Jeep 【ジープ関連スレ】 ◯|||||||◯ VOL26
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本物四駆、ジープに関連するスレ!
ジープタイプ、三菱、チェロキー、TJ、etc
クロカン、林道ツーリングの話題などマターリやりましょ。
※前スレ
Jeep 【ジープ関連スレ】 ◯|||||||◯ VOL25
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1524285197/ >>980
次スレはあなたが立ててくれということだ ノーマルホイールのJ53乗りです。
純正タイヤのサイズはLT215/75R15(外周2210o)ですが、新たにLT235/85R15(外周2452o)を履かせて車検は通るでしょうか。
マキシスのビッグホーンを考えています。
http://www.maxxis.co.jp/purpose/details/category/7/id/80/ チェロキーのラゲージルームのカバーってどうやって取り外すのでしょうか? >>4
30×9.5Rですが 楽勝で車検通ります。ただし車体から著しくはみ出したらNGですよ。 J55海苔 >>6
ありがとうございます。
9.5Rでもいけるんですね。
ただ純正ホイールサイズじゃないですよね。 8Jでマイナス20オフセットなので オバフェン付けてますよ。55海苔 >>9
合格しますよ。三菱の車幅はステップなので この寸法を超えてない限り1ナンにはならない。だけど ヘッドライトの中心距離とオバフェンの寸法が規定以上だと ライトの細工をしないと不合格になります。50ミリならOK。J55海苔 >>10
民間でも 支局でも オバフェンで合格してます。 >>12
県南で乗ってるけど30が1台50が2台の3台くらい見かける程度だね
手を振っても返してくれないから悲しい jeepのACCのSTOP&GOは何秒で切れる?
2017年くらいの説明では2秒以内なら操作なしで再発進だったと思うけど
今見たら説明には制御には限界がありますとか書かれてるけど具体的な数字がなかった。
秒数制限がなくなったわけじゃないよね? jeepの〜って車種ごとに全く違うんだが頭コンパスかよ 海外仕様をそのまま出してほしいわ
日本ではTrailHawkモデルはサンルーフやシートヒーターがないのに海外では普通にある
そのくせ値段は500万とかこれで500万以上出すならランドローバーの方がまだいい jeepはクロカンのイメージだけどラングラー以外は生活四駆レベルだしな
Trailhawkなら分かるがそれ以外に乗ってる人は陰キャが無理して陽キャアピールしてるだけ
どうせ土日に買い物行くかちょっとしたドライブにしか行かない >>25
まだjeepは良いだろ
4Lあるし、国産なんちゃって
セダンプラットホーム流用の
高額車よりねw 日本仕様は上級モデル以外は4Lないよ
基本はオンデマンド式のいわゆるなんちゃって四駆ってやつで上級モデルだけ走行機能に色々付いてる TJ中古車の問題点はウォーターポンプ・ラジエーターのクラック・デフのジャダー・ステアリングのボールジョイント・雨漏りくらい? 急にどうした
年式から考えたら悪くない場所なんてないくらいの鉄屑同然だと構えていけ >>29
20年乗ってもその中だと雨漏り以外なったことねーよ ウォポンなんて、距離走ってたら
どんな車でも替える事になるでしょ。 ウォポン
ポンプラ
知らんけど今でも現場は使ってんじゃね >>34でウォポンて書いたけど発音はUWOPONのつもりだった J53に合うフロントガラスって売ってないですか?
もう純正品って無いんですよね。 >>39
板ガラスだしガラス屋さんで買えないか調べてくれ >>40
あー、なるほど。
平板なんだから作ってくれるのかな?
いや、ガラス面に印刷されているJISマークとかの表記は無くてもいいのですか?
車検に通らないとか?
飛び石で穴あいた時ガラス屋に相談したらロゴ(jkだったのでグリルとか隠しジープが印刷されてた)とか消えて何にも書かれてないガラスになるけどいいか?って聞かれたから大丈夫なんじゃないだろうか?
その時は穴塞いでもらうだけにしたからjisマークまでは不確認 飛散防止の合わせガラスで注文すればいいんじゃない? とりあえずいつも使ってるよ
使わなかったときは半年で切れたんだけど
こいつのお陰はわからんけど三年に一度の交換で済んでる
カーメイト CAR MATE C7 [ヘッドライトバルブ 接点グリス] 通販【全品無料配達】 ttps://www.yodobashi.com/product/100000001000976984/ 年明けぐらいに買い替えを検討していて
条件はCVTではない2L〜2.5Lぐらいまでのリアハッチが横開きではない四駆なんだけど国産車で条件に見合う車があまりなくてこのスレにたどり着いた
チェロキーのトレホかコンパスで考えてみてはいるんだけど錆とか故障とかの程度ってどうなんだろう?
住まいは雪国です
外車の経験も知識もあまりないもので親切に教えて頂ける方いれば助かります >>48
国産に比べて劣るとか無いと思います。むしろ悪路走破性も高いので
なんちゃってSUVの国産より安心感が有りますね。 >>48
ラングラー 乗ろうぜ
毎日楽しくってしゃあない >>48
JKからの乗り換えで、チェロキートレホ5年乗ってるけど、錆はとくにないよ。
雪国でどうかは知らんけど、アメリカだってガンガン降る所は降るしね。
故障は新車で買うなら、保証が効くから問題ないでしょ。
マイチェンして、初期モデルにありがちなトラブルも、もうないだろうし。
ただ排気量の条件に合わないのでは?? 現行チェロキートレホだけど、故障もないし快調。他人と被らないし2.0Lターボも充分にパワフルで満足 >>52
スポーツモードはステアリング迄ガラッと変わる? >>53
前期型トレホだがシフトタイミングが変わって低速ギアで引っ張るようになるだけでハンドル制御は変わらなかったなあ ステアリングまで変わるのは例えばレクサスのFモデルとかベンツのAMGやアウディのS/RSくらいでしょ
ちょっと前の300Cとかならまだしも今のジープはスポーティカーメーカーとは根本的なフィロソフィーが違うから諦めて >>55
グラチェロは変わるよ。
トヨタと比較にはならんでしょw >>55
あとトラックホークとかSRTとかSUVとは呼べない様なホットモデルが存在してる。グラチェロはトレイルホークからトラックホーク迄一車種でモデル展開できてるのが面白い。 ステアリングが変わるってどういうことだってばよ
ラングラー にそんなモードねぇぞ TJラングラー のステアリング交換したんだけど
ボスと車体側の隙間が1センチあいてるのって普通ですかね? 蛇腹になったやつ(長さは各自調節してカットするゴムのようなプラスチックのようなやつ)付属してなかった? チェロキーUSBの接触悪いわ。Android AutoやYouTubeが途中で切れたり。自分でなんとかできない? 今日初めて20系箱車見たけどかわいいな
30系もいいけどデカすぎる >>66
端子に接点復活スプレー吹くか鉛筆の芯で金属端子部コスコスこすってみたら
それでもだめなら内部の配線異常かソフトウェア異常やないの 三菱ジープなんですが、4DR5と4DR6のフライホイールは共通で使えますか? TJラングラー のトランスファーシフトのノブを画像のような丸いのに交換したいのですが
シャフトの加工とかが必要になりますかね
https://i.imgur.com/Hm0I6KB.jpg
純正品のシャフトが上に向いてるか前方向に向いてるかわかる人いますか? >>72
レスありがとうございます
https://i.imgur.com/ROTrKhq.jpg
中の鉄棒が先まで入ってるって事でしょうか?
手前のところでねじ込みになってるかなと思いつつ
緩めた事もなかったです >>73
そういう意味か
挿さてるだけぞ
長さはグリップの半分くらいじゃね >>66 接触だろうか・・・出力電流どの何アンペア?どんなのが付いてるの・・4 >>80
どうも、絶好調とはいえないけどなんとか動いてます。 USB接触悪い勢はやっすい忠華ケーブル使ってない?
Apple純正のケーブル達は全く問題ないけど ヘッドライトの内側、水滴で曇ったorz
ブロア30分程度吹いて乾かしたが再発orz j58にのってます
エアフィルターとマフラーを繋ぐホースって部品でますか?
それか、なにか代用できるモノってありますか?
あと、足下のヒーターからフロントガラスの吹き出し口に繋がるホース一式も部品でますか?
どちらも劣化が酷くて漏れてます https://i.imgur.com/Becvm7r.jpg
https://i.imgur.com/W51qMEB.jpg
>>86
ありがとうございました
モノタロウのヒントを元に品番を検索してみたら
自分が探していたモノはこれだとわかりました!
色々調べてみて気づいたんですが、足下、フロントガラスの曇りとり以外にも左右に送風口があるジープがあるんですね!
ヒーターに穴が並んで2つ意味がやっとわかりました!
自分の58にはついてないのでこの穴を塞がないことには、結局風が漏れてしまうような、、?
あとは、マフラーから排気をエアフィルターに取り込むホース?であってるかわからないんですけど
それの品番わかる方いませんか⁇?
いくつかジープのエンジンルームの画像を見ても付いていない車ばかりなのですが
そこから排気が漏れてる気がして
床下の大穴から車内に排気が流入して喉が痛いです
マフラー出口は少し右下にまげてあります なんか昔も見たなと思って過去スレ掘ってみた
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1502058923/
559 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7ff6-GA+P) sage 2017/11/27(月) 00:41:25.81 ID:OB5Yv9qd0
https://i.imgur.com/vsvc11v.jpg
三菱ジープ乗りですがここのホースに代用できるものってなにかありますか?
ボロボロで短くなってしまって応急てきに耐熱テープで巻いてますが剥がれてきてしまいます
車内に廃ガスが入ってきているので、ここのホースを変えて漏れないようにすれば多少改善するかな?と考えています
563 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fa5-bLiP) sage 2017/11/27(月) 14:09:54.80 ID:4X0IKMZP0
4G52のEGRホース?
564 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd7f-9hvP) sage 2017/11/27(月) 15:02:08.17 ID:RuvHPNmId
>>559
ガソリン三菱ジープのホース類の純正部品は既に生産停止していて今後出てくることは殆ど無いから、地道に代替品を探していくしかないだろう。
高温に晒される部分だとゴムホースの使用は無理だろう。
565 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD4f-+V5r) sage 2017/11/27(月) 16:39:48.19 ID:fIWVOQ3GD
>>559
ダクトホース 耐熱
で検索すると、内径50mmだったらアルミ製のが
モノタロウとかにありそう
排気管 フレキ
で検索すると、自動車用部品メーカの製品が
ヒットするけど、購入ルート探すのが大変かな。。。 >>88
わざわざありがとうございます!
まさにそのホースです!
やはり別のものを探すしかないですかね
サイズあうようなダクトホース探してみます‼︎ 中古車として安く(ねびきして)販売してるから基本はしないのでは??中古車をさらに値引きしろというのも… >>90
がっつり引いてもらえるよ
30万以上かも 2012年モデルのパトリオット買おうと思うんだけど、故障とか持病みたいなのってありますか? >>94
電スロ弱い
ロアアームとハブベアリング弱い
左サイドブレーキケーブルブーツが切れてきゅこきゅこ言う
こんくらい 三菱ジープの50系のナローとワイドの見分け方はなんですか?
ネットで探すと
昭和52年式以降がワイド説と
昭和56年式以降がワイド説と
ふたとおりある気がします
どちらが正解なのでしょう? グラディエーター欲しいなぁ
日本じゃ長すぎるかな? >>97
昭和55年にはj57が販売されてるわけだし、昭和56年は無いんじゃないかな?
j58が全てナローと勘違いした人が56年発売のj59でワイドになったと勘違いしたとか笑 >>98
日本と一括りにしても、結構色々だよ。
自分の事情に合ってれば問題なし。 >>102
初回の1年点検と車検費用の先払いと考えたらまあ楽かな
俺の場合は高速走行中に原因不明のトランスミッション故障で立ち往生したけどン十万かかるところを全部タダで済んだからワランティーフォーユーに契約しといて助かった 三菱J53なんだけど
メーカー廃版のリレーロッドとタイロッドエンドの社外互換品について情報無いですか?
リフトアップ用の社外リレーロッドは高過ぎて買えん >>104
ここで聞くより ジープ互助会で聞いた方がいいのでは? チェロキー試乗していいなぁと思ったんだけど、自動ブレーキってどうなんだろう。
JEEP全般情報が少なすぎるけど、ユーロNキャップだとゴミだねぇ。 >>106
カメラのサプライヤーは確かモービルアイだったかな?
他のメーカーもよく使ってて実績はあるから検出自体は
普通に使えるレベルなはず。
3年ほど乗ってたけど誤動作はほとんど無かったね。
自動ブレーキは最初の1.5秒?くらい効くだけで完全停止までは制御してくれないタイプなのは時代遅れ。
でも実用上は意識なくしてなければ自分でも踏むから問題ないと思うけどね。
ACCは普通に使えるけど、車間距離は設定変えてもかなり広め。
そういう先進機能を期待して買う車ではないと思うけど、
期待しちゃうとたまにしか動かない自動駐車とか
ナビがゴミとかでガッカリするかもしれない。 >>107
ありがとう!
自分でも調べたら、車や壁には反応するけど、人にはちゃんと反応しないタイプみたいですね。
500万超える車だから普通に付いてると勝手に思ってた。 TJラングラー 買って初めての車検なんですが特に修理する所がない場合
料金はいくらぐらいかかるでしょうか?車両の状態や整備工場によって開きはあるでしょうが
大体の相場を知っておきたいなと思いまして
あとリアシートを外しているのですが2名乗車に構造変更するにはどれくらいかかりますか? 車検受けるついでに構造変更もお願いします
でタダでやってくれるやろ
車検費用は10万くらいかな >>110
えー!そうなんですね
それは嬉しい
どうもありがとうございました パトリオットいいよなぁ。外国ではまだ売ってるのかな ペイトリオッツはまだアメリカでは現役
日本では衝突安全性云々でバンパーがアウトで中古しか残ってない パトリオット購入を検討中
緑がいいけど年式新しいやつは緑ないんですね。
初期と後期でどんな違いがあるのでしょうか
長く乗りたいので後期の走行距離少なめなやつがいいのですが オートエアコンの有無
クルーズコントロールの有無くらいしか知らないなぁ
前期型だと13年以上前になるんだけど自動車税あがるんじゃねぇの? >>114
肘掛けが旧型はiPod入れで実用性がない...。 やはり新型の方が良さそうですね…
ありがとうございました!
でも緑がいいなぁ 三菱乗りに朗報 ウエアラブルスピーカーがいいぞ。車の装備ではないからジープのアイデンティティーに反さない。
走っているとき聞こえないのは変わらないがな TJラングラー のバッテリーってボッシュのUPM-34で問題ないでしょうか? ラングラーかなんかで最後部座席が対面シートな車ありませんでしたっけ?
欲しくて探してるのですが、うろ覚えのまま検索してもまったくヒットしません。
ランドローバーではなかったと思うんですが ディフェンダー110?
後ろが特殊部隊が乗るみたいな感じの奴 ディフェンダーな気がしてきました。
どうもありがとうございました。 ジープ乗り、他のジープとすれ違うと運転手と目が合うよね >>131
夏はドア外しているので、対向車が改造ジムニーの場合 運転手からガン見されます。 雨の時は普通の車から変な目で見られている様な。 雨の日(やだあのひとガッツあるわハート)
晴れの日(クソ暑いから頭沸騰してんのか?) ブーメランパンツにタンクトップ、グラサンにスキンヘッドでドアレス?(乱視 クソ暑くてもバカ寒くてもオープンで乗ってる人がまともなわけない
変態だ >>138
三菱乗りは変態しかいないと思っていたが、違うの?55海苔 スタイルとサイズのちょうど良さからコンパスの購入を考えています。街乗りオンリーです。
コンパスはやめとけっていう否定的な意見があれば聞かせて下さい。 >>141
コンパスSモデル乗りだけど、満足しかない
唯一の不満はクーラー効くのが遅いことかな >>144
うちは青空駐車で直射日当当たりまくりだからかな?
いやでも前に乗ってたCX5はすぐ冷えたけど コンパスSモデルとてもかっこよかった。
悩んでチェロキーにしたけど。 >>143
141です。情報ありがとうございます。
エアコンは日本車と異なる仕様(設定温度の空気が出る訳ではなく車内の温度計基準)なのでそういう事もあるかもしれません。
あとは燃費が一昔前の同じクラスの日本車と同程度に悪い事でしょうか?
特に致命的に気になるところもなさそうなので、決断できそうです! >>147
燃費は可もなく不可もなく。高速と街半々で8.7km/l
前のCX5が凄く良かった(軽油で15km/l)から初めはビビったけど、想定内だしすぐ慣れると思う
満足感は今まででピカイチかな! チェロキー全然話題にもなってないのね
不人気なの? 本国では一番売れてるんだろ?日本では価格が中途半端で人気ない レネゲード乗りだが顔は一番好き。でもボディはもう少し大きい方がいい
コンパスももう少し大きくていいしエンジンが微妙な印象
ラングラーは個人的にはイマイチ
グラチェロはカッケーけど高すぎ大きすぎ
ということでチェロキーも検討してみるけどレネゲード からするとちょっと高い TJ乗りだったんだけど、結婚したしKLチェロキーに決めたの
けど買ってからアフターパーツの少なさを知ってショックを受けてるところ
これフロントバンパーさえ売ってないじゃん どうやらそのようだね。我ながら調査不足過ぎて情けない。
海外ではそこそこ弄ってる人多いみたいだけど、社外パーツの国内流通は皆無に等しいね。
バンパーは個人輸入なんてしたら送料高いんだよなー。 グランドワゴニア、どんな感じになるんやろな
ランクル70の復刻版みたいなイメージなのかね KLチェロキー 6年目、最近やたらと12ケ月点検を進めてくると思ったら、今日リコール案内が来て納得。
以前、日産車の時に珍しく奨められて点検に出した直後にリコール。ディーラーに聞いたら点検時に改修してありますと言われた。
点検なら金を取れるもんな。 6年目なら、リコールやりたいから12検呼び込んでるんじゃなくて代替目的やぞ トレイルホークの樹脂バンパーって、国産の営業車みたいに、今は黒くてもだんだん白くなる?
もしそうなら、新車のうちにコーティング施工とかで回避できるならやっときたいなと思って。 LINEエックスって、要はアンダーコートみたいなもん?
弾力性のあるシボ感が出る塗料だよね >>166
そういうオーバートップではない
アンダーコートってのは車の腹下をコーティングする為のゴムっぽい塗料のことだよ >>163
半年〜1年に一回アーマオールの艶消し塗ってるくらいで5年経過してるけど気になるほどではない
ほっとくと白くなるな おぉ、シリコンやアーマーオールか。アレは樹脂バンパーにも効果あるのか。
アーマーオールなら家にあるし、劣化する前に定期的に塗ってあげるようにしたらいいね。ありがとう! ちなみにメーカー推奨でもあるウルトの樹脂戻しはかなりオススメぞ 高いけど303プロテクタントがいい、用途に合った製品がある。 いろいろあるんだなぁ。勉強になるわ。
あと、そもそもな件に気が付いたんだけど、今回は新車だし納車されたらすぐに1年保証のガラスコーティングに出そうと思ってるんだ
この場合って、樹脂バンパーもガラスコーティングされる事になるだろうから、上記の樹脂パーツ保護材ってもしや不必要なものになる? ワコーズ スーパーハードが出てないなんて…未塗装樹脂にはど定番だろ
未塗装樹脂にガラスコーティングしてくれるところはあると思うけど塗装面より効果の持ちは悪い TJ初期エアコンスイッチ廃盤
(オフ・1・2・3)
オフと1と2の位地でわずかな微風(吹き出し口に手をかざさないとわからない程度)
1と2と3の位置で全開(気まぐれでどの位置で全開になるかその時次第)
自分で後期新品スイッチに変更するも改善されず個人店に依頼。
店にて抵抗部品がダメなんだろうと修理前に確信的に診断され修理依頼。
ダッシュ内の抵抗の新品部品と汎用スイッチに変更するも改善されず。
その時修理後はオフ12が微風・3が強風。
アメ車はこんなもん的に帰宅するも新車時を知らないので風量もわからないし4段階スイッチでは無く2段階スイッチでかつ強風の位地もさだまらないとなっている状態。
スイッチ接点と抵抗部品(名前忘れた)の問題では無いであろと思うが他に何?
エアコンは外内気足元等どの位置でも稼働するし冷暖房ok、○の位置でオフになる。温度調整もok >>176
よくわからんけど風量調整がうまくいかねーんだよなって話ならブロアレジスターなんじゃねーの
風向は負圧だから関係ねーし >>177
多分それ新品に交換してると思うんだけど
風量が2段階状態です >>178
TJのスイッチとか単純なロータリースイッチだと思うし他に原因なんかねーよ
強いていえば後期スイッチとか汎用スイッチとか、純正品以外のアイテム付けてるからだろ
元に戻せ >>179
そこは確認済み
なんでもかんでも純正品は出てないので
元にもどせば一緒です
少しググってみると同じようなの事案あったので1づつ調べます
ありがとう ワゴニア発表したね。
事前発表のシルエットで分かってたことだけど、俺はやっぱクラシカルなワゴニアが好きだから、うーん、だわ。 >>182
新型ワゴニアのデザインはアメリカならウケるのかな
ブロンコのほうがはるかに良さそうなんだが ワゴニア超かっこいいじゃん。
旧ワゴニアがカッコいいのは前提として。 ワゴニア、本国ならウケるのかな?
競争の激しいフルサイズ、フォーマルラグジュアリーに乗り込まなくても、って思う
日本のラングラー人気を見てると、他社にない、オフロード色の強いSUVか、ブロンコの様なオールドスタイルにすれば良かったのに、って、思う >>187
そんなのラングラーと客層被るし微妙すぎるわ
ワゴニアいいと思うけどな
3列SUVでヒットしたCX8みたいに、ワンボックス乗るファミリー層の選択肢になりそう >>188
cx-8に飛びつく層が1000万越えの3列シート車行くかね?
1000万越えの車買う層に3列がアピールポイントになるかね?
日本にワゴニア入れても数は出ないだろうね。 >>147
147です。先日コンパスリミテッド納車されました!
ハリアーからの乗り換えですがコンパスめちゃ良いですね。
ハリアーみたいなフワフワ感もなく、ハンドリングがしっかりしてて直進性も良いです。昔乗ってた日産の本格クロカン車と通じるものがあるかな?
なんちゃってJeepでもやっぱりJeepでした。
燃費は閉口ですがまぁ毎日の通勤とかに使うわけではないしめったに長距離運転しないので良しとしましょう。 >>189
三列SUVがファミリー層の選択肢になる言っただけで、CX8と客層が被ると言ってないし思ってもないが...
数は出なくても高収入世帯に刺さればジープとしては新規層開拓になるでしょ
ただでさえ日本はワンボックスだらけなんだし、、 >>192
リミならなんちゃってとは思わないけどおめ! あ、あれだ
アルファードのロイヤルラウンジ買うような
ファミリー層向けに… >>191
ディーラーが、来年、台数限定右ハンドルで出るって言ってた
ただ、ディーラーとうまく付き合ってないと、JKのルビコンのように、正式発表した時点で売り切れてるかも
俺は新車並行にするつもり その理論でいくと、なんちゃってと呼ばれないグレードはリミテッドではなくトレイルホークでしょ どの観点かはわからんが、トヨタをなんちゃってと呼んでるのはランクル以外の事を指してるのか? ノーマルでの走破性ランキングってどんなもん?
S+ ラングラー ルビコン
S ラングラー スポーツ、サハラ、2ドア
A その他全車種 トレイルホーク
B その他4WDモデル
こんな感じなのかな。ABの中でも細かい違いはあると思うけど、その辺は分かんないから詳しい人教えて欲しい。ラングラー以外での走破性の高いのが欲しい。 >>204
公式か知らんが通常ラインナップの走破性一覧みたいな画像なかったっけ?探しても出てこないが
通常ラインナップでは上からラングラールビコン、チェロキートレホだった気がする >>206
オレも探したが見つからなかった
グラチェロの方がパラメータが上だと…⁉なんでラングラーじゃねぇんだよ…って思った記憶ある そもそもラングラー以外で本当にオフロード走破性が必要な人っているんだろうか?
ちょっとした雪やスキーなら国産でも十分だし。 >>207
そうそうw
ラングラーはモデルによっては遊びに行ける地形の範囲がすげー狭かったw グラチェロがフラッグシップだから工場出荷状態でパラメータがええってのはわかってはいるけどラングラー が一番じゃなかったってのが負に落ちないっていうかなんていうか
(言いたいこと伝われ!) グラチェロのが上って言ってもトレイルホークだけでしょ?
リミテッドなんかでクロカンに来たら秒で亀になる姿しか想像できない
まぁけど確かにラングラーはノーマルでもそこそこいけるけど、イマイチっちゃイマイチだからなー。2インチ上げて大径MTタイヤ入れるだけで化けるから、あくまでもカスタム前提で作られてる感じなのね。 初ジープを考えてるのですが、チェロキーリミテッドとコンパストレイルホークですとどっちのほうが走破性高いですか?
もしくはどっちがおすすめですか? >>214
そんな、限界の走破性を必要とする所なんて走らないから、見た目で好きな方を選べば良い フラッグシップはグランドがつかないチェロキーのような気がする
地元のアメリカでもメインはチェロキーでしょ レネゲードが気になっているのですが、コンパスやチェロキーもあまり値段が変わらないのですね?
リセールはどれも似たり寄ったりでしょうか? >>217
リセール考えるなら、絶対レネゲード
レネゲード
1年で70%、3年で60%
コンパス
1年で60%、3年で50%
チェロキー
1年で50%、5年で25%
ただし、20年以上前の古いチェロキーXJだけは別 >>216
現行チェロキーの走りはアルファロメオだよ。 >>218
ジープと言えばチェロキーみたいなイメージがあったから意外でした
レネゲード街の乗りだったらリミテッドで十分ですかね?
あまり価格差が無いからトレイルホークもありかなと思いますけど ワゴニアいいなあと思いつつjdパワーの品質順位見ると流石に腰が引ける いくらリセール良くても、レネゲは小さ過ぎるわ。なんであんなに売れてるんだろうか
かと言ってグラチェロは大き過ぎるし、コンパスかチェロキーに一票
チェロキーの後期はデザイン大幅変更ですげー良くなってるし、特にトレイルホークはかっこいい グリル斜めになってるのは許せないわ
ジープらしく垂直でお願いしたい チェロキートレイルホークはフロントバンパーが他車種にはない魅力だよね
ホントかっこいい そういえば、デラ主催のオフロードコースを走るイベントに行った時に
チェロキートレホの方がラングラーより上、と聞いて驚いた覚えがある。 >>226
じゃグラチェロのトレホはルビコンの次か? ワゴニア中に失礼します。
さっきグラチェロスレに投稿した者です、同じ内容での投稿をお許しください。
2月に買った新車のフェンダーあたりに15センチほどの傷が付きました…
昨日、妻が運転中に自転車のハンドルで擦られたとのこと。昨夜は仕事で帰りが夜遅く、今朝報告を受けたました。
仕方がないことだけど、今日は一日中モヤモヤしながら悲しみに浸りながら仕事して、先ほど帰って来て、傷を再確認して、また悲しみに浸りながら、今酒を飲んでます…悲し過ぎる…本当に。
私は物欲がそれほどなく、安いものしか買わないし、買っても長く使うから家族では一番持ち物が少ない、いわゆるミニマリストなのです。でもそんな私が唯一、欲しくて堪らなくて、手に入れたグラチェロが、傷モノになってしまいました。はぁ…グチグチすみません、そんな性格じゃないんです。ここで書いたら少しは気が楽になるかと思い、書かせていただきます。はぁ… >>228
新車が突然傷物になってショックだろうし、本当に気の毒だとは思う。
だけど、向こうでたくさんレスがついてるのにわざわざ同じ内容でこっちにも投稿する意味が全く分からないし理解できない。
そして向こうで出たたくさんのアドバイスに対する貴方の返信から感じるのは、人の話を聞く姿勢がないという事。かまってちゃんは嫌われますよ。
グラチェロスレへお帰りなさった方が良いのでは? jeepなんて傷ついてもカッコ付くし…………
でもグラチェロかぁ…グラチェロだもんなぁ…
お気の毒様だね >>223
散々酷評されたけど前期型チェロキートレホの顔個性的で大好きよ
今や貴重な3.2Lエンジンもステキ >>235
そだね。後期は一般受けを狙ったような、置きにきたようなデザインといえば、そうだからね。俺は最後まで悩んでて、嫁の鶴の一声で後期になった。
前期のチャレンジングな顔も、トレホは特に今見てもカッコいいなと思う。
海外のカスタム車両とか見てると分かるけど、前期顔はリフトアップしたりMTタイヤ履かせたり、キャリア付けたり、色々とオフロードカスタムしてくとドシっとしてかっこよくなってくるね。 https
://news.nicovideo.jp/watch/nw6646172
キャブオーバー型ジープがあったなんて初めて知ったわ
https
://bringatrailer.com/listing/1959-jeep-forward-control-fc150/ ワイトレ入れようと見てビックリしたんだけど、jeepの車両の規定トルクって135なんだね。たまげたわ
ワイトレ付属のナットやボルトって、そんな高トルクを想定してるんだろうか。やってる人いる?
ちなみにワイトレはアメリカ製 >>241
え!?車種はなによ
さすがにネタだよね? >>240
どういう意味?
単位の事なら135Nmだよ >>245
まじだったわ。なんでここ数年でこんなに規定トルクが高くなってきてるんだろうか >>246
数年どころの騒ぎではない
重量級車輪脱落で人殺した事例もある
規定値管理も大切だが、古い車両のハブボルトは交換した方がよい
貨物など意味なく逆ネジ使ったりしてる訳ではない
ものすごく大事な整備の1つだが、ものすごく安易に扱われてる整備の1つでもある
ご安全にノシ ワゴニア展開、アジアでは中国マーケットのみ
サイズ的に日本の環境には合わないと思うので
欲しいなら左ハンドルの輸入車選択しかないみたい いつも通勤の時すれ違うパトリオット、思いのほかコンパクトだよな レネゲードに、いよいよPHVが!モータージャーナリストの評論が楽しみ パトリオットみたいに昔ながらっぽい見た目からグランドワゴニアみたいな新型までなんでもかっけぇな コンパスリミテッドとグランドチェロキーのリミテッドで迷ってる。来年初旬に買うつもり。認定中古狙いだけど。
乗るのは基本2人までだからサイズ的にはコンパスで十分だろうけど、グランドチェロキーがかっこええ、、、
ちなみに今はルノーダスター(サイドミラーも手動調節笑)
お金のことはおいといて、買うならどっち? >>258
グラチェロを勧める。
代車でコンパス乗る時もあるけど、車の出来はまるで違うね。 なるほど、、、引っ越し先決まって駐車場見てにはなるけど、地方だしグランドチェロキーでほぼ決まりかな!
グレードはリミテッドがいいよね?普通に走れてスマホナビ使えて、バックセンサーくらいあれば十分なんだけど どっちもいい車だよ
車格を気にするならグラチェロ
田舎ならスペースも困らんやろ >>262
ただ経済性はよろしくない
キャンプなどで荷物たくさん積むなら良いけどね アドバイスありがとう。試乗は必ずする。長らく日本にいなくてでかい車ばっかり見てるから、コンパスがコンパクトカーにしか見えなくて感覚マヒしてる気もする。
しばらくいろいろサイトとか見て楽しんどく。 パトリオット乗ってるけどサイドモニター(?)サイドカメラ(?)が不調で困る...。
なんか砂嵐みたいになったり、すっごく暗くなったり、まったく映らなくなったり、それらが複合的に生起したり....。
何度かオン/オフすれば直るけど、ディーラーに預けるタイミングですごく調子良くなったり。
もう新車から10年近く経つから交換時期なのか、もともと不具合あるのか判断に困ってる。
皆さんのサイドモニターどうですか?? >>268
交換時期たろうと、もともと不具合だろうとなかろうと、どっちにしろ有償修理しかないんだから聞く意味なんてないんじゃね? 現行でグラチェロかコンパスかで悩むなら、間とってチェロキーもアリだと思うけど
対象外なのはなんで? 何故か売れない不人気なチェロキー
専用スレも閑古鳥だね だってダセェもん
本国では一番売れてるjeepなんやろうけど チェロキーが候補にないのは中途半端だから、、、
基本2人(時々ゴルフで3人+荷物)だとコンパスが必要十分。
一方、どうせ大きいのに乗るなら一番サイズの大きいグランドチェロキー。
子供いる家庭とかならチェロキーが基準なんだろうけど。 あと、チェロキーはお尻がちょっと前の三菱っぽくて、顔とお尻のデザインが噛み合ってない気がする チェロキーはジープらしさの少ないデザインと価格帯がネック。あと50万安かったら売れそうだが。
ジープ内ラインナップで言えば
ラングラーとチェロキーの価格帯が近いのが原因かも。
チェロキーリミテッドとラングラーリミテッドは
定価で15万しか変わらないから
ジープらしさを求めるユーザーはあっちに流れてそう。
ジープらしさを求めないユーザーは
指名買いせずに他社と比較検討するんだろうが
ティグアンや3008あたりと比較されると
値段でも負けるし装備や見栄えも厳しい感じだわ。 現行チェロキー乗りだが、非常に満足しとるよ
他車種も勿論格好いいけど、試乗してしっくり来たのはチェロキーだった チェロキートレイルホークはカッコいいと思う
ラインアップからグリーンが消えたのは残念だけど マットなグリーンなら良かったのに、あのグリーンは個人的には好みじゃないな トレイルホーク縛りで見ると、確かにチェロキーが一番オフロードなデザインで渋い
グラチェロはどうしてもオフロードよりもラグジュアリーテイストが前に出ちゃうね
そういう意味で言うと、グラチェロの方がジープらしさが無いのでは?と思う >>281
KL前期型トレホ乗りだがオンロードで試乗した限りじゃチェロキーが車重の割に一番よく走った チェロキートレイルホーク、バンパーが髭面みたいに見える ドラレコの配線をAピラーに通したいんだけど、カーテンエアバッグがあるせいか、ちゃんと外れない&どこに通すべきか悩んでる
みんなどうやってるんだろう
コツとかある? 電設用の配線モール貼り付けて通してる
ケーブル何本あってもスッキリ >>290
外せない事はないし、
完全に外さなくても、配線位通せるし、
ピラーの所しか場所はない
>>292
え?
ネタ? JKラングラーのホイールナットの締め付けトルクは135N•mですが
TJラングラーの数値わかる方いますか?
この前初めて自分でタイヤ交換したのですがトルクレンチを使って
120N•m以上で締め付けるとボルトがねじ切れそうな感じがしています
タイヤ交換してからまだ走っていないのでわかる方いたら教えてください
ネットで調べてもTJの情報がなかなか出てこなくて 中古パトリオット10万キロ超えってヤバイかな? jeepはどれぐらい走れるの? >>295
ありがとうございます
120N•mで締め付けて30Km程走ってきたらかなり緩んでいました
自分が持ってるトルクレンチって空研のクロストルクレンチでマックスが120N•mなので
その先まで締めたのですが今にもハブボルトがねじ切れそうで怖いですね メルセデスがスペック改悪納車で燃えてるみたいだけど、クライスラージープはそういう過去あったりするん? >>300
299では無いけどメルセデスのスレ見てきた
発注して納車待ちの間に年改があって仕様が変更になったらしい
716 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc1-VbC0) [sage] :2020/12/05(土) 15:38:55.42 ID:I8TA7e2wp
ディーラーに確認した所
キャリパーロゴ廃止、ブレーキディスク穴無しへ変更、ミラー枠変更、後部USB減少、サイドミラー内蔵足元ライト廃止、助手席足元ネット廃止、三列目LED廃止、サングラス入れ廃止、パネル右側装飾廃止、モニタ枠色変更、トランク下収納変更
などの変更あるようです。この中でもオプション内容によって変更の有無があるみたいです。
いつ分の納車からかは不明です。 >>301
さんきゅ
多くはないけどランニングチェンジは普通にあるよ
追加も廃止も両方ね
〇月入船分から変更とかだからどうにもならん事がある シートクッションやシートカバー使ってますか?おすすめがあれば教えて欲しいです。 quadraticのネオプレン素材のカバー
3年で色あせとほつれが酷いからオススメはしない
ウエットスーツと同じ素材だからベタベタに濡れた状態で乗ってもへっちゃらだから付けてるけど濡れた状態で乗らない人にはオススメはしない
もう一度言うオススメはしない コンパスもマイナーチェンジ近いし、グランドチェロキーもフルモデルチェンジ近そうだし、買いどきがわからん プジョー、ルノーの会社と合併して
ステランティスって社名になるけど
覚えられそうにない あけおめ
https://i.imgur.com/mtfFvPs.jpg
みなさまとみなさまのお車が元気ですごせますように
昨年はドア換えできなかったから今年こそは、さらにバッテリーも弱ってきてるので追加。交換するのがどんどん増えていくorz グランドチェロキーってワゴニアの後継として出たんだよね
ってことは新型ワゴニアがある状態でモデルチェンジはいろいろと気になるところではある >>315
もう画像出回ってるけど、ワゴニアの廉価版って感じ。
でも、現行グラチェロより値段はかなり上がりそうな感じ。 >>317
サンキュー
でもこうするならワゴニアは先代のからなんも変わってねーじゃんって言われるくらいに踏襲して欲しかった 悪くないねー
赤もうちょっとこう高級な感じにできなかったんか
まあ実車見りゃ印象変わるんだろうけど >>313
あけおめ!
一昨年 幌本体のスクリーンを張り替えてもらったら少し縮んでしまいドア上部との隙間が拡大し、吹雪の時 車内も吹雪になるのは参った! >>323
3面で55千円ぐらいだった様な。(ファスナーも大型に交換して)
でも毎日常用 昼間は屋外駐車3年でベト付きや曇りが出てきました。 >>325
10年ぐらい持つならいいのですが、結局高い修理でした。ドアも同じ様に劣化したのでメーター1000円の塩ビシートを買って2枚切り出し窓を作り現状窓を枠部分として少し残して上からネジとナットで装着。コレで毎年透明窓に交換できます。 昨日の愛車遍歴はぐっさんやったね。
その時にボードに出された三菱ジープの
パンフレットに掲げられていた言葉が
コレらしい。
ちょっと漏らしたわ。
https://i.imgur.com/eZRZCNn.jpg >>326
屋根の雨漏りとかだいじょうぶですか?私のは10年くらいで内側が結露したみたいに濡れるようになりました。今はテント補修テープを屋根全体に張ってます。
>>328
教えてくれてありがとう、見てきた
とってもきれいな車で大事にされてるなと思った。 皆さん車検どうしてますか?
・ディーラー
・オートバックスなどの量販店
・民間工場
・自分で
2012年式コンパスを今まで車検と点検全てディーラーで受けてきて、値段も安いし近所の工場でやろうか、やっぱり輸入車だから安心のディーラーかで悩んでいます。 >>332
3台あっての内1台は保証期間内なのデラ
1台は30年モノなのでメンテは自分
車検は点検も含めて整備工場に
残り1台はヤナセの10年モノなのでユーザー車検
メンテは自分で故障はパーツ取り寄せて整備工場 >>334
来るぞなのか、来るんじゃねえぞなのかw https://kuruma-news.jp/vague/post/36778
欧州での車両価格は、ローンチエディションが5万8700ユーロ(邦貨換算約735万円)、オーバーランドが5万4700ユーロ(邦貨換算685万円)となっている。おそらく日本仕様も700万円前後となることは間違いないだろう。
欧州でこの値段だと+30〜50ぐらいじゃね ラングラーは流行って巷に溢れかえったけど
グラディエーターは結構マニアックだから
実物を見ることはそうそうないだろうな。 牽引フックのネジってM18でいいのでしょうか??
汎用品をつけようと思ってるのですが情報がなくて >>340
車種によって違いがあるかは知らないけどラングラーならM18 そろそろ降雪も終わりなので フリーハブロック解除するかな ジープ車買ったことないけどけっこう値引きしてくれるのかな ルパン三世の、というよりミリタリー車マニアの大塚康生さんが亡くなったそうですね 大塚康生という名を知ったのは4×4マガジンでだった
アニメの人だというのは最近になって知った グラディエーター出たらすぐ買うのに
それくらい欲しいです >>352
グラディエーターカッコいいよね!
体がでかくてラングラーの天井のスピーカーに頭が当たるから諦めたんだ。(泣) あそこに頭をぶつけるなんて210cmぐらい必要なんじゃね
もしくは後部座席に立ち上がった3歳児 >>356
どうも。
>>357
身長192cmの短足です。
柔道か相撲やればいいのにと言われます。 >>361
ジープだったらこんな場所でも停められるよねって? >>364
あぁぱっと見池に枯葉が浮いてんのかなとおもったの! 80周年ラングラーアンリミ注文したんですがグラナイト以外のカラーは未だに納車されてる様子が無いですが、注文された方居ませんか?
3月中旬にもラングラー限定車発表してる割にわ
それ以前の限定車の納期すら確認出来ない
素人考えですが
FCAジャパンが在庫売り切れるまでディーラーに卸さない感じがするんだが >>367
3月の限定スティンググレイ注文しましたが来週納車です
少しづつ入荷してる様ですが疑心暗鬼になる気持ちも分かります
ディーラーに聞いても納期は分からないしか言われませんからね 1月に80周年サハラアンリミテッド黒2lを注文したけどまだだよ。4月末か5月中旬に納車予定。4月の船に乗ってくるのでみんな納車はそのくらいだよ。 もともと80周年車の船は2月がグレー、4月がその他の色ってディーラーが言ってた。 スエズ運河が詰まったことでどの程度納期に影響出るかね〜 サージグリーンなんですが
営業曰く3月に日本入りしたようで
PDI待ちと説明されたが
そんなに待たされんの?って感じです
80thレネゲードも発表あるからPDI人手不足とも 輸入元がディーラーへ出荷前の点検
プレデリバリーなんとか >>375
VPCな
>>372
そっちよりも半導体がなぁ >>372
これ、本国で生産されてんじゃないの?太平洋航路じゃない? グランドチェロキーLは日本だと乗り出しナンボくらいになるの?
3列で5200くらいのサイズなら手軽だから買いたいけど価格がいまいちわからん >>382
3列の日本来ない可能性あり
520万なら一番下のグレードのラレードでも無理
値引きも20万値引きならいいほう >>383
5200っていうのは5200mmのこと
700万くらいまでしか出せないから無理かもなー
ざんねん 車幅ではタンドラと比べるのはどうかと
長さもロングベッドで無ければ10cmしか変わらん誤差の範囲だよ
とグラチェロ→タコマのオレが言う スカイワンタッチってRubiconの限定車だけなの?
もう出ないのかね? 初めまして。ラングラーに惚れて購入する予定です。
納期はかかりますか? >>388
店舗在庫があればすぐだけど、希望にマッチしなくて他社バーターとか入船待ちになるとかなりかかる
【○|||||||○】ジープラングラー JL【Jeep】part19
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1617175407/ >>388
半年前で7ヶ月くらい
半導体需要とかもあるからそこを基準に…
限定車や店舗在庫のあるのはもう少し早い 昔からジープに憧れていて今度レネゲード limitedを買おうと思うのですが
このスレ的に評価どうでしょうか。 惚れたら買いだよ。
そういう人しかjeepを選ばない。 >>370
>1月に80周年サハラアンリミテッド黒2lを注文したけどまだだよ。4月末か5月中旬に納車予定。4月の船に乗ってくるのでみんな納車はそのくらいだよ。
5月中旬入りましたが
なんか進展ありましたか? >>393
進捗ありましたよ。グレーは先に来てましたが、その他の色もやっと目処が付いたみたい。私の黒も5月末には車体番号が決まるので、先週希望ナンバーの連絡がありました。6月初旬には納車出来ると思います。 >>394
情報有難うございます
こちらも来週くらいには営業から
連絡あれば良いのですが ディーラーに持ち込むほどのことでは無いような気がして自分で探しているのですが、どなたかご存知でしてら教えて下さい。
コンパスのトノカバーの吊り上げ紐を探してます。
リアハッチを開けると左側の紐が必ず外れてしまいます。恐らく紐の先のプラ部の穴がゆるいのだと思います。
ご存知の方いましたら教えて頂きたいです。 >>399
コンパス乗りではないJL乗りだけど
もしかしたら力になれるかも
その為にはそのパーツの画像と縦横のサイズが知りたい >>399
たびたび
でもディーラーに持ち込んだ方が早いかも
オレが出来るのは本国MOPERのサイトからその商品の品番調べて
いくらで売ってるのか?送料はいくらか?
もしくは洋品具材で似たようなのが安価で売ってるか?
あるならどこか?
それをどのように取り付けたらいいのか?
って考えてだけど
本国からの送料でクリップ1つでも4,000ぐらい送料掛かるし
洋品具材でも耐候性に乏しいからダメだわ
余計に高くつくと思う
お騒がせした >>399
その紐は単体供給無いから自作するかカバーごとやで >>401
>>402
情報ありがとうございます
どうあれ高くつきそうですね
一応ディーラーに相談だけしてみます いまさらだけど、今日グランドチェルキーLに一目惚れして色々調べてるんだけど、↑の方で3列は日本に来ない可能性あるって書いてあったけど、まじ?
ショックなんだけど チェルキってサッカーフランスリーグの
リヨンの機体の若手選手かな? >>404
3列は入ってくるよ。
グランドワゴニアは入らないみたいだけど。 Compassはコミコミいくらで、乗れますか??? 前の型のリミテッドで、コミ440いかないくらいでしたよ パトリオット乗りです。
先日雨の中ブレーキをかけたら、前輪が空回りしてABS警告灯が点灯したままになっています。
リセット方法はありますか? >>413
リセット方法分かりませんが,怖いですね。
事故にならなくて良かったですね。 >>413
滑った事が原因ならそのうち勝手に消えます。
偶然ABSセンサーが死んで車速が読めなくなってる可能性もあるのでその時は交換して下さい。 >>414
>>415
ありがとうございます。
そのうち消えるのを待ちますか、、、
消えなかったらABSセンサー交換します。 念願のパトリオット契約してきたぜ!
納車たのしみーーー >>417
ガチャガチャと何回もやってると加熱してHOT状態になるからありえる >>418
リミテッド?スポーツ?年式と価格帯も教えてー >>421
2010年式のリミテッド 価格は130くらい。
距離は6万`
車体の外装は少し痛んでたけどいい買い物だったと思う。 >>422
ありがとうー!
2012年式で250万のパトリオットって高いよなぁ。。迷うなぁ。 >>423
高いけど状態いいやつ探すとそんくらいの金額になるよねー選択肢も少ない…
俺は妥協して8〜10万`で後期型、150以下で探してた! >>422
前期モデルですね!
最近、後期モデルが値上がりしてる印象なんだけど、、、 >>425
2010年式は内装は後期で外装が前期なのですよハンドルだけ前期仕様か。
後期どんどん高くなってますね!
リミテッドも減ってる? ラジオの電波悪いからディーラーに見てもらったら、ジープはこんなもんですみたいな回答だった
ルックス>不便さ
の思考の内は乗り続ける車なのかな 電気系統の不具合などいろいろ不便な車だけど
ルックス(外観)が気に入ってるうちは我慢できるってことじゃね? パトリオットユーザー増えて嬉しい!
俺もパトリオット乗りで自分整備して直して愛着湧きまくってる
後期のスポーツFFだから「リミテッドいーなーとかやっぱ4WDいいなー」って思うが、国内で1年しか売ってないガンメタなことが唯一の自慢 2012年式のMKコンパスでエンジンマウント交換したことあるユーザーいるかな?
最近振動が強くなってきて交換しようと思うんだがディーラーで頼むといくらかかるか怖くて >>433
エンジンマウントって一つじゃないんだぜ
全部やるなら部品だけで8万くらい
ただし在庫ないのもあるから供給終了の可能性ある サハラのハードトップ(20年前のとか)ってエアコン役立たずになりますか?
遠距離大移動ではなくて通勤や近距離ドライブレベルだとしたら >>435
20年前のTJじゃそもそもエアコンが役立たずに(ry WJグランドチェロキーかWKグランドチェロキー買おうとしてるんだがパーツ供給があるか不安でいまいち購入に踏み切れない >>439
国内に無くても海外からいくらでもパーツ引けるんだから
パーツ持ち込みでも直してくれる整備工場を探しておけば問題無し >>435
10万km、15年前のtjラングラー乗ってますがエアコンむちゃくちゃ効きますよ。 >>439
転勤先で2018年にWJ40のシートベルトが壊れたが、純正部品が打ち切りで、ディーラーでは修理不可だった。
地元のディーラーにインポータを紹介してもらってオーストラリアで純正部品の新品が見つかって事なきを得た。
したがって、WJはお勧めできない。エアコンも既に純正部品の供給もないので、WKを薦めておく。 >>438
失礼な!
三菱はエアコン無いから
そもそも 壊れることはないよ! パトリオット乗りの方に質問
社外ホイールに交換を検討してるのですが、交換後の警告灯や表示はどんな感じで出ますか?
音とか点滅するとかが頻繁なようなら考えます… パトリオットはTPMなんてついてないので警告灯なんてつきません >>447
そうなんですね。
てっきり付いてるもんだと…恥ずかしい。 ファミリー車でパトリオットってどう?
夫婦、子3歳、1歳の4人。
教えてカッコいいパパ パトリオットかっけぇ。
職場の駐車場からブロンズっぽいカラーのパトリオットがいつの間にか消えていたな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています