【TESLA】テスラ バッテリー 95個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時に必ず1番上に2行書く事(1行目はレスに書き込まれない)
テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(CUV) 米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定
予定モデル
新ロードスター 米国2020年予定
セミトラクター 米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
【TESLA】テスラ バッテリー 91個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599535870/
【TESLA】テスラ バッテリー89個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596784508/
※前スレ
【TESLA】テスラ バッテリー 94個目(スレ番修正)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1602417742/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 納期12月ってなってるけど、本当ですか？
駐車場空き見つけたんで本当なら購入したいんですが >>2
こっち使うべきでは？
テスラスレはほんといつも次スレうまくいかんな
【TESLA】テスラ バッテリー 93個目 ワッチョイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1602593540/ https://www.youtube.com/watch?v=3CR7I1_lOUM&;t=1000
FSDベータの最新版だと道に落ちてるゴミを判断して避けられるようになってる
今まで道に落ちてるゴミを避けなかったのがテスラの自動運転の評価が低い一因だったと思うが
これを避けるようになったのならLIDARありの自動運転と比較しても遜色ない精度と言えるのでは 道に落ちてるゴミは、変に避けるより無視して踏む方が安全だろ。 道に落ちてるゴミを判断できるほどに最新の画像認識は賢くなってるのか？
イマイチ信じられない >>10
避けるようになってるし2ヶ月後にはもっとうまくなってるぞ
AIを甘く見過ぎな人多すぎ
1度課題を克服したら2度と後退しないからな
人間よりすでに上手い気もするけどな >>11
避けなかったらどうせ文句を言うだろうし避ければいいじゃん
車に傷がつく可能性もあるわけで >>6
話のつじつまが合わなくなるので、このまま「95個目」で行こう。 だから記事貼りいらんって
偉いと思ってんのか？
言いたいことあるならちゃんと意見しろよ
貼り逃げすんな スマホの技量って何だよwww
>>19
糞みたいなお前の意見より参考ニュースの方がよほど参考になるわ >>7
TSLA $408B
GOOG $1191B
まだ
3倍もの差があるな
時価総額でGoogle超えは
3年以上先だな 日本の電力事情を調べだが
都市部の夕方から夜間にかけて本当に綱渡りのように供給してるんだな
一歩間違えると大停電がおきるみたいな感じ
EVが普及すると電気が足りなくなるというのも嘘では無いようだ
EV反対！！
FCVとHVで良い
電力会社の皆さんお疲れ様です バイデン政権のEVシフト政策は上院の議席次第なところもある
現時点で民主党（無所属含む）と共和党が上院で48ずつ確定
残る4議席のうちアラスカとノースカロライナの2議席は共和党優勢なので実質48-50
ジョージアの2議席が来年1月に決選投票
ここで民主党がどっちも取るのが理想
ここで50-50にすれば副大統領票で過半数確定
49-51なら「名ばかり共和党議員（Republican in Name Only）」がいるのであまり支障なく議会運営可能
48-52だとちょっとキツいかも >>24
アメリカは中国とのEV覇権争いで負けるわけにはいかないから思い切った政策やってくるんじゃないバイデンが勝ったようだし
アメリカと中国でEVの普及率一気に上がるんじゃね
ヨーロッパも伸び率がすごいからね
ジャパンはガソリン車で毒ガス撒き散らす公害国家となるな >>23
その通り！
電力の需給バランスは綱渡り状態
↓なんて、東電管内で263万kWも不足してた
https://www.occto.or.jp/oshirase/sonotaoshirase/2017/2018_0201_jukyushiji.html
電力供給インフラは、ピーク需要に耐える必要があります
一瞬でも供給が需要に追いつかなかったら電力需給は破綻します
↓無知なチープリバーは、年間平均だけの考察で、全てがEVになっても
電力供給は足りると書いています
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-and-fossil-fuel-power-station/#title03
電力需給は平均で語るんじゃない！
電力需給は瞬間で語るんじゃ！ >>22
バイデンがEV補助金大幅アップを打ち出すだけで株価3倍なんて一瞬だよ。 >>27
本当に3倍になると信じてるのなら
こんな便所に落書きしてる間に
さっさとテスラ株を1000万円とかで買って
一瞬にして2000万円を儲けたら？ >>29
白内装来てほしい
それが来たらUXから乗り換える >>32
白内障は前のスレでずっとここに張り付いていた
アンチの爺さん、生きてるかなぁ？ GM、新型クロスオーバーEVを発表
――航続距離600km以上、時速100kmまで4.3秒で加速
GMは2020年9月28日、上海で新型EV「ビュイック・エレクトラ（Buick Electra）」のコンセプトカーを発表した。最高出力は435kWで、停止状態から時速100kmまでわずか4.3秒で加速できるという。
エレクトラは4人乗りクロスオーバーで、宇宙カプセルにインスパイアされた、クリーンでミニマルなスタイルが特長だ。リアからフロントにかけてのシルバーグラデーションはボディの躍動感を表し、内装や外装にあしらわれたトリムの色は、宇宙空間を意識しているという。
バッテリーには、先進の「Ultium」システムを採用。1回の充電で660kmの走行が可能になり、日々の通勤から家族旅行までカバーする。ドライブユニットは最適な出力を得るために、リアとフロントにモーターを配置した。
「先進のUltiumバッテリーは、将来のEVについて新しい可能性を解き放つ。エレクトラは、最先端の技術を有効活用し、未来のEVデザインとパーソナルモビリティの新たな基準を打ち立てるだろう」と、SAIC-GMのMolly Peckエグゼクティブディレクターは語っている。 >>34
コンセプトカーじゃ意味がないんだなあ
実車じゃないとね 日本電産・永守会長「車の価格5分の1に」
世界経営者会議
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO66037840Q0A111C2000000
いよいよEVが弱い自動車会社の終わりが近づいてきた
すでに中国じゃ44万円EV ヨーロッパじゃ補助金込み120万円ルノーEV アメリカじゃ90万円中国EVが出てきて車の価格破壊が進んでる >>38
持ち家が全てEVにしたとしたら凄いんじゃないのかな >>37
例に挙げられた車はただ単に装備がしょぼくて電池が少ないだけなんで価格破壊ということはないです
永守会長が仰っているのもそういう車を含んで1/5です
先進国の人が乗る車が安くなるのはまだまだかかりますよ
4680を見ても数年先の限界がわかりますよね
価格破壊と言ってもその程度です エンジンは複雑だがモーターは単純だから小型車が容易に作れるようになり1/5かどうかはともかくそれによる価格低下はありそう
原チャだとコスト面で排ガス規制クリアには限界なようだし >>37
5分の1なんてムリ無理〜
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/mag/15/00187/00003/zu2.jpg
Dセグメントガソリン車(290万円)コスト内訳
46万円 マージン
54万円 販促費など
95万円 その他調達品
25万円 ICEパワートレイン
70万円 内製品
DセグメントEV(403万円)コスト内訳(電池2万円/kWh)
46万円 マージン
54万円 販促費など
95万円 その他調達品
120万円 電池
18万円 電動パワートレイン
70万円 内製品
EVは、電池とパワートレインが0円になっても
265万円にしかならない
ガソリン車(290万円)に対して8%ダウンにしかならない 中国の44万のEVやルノーの120万のEV、日本の100万の軽自動車のコスト内訳を言ってみろよ >>43
直販すればマージンも販促費もゼロにできるじゃん。
馬鹿ですか？ 「その他調達品」もディーラー全部なくせばほとんど不要だろう。 >>42
その通り。
モータ、インバータ、バッテリ、シャシーらを一つの部品プラットフォームとして供給するサプライヤが現れて、
恐らく中国系や性能が低い小型車を中心に採用され出し、
そのうちサプライヤが圧倒的にコスト優位になり、
既存自動車メーカーが太刀打ちできなくなり、
内製や系列を諦めてサプライヤに発注するようになり、
サプライヤは大量生産でさらに安く供給できるようになり、
メガ、ギガサプライヤになり、ティア1こそ力を持つようになり、
小型で性能低いEVがそこそこのICE車比較で到達するのが1/5
ということです。
既存の自動車メーカーは家電メーカーと一緒にプラットフォームに載せるeパレット？のようなサービスで勝負することになるわけです。 >>45
テスラはマージンゼロだが
直販のため販管費を山ほど支出してる >>46
テスラを支えているのは数多くのサプライヤーだぞ！ >>47
そりゃ
290万円のDセグメントICE車に対して
小型で性能低く質素なEVだと
60万円で売るのは難しくない
同格のクルマを5分の1にしろよ！ コムスみたいなクルマが主流にならないと1/5はムリだろうな パーソナルモビリティは今後増えるんじゃ無いか？
普通車→小型車→軽→ミニカー
まるで坂道を転がり落ちているようにしか見えないのが笑えるけど >>52
日本は小型車と経ばかりになったよね、、、 ミニカーでもエアコン付で高速を走れて最低限の安全性は必要になってきそう
軽が売れてるのも価格や維持費が安くても日常使用に普通車と比べて支障がなく我慢しなくていいからだし >>54
ところが
3ナンバー車の方が
5ナンバー車より売れている >>56
売上見るとSUVはそれほど売れてない
ライズとハスラーとハリアーくらい
ミニバンはそのとおりだね
>>57
カローラが3ナンバーだからナンバーでみるのもおかしい
コンパクトカーって言えばいいか？ >>58
カローラを除外しても
3ナンバー車の方が売れている 5ナンバーはもはやオワコン。
軽自動車と3ナンバーに挟まれ、もはや存在意義なし。 >>60
カローラより小さいサイズの車のほうが売れてるってソースは？ 取り回しや実用性など５ナンバー枠は日本の道路事情にあってる
古いお店の駐車場でワイドボディ同士が並ぶと車の出入りも大変 3ナンバーのほうが偉そうでカッコいいのに維持費は5ナンバーと変わらんからなあ
車庫事情や道路事情からは5ナンバーのほうが有利だがドメスティック規格に合わせた開発はコスト面での負担も大きい
それに対し軽はコンパクトより維持費でのメリットがデカい
4人しか乗れないのは別とすれば利便性は変わらない
しかも人気のトールタイプ軽ならコンパクトより広くて荷物も積める
そりゃヤリスよりNBOXのほうが売れる訳だ
トールタイプに人気集中って日本やせいぜいアジアに限ったことで走行速度が速いためか欧米では当てはまらんが テスラに追い風吹いてきたな
自動運転はEVじゃないと意味がないからね 無理だ無理だと言って相手否定ばっかりしているうちに先越されるお決まりの日本敗北パターン >>67
相性が良いのはそうですけど
意味がないとはなんで？PHVでもHVでもいいでしょ >>65
10月はNBOXよりヤリスの方が売れました。 >>63
そういう用途は軽自動車が選ばれるから、5ナンバーの出る幕はないんだなぁ レベル3とか言いながら、できる事はプロパイロット2.0以下の代物 監視義務ってどこまであるの？
渋滞中0km/hで静止してても前から目線外したら切れるようじゃただのゴミだよね テスラのレベル3っていつ出るの?
ボルボみたいにレベル3はむしろ危険だからやるなら飛び越えてレベル4を目指すってメーカーもあるが テスラって、購入前の問合せするとこないの？
試乗しようと思って連絡もらった人に質問メール送ったんだが、何の返事もない。 >>75
テスラ様は自社の運転支援機能、自動運転機能をいわゆるレベル1-5に当てはめたことはないです
レベル1-5に分類されるように開発してないと思われます >>76
ウェブサイトにありますよ
チャットもできたはず。
私は担当者から連絡来ましたけどね
メールはレスポンス悪いです
電話はかなり来ました
担当者次第だと思いますが。 >>75
うちのモデルsだけど。実質的にはレベル3相当のことは4年以上前からできているけどね。
ハンドル持ってないとキャンセルになるのでレベル2だが、今更高速道路渋滞中で世界初レベル3、今更感が強すぎる。
そういえばアウディがだいぶ前にレベル3できました、って言ってなかったけ？ >>76
@elonmusk で目に留まれば直接答えてくれるよ >>82
イーロンマスクにクレームいれるのはいい案だな。
アマゾンでトラブったら、いつも日本法人社長にメールしてる。
そうすると一気に早くなる。 来年まで待って、フォルクスワーゲンID4にするかな
日産アリアも充電施設の数を考えれば選択肢になるな
テスラはカスタマーサポートの質が悪すぎ なんかその書き込みだとどこに出てもめっちゃ厄介な客にしか見えない >>84
来年にID4入ってこないんじゃ？？確か再来年以降に前向きに、レベルだったような。
とにかく日本は後回しになってる。 >>80
アウディはA8で前後にValeoのLiDAR積んでレベル3対応として売り出した
レベル3は高速道路で高速走行可能で手放しOK 何かあったら運転かわれってホンダのよりも高機能なやつ。
法整備が追いつかず、ドイツでも認可されなかったらしい。 >>84
納車→即修理→再納車→即修理で
何ヵ月も乗れてない人数名いるみたいやしな。 >>87
日本はEVに消極的な政策だし、充電網も整ってないからな >>91
あと数週間で納車だわ。ドキドキするなー！ モデル3の在庫車が大量に追加されてるけど今注文するとどれくらいで届くんだ？ >>94
通常は注文してから３か月から４か月くらい待たされるらしいぞ 9月オーダーしたけど、今月船に乗ったって連絡あった 在庫の3
クロームデリートされてない車体が何台かありますね
旧コンソールが欲しいなら最後のチャンスです
その他の改良も適用されていないでしょうけども >>94 >>97
在庫も増えているが、中古車市場でも売れ残りが増えてる。
Ｓは昨日より8台も増えて36台になった。下取りが暴落しているらしいぞ。
ＥＶは一度は乗ってみたいが、すぐに飽きるな。
実走行では加速（0-100）なんてどうでも良いんだよ。 >>102
飽きる？
どのような意味で飽きる？
俺はもう二度と給油したいと思わないがな テスラが好きすぎて中古車の数を毎日チェックするにが日課になってる人がいますなぁ、有難いことだ >>102
どうでも良いは無いわ～
EV慣れるとガソリン車の遅さガサツさにウンザリ
パフォーマンス求めると今度は馬鹿高い税金に維持費
音は気持ち良いけど良い音出して遅いんじゃあねぇ～
スピーカーで室内に音出し始めたあたりでエンジンに見切りつけたくなった >>105
白内装の2021モデルが出てこないかチェックして、出たら俺に連絡してほしいw >>108
何かしらケチ付けたかったんだと思いますよ。
お気の毒な人かと。
だいたい0→100加速どーでもいいって時点でクルマをどう使いたいのか？
たぶん、置物として使ってるんじゃないかしら？そしたら加速関係ないもんね。
実走行で、スムーズな加速は合流、追い越し、快適ドライブに不可欠なのは、クルマ乗ってる人なら全員わかってる事かと。 >>109
横からだけど普通の人は0→100加速なんてどーでもいいと思うぞ
もっと言えばテスラは速すぎ、一般人には危ないレベル
加速だけならうちのバイクの方が速いし モデル3乗ってるけど走りのレベルは高いよ
加速はもちろん良いけど止まる曲がるもね
アクセルレスポンスなんかはセカンドカーのスポーツカーでもかったるく感じるレベルに素晴らしい ま、ここでグダグダ言ったところで世界のEV化の流れは止まらん。
あと、このままでは日本メーカーが置いてけぼりを食らうって事。 >>110
バイクは死にたがりが乗る乗り物
ヘタクソ増え過ぎていつ殺されるか分かったもんじゃない
それにパフォーマンスには0-100敵わんでしょ ついに、ホンダレジェンドが自動運転レベル3のシステムを搭載したな
テスラは負けてしまうのか。。笑 わざとだと思うけど、高速、渋滞だけしか使えない
レベル3ってプロパイロット2.0よりもダメじゃん。
テスラ乗ってる人から見たら、全く乗り換える
気が起きないですよ。
売れるわけがない。 まさにシステムの奴隷
ああいう規格の宣伝文句で有難がるバカが一定数居るのも日本ならではかな。 ロペライオのyoitubeでモデル3がフリーズしてたけど、よくあることなの？ ホンダレジェンドって高速道路の50Km以下でしか使えないから高速道路の実質渋滞専用
使用用途があまりに限定的過ぎる
テスラFSDベータ版は高速下道全てアクセルハンドルブレーキ触ることなく完全自動運転できるわけで100:0でテスラの勝ちじゃん
レジェンドで下道で自動運転させたらすぐ事故るわけでしょポンコツだと思うが >>109
3乗ってますけど0-100なんてどうでもいいですね
こんなにパワーなくていいと思います
レーサーでもあるまいし、走りなんてどうでも良い
車なんて何に振るかの問題では？
3は中型セダンでやはり汎用性低。Yに期待してます
>>102
EV試乗していないならテスラ試乗してから言いましょうよ
今何に乗ってるかにもよると思いますが
走りに関しては試乗くらいでは何とも思わないと思います
私はプリウスから乗り換えましたが出足が軽いのはそのままで快適
エンジンは無いんで唸らないのは快適 AP快適
唸らないだけで裏で物凄い電気使ってるわけですが。
車趣味みたいな方もいますが車は道具
何に使うかでしょう 0-100なんて、サーキット以外どこで使うの？
そんな加速が良くても使い道がないでしょ。
ハッキリ答えてよ。 0-100なんてもちろん使わないけど加速力の一つの目安。
加速早くて困ることはあんまない。
マリオカートのヨッシーみたいに加速するよ笑 あ、使い道はごく普通の走りだしもそうだし、
高速の合流、追い抜き、加速あると便利な場面は
枚挙にいとまがないのよ 高速バスの調達基準に加速性能ってのがあるくらいだから、高速道路を走るなら加速力は無視できないだろ。
ちなみに、かつての国鉄の高速バスの性能要求
0→400m加速29秒以内
3速で80km／hまで加速可能なギア設定
80→100km／h追越し加速15秒以内 >>123
＞ごく普通の走りだし
ごく普通の発進で時速100キロも出すんですか？
砂漠にでも住んでるの？ >>125
普通の車で充分って事だろ。
テスラの様な加速は要らないという事。 >>124
南池袋PAで、車中泊しで暮らしているの？ >>128
サーキット以外でどこで使うのかと問うから、一例として具体例を示したんだよ
なぜ車中泊が必要なんだ？
車中泊の人だけがあそこの一時停止を守ればいいのか？ と、充電中に釣りアンチと戯れてみたけど盛り上がらないのでラーメン食べに行きます >>102
すぐに飽きる（一度も乗ったことはない） >>102
中古市場を毎日チェックしてる（別に欲しいわけじゃない） ＥＶの充電場所探し（遠出）にはホトホト参った。
買ってすぐに日帰り旅行に出た。2回目は3泊4日の旅行に出たが、電欠ばかり気になって旅行気分なんか全くなし。
速攻で売ったよ。 >>137
要約
私は予定も立てられずアプリも使いこなせない愚図で無能の馬鹿です
挙句遠出で不便な点があることを知っておきながらEVに手を出したマヌケです
テスラを買う所得はなく型落ちリーフが限界でした(自己紹介) コンビニにすら充電設備あるのにな
てかこいつ本当にEV乗ってんのか？ >>106
テスラは乗り心地が悪いしロードノイズが大きいからな
やっぱ新型MIRAIだね ハイパフォーマンスe-power車が出れば全て解決やん Miraiに乗って旅行に行くと、渋滞に巻き込まれて水素ステーションに営業時間内に辿り着けず、無人の水素ステーションの前で野宿する羽目になるけどね。 0→100速いの批判されてるけど、何で全力疾走を使い切る話しばかり想定してるの？
自分も走る時常に全力アクセルベタ踏みしないでしょ？余力ある程度でも、スッと加速できる方がいいと思うんだけどねー。
0→100トロイ車で必死こくより、速い車の方が楽でしょーに。 >>147
0→100とギミックな自動運転モドキしか売りが無いから。
馬鹿にされてる。 比類なきパフォーマンスでトヨタ車を過去にしてしまったからね
GT-RやNSXのような車作りが出来ない盗用多
入社式でBMWエンジン回して喜ぶ姿は恥そのもの BMW iXがテスラのSUVに対してどれくらい競争力のあるモデルになるかね
エクステリア的に無し寄りではあるんだが航続600km超えはなかなか ドラッグレース後にセーフティモードに入りしばらく起動しなくなるテスラ >>153
トヨタの車でテスラに0-400で勝てる車は存在しない
トヨタは大したことないと言われる新興メーカーのEVにすら勝てないほど車作りが下手でショボい
パフォーマンスを売りにしたRC-Fのエンジンレイアウトからしてウンコ >>155
マットがGRヤリスべた褒めしてたね
買いたいという衝動になるほど
マットはテスラ３は褒めてたけど欲しいとは思わなかったんだよね
こないだジムニー買ってご満悦 >>155
0-100も0-400もニュルも車の全てじゃないからな
世界中の人それぞれに使って貰える道具を提供していること、それがすごいと思うよ
入社式で他社製エンジンはどう言うつもりなんだろとは思うけどw >>151
テスラのアンチは嘘ばかりついてるってよくわかる内容だね
同一人物がEV乗ったことないからの2泊３日旅行にEV使ってみて長距離に合わないからすぐ売ったと虚偽の書き込み
アンチなんてこんなレベルだよなあ >>158
auとソフトバンクとWi-Fiとさらに飛行機飛ばして自演してる奴居るから… 清水がテスラの自動運転はレベル２だと言ってたな
レベル３とか４はフェイクだったのか >>161
区分するなら手放しを許可してないからレベル2になりますね
そもそもテスラはいわゆるレベル1-5に合わせて開発していないので当てはめづらい。
最初からレベル5相当しか目指しておらず、
恐らくレベル4相当が技術的に限界、と言うか安全性的に、商業的に十分だろう的な発言をしています。 テスラはFSDの正式版を年内にアメリカで配信して予定通り行けば来年レベル5のEVを出すんじゃね
ガソリン車やハイブリッドとか時代遅れすぎて今後はまず買えんわな >>164
内燃機関のEVとは違う気持ち良さとか高揚感は捨てがたい
二台持ちがベストだが
インフラさえ整えばEVよりFCVが良いね >>163
レベルは２だけど、レベル３にしようと思えばできるんだよ
ハンドルに手で握ってるような圧力を加えるテスラ非公認のアイテムがあって
それを使えば手放し運転可能だから >>164
世間が期待するレベル5無理とは公式に認めてます
当てはめるとしたらレベル4です
レベル5に対応できるハードは積んでいるという主張なので新たに出してそいつからレベル5ということはないです
OTAで対応させます
進捗をみるに正式版年内は無理でしょう
再来年くらいでは。 >>169
テスラが公式にレベル5は無理だというソース出してくれ
聞いたことないんだけど teslaの主張は「FSDを実現できるハードを積んでいる」ということだったと記憶してる
teslaのウェブサイトか何かで見た記憶がある
LEVEL5を実現できるハードを搭載しているとは書いてなかったはず >>171
仰る通り。
繰り返し言ってますがテスラはFSDやAPをいわゆるレベル1-5に当てはめたことはない
あえてあてはめて言うならという意味でした
FSDはテスラ用語なので
定義はテスラ次第なわけですが、
WEBサイトに記載があるだけで
テスラはちゃんとFSDを定義したことがなかった。
ただ、普通の人はFSDと聞いたらレベル5を想像するでしょう
一方、自動運転の技術はレベル1-5に当てはめて考える意味がない、ズレているとテスラは考えている
その辺もAutonomyで言及してますね >>172
Autonomyってテスラが以前に行った自動運転の日を指してるわけ？
今年の7月9日中国上海で行われた世界人工知能（AI）大会の中でイーロンマスクは「近くレベル5（すべての運転を自動化）を実現するだろう」「レベル5の基本的な仕組みを今年中に完成させる自信がある」と発言してるわけだが
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO61338370Z00C20A7FFJ000?s=5 >>174
この頃にはFSD実際触って行けそうだという気がしてきたから
LEVEL5も自信あるって言いきっちゃったんだろうな・・・
ただこれは疑問だ
現実の運転はどうしても人間が判断せざるを得ないシチュエーションがあると思うわ
（例えば道が通行止めになってて絶対前に進めないケースなど） ついさっきの出来事なんだが、
テスラのキーフォブを職場に忘れたけどスマホでアンロックして運転
（はじめてスマホキーで運転して感動）
↓
立ち寄ったコンビニでスマホを車内においたまま外でちゃってロックアウト
↓
キーフォブは職場（コンビニから10分）にあるけど、そもそも職場の鍵がテスラ車内にあって取り出せない。
↓
職場の合鍵を取りに一旦自宅にタクシーで帰って職場の鍵をゲット
（自宅の鍵もスマホもテスラの中だったから家開けることもできず、
深夜2：00にインターホンで嫁起こして激怒）
↓
再びタクシーで職場に向かって合鍵で入ってテスラの鍵ゲット（この段階でタクシー代往復4000円）
↓
テスラまでダッシュで戻ってやっと帰宅（ここまで合計1時間）
みんなも気をつけくれ テスラの事をこれからを共に歩む人生の伴侶として、永遠の愛を誓いますか？ >>176
普通の開発エンジニアは
アンロック・起動したデバイスが
車内にあるときは
絶対にロックアウトしない
システムを構築するものだ！
テスラの開発陣の阿呆さが象徴されている… >>182
流石にスマホが車内にあるかどうか判別出来るメーカーは無いんじゃないか？
Bluetoothで三次元的な情報取れない限り技術的に無理だろ 取り敢えず5年乗ったら
ベンツの手頃な大きさのSUV電気が出てるだろうからそれに変える
テスラはリピは無い >>184
テスラ購入を考えていますが、ネガティブな情報も知りたいです。
不満な点を教えてください。 >>187
実際のオーナーが感じた事を聞きたかったんだよ >>185
はい
20年ベンツＥでした
九月からモデル3LR,fsd 付きです
面白いクルマです
トロイ部分も有ります
今のところfsdはダメですな
あとは考え方、余裕次第 Eから3だと乗り心地がかなり悪いですが、
気にならなかったですか？
自分は3は無理でした。 テスラモデル３の乗り心地の悪さは
YouTuberのテスラモーターズファンのメガネも言ってるとこだけどね >>189
レスあっざっす！
トロイ部分もあるってのが以外でした
あとfsdダメってのも参考にさせていただきます スペースxの有人打ち上げ成功するといいな
楽しみだわ テスラとかホントよく乗れるよ
この品質で安全装置や自動運転でも信用出来ないんだから
何人死亡事故起こしてるんだよ?
イーロン・マスクのプロダクトは天才的なのは認めるが
BEV自動車の乗り味は特に欧州ドイツ車乗ってた人なら薄っぺらい乗り味は受け付けないと思う
ファッション感覚で一度経験したら次はもういいやとなるのかテスラの車
まあテスラは自動車メーカーとしては未だに赤字だからもう無理だろう >>198
乗ったことがない人
嘘にデタラメ、客観的事実のない感想ですね
ドイツ製のＥＶも否定ですか？
自己矛盾してますよ 死亡事故→乗り手の問題
乗り味→乗り比べた上での意見なら車音痴としか ちなみにテスラの日本での事故でも死亡者数って分かりますか？
2019年の事故死亡者数が3215人なので、分かれば
そこから本当にテスラ車が危ないか分かりますよ。 テスラって日本で何台売れてるの?
その比率から見て計算だしてね
知り合いがテスラ3買ってすぐにドアのゴムパッキングが剥がれて修理屋よんだけど
修理屋さん大忙しらしいよ
品質が悪いから
ギガファクトリーにしろ全自動大失敗で急遽人を入れてるし
家電のような作り込みした発想で自動車作ってんだから理解に苦しむわ
そういう知りあいもテスラに興味本位でどんなもんか買ったらしいが
上で書いたようにペラベラで
次は買わないと言ってるよ
イーロン・マスク教に引っかかった馬鹿が買う車だとさ >>202
知り合いが～
～らしいよ
～らしいが
～言ってるよ
～だとさ >>201
私が知ってる限りですが、2018/4/29 東名 綾瀬での3人死傷事故。
2018/9/15 中国道 岡山での2人の死亡事故。
いずれもＡＰ作動中であり、緊急自動ブレーキの作動はなかった。 なんかみんな勘違いしてるよね
テスラ＝自動運転みたいな
普通に走らせても気持ちいいEVなのにそれ知らないって勿体無いよね
乗ってる人しかわからないこの楽しさ
もうそれだけで充分
自動運転なんてオマケだよ
って言ってもアンチは叩くんだろうけど 普通に走らせて気持ちいいのは、ガス車の方がよっぽど車らしくて良いぞ。 テスラってEVで利益出せれてないよな
プレミアムブランドばりの高額で売ってるのに
黒字化になったのもバッテリー売上のおかげ
テスラではBEV利益は絶対に出せれない
テスラの自動車運転は米国品質で通ってるだけで
死にたくないなら自動運転を信用しないこと
よっぽど日本の自動車メーカーの安全自動運転の方が信用がある >>207
だってテスラって自動車メーカーじゃないんだもん >>203
信頼性の低い車のベスト10入りしてるやん >>192
値段的には変わらんよ
fsd付けるから >>210
因みに税込み750万円
補助金40万円下りるけどな
Tesla乗りのほとんどはショートレンジでfad付けれないけど加速が好きな貧乏人みたいだね テスラスレはアンチが大量に嘘の情報書き込むからな
どうせこれから滅びゆくガソリン車産業にでもしがみついてなんとかEVを貶そうとしてるだけだろうな これまで有り難がってたガソリン車は、ぽっと出の玩具以下に過ぎないシロモノだったということに気付かせてくれた >>214
ガソリン車は、実用車。玩具のも有るけど大半が有る目的の為に作られた実用的な車。 BMWとかベンツからモデル3に乗り換えの人は結構知ってるぞ
てかテスラは外車から乗り換えの人が多い 今は都内に住んでるから車が必要ないけど
近い将来都内から地方へ引っ越す際には足回りとしてテスラを買いたい ダイハツあたりEVのケートラ作ればアメリカで天下取れるぞ（割とマジで） >>217
メンテする業者が近くに無いから失望するよ。 >>213
大金持ちのビルゲイツはクラッシックスポーツカー好きだもんな >>213
言い得て妙だな
おもちゃだと思うわ
iPhone3GやW-ZERO3みたいなわくわく感がある ここでグダグダ言ったところで、世界のEV化の波は止められないわ。
本年度のヨーロッパ主要国（イギリス、フランス、ドイツ）じゃ、新車登録台数が10%超えて、中でもイギリスではハイブリッドを含む内燃機関の販売は2030年まで。
日本ヤバし！ モデル3の在庫車が全然売り切れない
もう欲しい奴には行き渡った段階か 13台あったから半分ぐらいは売れてる感じかな？
2021が思ったより早かった 自動ドアがいいなぁと思って、Xがほしいけど中古買うとハマるかなぁ？
新車在庫あれば値引きもあるようなこと聞いたけど実際どうなんだろか？
ちなみに今は郊外住みでi3乗ってる 0-100加速なんて必要ないって意見が多いけど、俺はめちゃくちゃ必要だと感じる！
まず、急いでる時に信号が変わりそうなタイミングで瞬発力で赤を回避できるぞ。
さらに、車線変更時でも加速力があった方がより安全だと感じる。
普通の加速じゃ後ろから追突される危険性や迷惑をかける事も多々あるだろうからね だよね。
昔、ゴルフ3のカブリオレ乗ってたけど、加速がめちゃ悪くて、かなりストレスだったわ。
合流、追い越し、加速が欲しいシーンで常にベタ踏みはストレス。
フル加速じゃなくて、30％程度のチカラでスッと加速してくれる快適さは、ぶっ飛ばさなくても必要だと思うけどね。 >>227
今時1500ccクラスのガス車でも、表記の状態での加速に不満なんか無いですよ。
あなたはディーゼル車に乗っているんですか？ ディーゼルが遅いって認識の方が今時を知らな過ぎると思うんだけど >>232
それは後ろに迷惑かけてる認識がないだけでしょ >>232
1500ccの5ナンバーミニバンとか、アクセル全開でも亀のような加速ですけど。 ここはX乗りいないのか
フロント自動ドアが実際に使いもんになるのか知りたいのだが… >>238
なるよ、自動ドアしか使ってない
路駐の時乗り込むのに少しだけ神経使う、近寄り過ぎて交通がある時に開かないように少し距離を離れて待つ感じで
自動ドアが物・壁に当たったこともないし降りっぱなしで閉められるしめちゃくちゃ便利よ >>227
こういうキチガイテスラ乗りがいるとテスラ自体が嫌われることになるんだよな
アルヴェルみたいに >>233
トルクはあるけど瞬発力？はないじゃん
0-20が遅いというのかな >>226
3の次はYかX中古と思ってますけど
ただでさえ故障多いらしいのに機能モリモリのXで中古は怖い
でもテスラといったらXだよなぁと思ってます
幸いにも私自身は大きなトラブルはくらってないですが。 >>236
1500ccの5ナンバーミニバンの方が
テスラより売れているから
世間の人達は
それほど加速を必要としていないことがよく分かる テスラにミニバンってカテゴリがない上価格帯も異なるのに単純比較できる訳ねーだろガイジ >>245
カテゴリ別ではなく
全車種の販売統計で
販売台数と加速タイムの
明確な相関関係があるなら
世間の人達は加速タイムを
求めていることになる
現実は
テスラの加速タイムより
遅いクルマが圧倒的に売れている
つまり
世間の人達は
それほど
加速タイムを重視していないということだ！ 1.5Lあれば十分だろ
どんな修羅の国に住んでんだよw >>246
>>244さんは貧乏自慢みたいなものだから
かまう必要なし >>239
おー、そうなんだ
じゃ、例えば駐車場で隣に車、壁があった場合ドアはその5～10cmで止まる感じ？ >>250
そうだね、今のところ必ず止まる
ちょっと高めの縁石でも止まるぐらい過敏とも言える
プラスチックチェーンにもちゃんと反応して止まる
ごく細いポールとかを見落とす事があるらしく、俺はまだないけど
そういう場面ではズラすか開き過ぎないように予め警戒してるかな？ >>232
違うんだよ、君の言う通り、軽の加速でも不満のない人もいるだろう。
不満があるないでは、ない。
あれば更に便利だということだ。
原始人も昔は竪穴式住居にも不満は無かっただろうね。ほら穴生活と比べれば快適だからね。 >>251
ナルホド
じゃ実際に使えるってことね、Thanks
3買うつもりで15万入れてあるけど、そういう先進機能が欲しくて
Xにしようかと思ってるけど、高いんで中古にしようかと…
で、実際故障とかどうなんかね
安く買ってもあとから金かかったじゃ…ネェ？
どんな故障があつて、いくらぐらいとかどこかにあるんかね >>247
世間の人たちは車にそこまでお金かける余裕がないんだよ
加速より価格を重視してるという意味では合ってるだろうな
センチュリーより軽自動車のほうがはるかに売れてるから、乗り心地や静粛性も重視してないんだろうな >>254
センチュリーの大きさが
世間一般に受け入れられるか否かの
問題もある >>253
故障の内容にもよるけどMCUが保証されると分かった今
保証なくても修理は掛かってせいぜい年10-20万程度と考えて差し支えないよ
その分を保証ありの車との差額と加味して計算すればおおよそ損得は出ると思う
PTCヒーターあたりが高いかな？ >>256
わかり易いレスThanks
その辺計算してみるよ
あと、中古だとスーパーチャージャー充電無料が付いてるのがあると思うんだけど
その有無の確認方法って知ってる？ >>257
2017年9月か10月以前に販売された車両が全て対象らしい
それ以降の車両はテスラで所有権移転した時点で切られるから注意(俺もそれで切られた、切られない奴もあるらしいけど真偽不明)
また、公式認定中古車が中古市場に出てたとしたらそこも切られてる可能性があるから注意 >>257
>>258
充電乞食連中の会話…
さもしいねぇ～ >>232
世の中一瞬先は闇。今のコロナ不況誰が予想できたか。TPPが日本主導になるなんて奇想天外。
CO2が温暖化の主因か怪しく、太陽活動変化で寒冷化するかも。
そうなったら温暖化詐欺終了で電池運搬車BEVも終わり。 気候が寒冷化しても「CO2増加を原因とする微視的な現象」って事にされるのは目に見えてる。 短期的には温暖化しても中長期的には寒冷化するみたい
今からCO2はガンガン出して増やさないとね >>251
自動ドアってOPTなんだ
で、近々中古見に行く予定だけど、付いてるかどうかどこで確認すればいいんだろか？
ON/OFFできるみたいなんでOFFになってたらわかんないよね… 自動ドア付いてないXなんてあるんか？
標準仕様と思ってたが >>267
温暖化懐疑論者は、科学的なファクトを見せられれば見せられるほど意固地になって否定する。
いわゆる反知性主義って奴だな。 >>268
プレミアムアップグレードパッケージの有無だね
ナビのコントロール→車両 の設定項目に自動ドアのオン・オフ設定あるか見るのが早いんじゃないかなぁ >>240
違うんだよ、君の言う通り、軽の加速でも不満のない人もいるだろう。
不満があるないでは、ない。
あれば更に便利だということだ。
原始人も昔は竪穴式住居にも不満は無かっただろうね。ほら穴生活と比べれば快適だからね。 >>267
それは正しいな
ただ、地球温暖化の原因がCO2濃度だとは言えないんだよな
あくまでそういう相関が見られるというだけで >>267
うちゅうのほうそくの前では人間様の排出量なんて寄与度ゼロでは？と思ってしまいます。
近年、CO2排出量が飛躍的に上がっているのはその通りで相関あるような話ですが統計取れてるのだって近年だけでしょ？
持続可能性という意味で正しい道だとは思いますのでこの流れは賛成ですが。 そもそも石油枯渇するとかどうとかはもう無くなった話なの？
別にガソリン車を恨んでる訳でもなく、テスラが楽しいから俺は乗ってるだけだしガソリン車もあるし環境とか割とどうでも良いんだけどね
アイドリングしてて臭いとかも無いメリットはあるし
エコロジーよりもエコノミーよ EVが本当に普及したらガソリンはただ同然になるな。 BEV に乗るとエンジンの音、排気ガス•ガソリンの臭いのが哀れに思えてくる。 欧州で町が臭くなったのはディーゼル偽装のせいだろw ポルシェやAMGのベタ踏みのギアシフトする音が下痢クソ漏らしたような音で
隣にEVが並ばれたら恥ずかしくてベタ踏みもできないなw >>276
どうでも良くなってます。
あと数年で枯渇！ よく調べたらまだまだ出る
毎回このパターンで生成される量の方が多いとか言われている始末 >>282
あと数年で（今の技術とコストで取れる分は）枯渇
だからね
端から見つかっている総埋蔵量の話はしてない >>280
ディーゼル排気ガスで問題の
NOxは無味無臭だと知らない阿呆 >>283
この阿呆は
我が国の国家および民間石油備蓄量を
知らないんだろうなぁ >>284
無味無臭なら、お前の家の前でディーゼル車がずっとアイドリングしててもいいのか？笑 >>287
まあ、そうかw
日本はEV普及遅いのに臭くないんだけど、何でだろうな？ >>284
臭いものも一緒に出とるだろ
馬鹿なのか？ モデル3のオーナーの方に聞きたいんですが夏の運転時、ガラストップだと暑さを感じますか？ 太陽光が入る事より、熱くなったガラスが頭上にある事で暑さを感じるって感じじゃない？ >>295
ウソ統計だな
たとえばEUでのシェア推移は…
2018 BEV 1.0% HEV 4,0%
2019 BEV 1.9% HEV 6.0%
2020 Q1-Q3 BEV 4.2% HEV 10.8%
たしかに BEV はシェアを拡大させているが HEV も伸びている
2019 → 2020 Q1-Q3 伸び率
BEV 2.2倍
HEV 1.8倍
同じ伸び率で成長すると1年後のシェアは…
BEV 4.2 × 2.2 ＝ 9.2%
HEV 10.8 × 1.8 ＝ 19.4%
EUでは1年後もHEVがBEVより売れているという予測になる くだらねえ
伸びるも伸びないもなく
もうEVの時代になるのは既定路線なのに
何をあがいてるんだか。。 あと10年はHEVの天下だな
利便性最悪のBEVの天下は
まだまだ先の話だな イギリスが発表したやつBEVしか入ってないんじゃねえの >>302
PHEV も 2035 年までは販売できる
2020年Q3現在のイギリスでの販売シェア
BEV 5.4%
PHEV 3.4%
HEV 16.6%
PETROL 57.9%
DIESEL 16.8%
PHEV を残すとしても
BEVと合わせて現在の8.8%だけを生かし
残りの91.2%を2030年までに殺すという戦略は
不可能だろうね 燃えないリチウムイオン電池…東芝が開発
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20201118-OYT1T50288/
2000回の充放電が可能だそうだ。500ｋｍ＊2000＝1,000,000ｋｍも走れる。
大量生産が出来るか？急速充電が出来るか？が課題だね。 >>304
東芝のは前からサイクル充電には強いけれど容量が少ないんですよ
なので採用もされないし普及もしない・・ >>303
2007年に初代iPhoneが出て、スマホのシェアは0%から10年後の2017年には100% >>306
iPhoneと耐久消費財の自動車を同列に語る阿呆 >>306
あいぽんみたいにディーラーで無料でEV配って、おまけに商品券も販売価格の数倍付ければそれも可能 上でモデルXの自動ドア使いたくて検討してた者だけど、期待したスーパーチャージャーは充電料金以外に駐車料金かかってトータルすると普段使いには全く意味無いし、電費は今乗ってるi3の半分で単純に充電時間が倍になるし、デカい車体の取り回しに苦労するだろうし、結局、自動ドアのメリット以上のデメリットが多過ぎるんだよねぇ、しかも車両価格1000万弱の中古車ってネェ… >>309
自宅充電できない状況ならふつうにおすすめ出来ないぞ
日本でテスラが泣かず飛ばずな理由の多くはそこだろ
あとsとかx購入するのはscがどうとか損得を勘定するような層ではないんだよな
背伸びやめて分相応なの買ったほうが無難だぞ >>310
日本でテスラが売れないのは、日本人が低収入で金がない上に情弱でテスラを知らないからだよ。
車の購買層の平均年齢が60歳以上の情弱で、テレビでCMしてるものしか買わないしw >>312
購買平均年齢が60超えたことはないけどどこソース？ 地本の人に、今度テスラ買ったんだ。と話すと、それ何？？って返ってくる。 どうしたら自宅充電できないと読み取れるのだろうか
i3の他にi-MiEV、COMSもあって200vコンセントは3つもある
あと貯蓄も日本の平均額の数倍ある
>>310こそ背伸びしてマウント取ろうとするのはやめた方がいいかと >>316
んでｵｻｰﾝ結論どーすんの？
簡潔におね >>316
自宅充電できるならSCなんかどうでもいいだろ
プライド高い貧乏人なのは分かったけど、文章力皆無で間抜け晒してるぞ、お前 >>316
自宅充電の人間がスーパーチャージャー使うなんて遠出の時だけだろ >>316
名古屋の方の人？
東雲なら1時間無料だったりするけど名城や星ヶ丘はちょっと場所悪いね >>322
家充電のみだと何ボルトがいいのですか？ 素人だな。
200Ｖか100Ｖかなんて、どちらでも良いのだ。
充電に使える電流が何アンペアまでかが、問題なんだよ。 >>305
新幹線とか安全性重視の所に使われてるぞ >>324
おい、あんまり追い込んだらかわいそうだろ >>320
そう
その名城と星ヶ丘へもそこそこあるのよ >>329
家充電できてＳＣに文句垂れるっど田舎者か何か？ >>326
100Ｖで20Ａまで使えるなら200Ｖなら10Ａで済むだけ。どちらも2Ｋｗで一緒だよ。
今の一般家庭なら100/200Vの給電になっているはずだから、100Vでも200Vでもどちらのコンセントでも設置可能なんだよ。
EVを語るならそのくらいの一般常識ぐらい勉強しなさい。 言い忘れたが、100KW容量のモデルＳを2ＫＷのコンセントで充電しようとすると、50時間以上かかるんだよ。 >>331
ドヤ顔だけど
200Vで充電した方が電線が細くでき、電気の基本料金も安くできるから、200Vが一般的
要は赤っ恥www >>329
俺は自宅に200V60AでWC引いてるから9.6kW/hぐらいで不便しないんだよね
ただ基本料金上がったりとデメリットは当然あるけど
後は近場のチャデモとかかな、50kWだと割と事足りるんだけどね >>316
なんかよくわからんが全部ショボい車なのはわかった
悪いこた言わんから今の車が分相応だと思う
背伸びおすすめせず コスパの高いテスラ車ならモデル3だろ
それか2023年に発売予定の260万円完全自動運転機能付きEV
うちはそれを買うつもりで最後のマイカーになるだろうね >>329
自宅充電できる名古屋の人は名古屋のSCなんか使わないから。。。
初めてでやってみたいってならあり得るけど。 >>334
やはりBATT容量があるとそれなりに大変だよね
>>330>>335
恥ずかしい自己紹介はやめといた方がいいかと
ま、恥知らずなんでそんなこと書けるのかw 電圧は充電時間の短縮になるからかなり重要
モデル３はロングレンジ版だと80KWhくらい容量あるが
仮に10A/100Vだと一時間充電して1KWしか充電できず満タンまで80時間かかってしまうからな
こんな遅いと使い物にならない
200Vにしてアンペア数も上げないと厳しい 欧州では普通充電でも22kWが普及してきてるのに、
6kWすらままならない自称先進国・日本ww >>334
基本料金上ったり
とかいう時点でセコイ >>324
200でいいんだけど、ホームコネクターないときつい
モバイルコネクターだと16Aまでだから糞時間かかる ホームコネクターじゃなくてウォールコネクターだった
>>334
うちもそのためにブレーカー一つ増やして10kva契約に変えたわ >>339
標準的なテスラの自宅充電は200v24Aのようだね 殆どの人は24Aで十分かな
モデルSでも1時間21キロ
深夜電力は11時から7時までとかだから170キロ分くらい充電出来る 原発止まって太陽光増えてるから昼間の方が安くなりそうだよな ⽇本卸電⼒取引所（JEPX）システムプライス
http://www.jepx.org/market/
システムプライスとは、前日渡しスポット市場における1日24時間を30分単位（合計48個）に分け、
JEPXで日本全国の売り手と買い手の入札情報を合成し、需要と供給が折り合う交点の価格を
システムプライスといいます。
2020年4月26日の市場価格例
https://i.imgur.com/Hyy5OjS.jpg
昼間は 0.01 円/kWh です。 >>347
今後風力が増えていくと夜間も安くなるかもよ 自然エネルギーは不安定で自然破壊に繋がる諸悪の根源
マシなのは地熱くらい
高効率石炭発電所を小泉のドアホがストップかけたからな
EVの購入は電力不足の源でエコどころか悪の所業 >>333
＞200Vで充電した方が電線が細くでき、
そりゃー電流が半分で済むんだから、電線の太さも半分で済む。
しかし電線代なんで数百円の世界だよ。それもコンセント設置の時だけ。
＞電気の基本料金も安くできるから、200Vが一般的
電気料金については全くの無知ですね。笑
一般家庭の電気料金は100Ｖで使おうが200Ｖで使おうが、使用電力量料金単価に変わりなし。 >>351
で？
じゃなんで200Vが一般的なんだか言ってみw
100VでなんかEVを充電してる家なんて僅かだろ
お前は100Vで充電しているの？ww
電圧ケチっても何にも良い事ないぞ！
充電時間と火事リスクが増えるだけ
ココのみんなはニヤニヤしながら、お前を見てるぞwww >>350
地熱こそ環境破壊の見本
好立地が国立公園内に多く
国が認可を渋っているのよ >>338
ショボい車しか無い点は甘んじて受け入れててウケる
どうせx買えない事決定したんだろ
しつこいぞ >>356
そんな半端な場所に風力発電所は作りません
しっかり事前調査をして、365日24時間定常的に
6.5m/秒以上の風速が得られる場所に設置されます >>356
地上はそうだね
だから海上に作ったりしてる >>357
日本には風況が良くて遠浅で漁業と競合しない所がそんなに無いんだよね。西側に大陸があるから風が弱い。
西側が大西洋で遠浅のヨーロッパとは違う。 おめでとう！
ぶっちぎりの満足度で（笑）
頭の悪いテスラ教の信者さんしか買わない家電品質車（笑）
テスラ、消費者信頼度で最下位水準…現代車６位、マツダ１位
11/20(金) 9:56配信 中央日報
https://news.yahoo.co.jp/articles/52064981f19aab96ad9e28d4d376d65097a46566
スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）の５００入りを控えて株価の右肩上がりを続けている
米国電気車会社テスラが消費者の信頼度評価で最下位水準となったということが分かった。
米国消費者専門メディア「コンシューマーリポート」は１９日（現地時間）、
自動車の所有主３０万人を対象にした信頼度調査でテスラが最下位水準である２５位となったと伝えた。
テスラは１００点満点の消費者信頼度評価で２９点にとどまった。 >>352
電気料金の「での字」も知らないようですね。貴方には何を言ってもムダなようです。
元、電力会社の社員より。 >>361
成るべくしてなった結果でしょ。
やるやる詐欺会社としては、当然の結果だと思います。 >>361
信頼性と満足度は別。それに日本は室の悪いモデルYはまだ入ってきてない。 >>350の言う通りですね。
地熱発電は火山国日本にとっては最高のエコエネルギーなのですが、いかんせん候数百か所に及ぶ補地は国立公園内に多い。
公園内でも許可は下りるのだが、地下から温泉（蒸気）をくみ上げた場合、源泉が枯渇する恐れがある。
その場合の補償をどうするかで、なかなか開発に踏み切れないのだ。 オーナーだけど正直信頼性はクソだぞ
満足度は高いけど ヤリスクロスだったかのHVシステムも不具合出てるっぽいね >>367
トヨタはエンストするので21万台リコールだぞ >>370
これ
全く品質面で良いとは思わない、良くなってくれないかなーと思うぐらい。
でも満足。 満足していたら、中古車が大量に出てこないでしょ。
Ｓの新型が出たのなら理解できるが・・・ テスラがmcu1の欠陥をついに認め、保証を8年に延長
これで逃げ切るのは難しいだろうし早晩リコールになるとの見通し でテスラのリコールってどこで直してくれるの？
胡散臭いネット販売でやれるならどこもやってるわ >>371
だよな
ルーフ吹っ飛ぶ車なんか信頼してねえよw
ただ楽しいンだわ 楽しんでＡＰを使って死ぬのが、そんなに楽しいかい？ >>377
それはプリウスは必ず暴走するって言ってるのと同じ事だよ
すごく愚かな意見 TESLAは年生産たった40万台
1000万台もの自動車を売ってるトヨタと比べたら糞みたいな台数
それでこの低評価
しかも信者の多い北米で
トヨタみたいに世界各国で大量生産したらリコールの嵐で終わるわ
負債だらけのTESLAなんて テスラの信頼性はクソ
すぐに故障する
修理部品は全然届かない
故障修理に時間がかかる
乗れない日々が続く
だから
テスラだけの1台持ち運用なんてムリ無理～
でも
満足度は高いんだぞ！
はい
典型的な
盲目信者です～ 信頼性低いってのはどういう項目で低いと言ってんのか知らないが
パネルギャップや塗装ムラみたいなつまらない問題で評価落ちてんのなら最低だな
これこそAIで問題発見すべきことではないのか
パネルギャップなんてAIでチェックするのは簡単だろ アンチがいくら喚いても、S&P500銘柄の、世界で最も企業価値の高い自動車会社である事実は曲げようもない。 >>381
むしろ信者以外乗らないだろw
そんな当たり前のことを言われても煽りになってない
もっと効くやつ持ってこい！ 基本的に人間の作業が糞なんだから自動化すべきことだ
ろくな品質の作業ができないくせに自動化に抵抗するワーカーなど容赦なくクビにすべき https://r.nikkei.com/article/DGXMZO66440770Z11C20A1TJ2000?s=5
テスラ、エアコン参入意欲 ダイキンなど国内勢は警戒
エアコンがどの様なものか知らんが、バッテリーとセットで欲しい。ただ新築じゃないと設置が大変かも >>384
その肩書と品質のギャップが原因で叩かれてるんだろ
無価値な会社の車なら、屋根が飛ぼうが何も言われない >>370
まったくそう笑
だから株価が致命的なレベルに下がらない。
乗ってる人は絶対これが未来なるとわかってるから。
ミライじゃなくてね笑 >>380
そんなの90年代のMac（テスラ）とMS（トヨタ）の関係みたいでますます燃えるわ笑
そして将来もそうなると思う。
トヨタはMSのポジションを目指すべきと思う M3乗りだけど
手頃な大きさで乗ってて楽しいＥＶ
コレがもっかテスラしかない
5年したらＥＶ選び放題だろうからテスラリピは無いとは思う
タッチパネルは物理スイッチには敵わないし、ナビは使い物にならないし、シートはビニールで出来も最悪だからな。 俺はモデルXに関しては代替できる車が出ない限り乗り続けるかなぁ
フロントビューの広さとファルコンウィングの未来感、自動ドアの利便性が合わさって無敵すぎる
APも賢いし加速もそれなりに速いし維持費もかからないし……
やべー車だわ >>362
だからクビになっちゃったんだねwww
元電力会社の社員さんwwwwww >>392
＞ファルコンウィングの未来感・・・・
昔からガルウイングはあるよ。ガルより断然使いずらいファルコン。クソだね。
時間が掛かる。雨・雪が吹き込む。後席だけで使い道がない割に高額だ。
街中では指差されて笑われる。良いことないな。 トヨタの工作員は下品担当とか純粋無垢担当とか役割が細分化されてるよね テスラオーナーで「スカイカーシェア」に車を提供して、大損したの沢山いるんだってね。
ざまぁねぇな。貧乏人がテスラ車で儲けようなんて考えるから、バチが当たったんだよ。 こんな些末な嫉妬すらも心地良い
それ以外に否定できる部分もなさそうだし、やっぱMXサイコー！
ところでもっと老齢だと思ってたけど使い「ずらい」は無いでしょ。 日本で全然走ってないのにこのアンチの数よ
イ、イーロン様しゅごい！ >>389
正直もっと煽ってほしい
ンギモッヂイイ！！！ 11月到着のモデル3ってヒートポンプついてるの？
12月の頭に納車予定なんだが。 来てからのお楽しみ
無しモデルが来て、どうしても嫌だったら12ヶ月購入不可のペナルティ食らって7日以内キャンセル使えばいい Xのファルコンウィングの真ん中のプレート脱落問題は解決した？
仕様扱い？ >>364
モデルSの信頼度も低いよ（英国保険会社調査） テスラは塗装が良くないな。
これは何層なんだ？
下手したら二層塗装なんじゃないのか？
汚れがつきやすすぎるだろ。 >>406
確かに色合いは安っぽいけど、粉は吹かないんじゃないかな。
白しか見たこと無いけどね。 >>406
クルマ音痴なテスラ信者は
テスラのことを
ラグジュアリーカーとか
プレミアムブランドだと自慢する
本物のラグジュアリーカーは
塗装工程だけをとっても
大衆車より2～3工程も追加している
テスラの塗装は
大衆車以下の仕上りでしかない
チリ合せの不備もそうだが
テスラをプレミアムブランドと呼ぶ
クルマ音痴ばかりはびこっている この改行の多さは老化によるものです。
皆さん暖かく見守ってください。 塗装の質の改善なんて後からどうにでもなるだろ
些細なこと
自動車のEV化や完全自動運転技術で他社に先行する方がはるかに重要
まあ国産車の塗装の品質でも議論してればいいよ テスラ買って塗装屋さんに預けて50万も出せば
綺麗に塗り直してもらえるけど
レクサスUX300e買った後で50万出しても
テスラと同じ構造距離とパワーは手に入らない >>411
塗装の改善は言うほど簡単じゃない
塗装の工程は広いスペースが必要なので後から工程追加したいと思っても難しい
特にフリーモント工場なんて元々の設備が古いし、後から継ぎ足しだらけの工場で
いかにも塗装工程の改善が難しそうだからな
テスラの塗装の評価が低いのはこの工場の構造的な問題が大きいと思うわ
ちなみにギガベルリンからはGEICOTAIKI-SHAという自動車の塗装ラインを専門にしてる会社と契約
何でも内製化するのが好きなイーロンマスクが外注したのだから自動車の塗装には相当自信がある会社っぽいぞ
https://geicotaikisha.com/ja/ >>412
言ってることはわからんでもないんだが、
・自分で全塗装した場合は塗装の保証消滅
・かつ全塗装50万ってなんか激安店でやるなんてこわい
・チリのズレ問題は全塗装ではまったく直らず、なんなら何回戸塚や東雲に入庫しても直らないズレもあり
（こっちのズレを直そうとした結果、今度は反対側がズレるなどきりがない）
君のはテスラ持ってない感全開の妄想って感じだが、
現実は想像通りにはいかないものだよ
もちろん「それでも加速があるからok」という考え方は否定しないよ、事実その通りテスラは速い
けど自分が少数派の変わり者だって自覚もあわせてしといた方がいい
販売台数、ユーザー評価調査を見れば明らかなように、少なくとも投資家目線でなくユーザー目線では、日本に限らず
グローバルでお前はノイジーマイノリティに過ぎない
繰り返すが、ぼくの中ではテスラがさいきょうなんだ、って勝手に考えてる分には構わない
ただそれを一般化された考え方だと勘違いすると赤っ恥をかく
おぼえておくように >>411
テスラは品質がくそ
テスラはfsdや加速などは優れている
両方ありのままに捉えるべき
それ以上でもそれ以下でもない
「お前の中で」どっちが重要かなんて誰も気にしてない
無理筋の擁護をしようとするからバカ信者と言われディスられる >>396
>全部当たってるんだけど、、好きなんだよね笑
これがオーナーの持ってる感
持ってない感まるだしのバカ信者と明らかに一線を画す >>386
テスラはm3製造開始にあたり工場の自動化を試みたけど、結局だめで製造地獄に陥り、もとのように人の手が入るように
方針転換してやっと生産出来るようになったのがいまの状態
テスラ自体はバカ信者よりはまだ賢く、現実を直視できる余地があるのがわずかな救いだね
現実はテスラ持ってない感丸出しの机上の空論通りにはいかないものだよ >>417
信者は色ムラ、チリ合わせなんて、全てスキャンして認識させ、自動調整出来るだろ、位にしか考えてなさそう >>418
学生さんとかなんでしょ
しょうがないよpcとかスマホのディスプレイの中の世界しか知らないんだよきっと
まさに机上の空論と こういう知能の低さから察するに、おそらくこれまでもこれからも貧困層だろうから、テスラが貧困層向けの車種を出さない限りは
テスラオーナーにはなれずに憧れて終わる人生だろうね テスラのソフトウェア的な先進感は羨ましいが
テスラを買ったあと100万出してもUXの品質は手に入らんと思うけどね
並べるのは塗装品質くらい？ >>420
ロボタクシーでそうした層へも満足を与えるのがテスラ ちりとかは許容できても、ルーフ飛ぶとかアーム折れるとか安全性に疑問があるのがね。 チープリバーの戯言
＞現時点で、電気自動車は、石油火力で発電しても、
＞ガソリンハイブリッド車より12%も効率が高いということが分かりました。
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicles-are-more-efficient-than-ice/
比較車選択に偏りがあるのよ。
53MPGのプリウスは2016年式で2020年式でも同じ53MPGです。
さらに、Prius ECO という低燃費モデルがあり、そちらは56MPGです。
モデル3は2016年には存在せず、2017年になって27kWh/100mileが出てきました。
しかも、2020年式モデル3 24kWh/100mileは最低電費モデルであり、
2020年式モデル3でも26kWh版や、それより電費の悪いモデルもあります。
ソース： https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&;id=37164&id=39769&id=41917&id=42277
プリウスと比較するならモデル3がリリースされた2017年式のモデルと比較すべきです。
プリウス 56MPG版 23.8km/L
モデル3 27kWh版 160.9km ÷ 27kWh ＝ 5.96 km/kWh 5.96 km/kWh × 3.71 kWh/L = 22.1 km/L
結論：
2017年時点で電気自動車は、石油火力で発電すると、
ガソリンハイブリッド車より8%も効率が悪い。
＞効率が高い、ということは、1km走行させた場合の、温室効果ガスの排出も
＞ガソリンハイブリッド車のほうが、電気自動車より12%多くなるということです。
効率が悪い、ということは、1km走行させた場合の、温室効果ガスの排出も
電気自動車のほうが、ガソリンハイブリッド車より8%多くなるということです。
しかも、バッテリー製造時の温室効果ガスの排出も加えたLCAでみると
電気自動車の温室効果ガス排出は膨大なものになります。 >>426
お前の長文の戯言なんか誰も読まないし、コメント欄開いてるんだからそこで反論してこいよ
ここで溜飲下げて満足ならそれでも良いけど >>427
自信が無いからここに書き込んでるんだろ mmcの不具合認める通知、ジャパンからも来たな
リコールまでいくでしょこれ
オーナーズクラブもリコールまで求めて声上げとるしな 無償修理・全額返金対応するって言ってるし実質リコールみたいなもんでしょ
バタフライキーボードの不良で4年無償で個別対応するAppleみたいなもんだね >>430
今回
ユーザー側から申し出かなければしない
しかもメールの通知のみ
リコール
対象車種全例
いかにテスラがケチりたいか魂胆が透けてみえるな 診断によって8GBのeMMCの当該現象を確認し、交換が必要と判断した場合、テスラはこのコンポーネントを無料で交換し、タッチスクリーンの本来の機能を回復するために強化された64GBのeMMCと交換します。
8GBのMMCは耐久性に難ありとテスラ自身が認めて64GBのものと交換する訳か
8年16万キロの間に壊れないと損するね >>427
evsmartブログのコメント欄は検閲が入って気にくわないコメントはボツにされるのよ。 テスラは年々アップデートで電費良くなってるんだから今現状で比べるべきでしょ？
売れ筋はスタンダードレンジプラス24kWh／mile
21年モデルは何故かスタンダードレンジの電費載ってないけどロングレンジとか20年モデルより1kWh/mile良くなってるから更に下がるかもね >>434
安川は自分の都合のいいデータだけで結論を出している。
モデル３では都合のいい24kWh版で計算し
プリウスでは56MPG版を棚上げして52MPG版で計算する
2020年式ではHyundaiが58MPG版を出しているのに
2016年式で燃費の悪い52MPG版で計算する。
まぁ、LCAでEVはHVより環境負荷が大きいのは明白な事実だけどね。 >>433
>>434
全然smartじゃないな
EV布教じゃんか >>422
いうてUXも品質いいか？とは思うけど
質感はないよ >>436
金もらってるモータジャーナリストと本質は変わらんね
EV布教が自社の利益
もっとEVに不利なデータを参考にしてそれでも上回ってるとか同等以上とかって表現をすればいいのに寄り過ぎなんですよね
最初は参考になるかもとみてたけどTwitterもブロックした
なんかこう、気持ち悪いんですよね... >>423
テスラのロボタクシーってどこで営業してるの？ >>433
俺もコメント書いたらボツにされた。
安川の人間性なんて、所詮その程度なんだよ。 >>437
品質ってのは信頼性って意味よ
日本車でさすがにバンパーやルーフ吹っ飛んだりしないだろ？
https://intensive911.com/?p=205335 日本車にどんな夢見てるのか知らないが
日本車だってたまには走れなくなるレベルの初期不良はあるよ >>445
もうちょっと知性のあるディスりをしろよww ヤリスクロスHVは奇しくもこのタイミングでやらかしてるね ガス車も完璧じゃないからエンジンブローとかもあるよ 中華EVに抜かれる日も近い？
テスラも似たような動画上げてたよな
https://youtu.be/UZDyQuj3SPs >>455
大統領リンカーンより上なんだから高級だろう 不具合そのものもそうだけど対応が類を見ないくらい糞だからな
ガス車はディーラーのせいにも出来たけど、テスラはディーラー無しで会社の方針が対応に直結してる
件のバンパーの脱落も最初は無視してたって報道出てるじゃん
弁護士出すまで反応なしという糞対応 >>450
報告からリコールまでが早いな
テスラはサスペンションの不具合でリコール出すまで何年かかったたっけ？ まともな会社なら不具合の恐れでリコール出すけど
さんざん壊れまくるまで無視するってのもなぁ
イーロンの性格そのままだからなぁ 品質的な差異は意外とそこまで無いが、サポート体制に不満がある
という認識でよろしいのね
俺としては代車2カ月待ちはしんどいけど、致命的な対応の不満は今のところないかなぁ
そもそもちょっとしたトラブルが多めなので品質面の不満が無いと言えないけど
リーフは故障で入庫した事ないし >>442
たしかに
走行中にエンストするけどな
UXは対象外だったけど テスラ「モデルY」用バッテリー、LG化学が全量受注
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/11/21/2020112180004.html
CATLの主力製品であるLFP（リチウム・鉄・リン酸）バッテリーの出力が劣り、
高級車種であるモデルYに搭載するのには適していないと判断した >>465
＞来年のテスラの中国市場販売台数が
＞今年より76％増の88万台
ということは
今年のテスラの中国市場販売台数は50万台？？？
世界販売でも今年の50万台達成は無理そうなのに
中国だけで50万台なんてムリ無理〜 >>465
Yも高級車種ときましたか。
Yの高価格グレードの誤訳か？
仮に全YでLFPバッテリ不採用でしたらSR+はまだまだ来なさそうですね。
3は小さいのと5人乗りなのでYに期待しているのですが。
Xは買えません >>465
LGのバッテリー、シボレーの火災でリコール起こしてたけど大丈夫なんか？ テスラのコストカットはエゲツないからな
日本向けのM3に韓国製のタイヤだぜ
日本人の好みなんか全くリサーチしてないようだ。硬いタイヤは糞だわ
韓国のバッテリー火が出そう ロングレンジオンリーだし、航続距離で電費の下駄履かせたいんだろうな
タイカンもハンコックだしというか欧州車割とハンコックロットあるんだよな ハンコックはBMWもベンツも採用してるっしょ
ロングレンジは何処で買おうとハンコックそれが日本にも来ただけ ハンコックのタイヤを安物とか思い込んでるのは世界中でジャップだけ。
世界では高級車御用達のタイヤメーカーとして確固たるブランドを築いています。 >>473
昔からだけど、ネットで不評・叩かれるものほど売れるから無問題
匿名掲示板に大層な人間はそうそういないって事だな >>475
叩かれるほど売れる？
現実は
テスラは叩かれて売れていないです！ テスラに限らず特定メーカーのスレで
醜悪で低性能な車ばっかり作ってる盗用多いメーカーの名前なんて聞きたくないよね F1とFEで見ないから二流メーカーの印象があるんだろう モデルSに一度ハンコックV12evo2履いたことあるが寿命は短かったな
値段は安いが寿命も短くトータルではコスト面では一緒だった
リピートはしない
今のところ一番長持ちしたのは純正のミシュランだった ちなみにテスラオーナーズクラブでは、「納車されたらタイヤがハンコックだった！」
って騒いでた奴は「韓国に対するヘイト発言をした」って罪状で除名処分になった。 ハンコックあかんな
やっぱブリヂストンかコンチネンタルだな >>475
売れてるから絶対人数が増えて、それに倣って批判する人も増えてるだけだから。
順番逆 >>485
は？何寝ぼけてんの？
匿名のカスどもは批判以外の事が出来ないだろ？
新しいもの全て否定からしか入らないよな？ そもそも車の初期不良の多さについて、信頼できる統計ってあるのかってこと
アンチどもの論う不良はテスラだけのものなのか？ 日本だとチリ合わせなんて殆ど気にしない客ばかりじゃないのか
パネルの隙間をチェックして数ミリズレてるぞこの野郎ってクレーム付けてくるような客はかなり少数派だと思うが、
テスラはアンチどもが声高に不具合だ不具合だと叫ぶからそれを意識してる客が多いと
そういう効果で初期不良が殊更強調されると 寺で修正される程度のがそのまま納車されるからだぞ
テスラには寺ないんだから当たり前 先進感を売りにして世界のスタンダードになるであろうテスラさんが
まさかチリ合わせすら出来てないなんて誰も思いませんて
他社は出来て当たり前なんだから >>487
アップデートで初期の不具合を修正していく車は品質ランキング調査じゃ下位になってしまうらしいけどな >>489
寺どころか本来なら工場での検査で不良品として弾かれるべき物がそのまま出荷されて顧客に売られてるんだろwwwwww >>490
出来て当たり前が出来てないRAV4はどうなっちゃうの？
半年で雨漏りってテスラ以下だよ
はっきり言わせてもらうと、今回の件に関してはチリなんて目じゃないぐらい致命的だからね
屋根吹っ飛んでるのはモデルYの報告1件だけど(他にもあるかは知らん)
RAV4はほぼ全個体で雨漏りだし >>493
嘘つくなよ！
パッキンの劣化だから全固体じゃない。
しかしリコールしてるよ。
テスラは構造上雨漏りするらしいが。
テスラはリコールしないよな。 >>493
全個体ってほんと？
周りで数人持ってるけど雨漏りしてないよ?
そもそも雨漏りはシールする部品が劣化したから起きたことで素材をちゃんとしたのに変えればいいだけ
ルーフやバンパーが吹っ飛ぶのは根本的な設計の欠陥よ、格が違う >>494
こっちには連絡来てねーよ、お前乗ってんの？連絡きた？ >>495
チリ合わせの話からそっちに飛躍するのね
確かにそれらは致命的だけど、少なくとも国内で症例は聞いた事がない
かたやRAV4はまともにシールすら出来てないのが事実
まあ俺のテスラは5年目で雨漏りしたけどね >>497
屋根吹っ飛んだ話出したの君じゃん笑
結局雨漏りしてて草生える
マジどんまい、お得意のソフトウェアアップデートで治してもらいなさい なんかさあ、身内に甘すぎじゃない？
即雨漏りとか本来あり得ちゃいけないでしょ？それを正当化するのは流石に無理筋だよ
テスラはもっと酷いんだ！なんて論外でしょ？ >>496
俺は持ってないから情報だけ。
よく知らないけど一部パッキンの劣化で雨漏りする恐れが有るから交換だと。多分あるロットの車だけだと思う。
トヨタのリコール情報で調べてみたら？ >>498
まあテスラ修理代マジで安いのよ、雨漏りの修理もたったの1万
サンルーフ装着車のみ漏れるからそれで無くした節も有るんだろうね
それよりドアハンドルの方が致命的……まあいいや とまあ色々言った訳だが、先進的なデザイン、パッケージを持ってるのにリアルな車体とその品質が残念なのが問題なだけで
それが世界レベル水準になれば虚業だのケチつけられることも無いのに勿体ないなーと思ってるのですよ
普通にカッコイイしね >>502
品質は糞、保証ある車両なら気にせず乗れる
維持費はかなり安い、いつかテスラ沼に嵌るのを待ってるわ >>500
日本ではリコールになっていないね。
外国では？ >>501
＞雨漏りの修理もたったの1万
って、普通雨漏りなんかしねぇし、仮にあってもそんなの無償修理だろうが。 >>508
バッテリーが民家に飛び込んでるから、これも、爆発してるだろw >>488
同価格帯の車と比較して明らかに劣ってると思いますよ
SXなら1000万円超え
3は500万円の中型セダン
Yは600万円？のSUV
それを超える魅力って話でしょ。
広告宣伝費ゼロ、SNSで拡散されて売れてる！と普段推している信者が
SNSで声の大きい人が騒いでるだけ！ってのはご都合主義って印象 >>508
バッテリーの方が危険。
> バッテリーセルが遠く離れた民家にまで飛び込んだりといったことは、燃料漏れが事故現場周辺にとどまる一般的な自動車とは異なるところ。破損したバッテリーセルは少なくとも事故後24時間は発火する可能性があり、高温になっていたり薬液が漏れていたりするので素手では触れないようにしなければなりません。 2017年式、走行約3万、車検残有りのXの中古の商談したら、見積書にワイパーブレード エアコンフィルター ブレーキフルード リモコンキー電池 全4点交換で11万とあったが、これまともな金額？
というか、「自分でやるんでやらなくていいです」でいいよね？ エアコンフィルターとブレーキフルードは面倒。
普通、それぐらいサービスで整備してから
渡すと思います。 >>513
良くわからないけどエアコンフィルターって、あのどでかいHEPAフィルター変えるの？一番高い部分だけど
一般の業者っぽいけど胡散臭いね >>516
前期Sとか3は簡単だけど、バイオウェポンディフェンスのSとXはフィルター自体も高いし、フランク下でアクセス性最悪だった気がする >>515
そう、トヨタ系メインの中古車屋
一度Teslaで部品費と工賃聞いてみるよ 昨日東京で4000軒近くが停電
都市部では電気が足りないってのにEVとかアホか >>519
東雲タワマンの配電設備が吹き飛んだのと電料不足がどう関係してるの?w 外苑の外周路で時速100キロでテスラ社員が歩行者を50m跳ね飛ばした歩行者どうなったの？ 池袋の交差点で時速100キロで元通産省のジジイが運転するプリウスが赤信号無視して突進して9人轢いた裁判どうなったの？ >>526
糞爺と同じレベルというテスラ社員
一事が万事
笑 >>527
ごめん、いつものトヨタ爺かと思って意趣返ししただけ笑 センターのモニターでYou Tube観れるらしいが、普通に走行中でも観れるのか？ 【コンシューマーレポートでマツダが初の1位、テスラは26ブランド中25位に】
25位のテスラについては、「モデル3」がテスラとしては最も信頼性が高かったが、その他のモデルについて厳しい指摘がなされた。
「モデルY」は、ボディーや塗装、ドライブシステムの不具合など製造上の品質に関する問題が報告された。
オーナーによるとボディーパネルが異なる色に塗装されていたり、毛髪やほこりが塗装の中に含まれたりしていたという。
「モデルS」はエアサスペンションの問題が、「モデルX」は空調システムやガルウイングドアの不具合が指摘されている。 納車前日までに車検証情報入手出来ますか？任意保険に必要なので >>534
ここで聞かないで担当者に聞けよ…。ある程度融通は利かせてくれると思うけど。
自分の場合は15日納車で12日くらいには出来てるって話だった。 >>538
後部座席のないplaidが届くかもよ？ イギリス人の投稿
Darren Prior
If drivers are anything like me this GR YARIS exists because of the Tesla.
I own a Model 3 Performance Tesla and it's the dullest, most boring car I've ever driven in my life.
I've ordered my Toyota Yaris GR and can't wait for it to arrive.
I'll keep the Tesla to keep the environerds happy, but I've bought the GR Yaris to keep ME happy
このGRヤリスは私のようなドライバーのためにあります。
私はテスラ・モデル3を所有していますが、私が今まで所有した中で
最も鈍く退屈な車です。
私はトヨタ・GRヤリスを注文しましたが、届くのが待ちきれません。
テスラは環境を保つために残しておきますが、GRヤリスを購入して幸せになります。
テスラはツマランとさ GRなんちゃらなんか買ったら環境破壊だろ
ボケ外人がw 来月モデル3納車なんだが10月のアップデート後生産の車両かな？ URLの貼り方を知らないトヨタのお爺ちゃんが帰ってきた！
絶滅危惧種なので優しく見守るだけにしてあげてください。 満足度最下位のテスラ
ギガファクトリーという手抜き工場で適当に生産されれば屋根取れるわけだ（笑） 【歴史的な傑作】トヨタGRヤリス試乗 海外の評価は？ 専用3ドアボディに260ps＋四輪駆動 前編
https://news.yahoo.co.jp/articles/d41ce69b51d8239e0029ed9b023ebfd718e50852
■素晴らしくエキサイティング
【歴史的な傑作】トヨタGRヤリス試乗 海外の評価は？ 専用3ドアボディに260ps＋四輪駆動 後編
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa5b211d2463f981a942e5fc07f495ef3a785c27?page=2
■歴史的な名車と表現することを躊躇しない
外国人を熱狂させる車作れよ
ただ速いだけじゃ駄目なんだよ車はな（笑） トヨタが作るウーブン・シティに集まった企業
【ウーブン・シティ】
■協賛企業
・トヨタ
・デンソー
・豊田通商
・BMW
・BYD
・スバル
・Uber
・NTT
・マイクロソフト
・amazon
・CATL
・パナソニック
など
これが企業力だ
BMWなんてトヨタに引っ付いてくるんだから
捨てられたテスラ哀れ 補助金倍はデカイね
一応、再生可能エネルギーで生み出した電気で充電できる環境があることを条件に検討されているとのことだけど テスラで、テレビを見たいんだが、バックモニターのとこに割り込ます事は出来るんだろうか？ >>556
どこかのWEBで見たんでできる
詳細は見てないが 電気自動車は、三菱や日産が早々に市場に出している商品だから、電気自動車自体が画期的なアイデアではない。
後手のステラに市場を奪われたのは経営能力の格段に違うのだろう。
日本企業は高学歴の能無しサラリーマン役員が多すぎる。 >>558
まぁそれもあるが、TeslaオーナーもしくはTeslaに注目してる人間は単なるEVが欲しいわけではなく、Teslaの自動運転や自動ドア、サモンとかのギミックを求めているんだろ
自分もX検討してるが、Teslaのそれらと同等なものがあれば別に内燃機関のメルセデスでも構わないけどね、極端な話w 直接的な補助金で環境を名目にしてEVを普及させようとするのは感心しない。自動車税の全体的な引き下げとそれの代わりのガソリン税の大幅な引き上げをやるべき。 【加速のいい車ランキング！】0-96km/h タイムの世界記録の変遷をランキング
https://youtu.be/b6SekKH00Tg >>555
太陽光発電と蓄電池 テスラ製の検討中だわ
安いからね
補助金最大80万円なら考えてもいいかな チャイナに技術を盗まれていってるみたいやな
ざまぁ >>543
清水もGRヤリス欲しくなったって言ってたな
環境破壊？なんのことだ？ いくらドライブしても0円
買った株は連日ATH
もうテスラ様様すぎる >>564
>542
>テスラは環境を保つために残しておきますが、GRヤリスを購入して幸せになります
テスラは環境を保つために残しておきますと言うなら、内燃機関のGRヤリスなんか買って乗ったら環境破壊だろ？ってことよw CO2がなければ木や花は育ちません
人間が摂取する炭水化物も炭素であります
炭素は命の源 >>556
モデルSとXはできる
モデル3のキットはまだないはず モデルSが国内発売開始した頃も補助金85万だったんだが >>570
>>557
ありがとう、3乗りでテレビ見れない以外は満足してるんだよね
3はやはり、キット待ちかー。
早くモデル3でテレビを見て完璧なカーライフを手に入れたいぜ！ >>574
キットって言ったって既存ガジェットの組み合わせだから
誰も試してないだけでできると思うよ >>548
トヨタに乗ってるとこなんて知ってる人に見られたら
恥ずかしくて顔から火が出ちゃうよ >>572
テスラは大して売れないと思う
リーフやホンダeなど国産メーカーが恩恵を受ける >>572
再エネ電力への変更が条件…ってのか引っかかるが、自宅にソーラー設置とかじゃないだろうな、まさかとは思うが >>574
自分なら手間ヒマ、コスパ、使い勝手考えて、インパネにフルセグモニター置くわ >>579
小泉jrのドアホが高効率石炭火力発電所に否定的で
電力が足りなくなるのが決定的 なんか、アップデートから回生ブレーキの効きが悪くなった気がするなぁ、気のせいか？ >>583
満充電にしてない？95%超えると過充電防ぐために回生
効かなくなると最近経験的に知った
こっちはXだけどアプデ後だいぶAPがいい感じ
だいぶきついカーブでも減速上手になってる 前はアクセル離したらすぐ、急ブレーキ気味に回生がかかったんだけど、今は1テンポ遅れてかかってる気がするんだよな 満充電に近い状態だと、バッテリー保護の為に回生は弱くなる。
そもそもリチウムイオン電池の特性で、満充電に近づけずに80%くらいまでにしておいた方が寿命は長くなる。 >>579
たとえば、関西電力エリアなら再エネＥＣＯプランを契約
https://kepco.jp/ryokin/menu/ecoplan/
1kWhあたり2円も高い電気代になる >>587
スマホと同じなら20～80%の間で使うということで
実質60%の間でしか使えんということなら
100dで、100kW x 4km x 0.6 = 240km ってこと？ >>588
80万もらえるけど、費用かかる（2円アップ）なら、まやかしじゃないか 電力会社との契約を切って太陽光発電と蓄電池に変更ってのを検討中ではあるが初期費用が結構かかるな
車と電力周りをテスラで統一したいんだがな >>572
それ条件付くっぽいよ
これから議論が進んで無条件倍増だといいんだけどね >>590
まやかしじゃないよ
LCAでみると火力発電のEVよりHVの方がエコ
再生エネルギー充電のEVでやっとHVよりエコになる
別の言い方をすると
HV購入者にも20万円とかの補助金を出すべき >>589
使えるけど、日常ではバッテリーの上限近くと下限近くを使わない方が電池に優しい。
遠出する時は別の話。 >>591
電力会社と契約切るのはなかなか勇気がいるな。
基本料金無しのプランとかどうかね。
というか太陽光載せるなら、契約切らずに余剰売電の方が良いのでは。
それでも長期で考えて元が取れるかは厳しそう。 >>591
オフグリッドってやつですね
そういうことを金かけてやるのは費用対効果低いことはオフグリッド勢が証明してます
格安品やDIYでハード準備してできるだけそのままの電圧で使うことになります
我慢することも多い。我慢というかそれを楽しむ。
オシャレにやってみたいだけならいくらでも金かけてテスラで揃えたらいいんでしょうけど何が目的かですね パワーウォールは補助金対象外だからなぁ…
補助金出ればすぐ飛びつくのに >>588
補助金もらうときだけそれを契約しとけばいいんちゃう？ >>591
いろいろと楽しい未来が待っていそうだな >>598
それ考えたが、うちの中電のEプランはもう廃版で止めると復活できんのよ
で、今の残して一家で2契約って思いついたのだが、できるのだろうか？
ちなみにうちは自営なんでその事業所名で >>594
そうそう、それを言ってる
要は長く乗るつもりなら普段街乗りは20～80%で使って、それ以下それ以上はエマージェンシーってことでいいわけだ いま事務所建ててるんだが、パワーウォール入れるぞ！
パネルはどこのがおすすめ？ >>593
そのLCAからしてエコとかどうでもいい
要はいかに安く使えるか問題であってエコなんて二の次
「補助金80万やるかわりに2円/kWh高な」は、月約600kWh使う家庭なら5年で30万、10年で60万の負担で実質それぞれ50万、20万の補助でしかない
こういうのをまやかしって言わなくてなんて言うんだ
こういう面倒くさくてわかりにくことしか考えられん日本の役人ってホントバカだと思うわ モデルXのインパネ右下の左フェンダー見る画面、センターモニターの左スペースに移設すればベストだと思うのだがやった強者はいるか？ >>603
面倒くさくて分かりにくくしてアホから搾取する役人のどこが馬鹿なんだ？
逆に優秀な役人だろうが >>607
それはナンセンス
所得、税金等トータルで判断しなきゃな
日本は東北大震災からのアホ東電の煽り受けて深夜電力なんか一桁だったのに今は13.7円の約4割アップのザマよ >>588
今うちの中電の明細見たら、再エネ発電促進賦課金 2.98円/kWhって、もうあるんだが、それに更に2円プラスなのかよ？ >>609
それは
全契約者に対する国家権力による
みかじめ料だ！
EV補助金申請者限定の話とは別モノ… >>603
こうやって市場を盛り上げることで新規参入が増えて長い目でみて安くなるんだよ >>583
気温が下がってる時も、効きにくいぞ。これ、豆な。 >>617
リコールの危険度が違う。
テスラのは超危険な欠陥。 >>607
ドイツはフランスの原発から電気買ってるからな
自然エネルギー主体の正体はこんなもん
日本も原発をどんどん再起動させないとEVの普及なんて到底無理 英国のジョンソンも、今（何かとあって頓挫している）原発大増設の目論見を諦めていない
別に電池EV（笑）のためだけじゃないだろうけどね本心は
2035以降はHVも禁止なんて頑張ってる理由もその辺にありそうだ
つーか、2035なんて言ったら自分が政治家やってるはずないのによく言うわ
ガースーの2050年も全く一緒だけどさ >>619
これ書くとフランスもドイツから電気買ってるよ、という人が湧いてくるけどドイツはその取引で儲けあるんですかね？
https://www.de-info.net/kiso/atomdata03.html
゛物理的取引量ではフランスからの輸入が多いが、ドイツのエネルギー研究機関Agoraによると、取引金額でみるとドイツはフランスに対して大幅な出超となっている。゛
つまり、コントロールが効かない再エネを二束三文で大量に輸出しているだけ。 テスラは欧州では売り上げ急減みたいね
欧州各国のメーカーも出してきたからね、これまでみたいな
敵はスタートアップメーカーばかりと言う環境ではなくなって来た
その上、これだモンな
【コンシューマレポート2020】テスラ、消費者信頼度で最下位水準
https://news.yahoo.co.jp/articles/52064981f19aab96ad9e28d4d376d65097a46566 >>621
その前にエンジンかからなくなる。
テスラの方が危険。
ステアリングが効かなくなる。
屋根が吹っ飛ぶ。
何方も走行中の確率が高い！ メジャーが本気だすとテスラなんてEVシェアでトップテン入りさえ怪しいな Teslaの車にエンジンなんてないんですが？
大丈夫ですか？ 台数勝負なら、安いの売ってるトコになるでしょ？フェラーリとゴルフの台数比べてどうのこうの言ってるヤツいたか？ >>627
誰に言ってるの？
スレの流れよく読めや！ >>625
最悪走行中にエンジン停止する恐れって書いてあるじゃん
高速でエンストとか怖すぎるだろ
後は峠の下り坂とか下手したらパワステもブレーキも効きにくくなるんだろ >>630
走行中は可能性は少ないが最悪あり得る。その前にエンスト。
テスラの屋根のぶっ飛びやステアリングの操舵不可は走行中の可能性が限り無く高い。
その違いだよ！ >>631
最悪あり得るなら可能性あるんでしょ
そもそもこれ世界中で数百万台規模だよね
相当危険じゃん >>632
最悪の可能性で考えたらモデルYは全車屋根飛ぶ可能性あるやろ >>633
最悪の可能性で考えたら国内だけで21万台全車が走行中にエンストする可能性があるなw
パワステもブレーキも効かなくなる 分かった分かった
ミライ買っておけ
いちいち絡んでくんな テスラの評判散々だな
■米ConsumerReports2020より■
●信頼性の低い10車（低い方からの順）
13シボレーシルバラード 18スバルアセント 19フォルクスワーゲンアトラス
21ジープコンパス 26ボルボXC90 26シボレーコロラド 26テスラモデルS
27ジープラングラー 28フォードエコスポーツ 28ボルボXC60
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/10-least-reliable-cars/
●推奨を取り消された車
アウディE-Tron アウディQ3 BMW X3 フォードレンジャー ジェネシスG70
インフィニティQX50 起亜フォルテ 起亜ニロEV 起亜ソウル ミニ・クーパー
日産ローグスポーツ ポルシェタイカン スバルアセント テスラモデルS
フォルクスワーゲンGTI ボルボXC60
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/cars-lose-consumer-reports-recommendation-over-reliability-issues/
ちなみに・・・
●信頼性の高い10車（高い方からの順）
93トヨタプリウス 91レクサスNX 91ビュイックアンコール 90レクサスGX
90ホンダHR-V 88トヨタプリウスプライム 87ヒュンダイコナ 86アウディA5
86アウディA4 85マツダCX-5
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/10-most-reliable-cars/ >>627
（笑）
エンジンengineというのは正確な英語の意味では「機関」
モーターmotorは「原動機」
ちな、あちらでは、ロケットの噴射システムをロケットモーターともロケットエンジンとも呼ぶ モデルSとモデルXはそろそろフルモデルチェンジすべきだな
何時までも古い生産ライン使ってるのは駄目だろう >>640
配当も出せないシケた中小企業だからそんな余分な金出せんだろ
で、株価？ ほとんど仕手株状態だから、企業自体の真の価値なんかどうでもいいんだよギャンブラー達にはｗｗｗ 投資=ギャンブル
金融リテラシーガバ勢の明日はどっちだ(笑) 水素の時代は来ないと思うけど、未来ってレクサスLSベースで800万って安くね？ >>644
水素社会は来るよ。
EVとFCVの時代もね。
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの様に使い分けられるよ。 >>644
安いよね
補助金使うと実質500くらいで買える >>642
short ratioは30%前後だからGAFAあたりと比べても
変わらんけどな笑 水素なんて来るわけ無いじゃん。BEVならすべての世帯に電気きてるのに今更水素みたいな新しいインフラつくるなんて馬鹿馬鹿しい。エネルギー効率も悪いし。
水素ステーション100ヶ所作る金があれば、200Vのコンセント100万ヶ所設置できる。 >>642
配当が無いって、つまり配当に回す金を研究開発や設備投資に使ってるってことだぞ
それで会社が成長すれば株価も上がって株主に還元されるわけで、
必ずしも配当が無いから駄目だというわけではない 別に昭和じゃないけど高配当の株は株価が下がりやすいんだよ
配当以上に株価が下がって結局は損をするってケースが多い >>642
配当を出さないAppleはシケた中小企業なんだ？笑 配当じゃなくて業績上げたり、自社株買いしたりして株価上げて株主還元するのが最近の流れですね
配当金って企業価値上がって株価上がれば割安になるという欠陥ありますからね 全ての乗用車がEVになっても、日本の総発電量の5%しか必要としない。
ちなみに日本の総発電量のピークは2010年で、今より10%多かった。 >>655
投資のトーシローの幼稚なシッタカ乙ｗｗｗ >>657
まぁ原発をほとんど止めてるせいで、毎年2兆円からの追加化石燃料購入を強いられてるんだけどね >>653
配当も出せないテスラはシケた中小企業そのものだよ？
こんな社会の常識も知らないリアル厨房なの？ｗ >>656
電気は余り過ぎて仕方がないくらい。日本の場合、省電力と人口減少が進みすぎて田舎の電力インフラ維持が危ぶまれている。
地方部でEV普及しないと都市部の託送料金上がるよ。 >>662
燃料の購入額は大幅に減っている。まあその減少もEV関係なくて化石燃料価格の低下と輸入量の減少と円高が原因だけどね。
それに、ガソリンやディーゼル燃料は99%が輸入なのにたいして電気は全てが輸入というわけではない。
例えば今年は太陽光、風力9%、水力9%、バイオマス3%。
また、ガソリン1lのエネルギーは約10kwh。
ガソリン車12km/l→1.2km/kwh
HV車20km/l→2km/kwh
BEV7km/kwh
GTCCの発電効率は60%超えるし、汚染物質を殆ど出さない。
タンクローリーでガソリン運ぶより高圧線で電気運んだほうが効率いい。 個人資産世界二位が経営する時価総額世界7位の「シケた中小企業」なんて最高じゃないか笑 >>657
電気音痴丸出し〜
電力需給は年間総発電量なんかで見てはいけないんだよ
電力は貯めるインフラがほとんど整備されていないから
ピーク需要に合わせて発電しないと破綻するんだよ
例えば、2018年2月1日だ
https://www.occto.or.jp/oshirase/sonotaoshirase/2017/2018_0201_jukyushiji.html
東京電力管内で原発2基分以上の263万kWものピーク発電量が足りず
周辺の電力会社から助けてもらった
周辺地域にも強い寒気が襲っていて周辺地域も
決して多く余っていた訳ではなく何とか融通して
東京電力を助けたのだ
このように、各電力会社は瞬間瞬間の電力需要に合わせて
発電していて、想定外の寒波が襲来したり、想定外の
日照不足に陥ったりすると、たちまち電力不足になり
電圧降下や周波数以上などを広域で引き起こし、
電力供給が破綻するのだ
こんな実情だから、全ての乗用車がEVになると電力供給が
破綻する
まぁ、丸1日分とかの電力需要を蓄えられる蓄電インフラが
できると解消されるのだが、そんなインフラは50年以上
先の話だ 日照が好調なときは太陽光発電の電力を捨てているらしいね。
余った太陽光発電電力で水素を作って、タンクに備蓄すればピーク需要に役立つね。
揚水発電や蓄電池などの電力貯蔵インフラは少しあるけど雀の涙ほどしかないんだよね。 >>664
異様な株価と企業の真の価値は全然別モノ
仕手株などはまさにそんなもんだ >>665
夏のピークよりずっと低い電力供給出来なかった
東京電力がマヌケなだけじゃん >>670
オマエ、東電と比べた自分のマヌケさを忘れないでもっと謙虚（）にしたほうが身のためｗ >663
数字しかみてない奴
ちゃんと勉強してから書き込め ピークなんて絶対原発に頼ってはいけない。
こんなことは常識だと思っていたが。
あのな、1kwの発電設備を作るのに原発なら100万円かかるが、蓄電池なら1万円でできる。
本当に需給状況が逼迫するのなんて年に数回、せいぜい数十分程度の話。
その需要のために原発なんて馬鹿なことをする必要はない。 原発なんて言ってるやつこそ勉強すべき。
瞬間的な需給の安定(周波数調整)こそ蓄電池。連続して何時間も足りたくなるなんてことはない。100GWh(かつ100GWの発電設備)の蓄電池を設置したところで5年後にはたったの1兆円しかかからない。
原発で100GWの発電設備をつくろうとすれば100兆円はかかるし、出力調整が一切できないから危険そのもの。 今でもピークに備えてわざわざ補助金をだして工場とかに順番に休業してもらって凌いでいるんだけど >>676
需給調整をできない・させてえない原発は使えない
原発はベース電源に限る
ピーク需要に対応できる電力貯蔵インフラが必要
九州電力は30万Whの蓄電池を持っているが
5万kWしか供給できず、>>672の事態を引き起こした >>679
そのうち、輪番でEV充電回避に対して補助金がもらえるようになるのでは >>665
全ての車がいっせーの！で充電すると思ってる馬鹿発見w >>683
べつに、全ての車がいっせーのでなくても
電力供給は自転車操業なのよ
現実問題として >>679 の事態に対して
補助金を出してでも需要を抑えたい時間帯がある >>680
5万kwが少なすぎるからでしょ。まぁほかから融通して貰えば済む話だから別にいいけど。
九州電力の電力不足は玄界原発3号機の事故が原因。そういうときこそ蓄電池。同じ発電量でも蓄電池は全国数千ヶ所に分散して設置すればいいから1ヶ所の事故の影響なんて原発と比べれば断然小さい。
電力が不足するとしたら発電所に事故がおきたときor冬の夕方4時から7時の間だけ。家庭用のEV充電は多くは深夜や休日にやるから電力需要を逼迫しない。
ビジネス向け(大型トラックの充電等)は今の工場みたいに年に数回、数時間充電を控えてもらうよう前日に要請しておくとか、SAPA、道の駅みたいな公共の施設なら年間1,2日、数十分の間供給電力を半分にするとかでも調整できる。
ようはEVが電力需給を逼迫させることはない。 >>684
EVが増えれば需要の調整が工場からSAPA等の大型充電施設になるからむしろ影響は小さくなる。
工場を休ませれば経済的な影響も小さくないがSAPAの充電施設の充電速度が2,3時間の間半分になったところで予め言っておけば一部の車がその前に充電しておいたりその後に充電しておいたりするだけ。
工場ではそんなことはできない。EVが増えれば電力は安定する。 海老名SAは500台以上の乗用車駐車スペースがあり年中混雑している
全ての乗用車がEVになると充電設備はどんな感じになるのだろう？
場内アナウンス：
本日は電力供給が不足していますので、充電時間は従来の３倍になります
皆様のご理解とご協力をお願いいたします
そして、海老名SAの混雑は３倍になり、SAに入ろうとする車列で
本線が何十kmも渋滞している姿が目に浮かびまする >>669
仕手株で世界7位まで行った会社が有れば教えて欲しいけどね笑 全ての乗用車がEVになっても全ての車がSAで充電するわけではない。EVの1充電での航続距離はあと5年もすれば60kwh以上が当たり前になる。コンパクトカーなら500kmくらいは走るようになるから。
それに電力が1日中不足するなんてことはない。発電所が停止するくらいの大きな事故が起こったときか、平日の冬の夕方それも年に数日だけ。乗用車が多いのは冬の平日の夕方ではなくて土日祝日、盆正月の昼間じゃないの？ >>685
＞九州電力の電力不足は玄界原発3号機の事故が原因
↑ウソ
そのとき玄界原発3号機は定期検査中で発電していなかった。
>>672
＞3. 指示をした理由
＞ 天候の状況変化による太陽光発電の出力減少及び需要増加が見込まれ、
＞ 広域融通を行わなければ需給の状況が悪化するおそれがあったため
＞電力が不足するとしたら発電所に事故がおきたときor冬の夕方4時から7時の間だけ
↑ウソ
そのときは夏の真っ昼間で事故はなし
>>672
＞9月24日12時～17時の間、 最大160万kWの電気の供給を受けること てかここでそんなこと考えるのおかしくねーか？
使える電気使ってEV乗って何が悪いんだ？
未来なんていくらでも変わるんだからさ >>639
?
Porsche 911 : Layout
Rear-engine, rear-wheel drive / four-wheel drive
Tesla Model S: Layout
Dual-motor all-wheel drive >>687
同じ海老名SAのガソリンスタンドに大行列ができていますか？
それが答えだよ。 ガソリンをいれるのに30分とかかからないからなぁ
小型車60kwhとかいったいいくらで車をいるつもりなんだよ
当然すべてEVなら補助金なんかないぞ
売れている車の平均相場をわかっている？ >>695
駐車して、トイレ行って、コーヒー飲んだら30分
スーパーチャージャーなら200キロ充電
将来はもっと速くなりそう >>687
そうならないように対策取るに決まってるだろ
世の中お前みたいな無能だけじゃないぞ >>695
乗用車が全部EVになった時代の話をしてるんだから、
充電時間は10分以下です。 G2Vが出てきたらピークとかそんなの考えなくて良くなるじゃん そもそも「充電は30分」って、1ヶ所に充電器が1台しかない前提の、ジャップにしかないローカルルール。
世界的には、充電器は4台以上設置が当たり前で、充電時間に制限などない。
そして、欧州で大量配備されてるら350kW充電器なら5分で200km走行分の充電ができるから、充電時間は10分未満がスタンダードになる。 バカは情報がアップデートされないんだよ。
いつまでも初代リーフみたいにバッテリーが劣化するって信じてる。 >>697
今でもサービスエリアに入るのに渋滞するときがあるのにか SAのガソリンスタンドが、仮に4台同時補給可能で給油渋滞ができてないなら、
10分充電で400km走れる350kW充電器が8台設置されれば、同じように充電渋滞など起きない。 >>665
テレビを観てるのが仕事のおっさんがいるらしいな
スポーツ番組とかで山場近くになると電気が足りなくなるかもしれないのでもっと発電しろとか指示する役目みたい
電力ってAIだけでは判断出来なくて超アナログな世界なんだよ この国は充電器で儲けようとして組織を作ってしまったからな
そこがそもそもアホ EVが普及して都市部で夜間に一斉に充電開始したら電力が足りなくなるのは必然
EVが普及しても電力供給大丈夫ですよって言ってる専門家なんてゼロだろ >>705
環境で儲けようと太陽熱、風力など不安定でコスト高の電力を推進して失敗
原発ならば効率が良いけどな >>706
自家用車の平均稼働率は4.2%。
https://toyokeizai.net/articles/amp/316256?page=2
つまり、全ての車がEVだとすると、96%は満充電状態である。
どんなに多く見積もっても、同時に充電する自家用車が10%を超える事はない。
熱帯夜のエアコンの方が遥かにグリッドへの影響が大きい。 EVみたいに車重の重い車が増えると道路の劣化が問題になりそう。
ガソリン車が減ると燃料税も減るから課税を車重ベースにしないと道路整備ができなくなるな。 道路特定財源制度はとっくの昔に廃止されてますけど。 >>712
一般乗用車、程度の重量で道路が痛んでいたらバスやトラック、重機を積んだトレーラーは道路を通れないからキニスンナw >>711
96%は走らず必死に満充電をめざしているということなのね！ >>711
1週間の稼働時間は7日×24時間×0.042=7時間
1割の家庭が週末5時間のドライブ行って帰ってきて
家充電するとそれだけで同時に充電する自家用車が10%となる 全台がEVに置き換わるのが何年先だと思ってるんだ？
その間に分散して充電出来るシステムを構築すれば良いだけ。
それに日本では考えられないくらいのスピードでEV化が進んでいて新車の70％がEVとなっているノルウェーで電力不足って話は聞いた事がない。 計算してみたけど、日本の車が全台EVになったとして、その10％が6kwの普通充電したとしたら、今の日本の発電能力の20％程度だね。
30年後の夜間って事を考えたら余裕だろ。 >>617
あれ？自動アップデートしないの？
>>711
バカだよな。
じゃあEVって環境悪い 必要発電量算出の基本はピーク値をみるなんだけど。
EV信者馬鹿ばっか笑 >>711
自動車の平均稼働率は低いです。
ということは、生産時に沢山二酸化炭素排出するEVは環境に悪いです。
墓穴掘ってて笑える。
馬鹿文系って思考浅いから表面しかみえてないよね >>722
日本中で一斉に全てのエアコンをつけたら大停電になると思うけど、お前の論理だとそれにも対応できる発電能力が必要って事？笑 >>723
ならHVもFCVも環境破壊の権化って事だな。 >>725
反論になってないよ笑笑
その平均稼働率低いならEVはガソリン車よりずっと環境に悪い。 >>724
あほやな。
ピーク値=全部使うじゃねーだろ笑 LCAの算出ってのは、大抵フルに使用した時を想定して計算してるわけ。
大抵は、生産時にEVは死ぬほど二酸化炭素排出するけど、10万キロ走行するなかで、ガソリン車を追い越しますよって計算。
ちなみに軽は追い越せない。
でもね、自家用車ってみんなあんまり走ってないんだよ。
そしたら、生産時に沢山二酸化炭素排出するEVが環境に悪い計算なる。
しかも、バッテリー資源の採掘も凄い環境破壊な。
欧州の馬鹿環境リベラルって表面しかみえてないからスモッグとか発生させるんだよ。
再エネ推進したら二酸化炭素増えてパリ協定守れませんとか本当にギャグだよな。 最初のオーナーがあまり乗らなくても、中古車として次のオーナーが使うだけ。
売らずに廃車にするケースなんて1%もありません。 >>730
根拠示して。
そもそも二酸化炭素は他の排ガスと違って毒性がなく空気を汚さない。世界最高峰の環境性能をもったトヨタのガソリン車の排ガスと、東芝、日立、三菱重の脱硫、集塵装置のついた高効率火力発電所から出る排ガスを考えたらどっちが汚いかは明白だよね。
生産時の二酸化炭素排出なんてその後の二酸化炭素排出と比べたら大したことない。EVはガソリン車よりずっと寿命が長い。
高級車が格安車より環境に悪い、エネルギーを多く消費するという意見ならまぁ正しいと思うよ。 >>723
その低い稼働率でもEVの方が環境負荷が小さい だからV2Gでしょ
稼働してない車両が殆どだからそれを使って蓄電、ピーク時に放電すればいい >>708
おいおい、よりによってクニサワかよ。。。
とんでも理論代表じゃん。
一応読んでやったけどこの人、太陽光の時と同じことがEVで起きてるの自分で書いてて気づかないのかな。 ガソリンスタンドが過疎化で減っていく現在、さらにコストがかかる燃料電池車が普及することはない
少々の不便を強いてでも電気自動車になっていくだろう ガススタが減ってるのは燃費改善で航続距離のびたから >>739
自宅で充電できるメリットが定着すれば、
補給のためにわざわざガソリンスタンドに行くなんて
なんて不便だったんだろう、っていう認識が一般的になる。 そして、FCVのメリットとして「ガソリン車と同じ使い勝手」とかアピールしてるけど、
それが逆に仇となって「ガソリン車と同じくらい不便」って思われる結末にしかならない。 テスラのEVと蓄電池と太陽光パネルでも買って電力会社とはおさらばしたいわ
運転は自動運転にやってもらって電気代安くなるし楽しみだわ なんでみんなどうなるかわからん未来の話をドヤ顔で書き込むんだ？
せめて今の話しろよ
あと電気作る話もうやめろ
みんな使う身なんだから >>745
プリウスPHVオーナーに聞いてみなよ。
「ガソリン入れに行きたいですか？」ってw >>744
梅雨時期は電気無し生活するの？w
どんだけ蓄電池買うつもり？ >>744
どこ住みですか？長野県くらいの場所じゃないときついですよ
今と同じ生活水準を維持したいなら、
梅雨も凌ぐオフグリッドなんて回収する前に部品交換でずっとトータルマイナスですよ
日々の電気代は確かに無料になりますが。 >>747
プリウスPHVオーナーは殆どEV走行してて
ガソリン入れに行かないってことか？ PHVスレ見てみなよ。
「半年ぶりに給油」とか報告しあってるから笑 >>747
プリウスPHVのe燃費
27.56km/L
プリウスとほとんど変わらない
普通のPHVオーナーは普通にガソリンを入れて走ってる >>740
面白いよな
ガソリン車は燃費が改善されるほど不便になる
ガソリンがガスや電気のように各家庭に供給されればいいのに（されるわけない） トヨタ自動車グループの豊田自動織機が電気自動車（EV）向けに開発した冷房部品が、米テスラの多目的スポーツ車（SUV）の「モデルY」に採用されたことがサプライヤー関係者への取材で分かった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66726430X21C20A1000000/ >>732
バッテリー劣化するEVでは無理ですね笑笑
本当にアホやな >>733
アホやなー。
EV主流になって、急速充電広まったら今の火力や電力網でもつわけないじゃん笑笑
火力増やさないと無理だろ。
後ね、二酸化炭素が一番問題だからみんな気にしてるんだよ笑笑
再エネなら空気綺麗といって、現実は火力が沢山フォローしてスモッグ発生させたドイツと同じ思考やな笑笑 >>742
ぜんぜん不便だなんて思いませんけど。
ＧＳは通勤路の途中だし寄っても月1～2回程度。
ヤイヤ空気圧・ウォッシャー液のチェックや洗車・車内の掃除なども一緒にやって貰えるから、不便だとか面倒なんて思ったことも無いよ
むしろ毎日家庭充電の抜き差ししたり急速充電器を探したり、最悪なのが遠出する時だね。
充電器のある宿探したり走行距離を気にしたり・・・そっちの方がよっぽど不便だと思うけどなぁ。 >>735
高い稼働率で軽自動車以下なのに、
寝言いってるの？笑
欧州自動車メーカーは、LCAによる規制強化に備え始めた。例えばEVに注力するドイツ・フォルクスワーゲンは2019年5月、パワートレーン国際会議「第40回ウィーン・モーター・シンポジウムで、発電時や電池生産時に対策し、LCAでEVのCO2排出量を大幅に下げる構想を発表した注1）。
「計算方法によるが、最悪のシナリオでEVのCO2排出量はディーゼルエンジン車を上回りかねない。
VWとしては2050年までに全車両で（CO2の排出と吸収を同じにする）カーボンニュートラルに近づけることを目指す」（VW生産担当役員のアンドレアス・トストマン（Andreas Tostmann）氏）。
HEVの役割が高まると見る日系大手3社は、EVの開発と並行して、HEVのCO2排出量を減らす開発に挑む。
とりわけ重視するのが、中核技術であるガソリン機の最高熱効率を50％近くまで高めて、有害な排出ガスをほとんどゼロの水準に下げることである（図2）。ここまですれば、2030年以降の“真”のエコカーとしてHEVが活躍できると考える。 >>757
毎日充電する方が不便。
月１ガソスタいきたくないとか、発達障害だろ笑笑 郊外の戸建て暮らしには良いだろうけど
こちとら都会のマンション暮らしただからなEVは不便 月1回のガソリン給油で済むようなクズ車よく乗ってられるな
0-100加速は3万年ぐらい？ >>752
なんのためにHVよか高いクルマ買ってんだろなw
ま、下取りはその分高いけど、だったらHVでいいのにアホですか？ってw >>761
SUVで沢山入るしな。
通勤時間短いから、月１で大丈夫なんだよ笑
テスラの加速体験したけど、数回で飽きたよ。
電池劣化するのと引き換えの加速とか楽しくない笑笑 >>756
EVが普及すればするほど、電力の需要は安定する。需要が安定すれば単位量辺りの供給コストは下がる。ヨーロッパのスモッグの原因はディーゼル車。
先進国の火力発電所の発電効率はガソリン車やディーゼル車よりずっといいし、火力発電所の排ガスはガソリン車やディーゼル車の排ガスよりもずっときれい。排ガスの浄化にかけているコストが全く違う。高性能な排煙脱硝、脱硫装置や電気集塵装置を備え付けている。こんなのをガソリン車につけたら車1台で余裕で億超える。そんなことは非現実的だからEV乗るかママチャリ乗るか選ぶしかない。 >>764
テスラは20万km走っても劣化は10%未満 >>764
モッサリのガソリン車で良いじゃん
リーフ脳さんはここに何しに来てるの？ >>755
水冷バッテリーのEVは劣化なんてしません。 SUVとか面白くないじゃんどうせATでしょ
それならテスラの方が面白い
ガス車なら718GTS4.0がちょっと欲しいなもちろんMTで リーフ乗りはテスラ乗りの事を同じ仲間と思っています
当然テスラ乗りは仲間じゃねーと思っています
もちろんその他の車に乗っている人もリーフ乗りとテスラ乗りは人間としてのステータスの格が違うと思っています >>769
>水冷バッテリーのEVは劣化なんてしません。
いいか、お前ら
水冷バッテリーのEVは劣化なんかしないんだぞ！
>>767
10%未満は劣化するけどな！
それでも
劣化しないんだぞ！
分かったか！ てかそもそもなんで車買ってんの？
って言いたくなるようなやつがわんさかいるんだけど（笑）
こういう移動手段を使うためにはそれ相応の環境負荷がかかるのは当たり前でしょ？
生身の人間が到底移動できないスピードで移動しようとしてること自体が環境破壊の大元だろ？
何が言いたいかって言うとどんな車乗っても結局同じってこと
それを今更CO2だ化石燃料だって騒いだところで雀の涙ほどしか変わらないって >>774
ガス車のAT乗るならEVの方が良いってだけ
DCTとかも乗ったが直ぐに飽きたわ
MTが最高な >>767
それはアップデートする前のインチキ航続距離を参考にしてますよ >>769
普通にするよ笑
しかも、水冷は再利用しずらい >>768
ん？リーフ脳って意味わからん。
また、馬鹿が勝手に勘違いしてるの？
サーキットですぐに熱暴走してもっさりなるリーフに超されるテスラのこと？笑 今年中に100万台出来上がるというテスラの自動運転タクシーは今何台くらいできましたか？ >>779
出来るわけないじゃん。
カリフォルニアでは、無人運転で実証実験する許可すら降りない。
サンフランシスコでは、実証実験する許可すらおりない。
３年前のGMの自動運転レベルに達してないのがテスラなんだよ。 てか、EV乗りたいなら普通にBMWとかベンツの新しいやつを待つだろ。
テスラってモデル３Yとかの品質悪さや値段の安さもあって、なんか目立ちたい承認欲求の塊のレベル低い人が多いイメージ >>782
実は、BMW i3ですらテスラ以上にトラブルが……
どういう目線で見ても、EVにおいて他社は性能で劣ってたからしゃーない
これから出てくるかも知れんけどそれを待つ理由もない
そういうのが出たら乗り換えればいい話だからね
つまり穿った目で見ずにいられればテスラ株で資産倍々、車なんてよりどりみどりって事だな！ ベンツやBMWがテスラ以上のスペックで出せるとは思えない
品質は良いのかも知れないけど、品質なら国産が一番なんだよ >>765
＞電力の需要は安定する。
持論は結構だけど根拠を示しなさい >>778
モデルXの筑波サーキットタイムは1分12秒台
直線番長の典型だよね 通勤買い物には200km、200万円の日産三菱のEV軽で十分じゃね？
休みに山坂道で走りを楽しみたい人はGRヤリスかスカイライン400Rだね >>780
自動運転タクシーなんて、10年先でも出来ないね。
ある一つだけの事象を特化したＡＩは出来るだろうが、全てにおいて柔軟性が必要とされるような人間の脳に勝るものは出来ない。 >>791
公道走行できない車両を引き合いに出すの控えめに言ってガイジすぎない？
リアルでコミュニケーションとか取れなさそう 公道というかシルビアの形をした何かになってるレベル
シルビアはノーマルだとNAのタイプRに直線ですら負けるからちょー遅いよ
エンジンが丈夫ってのとFRって言うのが取り柄 >>789
話は逸れますがロボタクシーは実現しますよ
Waymoは始めてますし。
レベル5でどこでもいけるようなロボタクシーが数年で実現するかはわかりませんが、
人間の方がよっぽど危険だと私は思いますね
健康で睡眠もしっかりとっていてちゃんと運転している人なら優秀かもしれませんが、
スマホ弄ったり、動画みながら運転してる人、予定詰まって急いでいる人、上級国民などが同じ公道走ってるでしょ 今のままではロボタクシーが実現不可能であることくらいすぐ分かる
例えば車泥棒のグループがロボタクシーを取り囲んでロボタクシーを動けなくしたらどうするのか？
泥酔した客がタクシーの中で寝てしまって目的地に付いても車を降りなかったらどうするのか？
客がタクシーの中でゲロ吐いたらどうするのか？
そういう様々なケースでどう対応するのか、ちゃんと決めないと実現不能なことは簡単に想像できる >>790
モデル3はバッテリー残量が減るほど遅くなるっぽいね。
https://blog.evsmart.net/tesla-model-3/reattempt-to-attack-tsukuba-circuit-track/
「残量が70％程度になってくると、裏ストレートで「あれ、遅いな？」と感じてしまった」
ここらへんは燃料減ると速くなるICE車と逆だな。 ロボタクシーや自動運転なんて
決められた限りなく狭いエリアの中で
専用の道路インフラを作って運営するなら
もしかしたら30年後くらいには実現するかも？
ってレベルじゃないかな 上海じゃ自動運転タクシーもう走ってるしウェイモもアメリカの一部の地域で始めてる
テスラのfsdベータ版は次の段階に移行してもう少し広いユーザーに配布される予定のようだ
特にテスラの完全自動運転は出来が素晴らしすぎて飛び抜けてるね
順調にいけば年内のアメリカテスラユーザーにfsd配信されるだろまあ既存の自動車会社はもう終わりよ 自動運転は実現するがロボタクシーはそう簡単には実現しないよ
客がお行儀のいい人間ならよいのだが、ならず者が客だった場合にどうするのかってのが問題
タクシーハイジャックしてそのまま何処かへ行ってしまったらどうするのか
人間がいれば警察に通報するとか犯罪者を跳ね飛ばして逃げるなどできるけど無人ではそういうことが出来ない >>797
それはね
バッテリー残量が原因ではなく
モーターや電池の過熱によるパワーダウンが原因だよ 陸の王者teslaモデルSオーナーという人生の勝者が集うスレはこちらでよろしいですか？ テスラはおろか車さえ持ってないがテスラを応援してる
今は都内に住んでるので車は不要だが、将来地方に移住して必要になったら間違いなくテスラを買うだろう
その時のために知識を積み上げてる >>800
そんなのは運用次第でなんとでもなる。公共交通機関としてではなく信用情報を元に民間が運用すればいいだけ。お行儀の悪いユーザーは徹底的に垢バンするとかね。
ハイジャックとか杞憂すぎる。勿論、周り全部録画してるわけだし不審な動きを検知すれば遠隔で人が確認して警察に通報すればいいだけ。 >>804
それは悪いことする奴を甘く見過ぎ
テスラはGPS付いてて車の位置は常に確認できるのだろうがそれならGPSぶっ壊してしまえばよいだけ
解体してGPSだけ取り外すようなハッキング手法だって出てくるだろう
それでテスラ車がまともに乗れなくなったとしても、解体してパーツをあちこちに売るだけでも結構な金になるのでは？ >>805
そこまでするなら違う高級車盗んだ方がよほど効率的 あらかじめ決められた専用のレールで
同じ場所に止まり毎日同じようなルーティンで走ってる
電車さえ有人なのにロボタクシーなんて
絶対に実現しない 横浜の金沢シーサイドラインは無人のモノレールだが、先日衝突事故を起こした。
未だに原因不明だ。 >>895
テスラ車は不審者が近づいたら録画される機能がアップデートでついたんじゃなかったかな
悪いことしようとしても犯罪者として通報されて警察に捕まるだけだろ ロボタクシーなんて無理だよ。
事故ったらどうする？貰い事故だってあるし。
料金払わなかったらどうする？
泥酔客や強盗が乗ったらどうする？
車にイタズラされたらどうする？
忘れ物したらどうする？
車泥棒は簡単に車を持っていきそう？
全国どこでも行けるのか？例えば乗車してから大阪までって言われたら？
乗車拒否しても降りなかったらどうする？
不測の事態が一杯あり過ぎだ。 少なくとも自動運転技術で遅れを取っているテスラには無理だね 自動車メーカーには事故の責任はありませんって法律を作ったら、一気に自動運転技術は加速するよ。
国内に再循環する様なお金の使い方をしないと国内の景気が良くなる事は無い。 みんななんでテスラ車の話しないの？
ほとんどオーナーじゃないんでしょ？
わけわかんない未来の話ばっかり
うんちく垂らして誰に対してマウント取ってんの？
テスラ？国？わけわからん
なんの力もない一個人が偉そうに >>811
今の感覚では困難な事が多過ぎるでしょう。だからとゆって、想像できる未来を否定する必要はないでしょう。 >>802
そうです。
その様な妄想を抱いて居る馬鹿者が集うスレです。 >>814
テスラ車に話題が無いから。
自動運転以外に興味無いんだよ。 >>814
バカ信者どもによる、テスラ持ってない感丸出しの机上の空論がこのスレのほぼほぼ全て
昔からそうだぞ
たまにオーナー目線で現実教えてやると発狂する 俺はオーナーじゃないけど、EV全般に興味があるから覗いてるんだけど、駄目かね？ >>821
購入を検討してる人が覗くのはあるべき姿だと思います
>>822
オーナーじゃないとアプリすら開けないもんね(笑) 手頃なサイズのBEVに、乗りたくて仕方なくM3乗ってるけど5年後は間違いなくベンツのＥＶにする。
その頃のテスラは大衆化して貧乏人の車になってそう
今でも売れ筋はM3のSR＋のSFD付けない貧乏人バージョンだし(笑) >>823
テスラ オーナーで楽天モバイルかよ
モデル3？ >>826
車両を切替ってボタンはオーナーでもごく一部の方しか出てこない、とだけ…。 >>820
今は平成も終わってもう令和だっていうのに
まだそんな昭和なことこいてんのかよw >>803
日本人なら日本メーカーのEV買えよ
今欲しいのが無くともそのうち出るよ >>796
まぁ気持ちはわかるけどそんなに難しい問題じゃないんじゃない？
利用している個人は特定できるんだし、遠隔で監視できるんだし。
囲まれたら？利用者もしくはサービス提供側が警察に通報でしょ タクシーだって同じじゃん
起きなかったら？爆音アラームとか前後に軽く動いてゆすったらおもろいな。それでも起きないな延長料かければいい。利益率上がるんじゃない？都市部なら仮に100台泥酔されたって他車で運用できるでしょ
都市部なら仮に100台ゲロ吐かれたって他車で運用できるでしょ。吐いた本人は特定できるわけだしどうとでもできる。 >>814
信者側ですらオーナーいない
興味がある人も少ないから検討者の質問もない
話すことは世界の未来
それがテスラスレ。 >>811
その程度の内容ならどうとでもできそうだが。
事故
無事なら別のロボが迎えに来て移動だろうけど法律的にどうなるか。荷物破壊されたりしたら困るけどタクシーも同じだよね。法律は課題なのは間違いない。
料金
乗り込んどいてどうやって払わずに降りられるの？窓から降りる？個人特定されてるのに。
泥酔客、泥棒
料金払えば乗れるけど何が課題なの？タクシーも同じじゃん
忘れ物
これは次乗った人の良心かね タクシーも同じじゃん
泥棒
サービス切られるコネクテッドカーを盗む意味ない
他車へどうぞ
将来的にはハンドル無くなるだろうけど盗んで何に使うんだろ？バラして部品が売れる？
全国
いずれは乗り継ぎ入れて全国OKとか一定以上は追い金でOKだろうね
UberやDiDiでもつかまらなけらば短距離にして使うし。
降車拒否
延長料課金だろうね。動かずに儲かるなんてむしろ歓迎じゃない？ 技術的に人間以上になっていることをどう証明するかと法律が許すか以外に困難な課題はなさそうに思うよ。
人間以上なら超割安な保険が組めるわけだし。 >>832
国内景気に影響されない仕事をしてるんじゃないかな？
そうじゃないならただのバカ。 >>837
メッチャ体臭ヤバい奴でも乗車拒否できないじゃん
臭気センサーでもつけるかw 初めて戸塚のサービスセンターへ行ったがチャデモが1基設置してあったが何の為だろう ユーザーへの使い方指導用。
新車のチャデモとのマッチング試験用。 >>837
そのうち人間以上にはなりそう。
ただ、人間なら事故るところをいくつも救ってくれる代わりに、稀に人間なら考えられない事故を起こすかもしれない。
それを社会が受け入れるかどうかやね。 あと、車道に飛び出した子供と歩道のお婆ちゃん、どっちかを轢かないといけなくなったときに、どうするかとか トロッコ問題を解く必要などない。
唯一言える事は、自動運転システムで最も重視されるのは「車内の人間の安全」という事。
例えば、子供の集団が飛び出してきた時、子供達を轢くより自分が壁に突っ込んで死ぬ、みたいなプログラミングがされてる車なんて誰も買わないから。 >>832
日本メーカー？
ま、まずは土俵に上がれるようにしないとなw 少し落ち着け。
2016年11月のgmの自動運転レベルでこれだぞ？
ttps://youtu.be/1Tp6Ubf6mE4
これのチャンネル登録先の動画みると理解深まる。
そしてウェイモはもっと先にいってる。
テスラはカルフォルニアの無人運転の許可すら降りてない。 >>831
その昭和のアメ車クオリティを売ってるのがテスラだろw
「パワーがあります。サスが逝く？屋根飛ぶ？当たり外れありますから」 そしてこれがウエイモ。
ttps://youtu.be/qAZ6tJSj9T4
自社で自動運転用意できないメーカーは、大抵Googleと提携してる。 ついでにこれが日本の赤字ベンチャーの2019年動画。
ttps://youtu.be/e75h9WbOeB4
もちろん日本大手メーカーは、これ以上は走る。
要するにテスラの自動運転レベルは、まだまだ低いんだよ。
テスラの特徴は、リスクありで早く体験できることだけ。
３年前のGMみたら分かるけど他社は非常に慎重。
なぜなら、アメリカの損害賠償裁判は懲罰的賠償でめちゃくちゃ高額な罰金払う可能性あるから。 乗ってみて分かった、テスラ「モデル３」が「日本車を駆逐する勢い」の本当の理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ad1274b7e8d24c9150ad7634d893b0ad7de3289
この提灯記事のコメントガ面白い。
ほとんどが、テスラ・ＥＶに批判的だね。 2009年くらいでiPhoneを褒めてる記事を見てみな。
同じように「こんなものはオタクのオモチャ」「普及するわけぎない」みたいなコメントだらけだから笑 トヨタなどの大メーカーは冒険する必要がないからね。
採算が取れる様になるまで細々と開発をするのみ。
どんな世の中になろうとも利益が出る様にするのが商売人。
ＥＶだらけの世の中にならなかった時のテスラは、今現在の居酒屋みたいなもん。
自分で選んだ商売だけど、売り上げが減ったから税金で助けてくれ～ってね。 スマホだらけの世の中になった時のiPhoneは居酒屋みたいなもんだそうです chademoチャージャー200A以上にアップグレードしてほしいなぁ。
中国テスラはGB/Tに対応、ヨーロッパテスラはCCScombo2、アメリカテスラはSCだけだが、何千基も設置ということを考えると寂しい。 >>851
EV無知や間違った知識でコメント書きまくってる
知らないことに対して何故反応するんだろう？
不思議な現象だ >>854
ＥＶだらけの世の中になったらテスラは勝ち組かもね。
まぁすぐにトヨタに追い越されるけどね。 トヨタが目指してるのは利益世界一。
１番最初になる事では無い。 正直EV主流になるなら今の自動車メーカーなんかよりAppleとか Google、日本ならSONYとかが作ってくれた方が面白そうだわ >>852
2012にモデルSが発売されたけど
iPhoneのようにはいかないですね～
お疲れ様です そういえばテスラの空売り投資家で有名だったジムチャノスってどうなったん？ iPhoneは車で言えば2018年発売のモデル3なんですけど。 モデル3欲しいけど4Dレーダーになるやら4kカメラになるやら4860のバッテリーになるやらでなかなか踏み出せん
ハードウェアのこと気にしてたら一生買えないよな？ >>861
iPhoneの例えは見るたびに恥ずかしくなる >>867
結局欲しい時に買うしかない
とはいえブレイクスルー起きて明らかな型落ちになったら悲しい
スマホみたいに気軽に買い替えられないし >>869
だよなあ
調べれば調べるほど買えなくなってしまったわ
25000ドルのやつまで待ってもいいかなと思えてきた 待てるなら次のバッテリーの時まで待てばSR＋でも500キロ台は走れそう
後MCU2とHW3.0の次が出たら長く乗れそう >>870
EVはこれからどんどん主要部品の値段下がって値下がるか値段維持の装備充実していくのでEVが欲しいなら買い時ないですね
テスラが欲しいなら正に欲しい時がでしょうね
もちろん数年でハードが古くなり、新しいハードが羨ましくみえるでしょう
ただ、さすがに将来的にFSD可能なハード搭載と言い張って売ってる3以降はなかなか切り捨てないでしょう。たぶん。
安いやつは3より小さいコンパクトカーらしいですがそのサイズで良ければ待つのも手ですね。 自分が思う頭打ちはいつかが重要だと思います。
個人的にですが例えばiPhoneはNFCと防水が載った7で頭打ちになったと感じていて7までは2年で替えていましたがもっと頻度が長くなりました。
これが4680なのか？EVと考えるとV2Xの可能性もなきにしも？
個人的には>>871の通り、次ハードが出たら節目と思ってます
それ搭載車が戦えなくなる時には完全自動運転当たり前でどのようなサービスを提供するか？トヨタのeパレットみたいなのの戦いになっていて時代を見て考える必要が生じるのではないかと思ってます。 >>872
次のやつはモデル2？まで待ってみようかな ポルシェ911は最新こそ最良
テスラの最新は最良だと言いきれない
ポルシェ911は待てば待つほど最良が手に入る
テスラは待ったら駄作をつかまされるかもよ 4680になったところで実際には今の2170とくらべてセルレベルでは2割くらいしかコストダウンにならないだろうよ。パックレベルでも3割程度。
セルなら今でも約80kwhのモデル3ロングレンジで8000ドル切ってるわけで、それが6000ドルになったところで劇的な変化とは言えない。同じコントロールをするなら当然、セル数が多い方が劣化は少ないわけだし。
温度管理技術とかも伸びてることもあって18650と比べて2170の劣化が著しく早いという報告は聞かない。4680になってもテスラはうまくやるとおもうがまぁ4680のいいところはコスト削減くらいしかない。 >>426
チープリバーの戯言：続編
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicles-are-more-efficient-than-ice/
11月24日 1:50 AM 田中というハンドルで恣意的な車種選択を指摘しました。
チープリバーは非を認め記事を訂正しました。
訂正前：ガソリンハイブリッド車より12%も効率が高いということが分かりました。
訂正後：ガソリンハイブリッド車より4%も効率が高いということが分かりました。
続きは↓で >>870
>>874
なにそれ？そんな具体的なネタがもうあるのかいな？w
ま、でも、Xのモデルチェンジはまだ無いってことかな？ >>878
チープリバーの戯言：続き
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicles-are-more-efficient-than-ice/
11月24日 1:24 PM 58MPG を採用しなかった理由の打診と日本国内での販売のみという矛盾点を指摘しました。
両コメントは無視され、記事が訂正されることはありませんでした。
それどころか
＞当記事の本質的な結論には変わりはありません
と自己養護で幕引きを図りました。
続きは↓で >>878
チープリバーの戯言：続き
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicles-are-more-efficient-than-ice/
その後
コメント欄に書き込んだが検閲でボツとされ、二度とチープリバー氏の回答は得られませんでした。
↓ ボツ投稿
あなたのコメントは承認待ちです。 2020年11月24日 16:13 PM
安川様、
＞2021年モデルがテスラの登録がまだなかったからです。これはメーカーの違いで、テスラはイヤーモデル制を敷いておらず、2021年にならないと2021モデルが出てこないからではないかと推察します。よって、2020年モデルでの比較としました。
テスラのその他のモデルは2021年式が登録されていますよ。
たとえば
2021 Tesla Model 3 Long Range AWD
2021 Tesla Model Y Long Range AWD
2021 Tesla Model 3 Performance AWD
2021 Tesla Model Y Performance AWD
2021 Tesla Model S Performance (19in Wheels)
2021 Tesla Model X Long Range Plus
2021 Tesla Model X Performance (20in Wheels)
2021 Tesla Model S Performance (21in Wheels)
2021 Tesla Model X Performance (22in Wheels)
と9車種も2021年式が登録されています。
普通に考えると
Tesla Model 3 Standard Range Plus 24kWh 版の後継である 2021年式は開発さてれおらず、「現時点」でのチャンピオンデータは 24kWh/100mile であるとするのが妥当です。
再度お尋ねします、
ハイブリッド車の燃費例のチャンピオンデータとしてその 58MPG を採用しなかった理由は何ですか？ >>878
チープリバーの戯言：続き
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicles-are-more-efficient-than-ice/
>>881
再度問い合わせましたが検閲されボツとなりました。
↓ ボツ投稿
あなたのコメントは承認待ちです。 2020年11月25日 12:13 AM
安川様、
＞とはいえ、当記事の本質的な結論には変わりはありませんので、ご安心いただければと思います。
いいえ、結論は逆転します。
現時点の日本でリリースされている機種での比較です。
Prius Eco は 58MPG で 24.7km/L です。
モデル3 は 25kWh/100mile で 23.9km/L です。
結論は
電気自動車は、石油火力で発電すると、ガソリンハイブリッド車より3%も効率が悪い
です。
－－－－－
二度とチープリバー氏の回答は得られませんでした。
以上、身勝手な、恣意的な、偏見に満ちた EVsmartブログ の実態です。 >>809
一方、有人の横浜市営地下鉄はオーバーランで衝突事故を起こした。 日本の自動車会社のEVの性能が低すぎて購買の選択肢にすら上ってこないからね
EVならテスラ一択かな
現在トヨタ車に乗ってはいるけど今後買うことはないだろうなあ >>884
お見合い写真で妄想するのは良いけど、結婚はどうかと思うよ。
お見合い写真なんかいくらでも加工できるし、プロフィールも盛れるからね。 >>879
名前はさておき、数年後に2.5万ドル目標で3より小さいコンパクトカー出すとは言ってるね
Xはフルモデルチェンジの噂がちらほら。あくまで予想レベルで確かなものはないけど。 >>884
お前がトヨタ車を買わないのは勝手だが
トヨタ車は今年も800万台が売れている >>887
勝手なんだったら、レスしなくて良いじゃん テスラはチャイナでパクられEVの価値や価格は大幅に下がると予想 >>876
空冷時代のポルシェの方がサウンドが良い
合成音じゃねーし >>890
お前の主観なんて誰も興味ない
識者の総意が最新こそ最良だ！ >>890
良いか悪いかは好みによるけど、空冷の方がポルシェらしい音だよね。
Ｖ８フェラーリも３４８が最高の音だと思う。 >>892
空冷ポルシェ、リッター1万円のオイルが11リットル入るのだが。オイル交換だけでもかなりの出費。 >>882
石油火力なんて高コストなことやってるの石油がタダで手に入る中東の一部の産油国だけでしょ。日本は東日本大震災の後電力不足で一時的に増えたが今はほぼ0。
ガソリン車がLNGや石炭、水力、風力、原子力、太陽光でうごきますか？ >>898
安川が恣意的に情報歪めた事実は変わらんけどね >>886
ほー、なるほど
確かに3が小さいと言ってもSと比べての話で、もっと小さいコンパクトクラスは欲しいところで、その価格帯なら魅力的
やはりXモデルチェンジも含めて2～3年はまだウェイティングかなぁ… >>887
EVが800万も売れているのか！
スゴい話だ ヤスカワさんのストーカーさんは会社のブログにまで追っかけて、そこで相手にされないとなるやこんなところで失意を吐露してますね。
なんか可哀想になってきた 有益な情報なしの糞スレが伝統だからな
まともな頭してたら海外フォーラム覗くかサービスセンターに聞く >>901
トヨタの目的は金儲け。
環境なんかどうでも良いし、儲かるなら犬でも猫でも売るよ。 テスラを買うのは小金持ちの自称環境活動家。
買ってはみたが不便極まりないので、速攻で手ばした。
中古車屋が売れなくて困っている。 >>906
ＬＲ乗りだが
楽しいクルマでは有ると思うよ
2台持ちが基本とは思うけど 10月 欧州 EV販売台数
1位 VW ID.3 10,475台
2位 Renault Zoe 9,778台
圏外 Tesla model3 834台 <- 売れてねぇ～ 43万円のEV、中国でテスラ超え 五菱製「人民の足」
https://www.asahi.com/articles/ASNCX575KNC5UHBI04F.html
トヨタを滅ぼすのはテスラではなく中国製のEVになるだろうね
その頃テスラは多分EV事業は売却してるか、エネルギー会社にシフトして
車はブランディングとして高級路線で続けていくだろう >>910
正に人民の足にふさわしいね。長年チャリンコに乗ってた人民の文化に沿ってる >>910
くまモンのイラスト等の利用をご希望の方は、「利用規定」及び「利用の手引き」をよくお読みのうえ、ご申請ください。 >>909
ID3がゴルフの1/3以上も売れてるんだ。
ID4も出てきたら一挙にEVのシェアが伸びるな。
テスラは四半期の最終月に販売を伸ばしてくるから、モデル3も売れるだろう。
12月のEV率が楽しみだな。 >>913
日産三菱が200km 200万円のEV軽を出す予定 >>918
中国のEVは43万円なんだから日産三菱は42万円以下で出さないと魅力感じないな
テスラならともかく日産のEVに200万円は出さんわな テスラが客に困っていない、宣伝広告にほぼ金をかけないという状況はまだ変わってないでしょ。供給力>需要という状況になったらアメリカ国外へモデルYの販売を開始すればいいだけ。モデルYの需要も一巡したらサイバートラック、それも需要がなくなったらモデルSXのモデルチェンジ等やることがたくさんある。 >>918
レベル2自動運転とセットなら、、、
と思ったけど、シティコミューターにはそんなのいらんな サイバートラックかっちょいいけど日本の暑さでとんでもなく高温になりそうよね かっちょいいけど、走れる道が限られすぎでしょ
トラック用のカーナビつけないと不安だわ、道も駐車場も サイバートラック並行輸入したら間違いなくNo. 1ドヤりアイテムだろうな笑 暑さで言えばアメリカの方が暑いでしょ
日本は蒸し暑いけど 新型ノートは街乗りで穏やかに運転してるとほとんどEVと変わらないみたいだな
エネルギーチャージのことを考えるとノートで良いと思う サイバートラックもセミも発表があっただけで、生産はどうなった。
期待を持たせて株価を釣り上げる方法も、そろそろ限界かな。 予定通り進んでるみたいですよ
釣り上げてるのは周辺だからなぁ
イーロンマスク本人もテスラの株価は高過ぎると言ってるし。
数年でそれに見合うようになるとも言ってるが。 X、前後ウォークスルーできるようセンターコンソールのリアだけ取っ払いたいがやった人いない？
2列目エアコンダクトだけじゃなく、なんか臓モツとかがありそうなんでやっぱ無理かなぁw >>933
テスラじゃなくても、新車じゃなくても、納車を待ってる時が１番楽しい気がする。 >>931
予定では今年中にロードスターがリリースされるのだがね。
>>1 ロードスターどころかYですらまともに納車されとらんのじゃね？ >>935
ロードスターは1-2年後ろにする案内があった気がする >>936
Yは納車されてるが日本の話？SR+は延期されてるが。
日本なんて後回し国だから全くわからんよ そりゃYの納車が始まってることは知ってるが現在の生産キャパってどれくらいなん？ >>937
だから
当初の予定通りには進行していないということ ロードスター、予約金、車両価格全額の2840万円の限定1000台のファウンダーはどいだけ予約されてんだろな？ モデル3の購入を考えていますが、これでスノーボードガンガン行けます？
板、荷物等…セダンなので厳しいんでしょうが…。
あと、ルーフボックス付けられてる方いますか？
見た目的にも使い勝手的にも間違いなくモデルyが良いのですが、あの全幅は我が家には厳しいので。 >>939
モデル3との合算で年50万台
Installed Annual Capacity Current Status
Fremont Model S / Model X 90,000 Production
Model 3 / Model Y 500,000 Production
Shanghai Model 3 250,000 Production
Model Y - Construction
Berlin Model 3 - In development
Model Y - Construction
Texas Model Y - Construction
Cybertruck - In development
Tesla Semi - In development
Roadster - In development やっぱYはアメリカでもまだまともに納車されとらんのじゃね？ >>943
現時点での生産能力 年間84万台
直近1年間の生産実績 43万台
つまり、工場稼働率は52%しかない
作れば作るほど売れるというウソが明白だ！ もう年末だし現時点での生産キャパと年間の生産数が乖離してるのは当然とも思うが
安置も信者も同じ穴のムジナか >>946
その程度の考察じゃ顧客はおろか上司すら説得できないぞ
もっと勉強しろ >>946
トヨタみたいな鈍足企業と違って、テスラの生産能力は右肩上がりに増えてるんだよ。
三角形の面積の公式を教えてやろうか？笑 マスクの大風呂敷
2020年は50万台売りま～す (ｷﾘｯ
Q3までの累計 31.8万台
目標まで 18.2万台
現時点での生産能力 21万台/Q だから達成可能？
俺の予想 50万台に届かないに一票！
理由：受注台数が少なすぎる 10月モデル3売れてねぇ～
>>908 >>909 >>955
あと1.2なら何とかしてくるでしょー
SX200万円引きとかY SR+無理やり出すとか。知らんけど。 ルーフ、バンパー両面テープで付けて売るとか。無塗装で売るとか。。 >>957
>これまでトップはテスラ・モデル3が占めていたが、10月に予定されていた一部の納車が11月に延期されたこともあり、10月の販売台数を落としてしまった。
https://www.autocar.jp/post/601318 てか、アンチはいつも意図的に船が来ていない月の販売台数書くからよくわかる
書いてるのは同一人物 12月前は生産ほやほや国内即納車でラストスパートのために海外輸出優先させてるんじゃない？ 新型ノートがクオリティー高いから
アリアに期待出来るな
ポンコツのテスラは用無し ノートは価格が高いからな
安全装備とかは全部メーカーオプション扱いだから乗り出しは300近くなる可能性あり
今までのノートは高いくせに質感低かったのが異常だし やたらe-powerが好きなスカイラインとリーフ乗って暴れてる馬鹿だろ？w
数人でしか回ってないのがよく分かるわ >>950
トヨタグループの経常利益を超えてから言おうか。 ノート e-poor(笑） 日産はこんなものと心中するつもりか？
またまた「これって発明？」に引き続く新たな詐欺宣伝文句でも思いついたか？
少なくとも下記の①程度は改めてるんだろうな？
■手抜き丸出しのe-poor（笑） e-powerなど詐称もいい所
これって発明じゃね？ → 情弱低脳の消費者が一定数量（）騙されてたみたいねｗ
①ガソリンエンジン発電機を使うなら、発電に最適化したエンジン（静粛、小型軽量、発電機最適の回転数に効率
チューン）をちゃんと開発してから載せるべきだろうに、他の駆動用エンジンをまんま流用という「手抜き」
②協調回生ブレーキを開発する技術がないから、ワンペダル動作時しか回生発電不能という「手抜き」
③モーターの高回転時（高速時）の効率・トルク激減という原理的欠点に全く何の対応もしないという「手抜き」
→実はe-poorの1年以上前に直列（シリーズ）式ハイブリッドは日本で市販されている。
例えばホンダのi-MMD（現在はeHEVと呼ぶ)などは、一応上記②、③に真面目に一定の対応をした
直列（シリーズ）式HVだ。ま、eHEVだってTHSに比べたら大分落ちるのは常識。ｗ >>969
テスラと一緒だよな。
たいした技術ないけど、トークやイメージで商売。
文系には、それで十分なんだよ。
特に海外の環境リベラルはお馬鹿やし。 >>967
成長中のベンチャー企業が利益を出すなんて馬鹿のやる事です。
トヨタのような成長の止まった老害企業と一緒にしないで下さい。 次世代バッテリーに置き換わったら、もの凄い世界になるのかなぁ？
今リチウムイオンのEV買うのってどうなんだろうか…。
まだまだ次世代にはならないのかね？ >>973
次の次に車を買い替える時に存在するかしないか。
それくらいアヤフヤ。 >>970
テスラ大した技術ないのに他の自動車メーカーはスペックでボロ負けなのは自動車メーカーは技術無いんだな >>972
万年成長中のベンチャーと言っておけば
馬鹿と信者は騙されるので運営なんて楽勝ですね >>973
現時点で航続距離長いEVなら余裕で実用に足るレベルなので気にならないですよ。
仮に同じ値段で航続距離が伸びても実際は使い勝手に影響ない場合が9割と断言します。
出力、つまりパワーは現時点で十分あります。
入力、つまり充電速度が上がるのは期待できますが充電器が追いつくのはいつになることか。
ただ、バッテリ低価格化は必ず進むのでリセールは劇落ちかも。リセール気にしないなら問題なし。 トヨタが「生産台数を毎年2倍にする投資」を続けてるってんならテスラと同列に比較していいよ。 >>973
いつになったらトヨタの全固体電池はできるのだろうか
それくらい先の話でしょう テスラの受注が滞っていて年50万台に赤信号が点灯しています。
https://electrek.co/2020/12/01/tesla-tsla-turns-cybertruck-reservation-holders-delivery-push/amp/
テスラは必死になってCybertruckの予約者に現行テスラをリース契約して繋ぎに使ってくれと要求しています。
それでQ4の受注増を成功させ50万台達成を企てています。
作ったら作っただけ売れるという信者の戯言がウソだとよく分かるテスラの必死さです。 需要は十分あるのは明白でしょ。でなければモデルYをアメリカ外に売らない理由がない。
ヨーロッパでも今のモデル3の納期は2月だしね。アメリカでも3-5週間。
今でもバッテリーにかかるコストなんてモデルによって多少異なるが車両価格の10-20%程度。それが5%-10%程度になったところでリセールは大きく変わらないでしょ。 年間50万台という計画だって荒唐無稽なものではない。コロナで工場がとまらなければ十分達成できた数字。結局は46-48万台程度に収まるんだろうが既に50万台は厳しいと発表しているから投資家は折り込み済。 >>972
トヨタはテスラの様な時期を乗り越えて、長年かかって今があるわけです。
それと同じ事が出来てやっと同じ土俵に上がれるわけです。
トヨタグループの中には、テスラみたいにベンチャー的な事をやってる部門もあるよ。 >>982
コロナで工場が止まらなければなんという女々しい言い訳はしていない。
Q3 Update Letter でも50万台のターゲットは変わらないと明言している。 >>984
事実でしょ。コロナで工場止まったのもそれがなければ年50万台を超えていたのも。事実から目を背けるな。 >>985
工場が止まったのは事実
50万台達成は不明 >>939
自己レスだが現時点でのモデルYの生産数は月間1万台くらいで累計は5万台くらいのようだな
だいぶ立ち上がってきたようだ >>988
車の開発だけやってる企業じゃないって事ですよ。
テスラとは背負ってる物の大きさが違うのですよ。
「失敗しちゃった テヘッ」
では済まないのですよ。 >>971
プリカスのボケ老人でEVスレを荒らしるバカだから相手にしなくて良いよ クロネコヤマトの集配車で、ＥＶトラックを見たよ。
どこのメーカーのトラックかは解らないけど。 >>989
大企業病ってやつだね
FCVはこのままだと失敗に終わりそうだけど、どう責任を取るんだろうね >>991
ヤマト運輸とストリートスクーター社が共同開発した小型商用EVトラック。
【車両スペック】
全長：4700mm
全幅：1830mm
全高：2250mm
車両総重量：2850kg
最大積載量：600kg
https://kurukura.jp/car/191121-20.html
普通の乗用車サイズだね。 >>992
どういう世の中になっても大丈夫な様に、幅広く開発してる。
ＦＣＶがダメになっても、トヨタの規模だと大した事がない。
開発はしてるけど、あんまり売る気がないもんね。 >>995
トヨタの規模なら大したことないから
「失敗しちゃった テヘッ」
で済むってこと？ 商品開発のスピードが速いのは問題もあるが見習うべきも多いと思う
上海工場とかも着工から1年以内に生産開始
危ない橋は急いで渡れ >>994
>最大積載量：600kg
これを2ｔ車サイズって言うのもどうかしてるね。
人間なら6人しか乗れないワゴン車だよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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