【新型】220系クラウンオーナー・納車待ちスレ14
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欧州車に負けないドライビングパフォーマンス
ニュルで鍛えたの強靭な足回り。日本の古き良き伝統くむ名車オーナースレです。
※前スレ
【新型】220系クラウンオーナー・納車待ちスレ13
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585657248/ 昔LSはでかいカローラだろってネットみたいな事リアルで言ってた奴に
カローラが小さいLS見えるの?マジで?といって黙らせた事あったけど大人げない事したなと反省している EVはインフラが先行しないと伸びないと
昔から言われてる。 RSアドバンス3月から乗ってるけど
ハイブリッドは本当にガソリン代を余り気にしなくていいから
快適だなあ。早く高速で遠出したい。凄く信頼、安心して乗れる。 >>848
反論できないのねw
二度と来るなよ脆弱馬鹿w ホントだよなぁ
自分にもクルマにも自信がないからムキになるのかね カローラで満足出来るならカローラ乗れば良し、人それぞれ価値観が違うからなwww あらら、レジェンドだけじゃなくカムリにも負けてた・・・
【DST】フォルクスワーゲン パサート GTE アドバンス VS トヨタ カムリ G レザーパッケージ(ウェット旋回ブレーキ編)【DST♯113-05】
https://youtu.be/ISgcEM1SiSA 220スレでバカじゃないの人間性疑うレスだなwwww
クラウンと比較する値では無いwww >>842
最新だけどねwww
昨年の国際的な研究学会では欧州メーカーからバイオ燃料や高効率エンジンの研究発表がが盛んに出てきた。熱効率があと数%上がればもはやCO2排出でEVはメインにはなり得ない。
中国は既にHVを認める現状路線に切り替えた。シェールガスの恩恵で今や産油国になった米国も内燃機関を否定しない。大量にリストラを続け開発余力のないベンツはもはや終わっている。 >>866
ドイツ政府としては何もブレてないよ
EV充電インフラにも大規模に投資するしEV車購入時の補助も拡充
新しい動きとしては代替燃料として水素戦略を打ち出してる
内燃機関を使ったHVはあくまでも繋ぎ
ベンツが内燃機関を止めたのはあくまでもこの方針に沿っただけ メインマーケットの米国や中国は捨てて国内向けの小さなメーカーを目指してるのだね。
もちろんBMWもVWもポルシェも内燃機関の開発を続けている。 例えばVWの取り組みをみてみよう
ここはベンツのような弱小メーカーではなくトヨタと覇権を争う大メーカー。
内燃機関の開発はもちろん継続している。超高効率エンジンやバイオ燃料、HVやEVも進めている。PHVやEV化による膨大なコストアップをソフトウェアで回収しようと1万人もの技術者を投入している。
生き残るのはこういうメーカーだけだ 【ディーゼル】エンジンは
「インチキ」ではないの?? トヨタの会社は生き残るだろうけど、トヨタとレクサスのFRはこの先どうなるか分からんよね
実際GSは消えたし、FRに新しい4気筒エンジンが積まれる予定すら無さそうだし
逆にベンツの会社が潰れてもベンツFRは生き残りそう >>873
ベルト直結から三菱電機製の発電可能なセルモーターをポン付けした何ちゃってHV。今じゃ軽自動車にすら見かけない。
でも5周遅れが4周遅れくらいになった。 パラシリタイプの最新のHVが最大50%CO2を削減出来るのに対して何ちゃってHVは8%程度でしかない。 トヨタは10周遅れくらいかな?
【世界全体編】EV/PHV/PHEV 年間 販売台数ランキング TOP20【2019年 最新】
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20200229090000.html 今日はゴルフ場まで友達の運転でBMWのUSVに乗せてもらった
乗り心地はクラウンと比較にならないほど良かったわ
タイヤの厚みが決定的に違うせいかコツコツガツンゴツンは全くというほど無かった
残念だけどもうセダンに乗り心地を求めちゃいけないのかねー
セダンしか乗りたい車がないのに困った
あーケツいてー >>877
クラウンは全幅1,800制限があるからタイヤの径や幅を大きくできない
全幅1,480制限がある軽自動車や全幅1,700制限があるノアヴォクシーと同じ ハンドル切れ角や室内スペースが減っても良いというならタイヤの径や幅を大きくできるけど、それは論外なのでタイヤの径や幅を増やすことは事実上不可能 >>877
ソリャ嘘だな
クラウンの乗り心地が特にRS系はイマイチなのは確かだけど、BMWのSUVもゴツゴツだよ。 >>877
痔はほんと分かりやすい嘘書くな
ネットでイキって恥ずかしくないんかコイツは BMWのゴツゴツの乗り心地がスポーティとか勘違いする奴が多いが、単にRFTがカスなだけ。
散々ベンツ貶したが、ベンツは受注生産の最廉価モデル以外は日本仕様をちゃんとノーマルタイヤに履き替えさせてる。こういうこだわりはさすが。 ついにクラウン、やったぜクラウン
やっぱりクラウン、さすがクラウン
まいにちクラウン、愛してるよクラウン
あの世でもクラウン、クラウンは永遠なり そろそろ相棒RS-Executiveでドライブ出発するか G-RS Advanceでドライブに行ってきた。 洗車もしてきた。911、BM7尻も洗車してた。 トヨタがスポンサーのおぎやはぎのラジオでクラウンの宣伝してたが
高級車のドアの音の波長を分析し、同じ音が出るように調整しましたとか言ってた。恥ずかしいからわざわざそんな事言わなくて良いのに。しかもそれでドヤられてもなあ。 トヨタらしいじゃん、
他車みたいに重く無駄にゴツいヒンジ付けて、音良くするよりも知的な気がするw 7M-GE 3000cc 直6ツインカム24が至高 いつの時代もクラウン新車で買っときゃ失敗は無いよなw 車としてのクラウンは毎回マイナー後のほうが良くなっている
すぐ型落ちになるのが難点だが >>893
クラウンに限らず車は後期型に限るな
893笑の言う通り、直ぐに型落ちがガッカリ 自分や実生活に不満があるものほどアンチ活動する
惨めだな トヨタ、「クラウン」65周年を記念した2つの特別仕様車&スポーツテイストの特別仕様車
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1249770.html
買うなら特別仕様がお奨め? 人が気に入って手に入れたものをワザと貶したり、悪口を毎日言い続ける獣のような奴には、どんな未来があるのだろう? >>897
あと一年ぐらいでマイチェンするからやめとけ Elegance-Styleのこがね色内装と黒木目欅のパネルにホワイトパールが1番クラウンらしいな220は。シートもRSadvanceと同じ合皮+フランノーブやし トヨタはゴルファーのことをよく考えてると思う
トランクにゴルフのキャディバッグが4個入るというのが昔からのクラウンの売り
今は横置きでせいぜい3個しか入らないがそれでもドイツ車と比べたら全然マシ
ベンツなんてSクラスでさえ横置きで1個しか入らない
まあドイツ車はセダンでも後席が倒れる車が多いから横置きにこだわらないんだろうけど
でもバカでかい車なのにゴルフバッグ横置き1個とは情けない
乗り心地は全く勝負にならないけどね
あーケツいてー >>901
無知でワロスww
220の現行Sクラスは平置き2個重ねて3個入るんだがww
これだから中古クラウン乗りはww >>902
ゴルフ仲間ががSクラスに乗ってるが横置きで1個しか入らないよ
トランクを開けると一番手前側の左右にへこみがあってなんとか1個入る設計 >>904
俺はSクラスは横置きで1個しか入らないと言ったはずだが?
1個目:カバー外して斜め入れ
2個目:一番手前に横置き
3個目:2バッグの上に斜め入れ
まともな横置きは1個だけだが何か?
クラウンはカバーも外さずに3個全て横置きで入れることができる
ちょっと小さめなら4個入までOK
まあでもSクラスの乗り心地はいいよ
あーケツいてー 人間と同じゴミみたいな言い訳しててワロスw
さすが妄想しかできない底辺w 日本で扱い易いサイズ
環境性能
高い信頼性
これらを満たさない車どんなに金があっても要らない 欧州車が高速性能高いなんて実は欧州の連中はそれほど思ってないよ。
そもそもね、今やアウトバーンだって午前中は100キロ制限、その他も
ほとんど130キロ推奨。無制限ゾーンなんて殆ど無い上、国民の世論調査でも
70%が120キロ規制に賛成。
同じようにイタリアだろうがフランスだろうが実質は120キロ程度で流れてるのが現状。
うちの会社、ドイツ系製薬なんでドイツ人多いけど東北道走ったらアウトバーンより
早いって驚いてたし、首都高なんてベンソンの世界だ!日本はすごい、だから車がいいんだって
感心してるしね。
あと5年したらへたすると100キロ規制かもってみんな言ってる。しょうがないだろうとも。
理由は分かるよね 機能から見ればクラウンとEクラスは互角だよね。違うのは値段。
町乗りでのドライバビリティと、乗り心地、燃費だと断然クラウン、
150km/hオーバーの高速安定性ならベンツに分がある。
静粛性はどっちもどっち。ロードノイズの遮断を望むならもう少し上のクラスを買うべき。
となれば、日本では非合法で使い道のない高速性能を手に入れるために
クラウンの倍近くの値段を払うことが合理的か否か、冷静に考えればすぐに結論は出る。
もっとも、ファッション、趣味でそのような車に乗りたいという価値観を否定するつもりはない。
お好きならどうぞ。
あ、それから、リセールバリューもクラウンとは大差。
5年乗ったら2割も値がつかないベンツと、
3割以上は期待できるクラウンで差は歴然。 いまでもシートの話になると欧州車マンセーが出てくるんだよね。
で、実はボルボやメルセデスのシートがよくないという指摘の海外雑誌が出てきて黙り込む。
このパターンばっか ベンツの価格が高いのは日本での利益率設定が大きいから。バブルの頃は日本での売り上げは全体の1割しかなかったのに利益の半分は日本で叩き出していた事もあった。
北米では255hpのE350 が$5万4千で買える。良く日米価格差は装備の違いとか言われるがそんな事はない。北米のサイトを見れば直ぐに確認出来る。
https://www.mbusa.com/en/vehicles/model/e-class/sedan/e350w
>>913
禿同!その通りだと思う。
もう評論家がサーキット走らせて語ったインプレなんぞ全くの無意味。
ところがその無意味な走行性能を追って、代わりに色々捨ててしまったのが今回のクラウンなのでは?
ユーザー層の若返りを狙った。ニュルンベルクで走らせて本物にした。5年前なら本物志向に聞こえるセリフも今や時代錯誤としか思えない。 若者=スポーティー=走り
ってのが短絡思考
カローラスポーツってのも
ほんとに若者に売りたいなら旧bBみたいな形にするべきだよ
そうじゃないからあの形になって若作りしたい初老に響くような訴求で売ってるんだろうな 幅1800mmってのは意外とイイんだと思うようになったわ
あとは最小回転半径5.1mを目指してくれたらもっと良い車になるな 若者に売りたいならそもそもクラウンをそれにしたのが間違い
若者は何したって車を買わないんだから
実験は別の車でやるべきだった >>914
その海外の雑誌はクラウンについてどう言っているの? >>907
ゴルフバッグを4個積める積載能力を求めるのはは世界中で日本人だけ >>915
ニュルブルクリンクはニュルンベルクにはない >>919
Volvo- und Mercedes-Sitze sind nicht bequem zu sitzen 2020y価格と釣り合わないクルマ日本一
ちなRS-advance2.5海苔 >>922
その海外の雑誌はクラウンについてどう言っているの? そもそも海外でクラウンなんて販売してないから比較してるわけでもない意味ない記事
その雑誌がボルボをダメ出ししたってだけでクラウン関係なくてワロスwww クラウン海苔はそもそも価格と釣り合わなくても700万の車買うんだよ
新車買えないのか??可哀想にwwwwww >>901
「日本人はベンツにゴルフバッグを4つも積むのか?」
でも実は、GLCクラスのクルマでも、「ゴルフのキャディーバッグを4つ積みたい」という要望は、アメリカからもヨーロッパからもないんですよね。
F:へぇ? ヨーロッパは何となく分かりますが、アメリカからも出ないですか? アメリカの人はやたらとゴルフをしますよね。
木:確かにゴルフはするのですが、アメリカは徹底したクルマ社会なので、1台のクルマに4人も乗らないんです。基本1人に1台なので。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00105/00041/?P=3 >>928
しかし日本での話だろ
シートの話と一緒じゃねーか 高級車を所有してしまった格下が目上の者を一軒一軒送迎するのが日本のゴルフ文化だもんな ワイはゴルフなんて1人か2人でしか行かんぞ、
4個も積んだ事ない、大抵1人1台の車で現地集合だわ Les sieges Volvo et Mercedes ne sont pas confortables a asseoir クラブハウスの駐車場で車種でマウントの取りあいするのがゴルフの目的の一つなのに
他人に乗せてもらっていくとかありえん >>916
うんうん言い得て妙!
上手く言い表せなかった事をずばり言ってもらった感じ。
LSもクラウンと全く同じ考え方で大失敗しちゃった。
トップの意向をそつなく捉える世渡り上手の開発責任者がマーケットを考えずに開発してしまった感じ。
同じ様な走りをって路線に見えるBMWも実は3シリーズは1/3以下に落ちてるのをミニとかで上手く補ってる。
車の付加価値を走りとか内装の豪華さで追求するのは明らかに時代錯誤。全車コネクティッドカー化と言うのはトヨタの一つの提案だが、クラウンならではの新しい価値観を見てみたい。 >>933
ほんとそれw
俺のメインカーもゴルフバック2個以上積んだ事ない 2つゴルフバッグ積むときもあるがそれは女と行く時だ
もちろん19番ホールを回るのが目的 てかゴルフバッグ4つ積めても人を乗せると他の荷物が入らないから意味ないわ 5ナンバーなんか法律で4人乗りに制限すればいいのにな
軽は2シーターでいい
ちょっと広くなるとすぐ定員増やして詰め込みたがるのは
ウサギ小屋に住んで満員電車で通勤してるような普段車に乗ってないサラリーマンが車の企画を作ってるからだろうな
セダンにゴルフバッグ満載してみたり
5ナンバーに7人も8人もぎゅぎゅう詰めで乗せて嬉しいのかな
3人掛けリアシートとか3列目なんかホントは誰もほしくないんじゃないのか?
潔く3列目取っ払って4人乗りで開き直るほうがいいだろ
こんな車に5人も6人も乗れたところで誰も幸せになれない
3列目も貧乏臭いけどそれ以上に貧乏臭いのが3人掛け
発想が「エコノミークラス、ウサギ小屋、満員電車」
でも4人乗り仕様の普通車ってほとんどないんだな
アルファードロイヤルラウンジみたいな1500万クラスのしかない
後ろで3人掛けさせたり3列目に押し込んだりとか30分も乗ってられない
3列目を格納するにしても最初からなければ収納スペースとして有効活用できる場所だし
自宅:ウサギ小屋
通勤:満員電車
出張:のぞみ自由席、LCC or エコノミークラス
こんなのが車設計してりゃダメだわ プレー後にシャワー浴びてビール呑むから送迎が必要です(´・ω・`) バイアグラも飲んで運転するのはやめた方がいいらしい
かといってホテル着いてから飲むと間に合わない >>940
5ナンバーを4人乗りに制限してなんの利点があるんだ?
中年のいきり書き込みもほどほどにしとけ >>937といい
>>942といい
中年のいきりキモいな >>943
窮屈な後ろの真ん中に乗るのを堂々と断って、もう1台車が用意される ゴルフバック4個が不要の人にはトランク狭くなっても良いからパワートランクを用意してほしい。 うちの爺様が昔乗ってたW124-500EのSportlineっての後ろは2シーターで真ん中アームレストとは違うが仕切られてた。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。