コンパクトカー総合スレッド Part174
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ハイブリッド車は静粛性がウリなんだが
ヤリスやノートepowerは3気筒エンジンがトラクターのような唸り音を上げるので
4気筒1300ccガソリンファイトよりはるかにうるさいwww
ハイブリッドコンパクトカーを買うなら4気筒のフィットe:HEV一択。 フィットは試乗していい車だと思ったが
そんなに売れないだろうなとも思った
ヴェゼルと比較して見た目に華がなさ過ぎて
みんな無理してでもヴェゼルっていいそうに思えた
もっといろんな色とグレードを見れば違うのかもしれんが e:HEV(コンパクト仕様のi-MMD)は満を持して出した割には走りはつまらないわ燃費すら大したこと無いって言う誰得仕様だからなぁ
寄せ集めユニットででっち上げたシリーズHVオンリーなe-powerと実燃費変わら無いとか正直アホかと思う
発電容量に余力有るんだから燃費一辺倒じゃなくて出力優先なスポーツモード付けるだけで全然印象変わるのに勿体ない フィットとヤリスの燃費なんてガソリン代にして月せいぜい200〜300円の差でしかない。
ところが、ヤリスは3気筒の振動のせいでエンジンマウントなどのパーツの寿命が4気筒のフィットより短くなってしまう。
結局、フィットの方がトータルでは安くつく。 eHEV自体には問題ないと思ったよ
ただ、同じ出力とトルクの走行用モーターを積んでおいて
アクセルレスポンスで負けるってのは解せない
まあ、今のフィットを走り屋風に仕立ててカッコつけてもしょうがない
運転席に座っても全くやる気が出ない
だからこそ、そうでない人にはお勧めしたい >>536 ヴェゼルは後席の閉塞感が強いから、フィットの方が良いと言う家族の意見で、そう決まりやすいのでは?SUV全般に、見た目より狭い上げ底感が私は嫌い。
CX-5かRAV4まで大きければフィットの上で問題ないのだけれど、高くつくし、燃費も落ちる。CH-Rだともっと極端。 バカで無能な国会議員と役人が、エンジン排気量区分の自動車税制を導入する
↓
節税の為にエンジン排気量を少なくし、パワーウェイトレシオの悪い乗用車が市場に溢れかえる
↓
動力性能が低くパワーウェイトレシオの低い車に合わせる形で、道路の制限速度が本来の設計速度よりも低く設定される
>>498
一般的な高速道路で時速120km前後。
高規格の高速道路で時速140km前後なのだが、それよりも速い流れになる時に合わせて150km前後の流れに付いて行ける事が望ましい。
(日本の高速道路の設計速度は時速120kmで、新東名新名神は200kmでも安全に走れる事を想定している。)
>>500
多くの高速道路の制限速度が時速100kmで、坂道がある中国自動車道や中央自動車道が80kmなのは、
エンジン排気量が660ccしか無く64馬力しか無い軽自動車に合わせてあるからだよ
速く走る為の高速道路なのに、動力性能や衝突安全性が劣る現行軽規格の所為で、
制限速度が上げられないのは本末転倒 >>519
ダウンサイジングターボエンジンは部品点数が多くて製造コストが嵩むから、
その所為で車両本体価格が跳ね上がるし、圧縮空気でエンジン温度が高くなるから頻繁にオイルを交換しないといけない
大衆向けコンパクトカーなら1.8LくらいのNAエンジンを搭載し、ちょっと大きめのセダンなら2.5LくらいのNAエンジンを載せてある方が良い >>543
でも正直、見た目で選ぶ人多いからねえ
ぶっちゃけこれまでのフィットって、家族にも使いやすいといいつつ
パパ好みのとがったところが入った車だったと思うんだけど、
特に今回はファミリーカーの色が濃くて、顔の押し出しが弱いので
ヴェゼルにも跳ね上げシートあるよ、って押し切っちゃう人が
多いんじゃないかな >>537
この手のシステムでスポーツモードは用意できるなら絶対付けただろう
無いということはできなかったということ
ハイブリッドらしいトルクフルな走り出しや
ホンダらしい走りに期待していて裏切られたという声はよく聞くから
マイナーチェンジではそこら辺の不満を解消してくると思う ダウンサイズとか胡散臭いコピーついてるけど、結局はコンセプトの違いだよ
昔のターボはパフォーマンス重視でパワー重視のどっかんターボ、下はスカスカ
今のターボは1.5Lの余裕を1Lで出しましょう的な低回転で大トルクなターボ
ターボは部品も多く重さもコストもかかるからあんま好きではない、普通に1.5Lでええやんとは思う
が、軽を見てると実質の値段差は6万ぐらいしかないから、それならターボでいいかとも思う
税金も安いし パフォーマンスでコンパクトってのは有りだよ
大パワーなエンジン積んでる車って押し並べて車体もでかくて重いのがほとんど、街中や山などの狭いとこじゃ重さがちょっとウザイ
コンパクトカーって実は結構凄いよ
スイフトなんか一番安いのでも1200ccあって重さは860kgしかないからな、ルークスなんか軽で940kgもあるんだぜ
正直スイフトでさえ素人が乗りこなせない高性能なんだぞ、スイフトの5MTでレッドまでキンキンに回して攻めてみろよ
びっくりするぐらいはえーぞ >>549
スイフトは6200-6300rpmくらいででフューエルカット&アクセルオフされるからレッドまでは回せない >>548
>税金も安いし
その思考に至る時点で大バカなんだぞ
そもそもの話し、エンジン排気量に応じて割り増しされる自動車税とか、
軽自動車の660cc制限が間違っているの >>543
広さや利便性ならフィットじゃなくてシャトル選ぶよ
家族で旅行や買い物になるとフィットでは荷物が乗らないもの フィットの視界の広さ、映り込み改善イイね
先代までが見にくかったのもあるけど >>503
>>522
開発時にはまだ高オクタン燃料が手にはいる時期だったんだが。
それに離昇2000馬力は二一型からで一一型は1800馬力だったんだが。その二一型でも公称は1800馬力ちょっとしかないし。
そして七面鳥と比喩して出てくるのがキ84なんだ?だすならせめてP1Y1かB7A1だろ。もしくは有名どころのN1K1-J。
キ84はちゃんと活躍してるし末期の航空優勢を回復するのに貢献してるんだからエンジン云々で例えるならキ61かD4Y1にすべき。 ごめん
盛り上がってるところ悪いけど
プロテインの話に戻していい? >>551
馬鹿だなあ、軽の話じゃねえよアホ
1.5Lと1Lの税金の話してんだよボンクラ >>556
欧州はだいたい車高いよ、物品税とか贅沢税があるからね
アメリカは安い >>557
お前は池沼だな
エンジン排気量に課税される税制がそもそもおかしいと言う事すら理解できんとは
「1,000cc以下は自動車税が安くてお得だ(^p^)」じゃなくて、
「エンジン排気量を問わず、乗用車に掛かる自動車税は一律25,000円以下にしろ」が正しい考え方 今の税制の中でどう行動するかということと
税制がおかしいから税制を変えるべきってことは
「そもそも」別の話なんだけどなw なぜおかしいのか
なぜただしいのか
何一つエビデンスが示されてない
つまり脳内理論だってハッキリ分かんだね 「そもそも」の話するなら、自動車税に相当する税金って、そもそもどこの国でも
排気量か基本的に排気量に比例するCO2排出量かによって比例的に決まってるだろ。
米国が例外なだけで。 税談義は別スレ立ててやってくれよ、コンパクトカースレやぞここ 燃費は気にしないしハイオクでもいいから
150psくらい出せるコンパクトが欲しい
となるとスイスポくらいしか選択肢がなくなる それでもこのクラスではノート新型がどうなるかは注目だろう
日産は元からあまり好きではないが、そういう気持ちをひっくり返すクルマが出てきて欲しい 先行きが不安じゃない日産なんて
そんなの日産じゃない 次期シビックがエマーソンが散々扱き下ろして馬鹿にしてたマツダの内装丸パクりでワロタ >>567
新型ポロTSI R-LINEがピッタリ150ps >>573
コンパクトというより軽自動車並みの大きさ シビックセダン、グレイス、ジェイドは生産終了だってよ
千葉ちゃんの頑張りが認められたなぁ ヤリスを買ってこの現実を受け入れるのも大変だな
選ばれないヤリス
CGTV
どれが一番良かった?
中村:フィット
田辺:フィット
松任谷:MAZDA2
評価が高いフィット
driverテスト
総合評価
1位 e:HEVフィット
選ばれるフィット
ヤリス VS フィット
https://youtu.be/eILIAj70YT8
快適性 フィット
走りの楽しさ フィット
どっちを選ぶ? フィット >>580
世界で人気のグローバルカーを売ってくれてホンダに感謝しないとね >>581
そうそう
もうホンダ以外のメーカーは全部廃業させて
国民車としてフィットのホームをコミコミ180万で支給したほうが全員幸せになれるよね(はあと 排気量区分の自動車税制を日本に敷いた政治屋と役人は本当のクソ
1,000cc以下エンジンのコンパクトカーとか660cc以下エンジンの軽自動車とか明らかに高速道路を走るのに不便だろ >>559
お前の糞勝手な正しい考え方なんかしるかクソボケ
俺は今ある現実の話してんだよカス
1500NAと1000ターボは同じトルクでも1000の方は5,000円安くすむなあって事実を述べてんだよハゲ!! トールライズの1.5L出ないかのう
トヨタ製じゃないから無理か >>582
もう売ってくれなくなるという話なんだが >>565
自動車税制に関しては米国が正しくて、その他の国の為政者が異常なだけだろう
もっとも、米国は自動車関連税が少な過ぎるから道路の整備や補修が行き届かず、
道路にはゴミが落ちていたり幹線道路なのに穴が開いていたりと大変らしいから、
ある程度の金額を自動車ユーザーから徴収して道路整備の財源にすべきではあるんだけどね 1,000ccターボや1,500ccターボって節税の為の妥協の産物だから運転していても楽しくないよね
ターボエンジンは2,000ccぐらいないと運転しても楽しくないだろう >>585
燃費重視のプリウスですら1,800ccだから、1,000ccや1,500ccで区切る事にメリットは無いよね
ダウンサイジングターボエンジンが主流の欧州車の販売のアシストにしかなっていない
>>590
一人乗車ならともかく、三人以上乗っているとか、荷物をたくさん載せている時には明らかにパワー不足だぞ
それに、エンジン排気量が少ないとそれだけエンジン性能も落ちるから煽られた時に逃げられないし、登り坂でベタ踏みしないといけないから運転し辛い >>594
今はTNGAの1500ccHVがプリウス超えたからなぁー
今後トヨタも500cc単位で区切ってラインナップ揃えてくるよ >>595
カタログ燃費だけでエンジンの良し悪しを判断するアホなのか?
6気筒エンジンはその構造上振動が酷いから長距離運転で疲れやすいし、車体に使用されている部品の消耗も早い
昔のクラウンが何十万km走っても故障しないのは、振動が少ない直列6気筒エンジンを採用しているから ID:L1G4ESyp0は頭が禿げてるんだなw
>>586
あなたはたいして頭も良くない上に、そうやってすぐに癇癪を起すから若くして禿げるんだよw 税は横幅にしてほしいよ
5ナンバーなのに1600ccだから税金高えよ >>593
アメリカの1.5Lターボのシビックが大ヒットだけど >>594
欧州じゃ細かく税金区切ってんの
だからEUでは1000、1200、1400、1600、1800なんてのが主流なんだよ
トヨタだって1500からいきなり2000にするのははばかられただけだろ、今は2000HVを主流にしようとしてるし >>597
と癇癪もちのあほでチンケな文句してか言えないボンクラがイキッテおります
悔しかったらなんか対案とか意見だしてみなよ、
お前の顔が汚い、デブ、ハゲ、息がくせーんだよボケ、ならいくらでも言ってやんよ、頭の悪い癲癇もちさんよお これからは1気筒500ccがベースになるからな
3気筒で1500、4気筒で2000、6気筒で3000、が増えてくるよ、部品共用できるし
俺としては是非2気筒で1000を出してほしいなあ、部品少なく小さく安くできる、ピークパワーなんて幼稚なもんいらんし、街中のトルクと燃費さえよければいい
HVと合わせて加速時だけモーターで押してやれば十分速くなるし 1気筒あたり500ccはBMWが言ってるんだっけ?
どこかで440ccが良いと見たような気もするが >>592
米国の税制のデメリットだけ挙げといて「米国以外の税制はクソ」はねえだろw マイルドハイブリッドってJARO案件じゃないの?
ハイブリッドだと思って買う車音痴多そう 「マイルドハイブリッド」という一つの名称だからそれで引っかかるなら説明そのものに「ハイブリッド」が使えない。
説明聞くだけで勝手に優良誤認しちゃう。 6気筒って振動が酷いの?
シルキー6とか言われていたのに >>599
それ従来のNA2.4Lの置き換えで新車販売の半分はNA2Lだぞ >>596
>>6気筒エンジンはその構造上振動が酷い
>>振動が少ない直列6気筒エンジン
まあ、他人様に声を聞いて貰おうと思うなら、言いたいことの一番大事なところくらいは
ケアレスミスしてないか見直した方がいいんでないの? ヤリスハイブリッドはEV走行中にアクセル踏み込んでから実際に加速するまでかなりのタイムラグがある。
モーターの出力が低いのでエンジンがかかるまでまともな加速ができない。
トヨタのTHSは運転する楽しさがまったくない欠陥ハイブリッド。 >>612
ヤリス買ったけど
まったく俺の実感と違うなあ >>612
一代で廃盤となったポンコツi-DCDのことですね https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/154781
松田:パッと乗ると、ヤリスのキビキビした走りは楽しいんだけど、テストコースで試した超高速域の操縦性はフィットがよかった。気持ちよさのヤリスに対して、心地よさのフィット。
中谷:フィットは、よくはできていますが運転していて面白くない。ヤリスは運転していて楽しい。クルマ好きにはヤリスが楽しいでしょう。
松田:ハイブリッド同士で比べると、ヤリスのほうが動力性能面でのインパクトがある。
中谷:フィットはガソリン車から乗り換えても違和感のないトルク特性にしている。
松田:やはり「心地いい」を狙っています。ヤリスは動力性能でも「気持ちよさ」。 ヤリスとフィットの動力性能は似たり寄ったりだけどね
街中や高速追い越しはフィットの方が速いし >>612は千葉ちゃんの定番コピペ
ちなみに千葉ちゃんは免許無いから実車で体感したことがない、全て妄想 >>617
フィットの方がヤリスよりモーター出力が大きいのでフィットの方が速いのは仕方ない。
トヨタのTHSはエンジンがメインでモーターはサブの時代遅れの欠陥ハイブリッド。
モーターのみで加速するホンダi-mmdが現時点で世界最高のハイブリッドシステム。 >>611
横からだけど、ちょっと気になったので
引用は>>でも問題無いと思うけど次に来る文字が数字だと
レス番を引用する形になって紛らわしいので
レス番以外の文章を引用する場合は>だけにした方が良いと思う
それと>>596が言っているのは現在一般的なV型6気筒エンジンはその構造上振動が酷く
昔の(最近また復活しつつある)振動が少ない直列6気筒エンジンと対比していると
俺は普通に読んでいて受け取った フィットの高速道路の性能ってフィット絶賛してるレビューでも「あまりにもラグが酷すぎる」って叩かれてなくね? >>622
免許持ってるか知らんがTHSは維持費が安いぞ >>619
なおメーターだけ映した素人のインチキ動画ではなくちゃんとした計測機器を使った実測値がこちら
https://i.imgur.com/DyKCm05.jpg 評論家連中も雑誌等ではフィットに高得点付けたりしているけど
自分が買うなら、もしくは実際に買ったってのはヤリスが多い
彼女にするなら何でもできる地味な優等生か、誰にも負けない特技持ちの楽しい子か >>628
まあヒョウロンカするような人間はワインディング好きだろうし、フィットは間違っても山道は無理だし >>621
エスパーすればV6の話なんだろうけど文章がグダグダすぎて実際は違う可能性もあるからな
とりあえず本人訂正待ちじゃね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています