■■■【3代目】レクサス LEXUS IS 51■■■
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後席狭いって言う人って絶対セダンから選ばなきゃならないの？
後ろに人乗せたりチャイルドシート積む人はSUVの方が便利だぞ。
レクサスならNXやRX見にいってみたら？
FRベースに拘るんならGLCやX3お勧め。 どうせならインテリアも変えて、フルモデルチェンジを名乗ればよかったのに。 >>113
３年の延命だからだろ
３年後にはGSと統合した新型に以降 後席に乗る人がミニバンとかのが乗りやすいからミニバンが増えた
セダンの後席に乗って移動は減ったんじゃないかな
後席に人はほとんど載せないな >>112
マジでそれ
セダンを後席居住性で批判してる奴って、単に批判のツールを探してるだけだよ
後席重視なら現代では大型ミニバン一択
後席後席言っててアルベル買わない理由がない 後席はオマケでいい
RCにEPB付けばむしろそっちが欲しい 【発売日は11月5日】日本市場向けビッグマイナーチェンジ版・レクサス新型IS(Lexus New IS)の詳細情報をディーラーにて聞いてきた！気になるアノ装備もチェック！
https://creative311.com/?p=94277 >>117
RCも今年の年次改良でEPBつくそうです。 マイナーチェンジなのでトヨタの最新技術のTNGA やダイナミックフォースの新エンジンやAHS などは採用されてないし、内装も古いままという訳だな GRヤリスの4WDいいな
あれ次期ISに入らないかな〜
よく読んでないけど >>106
車体全長を5m以下に抑えてオーナードライバーズカーのカテゴリーに収めつつ、
ショーファードリブン並みの後席居住性を実現したセルシオは偉大だったんだな
現行LSの5,235mと言う長さは、オーナー一人が自分で運転してあちこち出掛けるには少々長過ぎるし、
各店舗や旅館の駐車場が狭い日本だと駐車に苦労する >>115-116
ミニバンはダサいし、乗車時に頭の重心位置が高くなってしまうから乗り心地悪い
自分で運転するのも後席に乗せてもらうのも低重心なポジションで移動できるセダンの方が良い 後席なんかついてればいいだろ。ドライバーが楽しめればそれでOKな層がターゲットなんだから。2ドアクーペから卒業する30代位からがターゲットと、20系Fスポ商談時にCSに言われたよ >>124
内装がレクサスよりも劣るし、ナビが使い辛そう
クラウンは良くも悪くも企業・法人の営業車用途やクラウンマニアに特化されていて、
レクサスの様に万人受けするようには作られていない >>125
出るらしいね。
BBSのホイールとか・・・・・ 後席に乗せてもらうならミニバンの方がいいわw
座席倒して寝れるし
わざわざ狭いセダンに乗りたいと思わん
自分で運転するならクーペがセダンだけど 後席に乗せてもらうならミニバンじゃなくて軽でも広いよ。 リクライニング機構なくない？
席倒して足伸ばして寝るのは出来んでしょ ミニバンしか乗ったことない子がセダンの後部座席乗ったら眠くなった時にリクライニングで平らにならなくて不満たらたらだろうな
俺だってセダンの後部座席とか乗りたくねーもんw >>126
ほんとそう
前に某セダンターボ車に10年乗ってたけど
10年で後ろに人乗せたの子供と嫁だけ
付き合いゴルフやBBQなんかの時は基本現地集合だし >>105
デカイからスーパーやレストランの駐車場停める時回りに気を使えよ。
空いてる遠くに停めるとかさ。 契約しても納車は年明けが多いか
年明ければ8年前の車・・・
そして２年後には型遅れ・・・ 視界はミニバンのほうがいいし広いけどどうしても重心の高さからくる嫌な
揺れがあるんだよね。子供は昔ミニバンにしたら酔ったなぁ。SUVは狭いし。
セダンは前後バランスと重心の低さで乗り心地と操縦性どちらに振るか、あるいは
両立点のバランス点が高いのがメリット。
まぁ人載せないないだろっていうなら2シーターでもいいわけだし >>137
その理論はおかしい
後期型はあくまでも後期型
｢そのクルマの価値｣と言われる中古車価格も
同年式同走行の前期型と後期型なら後期型の方が高くなる >>138
子供が酔うのは運転の仕方が悪いからだよ、車のせいにしちゃいけない 気にする程の揺れなんてないけどな
後席乗るならリクライニング出来る事と広さの方が重要だわ
窮屈なセダンの後席なんて拷問
絶対乗りたくない
自分が運転するからセダン買うけどセダンは後席に乗りたい車ではない 新型GLA, GLBの内装のド派手さと先進性から比べると
新型ISはどうしても古くさく感じる。
エクステリアは120点なのに… エクステリアはいいんだよなーエクステリアは
今のレクサスの売りはエクステリアと言っても過言ではないw >>63
まだいらっしゃるかな？
差し支えなければ年収はいかほど？
自分は400弱なんだが、親の車を引き継ぐが悩んでます(^_^；)
一度レクサス乗ってしまうとトヨタに都落ちも忍びねぇなと(爆) 後席乗るならアルファードがいいな。
ミニバンは嫌いだったが、後席に乗ったら売れる理由が分かったわ。
そしてISはどう考えてもドライバーズカー。 >>126
2003年頃にソアラのスレで同じような書き込み見たよ。その後10年くらいでクーペはほぼ全滅したから、セダンも同じ道を辿るかもね。 >>142
スポーティーセダンにギラギラ内装いるか？
Cクラスの内装よりはいいと思うけどな >>122
セルシオのちょうど良い長さが受けていたのに、Sクラスやロールスロイスのセダンを意識して全長を伸ばして自滅してるんだよね
LSは全長を長くする車じゃないのに >>147
スポーティセダンの前に高級車として売り出してるわけで
その言い訳をしたいのであれば余分な装備は全て削りました
その分アルミカーボン多用し軽量化実現、ガチスポーツ仕様の車にしてますくらいでなければ通じない
スポーティセダンと銘打ってるだけで中身は普通のセダンだぞ
エンジンも300.300hは論外
350もノーマル仕様では話にならん 発売してから契約しても納車は年明けになるか
年明ければ8年前の車・・・
そして２年後には型遅れ・・・
W >>149
その理屈で逝くと、高級車からかけ離れて逝き
https://option.tokyo/2019/02/01/17791/ と成るのかなぁ
既存のチューニングやスポーチィセダンのそれとは違うと思う セダンが売れないのは最高速の設定が低すぎるから。
高速で140kmまで出していい、とかになったらセダンが復権する。
各社、車種毎の認可制で高速飛ばし券付にすれば
みんなwinだと思うけどな >>155
高速飛ばし券付・・・・・即逮捕券＆免許取消券 >>151
GT-Rよりはエクステリアに手が入ってるじゃん 速度に文句言うんなら国交省に文句いえよｗ
少なくともうちのレクサスは220kmは出るぞｗ 型遅れとか言ってる輩はアンチなんだろうけど
他の多くのクルマにも言えることだからねぇ 結局値段設定が割高なんだよ。
安くて質が高いって思わせないと買う人は減るわな。
ハリアーなんて安いのに質が高いからまあまあ人気だし、外車も内装の高級感からの値引。
レクサスはどうしても質の割に値段が高いと思ってしまうわ。 なんだかんだ周りで新IS欲しい言うてる人多い。ISのネガ要素だったエクステリアが変わったのがデカイってさ。あと意外に聞くのが、ドリンクホルダーの位置の変更な。 いやいや、LSのビッグマイナーのほうが遥かにインパクトあるぞ
あのLSにスピンドルグリル採用したことや内装もフルチェンジ、AHS 採用など内容は凄かった
今回はそれに準じた期待が大き買ったので失望感が大きい
(ガワだけ変えれば内容や古さは問わないという外観のみの人は覗く) >>166
ガワだけ変えればって、今回のマイチェン、そんな規模じゃないぞ…屋根以外全部金型から変わってる意味が理解できない系か？ この間までの３代目IS、本当にダサかったもんなぁ。
乗ってる奴の美的センスを疑うレベルだったけど、ビッグマイチェンでセグメントトップぐらいの美しさになったなー。
このセグメントのドイツ車デザインは全部イマイチ。
新型IS、ジャガーXE、ボルボS60、アルファジュリアと非ドイツ車のほうがかっこいいわ。 >>166
足踏みサイドが無くなったのは大きいかと、まぁ今までがお粗末過ぎたんだけど 今回のエクステリアに新規プラットフォーム、エンジン、内装刷新やってりゃすごい魅力的な車だったのに勿体ねー
下手にケチって損する選択取るとは
トヨタもアホだな >>171
まあ、300と350はエンジンこのままでも良かったとして、300hはクラウンと同じシステムにしても良かったとは思うね >>167
それがガワだけなんたが？
こういうレスを見ていると、メーカーも客を騙すのチョロいんだなって思うわ >>173
あ、何も知らない系ねw
金型から変えることがどれだけの巨大投資で、シャシー性能がどれだけ変わるか想像できないのか
じゃあ仕方ない。無知な人を責めてもかわいそうだしね >>174
責めてる気になって俺は何でも知ってるレスイラネーwww
所詮マイナーチェンジだ 巨大投資wするなら古い臭い内装変えろ
AHS付けろ 内装は古いというよりショボい
あの質感を継続するのは悪手
ステアリングすらほぼそのままで来るとは思わなかった
いくらでも変えれたのにな >>168
ISに関してはどことなくイタリア車的な雰囲気があるんだよね。
アルファロメオとか。
Fスポーツのシートデザインもどことなくアルファっぽいし。
こういう雰囲気ってGSやESにはないから、ISのサイズ感やスポーティセダンという位置付けによるものだと思う。 ディーラーオプションでいいから、アンビエントライト出ないかな？
前席、後席の足元、ドアノブ内側、ドアポケットあたりを64色可変で照らしてくれる。
リモートタッチ周囲も天井から照らしてくれる。
これだけでだいぶ色気が出るはず。 >>170
LSは今年、フェイスリフトしてフロント、リヤのデザイン変更、
高速道路でのレベル3自動運転実現（もしくはレベル3に限りなく近いレベル2.9相当）だそう。
フロントフェンダーにもセンサーを取り付ける黒い部分が追加されるとか。
このレベルの自動運転がISにも波及するのは3年後くらいかな？ 次のFMCだろな
モデル廃止になってる可能性もあるけど >>174
外装変えるのに巨額の投資が必要なのが事実なら、それだけの投資をクルマとしての基本機能ではなく外装の変更に対して実施したってことになる。
つまり、基本性能よりも見ためを優先するのがレクサスの方針ってことになるんだけど。 >>182
そうかー、ボディの変更が走行性能に影響を及ぼさない世界観かぁ…アンチさんはすごい世界観で世の中を見てるんだな
勉強になるなぁ >>183
覚悟しておけよ！リヤドア回りがフロントタイヤの飛び石で傷だらけになって新車の価値なんかすぐになくなるから 外装の金型起こすの大変大変て50年前の話でもしてるのか？ あと数年引っ張ってディスコンです。もう小型セダンなんて需要なし。 本来ならフルモデルチェンジするべきモデル周期だったからな
マイナーチェンジで内装もほぼ同じ
ダイナミックフォースの新エンジンも無し
そりゃ落胆の声も大きいわな >>186
ISとUXで迷ってるわ。
NXはFMC待ち。 >>186
後期IS買うか3シリーズ新古車で安く済ませるか悩み中
NX,RXに乗ってきたんでSUVはもういいかな >>189
3でいいんじゃないの
たぶんエンジン音もいいかもよ まあハリアー見てるとNXのFMCは期待できるなw
セグメント被ってるからハリアーが良ければNXも必然的に良くなる 特にセダンにこだわり無いのなら来年のNXのフルモデルチェンジ待ったほうが絶対に満足できるな >>189
3、いいクルマだと思うけど、例の公取委の立ち入り調査で判明したように、新古車売ったことで下取り価格も下落してるんだよね。
（メルセデスも同様）
その辺りが不安材料。
まあインポータからノルマ押し付けられた販売店がかわいそうなのだが。
クルマ自体は液晶メーター、音声認識、アンビエントライト、手放し運転等、新しいだけのことはあるけど。
プラットフォームも最新だし。 NX嫌だろ。ごろごろRXが走ってるのに格下のNXなんて。御三家SUVと比べても見劣りするし。 本当は新型ISとGLAで迷ってます。
GLAは室内ド派手、MBUX頭いい、ユーティリティー抜群、後席広々、ADAS同等…
200dなら多分燃費、維持費はIS300hと同等。 >>194
車格言い出したらフラグシップ買わないとw
車格より価格に見合った内容かどうかだわ
今回のISは不合格
エクステリアだけで中身は7年前の使い回し >>195
GLBじゃなくてGlAとISなの？
NXとの比較じゃらないんだ
運転楽しみたいならISじゃない
運転手ならベンツだよね。高速でドケーってやりたいのも、、。 >>197
長くメルセデスを乗り継いでるユーザーとして言わせて貰えば、Aクラスベースのメルセデスはそういう感じにはならないよ
真のメルセデスはSクラス以上と言われるし、Eでまあまあ、Cだと小ベンツ扱い
AベースのFF系になっちゃうとそれ以下の扱いだから
Aベースメルセデス買うなら、絶対にレクサスの方がいいよ まあその真のメルセデスもいまや車種が増えすぎて訳わからなくなってる。
またAクラスファミリーもいつのまにか車種が増えて、一大勢力になっている。
確かにCのFMCは待った方がいいと思うけど、GLCの幅の広さと取り回しの悪さからすると、ここ日本ではGLAの方が便利。
Sクラス同等のADASとマルチリンクのリヤサス。
ちょうどいいサイズという意味ではISと被るんだよな。（あくまで俺の話だがw） >>199
メルセデスのスレ行ってみると分かると思う
Aベースの車種は「嫁車に〜」ってエクスキューズしないといけないヒエラルキー構造になってるのがわかると思う
2台目3台目、かつ自分用ではなく家族の下駄グルマって体にしないと恥ずかしいという風潮だから 言ってる意味はよーくわかるけどね。
まあISスレで野暮でした。
ただ、同じコミコミ600-700万円でISとADAS同等、
内装のアンビエントライトやオーナメントパネルケチってないクルマが買えると言いたかった。
ISはその点では全然頑張ってないから。
・アンビエントライトは前席ドアノブ内側と足元のみで、夜間の後席は真っ暗。
・Fスポーツ以外のグレードはアナログメーターに4.2インチTFT液晶。
・エアコンのスイッチ類は地味なグリーン照明
・エアコンの表示はGSみたいにドット式の液晶じゃなくて、G-SHOCKみたいなエレメント式。
・今回、グローブボックスからオーナメントパネルが省かれてる。
・設定されるオーナメントパネルのうち、木目はアッシュ（オープンフィニッシュ、墨ブラック）のみ。
GLA, GLBの、全てが液晶パネル、メーターナセルなし、アンビエントライトの量&色数がハンパない、
オーナメントパネルの面積も広い…
と比べると考え方が7年前のまま。 ・アンビエントライトは別にいらない。
・メーターはあんなガサツなフォントのメーターはいや。
・エアコンのスイッチ類なんて、気にしない。気にするなら打ち替えちゃえばいい。
・エアコンの表示は判ればいい。
・グローブボックスも使えればいい。
・木目なんてIパケユーザーしか選ばない。
このサイズで3.5のNAなのがイイ。ターボの下品な加速より、きもちいいもん。 しかもリーマン後でコストダウン時代の7年前だから
最悪もいいところ
どうせならもっと遡って2005年まで戻って方向性戻してくれよ
御三家に追いつけ追い越せでやれるだけやってたあの頃とは雲泥の差
同価格ならエンジン性能も内装も細部の作り込みも優ってた
ネームバリューでは負けてたけど 新型スープラは250km/hまで出せるんだから、ISも180km/hリミッターを止めて海外仕様と同じにして欲しいわ
高速道路の制限速度が120km/hに引き上げられたから、100km/h制限時代に運輸省に強要された180km/hリミッターがレクサスの販売の足枷になっている まともな内装してるのってLSとGSぐらいだろ。次いでRX。
ほかはボロカスの内装。
まぁ、トヨタは同価格帯の車よりは見栄えの良い内装してるよ？
ホンダやマツダに比べたらね。
でもレクサスの相手となるような輸入車と比較するとね。UXやESなんて酷い有様だよ。
あれでISと同価格以上なんて、トヨタはぼろい商売してるわ。 >>203
アンビエントライトって、暗いので最初は鼻で笑ってたけど、消すと殺風景になるから不思議だ。 >>207
最近のマツダは内装のセンス良いぞ
たとえマツダ３でも内装のセンスは少なくともISより良い >>202
そういうギミックが好きなら止めないけど、乗り比べればAベースの車とISとの質の違いは誰でもわかると思いますよ
Aベースの車とCクラスの違いが、乗れば誰にでもわかるのと同じ様に
CクラスもギミックではAベースの車に負けてますけど、まあ予算同じなら普通はねぇ… >>206
自分でリミッターカットするひと手間をみんな嫌がるんだよ
リミッターカットの手間が苦にならない走り屋やカーマニアは少数派だと思った方が良いし、
みんなが嫌がる作動速度の低過ぎる速度リミッターは最初から無い方が良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
