【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
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>>739
「本誌の推定を含む」
本の編集者の妄想でしたw >>740
それをホイホイやるのがチューニングパーツ屋じゃん！
人の車の耐久性なんて気にしてない！
何を今さら >>735
いや既にリッチバーンなので異常燃焼がきついパターンだよ。
GPF無しならスーパーリッチでスス出しながらも可能だろうけど。
サブコンは個体ばらつき分の異常燃焼保険を攻め込むのが主だが
そもそも筒内圧センサでフィードバックしてるので
ギリギリまで攻め込めていると推測される。
あ、国内ハイオクは欧州並みに抑えた手抜きだから行けるのかな？ こんなゴミよく擁護出来んな
罰金でくたばる前にゴミ買っとけよ https://i.imgur.com/OgC0aiM.jpg
スカ×がゴミなせいで罰金確定です
マツダの利益の数倍だからなあ >>721
インフィニティQX50の車両重量は２トンだろ
燃費はシティで22、ハイウェイで29 >>755
HVやダウンサイジングターボdisり続けた結果がこのザマが 改善余地少ないのに突っ込んで行って最後は罰金とか、エンジニアの気持ちは分からんで無いが、技術経営としてはインパール作戦だわな。 背に腹は代えられぬ
マツダトーシヨン3にアクア用のTHSでも載せて欧州販売しますわw >>756
レクサスRXより短いのに2トンはないだろ >>756
スペックシート見たけど、AWDの一番重いグレードで1.8トン。 >>764
シボレーシルバラドの直6ディーゼルはHighway33mpg
3.0L Turbo-Diesel that offers better fuel economy than any other pickup ― 23 MPG city and 33 highway.
https://www.chevrolet.com/trucks/silverado/1500 >>755
断トツの業界最下位じゃんw
予想以上に終わってた エセHCCIで何を実現するのか目標を明確にせずエンジンの市販化を目的にした結果がこれ
糞重くて燃費も性能も大したことない値段だけは馬鹿高い社会実験レベルの煤ガソリンエンジンが出来ただけ マイルドHV取っ払ってレギュラー入れた時の出力トルク燃費を見てみたい
マジで熱効率Gとほとんど変わってないのでは 今までのスカイアクティブ（特にディーゼル）の成功体験で人見とかに意見を言える人がいないのかね？こんな無理やりSPCCIを量産するのは経営的に明らかな失策だろ。株主は何も言わないのか？ 会社の規模にしてはヨーロッパ販売比率が高いのに、CO2規制にこれだけ無策な経営陣に何か期待する方が無理か。全然長期的視点で会社経営してないよね。マツダのボードメンバー >>769
電気自動車のMX-30も見た目は立派なのにＡセグ電気自動車みたいな航続距離
ならホンダみたいに小型車でやれよって言いたくなる
とりあえず環境頑張ってますのアリバイ作りだろうね
今飛びつくのはアホ >>755
2017の結果とXに何の関係が有るの？
まあ罰金確定なのは間違いないからこそ、ダメージ軽減のためにMHVやXを欧州でだけ安く売ってるのではあるけど もともと新興国向けに内燃機関を突き詰めて、ガソリンでプラグもなく整備しやすいエンジンをつくるのが目的じゃなかったのかな
Xみたいな複雑なエンジン誰が整備できるんだ >>758
大本営の言うことは絶対です。
開発設備が壊れても直さない。
兵隊が昼夜土日で特攻する作戦。 >>773
バッテリー製造時の二酸化炭素を減らすため小さいバッテリーで航続距離を短くしましたとか、馬鹿すぎるというか舐めてんのか？とｗ
よくもまぁこんな恥ずかしい屁理屈をこねて出来の悪いクルマを市販する技術力のなさを開き直るものだよ >>770
熱効率を公表しないということはその可能性が高い
TOYOTAの41％も超えられなかったんだろ
開発段階じゃTOYOTA超え、43％とか数字までメディアに書かせていたのに >>773
北米では一人一台所有が当たり前で、Cセグが軽自動車感覚の最低サイズだからね。
MX-30は欧米の環境規制のため少数売れればいいだけで、日本で売る気はないさ。 >>779
無知馬鹿屑MAZDA信者（笑）
あの出来の悪いEV少々売ったところで21年規制はクリアできんぞ
何せ環境エンジン（笑）のＸが95に届かんのだからな（大笑い）
てか、あれでいいんだとかクルマもユーザも舐めきってるMAZDA信者んって何様なの？（笑） 少数売れるだけじゃ罰金が利益2年分か1.5年分かの差しかねえんだよなあ 無謀な挑戦やめたマツダになんの価値があるんだよw
どこまで行くか笑って見てたほう面白いじゃん
つーか、トヨタのダイナミックフォースエンジン化け物だな そもそも欧州では罰金額を車体価格に上乗せするよう改定済みだから、マツダの懐は傷まない。
車体価格を上げても、Xを含めMAZDA 3の販売は順調。
大失敗してるのは北米だよ。
日本も調子に乗ってXの販売価格を上げすぎたので、失敗すると予想してるけど。 他より安売りして台数だけ追ってんのに罰金分値上げしたらマツダみたいなゴミ買うわけないだろ普通 ゴミダ3欧州で前年度割れしまくってるけどどこらへんが順調なん？ ヒュンダイキアと同じ扱いで電動化技術ない分それ未満ってことを理解しないとツダチョンは >>741
スーチャーONのほとんどが非リーンで、NOxは三元触媒任せだよ。
リーンはスーチャーONより下の軽負荷自然吸気で終了している。
https://i.imgur.com/GdMeku8.png
そもそもの温度とモル数が低いところだけリーン
軽負荷でも高回転側（と言っても2000〜）は繋ぐようだが、
燃費はガタ落ちでGよりも悪くなっている。
スーチャー締結ショック無くすために渋々繋いだ感じだね。
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_17.png
なお最近までは不自然に隠されていた。
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png
さらに発表当初はXの提供価値とされた領域だった。
https://i.imgur.com/Cotf9VB.jpg >>770
ついでにスーチャー外したときのパワートルクも見たいわ
ある回転数超えたら安定した圧縮着火のためにいきなり1.7気圧が必要になるってのはあんま信じられん
電動スーチャーで細かく制御してますってんならまだ分かるがな >>788
マイルドハイブリッド+加給ゾーンと加給なしSPCCIゾーンでキレイに分かれてるね
低負担の高回転でSC繋ぐ理由だが、単純にガソリンエンジンみたいな特性を出したかったとみる
トルクスカスカで回転だけ上げる制御だと客が怒りそう マツダ渾身のSPCCI
NEDC120g/km
WLTP142g/km
以上ATのスペック公式
う〜ん
日本だと減税適用外かな
それともステップ比変えて基準値＋20くらいに持っていくか >>791
もう減税対象外で確定済み
ATのギア比は欧州と同じらしいよ 確かにCVTで回転数均一にした方がSPCCI領域を有効に活かせるな
https://www.mazdavictoria.com/what-is-cvt/
しかし公式にdisり済みなので今更採用できなかったんだね >>793
常に高出力を出し続けることになる
出力の要らないアイドリング中のロスを無くすのがアイドリングストップ
低出力でいい領域の効率を上げる(ポンピングロスを無くす)のがリーンバーン >>795
個人ブログならともかく公式でこんなんやるとか病気だろ >>789
調整制御自体は結局バタフライバルブの43と48だよ
スーチャーはクラッチ繋ぐと回転比例で動くだけの過給器
https://i.imgur.com/KFSh52e.png
リーンじゃ空気量が足りないからとかいうアホもいるが、
>>788の通りスーチャーONより軽負荷の自然吸気でリーンは終わり >>792
環境とか言ってるのに減税対象外なのか
だったらパフォーマンスに全フリすりゃいいじゃんな
でも、パフォーマンスに振るならエセHCCIなんて面倒な仕組み要らんからな
何がしたいんだか…
（商品）開発目標と仮説が完全に間違ってる
HCCI手法を用いた世界初のエンジンの市販化だけが目的になって、ユーザは何の成果も感じられない欠陥商品 >>793
右下（軽負荷高回転）だけは少し悪化してるけどそれ以外の方向はすべてGoodが拡大してるね
やたらと叩かれてるG/FリーンでA/FリッチなSPCCI（下図の603や604あたりの高負荷領域）も無意味ではなさそう
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/0006/565/985/B9/000009.png 欧州販売はマツダ3よりCX-5(ガソリン車)が売れている
そのCX-5の罰金の穴埋めに少しでも貢献しようってのがマツダ3-X
ユーザー為なんて甘い夢なんか見ない方が良いぜ >>250
まだ市場に出回ってないのに？
それこそ悲観的妄想vs楽観的妄想の争いになるだけでは。 >>801
流石にSIのほうが効率がいいのにわざわざSPCCIにしてるってことはないだろう
ただ非現実的な高負担領域まで行けば排気量やSCあったほうが効率いいし、
Xにはマイルドハイブリッドもついてる
無意味ってのはその領域のやり方はXのコストがペイしないって意味だと思う >>802
穴埋めってカネ稼ぐって意味？
３も96g/kmだから未達でペナルティ対象だろ
CX-5Dも確か119g/kmだっけ
TOYOTAとプール組んでTOYOTAから排出枠買うしかないんだよな、MAZDAとSUBARUは >>803
知ってるヤツは知ってるが、価格.comのクチコミ掲示板が熱いぞ
病的ツダヲタがMAZDAに関する否定的な書き込みにはことごとく噛みついて情弱扱いしてマウントとって罵倒してくる（笑）
遂に煤ディーゼルのリコールが発動されたときの、煤なんて溜まらない、スカイアクティブＤは欠陥エンジンじゃないと言い続けていた連中のやり場のない怒りは面白かった（笑） ID:AONs54yrはレス乞食の臭いプンプンしてるじゃん
ちなAWDは157g みたいよ (WLTP) >>801
リッチ領域はまた隠してるでしょ。
1500kPa程度あるはずが1100kPaの3割引で打ち切り
中井本部長のインタビュー>>481によれば
高負荷側の燃費悪い部分をモータで回避してる。
アイドルがGよりも悪くなった理由も何だろうな？ 本当の祭りは納車が始まってからだｗ
買っちまったツダヲタが騙された自分を受け入れられなくて大暴れし始める マツダ3のCO2排出量96g〜107gはドイツの公式HP
スペインはNEDCで掲載
ポーランドはWLTPで記載
若干数値のズレが有るが
ドイツが一番良い数値のようだ >>807
アクア〜とかトモトモ〜だろ。価格でずっと暴れてる。前者はマツダ愛が強すぎてマツダの不具合は一切認めないし、後者はスバル憎しで何でもスバルをこき下ろさないと気が済まない。
マツダのAWDは優秀だからスバルのXモードみたいなものはいらないと豪語してたが、今度付いたトラクションコントロールについてはどう思ってるんだか。 来年出る改良ディーゼルが凄いヤツなんだろ？
罰金回避の隠し玉なんじゃないの？（棒ｗ >>812
価格.com見てないけど、そのトモトモって奴
車メ板に張り付いてる基地外アンチスバルのツダヲタと同一人物だったりしてな
ヤフコメにも居るけど、基地外ツダヲタってなんでそこまでスバルを目の敵にするんだか >>809
ああ、確かに最大トルク224Nmなら計算上1400kPa程度は出るはずだね
となると、>>793の図の上端は>>801で言ったらまだ「(1)-2 SPCCI λ＝1」のあたりでA/Fリッチじゃないのかな
Gのほうも（仕様によるが）1200〜1300kPaまで出るはずで、
この領域で一気にXがGを下回っている可能性もあるかもね まーでもｺﾐｺﾐ350万で買える200馬力近い車なんて無いからなー
BMの135なんかだと600万だしw ハイパワーで程々の値段の日本車がそもそもそんなない
あえて言うならレボーグの1.6と2.0のちょうど間くらいになるよな >>779
嘘つき
欧州でもコンパクトカーが走りまくってるわ
MAZDA2だってそれなりに売れてる >>820
欧州の2018年販売台数トップ20のうち半数以上がBセグメント以下なんだよな
クリオ、ポロ、フィエスタ、208、ヤリス、コルサ、サンデロ、キャプチャー、C3、500、ファビア、パンダ
このうちキャプチャー、500、パンダ以外はすべてBセグハッチバック
いまだにBセグハッチバックがこれだけ幅を利かせてるというのは凄いことだと思う 12月はクリスマスで煤が溜まるぞ
煤が溜まる溜まるぞ煤が溜まるぞ >>816
マツダの信頼と実績から十分にありえるね。
今までグラフを歪めたり隠したりし続けてきたブランドだから。
さすがに右下は無理やり過ぎて隠しきれなかったようだけどw そもそも『スカイアクティブ』って始まりが
「特に新しい技術は無いけど既存の物作りを頑張りました」
っていうイメージ戦略からだもんな
「ベストセレクション」とか「匠の技シリーズ」みたいな感じの定義も曖昧なもんだったし >>824
あの領域って他のメーカーも隠してなかったか
うろ覚えだけどトヨタも何かのエンジンでは非公開にしていた気がする >>751
こら、ゴミ。これお前だろ。にかさねーぞ。
これお前だろ？
↓
だから車は週末に届くんだよ。外注加工の混み具合で納車日が変わるって最初から言ってんだろks。
お前は小学生からやり直せクズ。
てかGclass350注文済みなんだよなぁ。早く証拠を出せや。にがさねーぞーw >>648
わざわざGclassスレまでやって来て、荒らしまくって逃亡か？調子に乗るなよ
謝らんか、こら！！ >>828
EUの燃費規制はいずれネを上げてWell to Wheelを言い出すとみてるんか…
そしてそうならなかったらラージは無理と。
Mazda6はFFのままプラットフォーム改良、CX-5はまだまだもつ
ラージは永遠に出なかったりしてな >>828
なんか、トヨタやホンダの20年前の会話みたいw >>833
直6FRとか古典的な物に金かけてないで、CASEとか頑張らないとヤバいんじゃない？ >>836
現行のMAZDA6の乗り味をトラックだと言い放つのはさすがに支持してくれたオーナーを馬鹿にしすぎだと思った >>837
そりゃトーションビーム()より出来の悪いマルチリンクらしいからマツダ6はトラックと言われても仕方ないね
マツダは過去の自分を全て否定して新しいものを買わせようとするからSKY-Xも数年後にはマツダ自身が引き合いに出して散々叩くだろう
会社が残っていれば yahooニュースか
読んだけど先代のアテンザ取り上げて気持ち悪いとまで言い放ってたな
テメーの化け物容姿棚に上げてよぉ戯言をホザけるわ なんかなあ
今のクルマ否定してまで7世代持ち上げるのはおかしいと思うわ >>841
あの一連の記事はマツダに嫌悪感を抱かせるだけで、確実にマツダの客を減らす効果があるな。 書いてるのは典型的マツダ信者の池田だからな
車音痴で現実も見えてない その方が簡単だもんね
前のよりも性能が上がったんじゃなく、前のもの自体の性能が低かったことにしてしまえば凄く改善された気にできるから
マツダの伝統だね >>841
>>843
せっかく高い金出してフラッグシップ買ってくれた客に喧嘩売るとかバカのやる事
数年後にはSKY-Xも失敗作でしたとか平気で言ってるだろうね 第六世代にマツコネ2や8atやマイルドハイブリッドD来たら安く購入出来るラージプラットフォームとしては最後になるんじゃない。 ホンダもフィット3はシートがペラペラですぐに尻が痛くなるけどフィット4はシートを厚くしましたｗ
と先代をディスってたけどね 人間だって「反省しました」「勉強しました」と過去の自分をディスるやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
