【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
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>>217
原理的には加速は速度に反比例して鈍るもの
常に一定の加速って、、、変速機の制御が間違ってるな >>217
そういうのって認知的不協和と言うんだぞｗｗｗ やはり、Xが大本命なんだなあ
12月からは売り上げが飛躍的に伸びるだろう 試乗車ブーストチャンスだな
とりあえず1店舗1台で1000台以上は確保出来るし別に展示会すればさらにドン 小幅変更でも変更後の試乗車は必要だから年に数回やれば販売は堅調に推移しているように見える
在庫は協力店で安く販売すりゃ言うこと無し Xはハッチとセダン合わせてだから3000台ぐらい上乗せできるんじゃない
さらに翌月はcx30で1000から1500ぐらい上乗せだからマツダが売れているように見える 今のマツダ車はパワーなさ過ぎて話にならん
せめて250馬力ぐらいはないと買う気にもならん マツダのやる事はなんでも素晴らしいと受け入れちゃうツダオタのせいだな。 >>226
馬力は170有れば十分だわ
あとは燃費とレスポンス スーパーチャージャー付きだから200オーバー無いとなんだかわからなくなる。スペックてアピールするのも必要かも。 >>230
で、その200馬力オーバーの燃費はいくらなんです？ トヨタのダイナミックフォースエンジンでいいよねそれ
ゴミと違ってレギュラーでいいし >>217
なんとシフトチェンジでギア抜いて回転落とす間にもメーター車速が上がるとはなw >>233-234
M Hybridのモーター（BSG）って変速機より前にあるんじゃないの？
クラッチ切ってる状態でどうやって加速アシストするんだ？
M Hybridの変速アシストはフライホイールの回転落ちを早めるだけだと思ってたんだけど マツダのは何でもかんでも特殊なんだよ
つまんねぇレスしてんなや >>237
8月までは国内10月発売予定だったから、もし順調なら出てますよ？ オーストラリアの自動車メディアでも実際の路上走行では値段に見合った低燃費エンジンではないと評されてた。
結局マツダ開発陣と信者が馴れ合いで良いエンジンだねーと言い合って傷をなめ合うためのもの。 信者で良いエンジンだねーなんて言ってる奴いたか？
連れて来いよ
小一時間説教してやるわ >>238
発売遅れたら失敗なのかｗ
なんだよそれｗ >>241
いや発売予定遅らせてる時点で開発には失敗してるよね 2.2Dと同じ匂いがするよな
発売して暫くしたらリコール祭だろ 予約まで取らせて、後から悪い方向に仕様変更では失敗と言われても仕方がない >>241
お前の理論だと永遠に発売延期し続ければ失敗にならんのかw >>245
お前は預言者かよｗ
今の時点では単に2か月遅れ、どこの会社でも
経験あるチョンボだろうがｗ
永遠に延期とかアホかｗｗｗ
新型フィットも遅れてるぞｗｗｗ >>242
発売延期だけならSKY-Xの失敗とは言わんぞｗ
仕様通りの性能じゃなかったら失敗になるが こういう奴が原爆落とされても日本が勝つから戦争続けようって言ってたんだろうな >>244
欧州仕様の試乗会で高評価だったから、わざわざ延期したんだけど >>246
チョンボなら失敗じゃん。
他がやってたら何？
何か知らんがチョンボ帳消しになるわけ？ 発表当初の謳い文句と真逆でもセーフ
正式契約後に発売延期したからセーフ
都合の悪い部分はグラフ隠せばセーフ
国内仕様も隠してるからセーフ 欧州仕様の試乗会で高評価ならそのまま出せばいいだろ？
出せない理由は一体なんだと思いこんでるんだ オクタン価へのロバスト対応ができてないから延期しました。
開発完了（DC）の時点で95RONしか考えてませんでした。
TTOやPPのあたりでそれが発覚し、MP延期となりました。
国内お客様にはご迷惑をおかけし申し訳ありません。
ｂｙひとみ >>250
おまえアホなのか
SKY‐Xが失敗したわけじゃないだろ
納期遅延は別問題 まあGDIみたいに燃費詐欺で訴えられるとか故障ばかりで
まともに使えないとかそういう事だったら失敗になる
その可能性は無いとは言えないなｗ 本田1.5t
182ps 137g
松田3Xまいるどはいぶりっど
180ps 120g
17g=2.2km/L 誤差レベル
そんなに騒ぐほど価値ある技術か？ マツダはe-powerでロータリーエンジンぶん回す車作った方が幸せなんじゃないんか
ロータリーファンなら買うだろ ロータリー買うとかきもい車オタクだけだからな
そんなのやったら採算取れずに倒産する マツダは全てが安っぽい
実力なくて品質の低い車しか作れないのに
世界一の美しさ、欧州で好評価だの自画自賛が痛すぎる
不細工が厚化粧、偽物ヴィトンで着飾って
私かわいいでしょ、って言いまくってる感じ >>256
価値が無い技術なのはツダ信者以外には周知の事実。 >>235
その通り。
エンジンのクランクベルトに繋がるだけなので、
エンジンとタイヤが切り離されたら加速には寄与しない。
仮にできたとしてもわずか8馬力では速度維持すら怪しい。
物理的に加速ムラがあるような時でも表示上は隠されているだけだね。 https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03034/
マツダが希薄燃焼を実現した新型ガソリンエンジン「スカイアクティブX」。二酸化炭素（CO2）排出量の性能で2モーターハイブリッド車（HEV）に近づき、トルクで上回る。
技術の評価は高い一方で、一般のエンジンと異なる発想で開発するため位置付けが不明瞭で、販売面で苦戦しそうとの指摘がある。
日本の発売はこれからだが、欧州で今秋に発売したマツダ3のCO2排出量を見ると、WLTPモードで125～142g/km（ハッチバック、二輪駆動）に抑えた。
トヨタ「カローラ」（2.0Lガソリン機と組み合わせた2モーターHEV仕様）の110～127g/km（ハッチバック、二輪駆動）に対して、約1割の差に縮めた。
欧州向けマツダ3の動力性能は、カローラを上回る。最高出力は132kWで同じだが、最大トルクは224N・mとカローラの190N・mと比べて2割近く大きい。
加えて販売価格が安い。ドイツで2万6790ユーロ（1ユーロ＝120円で約320万円）から。カローラは2万7550ユーロ（約350万円）からで、マツダ3の方が約30万円安い。
トヨタの2モーターHEVに比べて、十分な性能と価格を実現していると思えるマツダの新型機。一方で、消費者にとって特徴が分かりにくい点が販売の足かせとなりかねないとの指摘がある。 >>262
ホンダのIMAは14psでモーターはフライホイールと一体だった
だから初代インサイトとCR-ZにはMTもあった
CR-ZのMTに乗ってたけど、14psでも低回転トルクモリモリで楽しかった
日産やスズキやマツダのなんちゃってハイブリッドは知らない
最近のパラレル式ハイブリッドは、モーターはクランク軸上じゃなくて、変速機とエンジンの間または変速機内部にクラッチを介して置くのが流行り
それだとエンジン止めてEV走行も可能だから >>263
モーターのトルク無視した馬鹿丸出しの記事だもんなあ >>264
速度ゼロで最大トルクを発生するモーター駆動と、回転を上げないとトルクも出て来ない内燃機関を比べるのはアホ
実際に乗り比べると、停止状態や巡航状態からの発進・加速はモーターが速くて快適
回転を維持したまま峠を駆け抜けるのなら内燃機関(のMT)が楽しい
スカイXは、、、
「超希薄燃焼の内燃機関を作ってみた」程度の物で、
車のパワーユニットとしてはコンセプト的に中途半端な気がする C-HRのMCで欧州では2LHV追加になったのに日本では無しだしカローラでもたぶん出ないだろうな
トヨタの2LHVは日本ではレクサス専用ユニットにでもする気なんだろか
まあそんなもん出されちゃったらスカイX即死するしマツダ的には出ないでくれとか願ってそうだなw ホンダのIMAはバッテリー電圧150Vくらい有るだろw
電流もたしか5Aくらい有ったはず
マツダのショッボい24Vで何をアシストするかとw スーチャやマイルドハイブリッド付けないと生きられないってもう
れいわ新撰組の議員じゃん >>271
150V×5A＝0.75kW
IMAってたったの1馬力だったの？？？ >>271
そんな激ショボマイルドハイブリッドでもCO2排出量のカタログ値を下げるには効果抜群なんだよ
JC08におけるアイドリングストップシステムみたいなもん THSは1.8で充分
それ以上求めるなら2.5もある
マツダのはMHVシステム搭載して32年度(令和2年)の燃費基準がよくて＋40%
スカイアクティブなんてその程度
まあ2.0NAとしてならパワー燃費はトップクラスだけどな >>263
なんかこの数値だけ見てるとスカイアクティブXも頑張ってる感するなぁ。
ていうかカローラ高過ぎだろw ＞パワー燃費はトップクラスだけどな
ピークパワー(6000ｒｐｍ)時点でも燃費が良けりゃそりゃ凄い(笑)
その辺りどうなのよ(笑) >>276
逆
関税あって欧州に工場ないマツダ3が安すぎ
欧州で安くして数だけ追ってるから経営やべえんだよ もし車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
これくらいだろ
この車は①②③のどれにも当てはまらない >>278
稼げるのは北米やで。
あいつらサブプライムローンでポンポン買い換えるから。
だからマツダは今さらスバルの真似して北米にガンガン投資している。
なお住宅ローン破綻したのがリーマンショックで、
今は自動車ローン破綻率がリーマン水準超えてショック待ったなしだけどね。
海外工場少ないのはマツダの自社技術が弱いから仕方ない。
気が利く日本の下請けを使わないと
海外メーカでは契約書や図面通りのものができてしまう。
それでマツコネやメキシコ工場が大コケした。
不具合も下請けのせいにしようと裁判起こして敗訴してたね。 >>282
で、その北米で超不人気。かといって欧州でバカスカ売れてるわけでもない。
市場規模を加味した販売台数で考えるとマツダが強い市場って実は信者が多い日本だったりする。 今のマツダがパワーに全振りした車を作ったら、どんなやつができるんだろうか。
SKYACTIV-G 6.0T(V12)とか、1.6T(V6)とかさ。
マツダのラインは少量多品種生産が得意なんだろ、できそうじゃね？
乗ってみたいなー 実績のないフツーのラーメン屋が10000円のラーメン出しても食う奴はいないよ >>284
V6で1.6Tってｗ せめて3.0Lにしようや
Mazda3 TCRがﾃﾞｲﾄﾅで24時間走るの楽しみにしてる
速いかどうかより、燃えるか燃えないかで 欧州仕様の試乗会で高評価っての自体が捏造だぞ
事実は逆 (航空宿泊費出して連れてった日本人評論家からは)高評価だろ >>288
そんなことはない
CEO名義で詫び状出してたし
オレが受注キャンセルした時は上司のディーラーも出てきて説明してくれたぞ >>263
コストでも性能でもフルHVに勝てないならやる意味なかったねｗ 俺はヨーロッパでもホンダの e：HEV とその類似技術が席巻すると思うわｗ
燃費性能も動力性能も抜群だからな
問題はコストだがクリーンディーゼルもクソ高くて補助金頼りの販売だったから
補助金が e：HEV系に振り向けられればかなり普及するはず >>292
機械的変速機を有しないストロングハイブリッドのほうが、発進が速くてスムーズでシームレスな加減速をできるから良いね
ガクブルな内燃機関車でストロングハイブリッドに対向するのは難しい >>294
SKY-Xは日の目を見ずにそのままお墓に入るんだねｗ >>288
国内仕様は試乗レビュー皆無だしね。
ひた隠しでジャーナリスト誰も乗っていないのか、
乗ったが接待込でも褒めようのない掲載不可のゴミだったのかは不明だが。
前者の場合は
国内仕様に乗ってない部外者のコメントを受けて正式受注後にブレた。
つまり「自分たちの走りに信念はありません」ってことかな？ もーメンドクセーから軽油入れたらどうよ？
普通のディーゼルになるだろ 燃料代の為のSPCCIだ
水道水でも入れて飾っとけ まさか、ハイオク仕様にして燃費を語ったりしないよな？ ロータリーもだけど他社がこれからの時代に合わず、今後普及に繋がらないと見送った技術を他社が出来なかった技術を実現したってドヤるマツダと信者。
でロータリーのオイルショックみたく案の定スカイアクティブXは化石燃料排除の風潮とお約束の流れ。 時代のトレンドを考えず
作りたいもの作ればいいという甘さがある
経営者というより単なるオタクの仕事 マツダの言うとおり、今後も内燃機関の時代は続く。
しかしそれはクリーンディーゼルの話だ。
煤の詰まらないやつね。 まー技術がないから何やっても一般ユーザーの支持が得られない
その言い訳が｢2%のファン｣
笑わしちゃいけねぇよw
何を隠そう俺もマツダ乗りだけど嫌々乗ってるだけだしw そんなメーカーの車に憧れるのが5chにはゴロゴロいる
中でもマツダがダントツよ オーストラリアの30には載らないらしい。
https://kblognext.com/archives/1189.html
2.5Gに比べると性能は完全に劣るので
Xは居場所ないね スカイXはいらない子だもの。マツダは技術がありませんと世界中に宣言することになってしまったエンジン。 ハイブリッドと組み合わせないと機能しないとか
無理筋の技術やろｗ つーかね
手持ちのスカイG2.0に容量上げたバッテリーとモーター組み合わせれば手っ取り早くパワーと燃費の両立できたのよ 具体的な数を出さずに欧州では6割がXを選んでます、とまやかしの宣伝。情弱さんでなければ手を出さない。 >>309
本末転倒はいかん
超リーンバーンのエンジンを作ることが目的
エンジンは作れたが、
車を走らせるには低速トルクが足りないからモーター付けて、パワーが足りないからスーチャ付けただけ マツダの開発者曰く
｢バッテリーは高額になるから内燃機関を極めるｷﾘｯ｣
だそうだ
まぁ確かにバッテリーや高性能モーターを搭載すると300万以内では収まらないだろうな
マツダの技術では(笑) スマホが普及しはじめてリチウムイオンのモバイルバッテリーなんか価格1/10位になってないか？
需要があればさらに劇的に安くなってく気がするけど、逆に内燃機関の改善なんて金や時間かけてもしぼった雑巾状態なのは素人でもわかりそうなのになのにそれを必死に頑張るという... 内燃機関に注力することは悪いことではないが実現出来る見込みがないHCCIに注力して出来たのはHCCIの出来損ない 内燃機関の需要は終わらないよ
数年後には自動車ニーズが1億台オーバーなんだと
数千万ユーザーがいきなりHVやPHVを買うわけがない
やはりそこはエンジン車とMTが無ければ話にならない そういうのはね、途上国のド田舎の整備士のおっちゃんでも治せるシンプルさが担保されていないとダメなのよ 煤詰まりは厄介だからなw
まぁ途上国なら問題ないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
