない=どアンドーと解釈してるの?
頭悪そう まあまず事の発端である>>408のレスがおかしいよね
プロがアンダーって言ってるからアンダーでドリフトになんかならない！ってドリフトもした事なさそうヤツがほざいてるし
>>120の車の仕様もわからないまま決めつけてるし >>438
他のプロドライバーのインプレはスルーしてるけど都合悪くなったのかい？笑 >>441
中谷が最終コーナーで限界走行してないという証拠は？笑 >>442
論点そらし必死だな
中谷氏はアンダー出るなんて言ってない >>444
そもそもどうして>>434を貼り付けたの?
書いてあることが理解できなかったの? 去年はクロス幌に張替、
今年は先月の車検時にウォーターポンプ、エンジンマウント、燃料ポンプ、イグニッションコイル等を交換。
あと20年は乗れるぜ 普通の運転ならそこそこ楽しいとコメントされてるから素人には丁度良いんだろうね
身の丈にあった車ということで終わりましょうか >>443
わざわざサーキットに車持ち込んで限界走行しないなら何のためのサーキットなんだと？
普通の走行ならそこらの公道インプレッションで十分だろ
おまえ国語めちゃくちゃ悪いか空気読めないとか言われないか？ だいたい純正足でサーキット走るユーザーがクソ稀だからね
後期でレーシングドライバーからの評価が低下したことは開発者も認めてたけど、商品コンセプト的には問題無いって判断じゃないの だいたいベスモがサーキット走る理由なんて面白くて売れるからでしか無いでしょ
それこそミニバンの筑波インプレッションに娯楽以外の意味あるか？w 俺はプロじゃないからプロがアンダーだって言っても俺が運転していてオーバーだと思ったらオーバーだしオーバーにならないように運転したり調整する
読み物読んで知った気になる奴って車関係特に多いよな
最近だとGRヤリス3気筒？クソだ！！！って3気筒という数字しか見てない奴とか 車の特性でアンダーなのにそれがオーバーステアになる状況なんて路面状況に合わせて走れない下手くそしか思いつかないんだが >>450
商品コンセプト的に問題あったから生産中止になったのでは？
個人的には色々と問題あったところを改善して生産続けてほしかった
今のトヨタの社長ならもっといい車作ってくれそう >>454
今の社長が作った現行スープラはどう思う? なんか久々に伸びてると思ってちょいウキでみたらクソレスで悲しいわ 乗ってもないカスの知ったかぶった総評もどきはいらん みんなもちつけ
自分が楽しければいいじゃん
楽しく会話しようよ 生産中止になった理由なんて売れないからしか無いやろ
サーキットでありきのセッティングで売ってたらもっと早く消えてたんじゃない >>435
世の中の市販車のほとんどは弱アンダーにセッティングされているわけだけど、プロでもアンダーも出ればオーバーも出てるよね。
色々なコーナーが存在する中で限界走行するわけだから当然そうなる。
車の特性がアンダーなんだから、下手くそしかオーバーは出ないって理屈は流石にスポーツ走行したことなさすぎるでしょ。 市販車はどれでもアンダーステアにセッティングされてるでしょ？
HONDAの失敗作のS2000は住宅街の直線路でもスピンして転倒したが あんなスピードで住宅路走るような脳ミソしてんだから、どんな車でもいずれ事故るだろｗ
子どもの飛び出しとか考えたら単独事故でよかったよ >>452
車乗ってないか乗ってても限界域で走ったことのない奴の戯言だよな 本当に何やってもアンダーなら自動ブレーキどころじゃない安全装置じゃねえか 実際に特に後期ノーマルはオーバーかなり抑えられてて安全よね
タイヤ幅太くなってるのもおよそそれ目的でしょ
改造車は知らん >>461
特性がアンダーならオーバー出すのは下手くそだけって言ってたのは435じゃなくて
>>453
だったわ草
すまん 車の特性でアンダーの車をわざわざオーバーステアにして走る意味なんてあるのか？
それで速く走れるならみんなやるだろ
できるできないの話しじゃないんたよなぁ
頭悪そうで困る疲れるわ ちなみにサイド使ってアンダー抑える
それがオーバーステアとかって言うなよ
揚げ足取り そもそもメーカーは苦労してアンダーにしてるんじゃないのか
アンダーだからだめってイニシャルdを読んで運転がうまくなった気になっている中学生かよ安直すぎる 最初から弱アンダーとか車の設定として最高じゃないか
みんな苦労してそこに持っていきたがるのに >>474
車の特性がアンダー気味ならそれを打ち消してニュートラルに持っていけるようにオーバー気味に運転し
車がオーバー気味ならアンダー気味に運転して安定を図るのはスポーツ走行の基礎でしょう。
ジムカーナなんかでも、サイドを使わないシーンでも荷重移動を使ってオーバーステア気味にすることでみんな小回りしますよ。
これはミニサーキットのテクニカルセクションでも一般的に行われているレベルではないかと。
なので
＞オーバーステアにして走る意味なんてあるのか？
と言われれば多くの人があると言うんじゃないかとおもいます。 おっといきなりジムカーナの話に持ってきたか
ここまで誰もジムカーナの話なんてしてなかったのにな
そんな思いつきで話されたら何を言っても無駄だろ
高速で走るサーキットととジムカーナは全く別物なんだからさ
ジムカーナで言うならお前の言ってる事は正しいけど
話の前後も理解できない馬鹿とは話したくない ミニサーキットのテクニカルセクションなんかでも同じだと書いているので、話の前後がわからないのはあなたですね。
大型サーキットでもヘアピンもあればシケインもあるので一般的に使用されます。 話したくないと書いてるのにしつこいなNGぶち込んどきますね まぁこれは賛否両論ないでしょうし議論にすらなっていませんからね。
プロなんかでもオーバーステアを不要と言う人はいいないでしょう。価値を追い求めるプロで選択肢の一つをわざわざ縛る必要がないですからね。
逆に言ってる人がいたら貼ってください。
臨機応変にみなさん使ってますよ。
あなた以外は。 純正足でジムカーナ公式戦出ないしレースもやらないよ >>485
たしかにそうですよね 笑
まぁ世の中には純正状態でしか出られないワンメイクレースとかもありますし、走行会なんかだとサーキットでもジムカーナでも純正足のまま来る人は大勢います。
そもそも純正だろうがチューニングされてようが同じで、オーバーステアを利用した挙動なんてそのへんの峠の兄ちゃんでも使う技術ですからね。
オーバー不要論をもって他人を下手だと罵る矛盾が気になっちゃって。 単に知ったかぶりのドラテク講座が気持ち悪いだけだと思うよ まぁオーバーステアは不要だと言うプロなんていないっていう、ただの事実が気に食わないならそのように話を逸らすのが正解でしょうね。
不要論と言うテクニックを語った上、さらに他人を下手だと評価していく姿勢は私も気持ち悪いと思います。 10年以上このスレにいるけど
何度こんな流れを見たものか ハードトップ欲しい人おらんか？
京都まで取りに来てくれるなら3万円くらいで譲りたい >>493
1DO
つまり前期シルバー
後期シルバーとは色が違うので注意
塗装し直すなら3-4万円かと思われる
ストライカー部分無しのハードトップのみ
端っこのゴム部分3cmほど破損あり(水漏れや隙間があるわけではない) パッキン類だんだんヘボくなってまれに水漏れするようになってきた
オープンカーにもドアバイザーほしい 黄砂か花粉がエンジンフードの後端にめっちゃ付くの俺だけ？ 角にやたら汚れつく
洗車機程度ではとれんほど
あとお賽銭入れるところめっちゃ汚い お賽銭って水よけの板とったら空気抜けるようになる？入るようになる？
空力強い人教えてくだはい 土曜日は400km
日曜日は480km走りまくったけどMR-Sは1台も見なかった 初心者マーク付けたガンメタMR-Sを見たよ
春だね 10年近く乗ったこの車に別れを告げ、レクサスISに乗り換え
マジで安くて良い車だったわ >>508
テリー伊藤、本当にMR-S好きだったんだな、
言ってることがなかなか核心をついてる。
横にズラすのはワロタ テリー伊藤ってやたらシートに対するこだわり強いよな Vエディションの革シートは身体が滑るから
マジで腰が痛くなる。
俺も腰痛に耐えかねてレカロフルバケに変えたら解決した。
テリー伊藤もシート変えてみたら良かったのにな >>434
久々に覗いたけどこのコピペまだあったんだなw
MR-Sのハンドルは舵なんだから切り増し応答性とか甘えだろ
あと俺ら素人がサーキットで遊ぶ程度ならサスの取付剛性上げずにエンジンミッションの取付剛性上げてリアの重量慣性で曲がって行くほうが楽しいぞ >>513
おまえがドラテクで中谷に勝てる要素は一つもないからw その日初めて乗った中谷氏と何年も乗ってるオーナーじゃ比較にならない 中谷が初めて乗ったと思ってる時点で無知丸出しw
やはり頭が悪いようだw みんなエアダクトの取り回し変えてる？
エンジンルーム内から吸気はもったいないからやってみっかと思ったけど割と手間かかりそうで足踏みしている
普段はタイヤ交換ぐらいしか自分ではやらない もう新品は無いとおもうけど、TRDの吸気マニホールドいいよ
肉厚のアルミ製でテールライト付近までパイプ伸びている、
エアフィルターはそのまま使うんだけど、トータルでよくできてると思う 街乗りメインならきのこはやめたがいい
明らかに発進と下からの加速かったるくなる
純正吸気系はよく作られとるよ >>517
TRUST Greedy 汎用アルミパイプ70ﾊﾟｲ60°で 昔75mmのアルミフレキをフェンダー内まで伸ばしてインレットダクトの代わりにしてたこともあったな 任意保険の更新案内が届いたんだが
料率クラスが下がっていた
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