【TOYOTA】カローラツーリング Part7【COROLLA】
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室内長、幅 カロスポと同じ
高さが少し違う
やっぱり、前席シート形状だな 1.2Tが優れてる点：最高速度がHVより速い
なんとかメーター読みで200以上行くけどHVは欧州仕様であっても180メータ読み188前後で切られる。 シート変えても乗り心地のテストくらい、しっかりとしてるだろ
トヨタで変なシートなんか作るかいな 荷室長1652mmは本当なのかな
個人的にはセーフだけど商用としては確実に劣化でないの？ パノラマルーフ、リアパワーゲートは日本仕様には存在しない。
ディスプレイオーディオだけど、通信ナビを搭載すると聞いたよ。 ステーションワゴンのイメージではなくあくまでショートワゴンとか
荷物スペースの広いハッチバックって感じだな
前スレで誰か言ってたけど ライバルは意外とカロスポかも、
こっちは幅が狭いが（それがいいという人もいるだろうし）
後席の足元は広くなってるって噂だし
17インチ標準とか1.8のNAエンジンとかいろいろ違うから
悩む人も出そうだな >>4
高さが高い分、カロスポより前席をアップライトに座らせて
その分で後席の二―スペースを稼ぐとかやってればと妄想してみるが
そこまでやってるかしら >>12 そっかーパノラマないか残念 初期投資かからないと諦めるしかなようだな 前席のシート薄くして後席の座面を短くすれば膝前は数値上広くなる >>16
後席座面を短くしても、座面に乗っかる部分が減るだけで
膝前寸法は変わらないんでは？ >>17
座面薄くして深く座らせて膝立させれば前席とのクリアランスは見かけ上は増える >>18
それだめっす。特にHVモデルはただでさえ座面が薄いんすから。
（わかってて言ってるんでしょうけど・・・苦笑） なるほどね。当たり前だけどノーズが長いと荷室長や室内長が短くなるわけか。
マツダ車なんかの最大のウィークポイント。 カローラの大きさで
最新の車で荷室長十分なのどこ?
これくらいで満足してるけど フロントとを詰めて旋回半径をかせいだり
サイドを詰める必要性は理解できるけど
リアは欧州仕様のままで少しでも荷室長さを稼いだ方が商用需要を取り込める気がする
本当に中途半端 商用は、現行1.5継続販売なんだから
問題ないんでは
新型高くなってると思う、商用でそこまで買わんやろ つーか確たる数字もなしに何でここまで落胆できるのかよう分からん
確たるものは3ナンバーナローラになるってだけで >>22
カロスポのフロントオーバーハング
ちょっと長いよね？ 詰めるんでは？ ファミキャンに使用したいから荷室が狭いとキツイ、rav4に変更かな
キャンプ場って結構狭い道多いからrav4も微妙なんだよね >>20
これ「カローラ」なんで信頼性に劣る新技術載せるわけにはいかないんです＾＾；爺も怒るし＾＾
円熟の域に入った化石エンジンをお楽しみください＾p＾
必要十分(笑) 自分も自転車載せたいから荷室長欲しいしテールゲート寝かさないで欲しい セダンはWxBだけリアシート6:4で倒せるけどそれ以外のグレードは倒せなかったな
トランク奥行きもリアシート起こした状態じゃセダンの方が930ぐらいで長かった
車内はワゴンの上が若干広いみたいだったけどね >>26
ディーラー行って資料見せてもらった？
各サイズは確定してたよ 最低地上高130って前スレにあったけど
レヴォーグより低いのかな？ 何で最上級グレードなのに色が白か黒か少し変わった黒しか選べないんだろう レヴォーグ
135～145
モデルで変化
やめとけ 燃費最悪 サスも悪い
嫌で売却した これフィールダーの後継そのものだから
間違いなくスポーツより下の設定だね
つーかこんなもんスポーツより高く売れるわけがない 欧州ツーリングスポーツ見て
2.0HV日本にも来て欲しいなんて
ドキドキワクワクしながら待ってた時間が馬鹿みたい
日本は完全別物になるって
初めからアナウンスしとけや
何でこんなクソみたいな売り方するんだよ >>23
>>37
カローラで満足してるお爺ちゃんがレヴォーグ買うか？妄想はいらないって 死亡リスト
・5ナンバー爺
・社畜
・車中泊勢
・後席重視ファミリーマン
・チャリンカー
・デザイン勢
・パワー厨
・極貧民
・カローラ復古民 みんなホンダシャトル買おうよー
コスパ優れた良いクルマだよお 最大荷室長1800mm以下がマジならもう頑張ってRAV4にでもしようかな… >>34
いろいろ数字が交錯して訳わからんのよね
横着で非常にスマソだけど、どなたか数字をまとめておくれやす サイズ気に入らないやつ
カローラ店 RAV4売ってるから喜ぶぞ >>14
セールス資料にこんな記事あった
前席天井まで低い
後席天井まで高い >>52
それの比較対象はカロスポ？それともフィールダー？ >>39
トヨタの欧州車って触れ込みのアベンシスが空気だった。しかしダサいフィールダーは好調。
そりゃ商売を考えたら、売れる商品に投資するよなぁ。 最近のカローラ店カローラよりもRAV4買って欲しいみたい
もう店名変えたら良いのに このところずっと幅185
長さ５m弱だったけど、この車を機に
５ナンバー(ほぼ)に戻ってもいいかなと
思いはじめた。
すれ違いで気にするのも疲れてきたし。
小さくても第二世代、本革あるようだし。 この車のターゲットとしてはインプレッサとかアクセラとかシビックあたりなんだろうな。 >>45
俺もRAV4のハイブリッドXにしようかと思いだした RAV4駐車場に入らなさそうなのがネックなんだよな >>39
もろ、俺もあなたと同じ気持ちです
なんか馬鹿にされているようですよ
やり方が汚すぎる
2.0HVの件など夢見すぎたよ
海外仕様の情報を一部変更と書き、内容はほとんど変わらないと言いながら
めちゃくちゃ違うじゃないですか
フィルダーより大きいくせに荷室が相当短いってどういう事? 国内モデルは一部仕様が異なります。じゃなくて
国内モデルは一部仕様が共通の部分がございます。じゃないの？
というか一部も共通の部分はないかもしれないが。 シャーシから違う時点で「完全に別の車」だからな
これが通用するならプリウスの写真見せて実際の車はアクアでも許される >>64
つまり欧州版のスポーツとツーリングは
完全に別の車ってこと？ 嫌なら別のに乗ればいいじゃん
クルマなんて他にもあるんだし
今回のカローラは大多数の人は受け入れると思うよ
少なくともクラウンと同じ車幅のカローラを歓迎する人はあまりいないでしょ 本当に、しっこいアンチだよなぁ
D行ってたら情報貰えたのに、努力もしてないんだよ >>67
ふむ、その理論で行くと同じ新MCプラットフォームだからプリウスαの写真見せられて買った車がカローラルミオンでもお前は許せるという事だな
そういうことやぞ やや短いように見えるこれでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=laNyNFKjFyw
A3みたいで良いスタイルだと思うけどな
一部フィールダーからの買い替え想定してエントリー価格おさえてくれたらかなり売れそう >>72
マジでインプレッサだなこりゃｗ
ワゴンじゃなくて5ドアハッチバックで売り込めばいいのに うーん、リヤシート倒して荷室長が180cmはないとねえ。自分のシートポジションとった上で180だから、荷室端から倒した背もたれの端はもっと短くていいけど。
カローラスポーツは自分のポジション取りだと前席席から荷室端まで172cmだった。ロードバイクは本当にギリギリ。これより長くないと買えない。 次期型欧州仕様がリヤシートの構造が独特で
背もたれの付け根10cmくらいが荷室フロアに直付けに
なってるっぽいんだけどこれシート前に倒した時に
どうなるんだろう？ >>72
フィールダーってコンパネ平積み出来るから社用車として生き残ってる面も大きいし
今上がってる情報じゃコンパネ積めないツーリングがフィールダーの買い替えたるとは思えんが >>67
海外版ツーリング（E200W）はGA-C
国内版ツーリング（E190W）はGA-NC
ちなみにカロスポは海外も国内もGA-C
>>63
内装の形状は一緒（ただし色と素材は異なります）とか？ 自慢じゃないけど俺身長185mmなんだよね
車中泊するにはもっと広い荷室が欲しいんだよね みんなフィールダーの代わりとかいうけどフィールダーはその間残るからね >>77
1650はフロントシートバック（上部）～バックドアトリムじゃね
ちなみにC-HRは
フロントシートバック（上部）～バックドアトリム 1,585
フロントシートバック（下部）～フィニッシュプレート 1,825
https://toyota.jp/faq/car/each-model/c-hr/luggage/0017.html 趣味がサイクリングなんで
ロードバイクを前輪外して立てて車内に
積み込みたいんだけど、その場合
全長1500 サドル高930
（サドル周りの屋根だけ高さがクリアできていれば良い）
くらい必要なんで次期型で可能であって欲しいんだけどね >>75
独特ってかカロスポと同じだし
インプレッサ、マツダ3、ゴルフ、Aクラスみんな似たようなもんだぞ >>85
無理だろう
もっとでかいパサートでも俺の低いサドル高でもひっかかった。
その積み方だとやっぱりミニバンがいいと思う。或いは積み方を変えるかしかない。そうするとシエンタぐらいがちょうどよかなるんだよな >>79
かなり買う気になっていたのに
それを聞いて萎えた・・・NCって やはりカロスポの方が上ってこと。短くても 前輪外しても立てるのは無理。俺は前輪付けたまま倒して積んでる。こっちの方が便利だと思う。プリウスはこれが出来るんだよ。毛布挟んで2台積める。 大きさはいいけど、メカ四駆だせよ
高速で単なるオモリになるモータなんていらねぇんだよ
四駆で1300kg切るぐらいなら1.8NAでもいいから
1400kgクラスなら2Lﾎｽｨ、デュアルクラッチじゃない旧式四駆でいいからさぁ 俺もアクセラに前輪つけたまま倒して突っ込んでる。
カロスポやマツダ3は前輪外さないと入らなさそうだからやめた。
せめて今程度の荷室は欲しいが… カロスポがあるのにワゴンを短くして売る必要性とは… ヴィッツベースになる前のフィールダーが好きだった
あれを正常進化させたのがまさに欧州仕様だったのに >>93
カロスポは今回で廃止
以降国内はナローラセダンとツーリングの体制で
ハッチバック乗りたい人はアクアかヤリスへ
の流れかも >>88
同じCだと書かれてたからCとNCで違うよと書いただけで、CよりNCが劣ってるという意味ではないよ
（N付きが劣るというならクラウンだってGA-NLだから劣るということになってしまう）
サイズ的にCじゃ作れない物を格下のBを使わず、わざわざCの派生を作って対応してる
スーツに例えるなら吊しではなくオーダーメイドみたいなもので誇りに思えばよいのでは >>95
ヤリスが欧州版の３ナンバーサイズででるならそうなるかもしれんけど
雑誌既報の国内だけ５ナンバー化ならそれはないんじゃないかな？
全チャネル全種販売が前倒しされることでいろいろ動きかわりそうだけど >>96
物は考えようですけどね。
街のりでは問題ないが、たとえていうと
レクサスで200キロ出しても安心
クラウンなら何となく不安
カロスポで150キロ出しても安心
ナローラなら何となく不安
台風ならなおさら。
という感じ。幅が５センチ短くなるのは
高速時に物理的に安定は下がる。
それを足回りとかＥＳＣとかでカバーするんでしょうけど。 >>99 ボデディはナローだがトレッド幅が広くなるからカロスポより安定してますぜ >>99
そんな例えすると法律がどうの等というやからがでてくるよ >>84
うーんでも資料には
フィルダー後席収納時最大2025mm
新型カローラワゴン後席収納時最大1652mmって書かれてたよ >>104
ワゴン糞すぎぃ
ちなみにカロスポはいくら？ ■新型カローラ スポーツの後部座席収納時の荷室サイズ
・荷室長：約1,540mm
・荷室幅：約 980mm
・荷室高：約 770mm 1590mmかな
全長で+120mmなのに
ラゲッジスペースは+60なのか もうこれワゴンじゃなくてカロスポで良いのでは？
セダンにトランクスルーないならカロスポmtにするわ 荷物を積むのではなく後席に人を乗せるのを重視したのかね？
まぁ実車みてからでないとなんとも言えんけど。 >>108
同意
これじゃワゴンじゃなくて単なるカロスポのナロー版
あっ だから車名ツーリングからワゴンの文字を外したのか
何か納得 >>109
それならまだいいが現状情報だけ聞いてるとワゴン要素もなければカロスポやフィールダーに比べて何を売り出したいのか分からん 5ナンバー以下の荷室長に退化させるメリットが分からん。
欧州仕様派は当然だけど、フィールダー派からもコレジャナイって、そっぽ向かれそう。 ジュネーブモーターショーの奴は本当カッコ良かったなぁ >>94
＞ヴィッツベースになる前のフィールダーが好きだった
あの世代のカローラから国内と海外モデルに分かれた。海外は全幅1760ｍｍで
国内モデルはそれより65ｍｍも車幅がせまい。つまり元祖ナローラ。
こんどのはセダンでみれば35mmの差だから、こっちの方がマシだろ。
海外モデルからは一回り小さくなるけど、5ナンバーモデルよりはシートも大きく
作れるし、シャーシも良くなってるし、人間が乗るぶんには良いと思いけどね。 >>108
セダントランクスルーはWxBのみの設定です >>113
いまの情報ではツーリング買うぐらいならそのまま新型プリウス買うだろ 荷室狭くなるのかー期待してたのに・・
新型出るの待ってたが現行フィールダー買うかな 逆にここまで狭くできる理由が知りたい。
流石に全長10cmも増やしてるのに、荷室を30cmも縮められる要素ないだろ。誤字だと思う。 DIYやるんで、
荷室にコンパネが積めるのが条件だったんだけど。
1820 x 910mm >>122
安全対策か何かに寸法取られてるんじゃないの？ >>123
条件があるなら条件に合うモノにしろよ、アホですか？ エンジン～運転席をコンパクトにまとめることで後席～荷室を広くできたのが
Bプラの現行フィールダーのメリットなわけで 野山を駆け巡らないSUVがあるなら荷物が積めないワゴンがあってもいい 今秋開催の東京モーターショーに海外主要メーカーのほとんどが出展しない見通しになったことが２４日、分かった。
結局、こういう事なのかな トヨタも見込んで 長さ4500クラスだと
他のメーカーもよく似てる荷室でないの？
嫌いだったら買わないだけ ノート
フリード
アクセラスポーツ
よりも小さそう 先々代のフィールダー乗りだがカタログでラゲッジの数値確かめてみたら
最大幅1510mm 最大長リヤシート使用時880mm フルフラット時1615mmでいい勝負
現行型挟んで逆戻りするイメージかも
しかし欧州仕様より小さいのはともかく
実用性がカロスポ以上現行フィールダー未満になりそうなのは想定外だった…
カロスポからたった120mmしか伸びないスケールでどれだけワゴンらしくなるのか気になってたけど
これ作り分ける意味あるのか 最初からカローラスポーツをあと10cm伸ばしておけば一本化できたのに ちょっと幅広を選ぶか、ちょっと長細を選ぶか、
お好きな方で。 >>27
MAZDA3よりもカロスポの方がノーズ長いんだよなあ 海外とは一部仕様が異なるとかの次元の差じゃないなコレ
荷室なんて200L以上も小さいとか
JAROに訴えられるレベル? C-HRもMAZDA3もカロスポより荷室狭いよ
カロスポは後席が女子供用なだけあって荷室は広い方だから
後席にオッサン座れるのがワゴンっていう作り分け そもそもトヨタはコレをワゴンとは言ってない
後出しでWB延長した本当のワゴンが出てくるんじゃね？（適当） 開発キーマンの人を更迭してほしい
英国仕様を日本で売って欲しい >>143
資料にはセダンとワゴンって表記してるぞ >>131
トヨタからしてももっと大きいのが欲しいならSUV買ってくれって感じでないかな?販売統合計画で全店でハリアーやランクルシリーズも買えるしね
でもどうせならRAV4の幅を狭くして欲しかった >>102
んなわけない
欧州仕様のツーリングでカロスポと同じだからナローだとトレッドも短くなるw >>141
逆に言うとリークされてるディーラー資料って本当なんだろうか？
あまりにも内容が細かく網羅されているし、疑う余地もない感じなんだが
ディザーサイトからイメージされる内容とのギャップを感じてしまう >>147
前スレにD情報からのカキコがあった
カロスポより10ミリ長くなるそうだ >>69
出てきたのついこないだだろうが
アンチとか馬鹿じゃねえのか
苦しみ抜いてくたばれよマジで まるで国会の野党の非難みたい
対案もないのに
カローラ駄目だったら他の車教えてくれ
価格 燃費いいの >>151
トヨタ式ヒエラルキーからしてカロスポより高くなる事は無い >>152
1.8hvかな
うん
これくらいの荷室で十分や >>152
1.8hvがこれだったら別の車種検討するわ >>144
2L積みたかったけど大きすぎると思われると止められた、とか
自分の担当してる車が一番かわいいもんだからなんでもかんでも詰め込もうとして他から睨まれる、とか
次はセンチュリー作りたい、とか
あちこちでの発言を額面通り受けとるならば小西チーフは好き放題作りたい派で、カロスポもナローラも販売側の圧力による妥協の産物に思える ステーションワゴン荷屋の比較
カローラまあまあだ
カローラツーリング 1652
リーフ 1700
アクセラスポーツ 1611
ジェイド 1790
インプレッサ 1390
アテンザワゴン 1700
プリウスアルファ 1850
レボーグ 1632
レガシーアウトバック 1653
カローラフィールダー 2025
シャトル 1840
https://automove.jp/?p=37034#7 >>158
1枚目の画像に『有難う』ってドイツ語で書いたある紙？が見えるね リーフ仕事、遊びで使用してるが
荷屋が狭くて困った時ない
ほぼカローラに近いので検討する
リーフは電気なので、充電が面倒くさいので買い替え予定 >>160
フィールダー有能すぎる
こうみるとアベンシスは大きすぎうんたらはともかく
プリウスαに相当する車種が必要な気もするが・・・ >>160
ジェイド結構頑張ってるんだな
hv買う気ないし実車どおしで比較したいわ カローラの大きさだと、各社と比べ荷室が狭い事ないね
プリウスアルファは荷室あるが
車サイズが大きすぎる
荷室気になる人、カローラフィルダー継続販売するんだからそれにしたら
ホンダ荷室確かに有るが、スタイル不細工で却下だ >>157
これ2.0みたい
これが狭いって言うなら、カローラ無理なんやな >>143
欧州仕様車にLバッチ付けてレクサスワゴンが出るな >>159
「最高の車を作れ」と「最高のカローラを作れ」は両立しないのか……
>>149
タイヤが細い？ フィールダー残るなら
それこそツーリングワゴンをそのまま出せばよかったのに
幅を削る必要もないし
ラゲッジスペースの奥行きもスポーツとフィールダーの中間になるし
ツーリングとスポーツが近すぎて
ステーションワゴン需要は逃すし
お互いの需要は奪い合うし ゴルフだってハッチ、ワゴンあるから
両方選択がベター 好きこのみあるよ
そもそもステーションワゴンなんか不人気車になってる >>160 >>163 >>165
フィールダーは測り方がおかしいんじゃないかな？
それでも1.8mくらいはあるし、サイドもタイヤハウスの上や後ろが使えるので優秀だけど。
>>152
最後もきちんと貼れてるよ？
サイドは掘り込んで欲しいね。
マツダ3のハッチバックが何故か掘り込まず絶壁でカローラスポーツより残念なことになってるけど。 もしかしてカローラワゴンの荷室サイズの測り方
レヴォーグ みたいなのだったら納得するんだけど
あとフィルダーの最大2025mmはセンターコンソール後ろ側までまでだからあってるよ
https://i.imgur.com/IffCOyh.jpg
https://i.imgur.com/raz4zsx.jpg >>175
フィールダーの2025mmは本当にセンターコンソール後端までなの？
https://automove.jp/wp-content/uploads/2015/10/8920c6cc257c8fd971abb3e1dc656917.png
これを見ると前席背面（前席のスライド位置は不明）まで測ってるような気もするけど
（そもそもセンターコンソール後端までが「あってる」というのもよくわからないが）
ちなみにシャトルの「184cm」には以下の注釈があるね
※4 2名乗車時。フロントシート背面からテールゲートまでの長さ。5名乗車時はFF車100cm、4WD車96cm。
>>176
それもどこまで測ってるのか明記されてないんだよね
https://www.chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&;id=57 室内長もメーカーや車種によって計り方が違うしよくわからんな 各社バラバラの測定
実車見ないと、中の広さ判断出来んな 18HVにて IKEAの紙メジャーで計測
荷室幅 102cm 凹み含まず
開口高さ70
後席倒さず荷室奥行 センタ100 サイド95
後席倒し 奥行 センタ215
奥行はドラポジや背もたれ角度で変わるので とある展示状態にて。
サイドの凹み有無以外は さほどアベンシスと変わらなかったのが驚き。
凹み有無によって断然アベのほうが広く見えるのだが。
ドイツのディーラーにて。 あと外から荷室を隠すためのトノカバーとリヤハッチの湾曲の隙間を埋めるため リヤハッチ側にフラップが付いている。荷室を最大限に使ってスーツケースなど目一杯積むときはそれを取り外す必要があるかな。
前輪を外したクロスバイクは楽勝で乗る。 >>152
>>181-182
欧州カローラツーリングスポーツの話がしたいならきちんと明記してくれ
今ほとんどの人は国内仕様「カローラツーリング」の話をしているのに、突然「1.8」「18HV」と言われても紛らわしいだけ 7月16日に営業所向けの実車試乗会あるから
その時に測ってきてもらうか
レヴォーグ測りなら1600でシャトル測りで1800ないと購入見送りだな >>183
すまんかったな。72で欧州仕様は～とかあったので書いたのだが、国内実車を待ってくれ。全部欧州仕様の話ね。 72じゃなくて>>75だった。
もうメチャクチャですまんｗ、では。 欧州仕様でこれなの？
最初に公開されたティザー画像とのクオリティの差を感じるんだが… 欧州仕様のカローラが国内では発売されないんだから欧州仕様の荷室の話をしても意味がないんとちゃうん。 トレックは欧州仕様のまま出てくれるんじゃないかって淡い期待してる >>183
トヨタがいまだに欧州版の写真しか見せないからな
国内版は見せられないレベルの出来の悪さなんだろう 結局現時点で一番情報が正しくて多いソースは営業向け資料だけどそれですら欧州版だからな
いや普通に考えてこれだけ寸法が違う車を参考として載せてるのおかしいだろ…国内版の開発が遅れてるのか？
写真出ない限りは良いも悪いも判断できないから一応は待つけど アメリカだったらこんな寸法違う車を公式HPに参考として載せてたら
詐欺で訴えられて巨額賠償だろうに カローラツーリング 長いスケジュールなんだ
カロスポ 昨年5月概要、価格 判明
6月発表
カローラツーリング 6月概要 判明
7月価格
9月発表 >>192
営業マンの資料は国内版のサイズ書かれてるよ >>196
うん、それは見たよ
具体的な数字載ってるし海外版とどう違うか、ついでにディーラーオプションのエアロパーツがどの部分のセットオプション、とまで載ってるのに徹底して国内版の画像一切ないのが気になって 今からrav4 に切り替えると増税前はムリだよなー >>181
実測ありがとうございます
これなら全長 欧州-155mmでも
奥行き2000mmぐらい取れる可能性があるから希望が持てる
ディーラー試乗会で詳しい寸法が出るのが待ち遠しい ワゴン探してる人にRAV4推す人は何なん？
重いしタイヤも大きいSUVが嫌だからワゴン選びたいんだが車幅も流石に大きすぎ 推してはないだろ
近々の新しいトヨタ車で内装が広いってなるとRAV4になるだけだ >>201
そいつのあげてる写真左ハンドルでドイツ語の注意書きがあるのでおそらく欧州版だぞ >>164
ジェイドは６人乗り仕様なら２列目跳ね上げると床が露出するから
ロードバイクの後輪をそこに落しこんで前輪外しで立てたまま積載可能
SUVは以外と荷室高が低いんだけど、CX-8も６人乗り仕様なら
２列目畳んだときのウォークスルーのスキマやシートとコンソールボックスのスキマに
後輪差し込んで積載可能かもしれない
裏技対応しなくても積める最低ラインはシャトルかな
シエンタはもちろん余裕、ワンボックスなら気にする必要もなし
ロードバイク積もうとするとクルマ選びが本当に困難になる
サドル下げるのも嫌だし 海外ではTREKなんかとコラボしてすり寄ってきてるくせに
肝心の車の作りは自転車フレンドリー度ゼロなのが笑える
特にナローラなんかどうやっても入らないしな まぁカローラTREKもルーフに積んでるけどな
ttps://newsroom.toyota.eu/new--corolla-trek/ 自転車1台なら前輪外しの横倒しで余裕
2台なら古毛布かけて重ねてる どうせレースのサポートカーとか見て思いついたんだろうけど
自分のチャリを天井に積みたいなんて思ってるやつはまずいない マウンテンだからハンドル幅が…
ハンドル手前ってかリア側で突っ込みたいから最近の寝てるバックドア嫌い コラムネジ緩めろよｗ
ホイール外したらディスクブレーキ調整するだろ >>152
おお、写真は有り難いけど、これベビーカー乗るんかなぁ
縦にも横にも厳しいように見える >>215
https://i.imgur.com/xt402B2.jpg
一般的なキャディー傘も畳んだベビーカーも1メートルほどだから行けるんじゃね？
まあ>>152の写真もこの写真もヨーロッパ版だからナローラじゃ無理かもしれんがな！ TNGA世界戦略車達の国内専用モンキーモデル化の歩み(プリウス除く)
カムリ：米国設定の2.5NA、3.5NAなし
せめて目玉の新型2.5NA+8ATくらいくれ
C-HR：米国のみ旧式2.0NAあり
全てをプリウス化する呪いのユニット1.8HVと鈍いのユニット1.2Tの投資回収コンビ結成
カロスポ：日本と南アのみ2.0NA+D-CVTor2.0
HVなし
神がかったシャーシとプレスまでした新型パワートレーン国内導入なしという迷采配の組み合わせでバランスをとりつつカローラ店専売で追い討ちをかける
RAV4：米国は2.5NA+8ATあり
2.0NA+D-CVTの組み合わせも優秀だが車重からすれば2.5+8ATも欲しかったところ
カローラ/カローラツーリング：完全に別物
ガラパゴスナローラ乙
あきおちゃん？ なんだかなぁ、、、
カローラツーリングに未練あって、3ヶ月間ずーっとROMってたけどナローラじゃなぁ。
待てずに他車買っちまったオレにとってはもうイイんだけど、クルマ好きとして残念だわー。 最高グレード出しても大して売れないからね
仕方ないね >>220
事実、RAV4の2.5ガソリンはそれで導入見送りだからな
このまま好調が続けばMCで追加されるかもってレベル パワーユニットだけなら道路事情考えてのことかなと思えるけど
カラーリングやグレードでもおま国やってるから
ただ日本市場舐めてるだけで本当に印象が悪い
しかも日本で海外分も生産するときは出荷するときに
海外限定グレードにカバーかけたりして見られないように隠すんだぜw
あきおなんか助走つけてぶん殴ってやりたい カローラツーリングワゴンじゃなくカローラツーリングと言う名の意味が分かりました やっぱ海外ユーチューバーはFuckin' じゃっぷと違って有意義な動画一杯アップしてくれてるな
ラジエーター交換
https://www.youtube.com/watch?v=MeruAZebIeU 発売当初は高グレードが売れるけど、後で裾野を広げるのに低グレードを拡充することはよくある。
でも、さすがのトヨタ、市場動向次第でどうなるか？
カムリは高グレードが追加で成功、CHRは低グレード1.2リットル2WDがヒットしたよね。
RAV4は安めの2WDを拡充するはず。
カローラは1.2TのCVT追加かも？ つい一週間前までは皆が期待に胸踊らせてた訳だが、蓋を開けてみたらお通夜状態。 >>218
カロスポ版1.2Tは改良されてる
https://www.webcartop.jp/2018/07/256095/2
投資回収したいだけならわざわざコスト掛けて改良するメリットは無い
C-HRとはCVTも変わって7速CVTから10速CVTになってる
10速をマニュアルモードで使わないなら意味無いと思ってるかもしれないが
スポーツモードの変速制御がC-HRと違う
新しいスポーツCVT制御はヴィッツGRからのフィードバック
RAV4も10速CVTだが10速シーケンシャルシフトマチックで別物
ヴィッツGR、カロスポは10速スポーツシーケンシャルシフトマチックで全日本ラリーのノウハウをフィードバックしたもの
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/grvitz/performance/
ツーリングのCVTもこれだろう
そこらのCVTとは一線を画す 全車全系列販売を来年5月から前倒して開始すると発表したけどそれまではカローラ店の専売かな >>227
そもそもC-HRの1.2Tは所望の性能が出ていない上にエンジン保護のための出力低下問題があったから改良は必至だった
改良で性能は満たしたものの後者についてはカロスポも報告あったからやはりレギュラー化は無理があったのでは
CVTに関してはスポーツモードでの制御が良いというよりノーマルが微妙、エコはそびえ立つクソの山
ヴィッツに載せたら面白いだろうが重いCセグではパワーバンド外れると死ぬ
スポーツモードは発進時から回転数高めてこの点カバーしてるけど他はクソ 価格コムのクチコミより
ワゴン奥行き最大
シート収納時1652mm
シート未収納時889m
荷室幅1464m >>223
言いたい事はわからんではないが、欧州でも名前はカローラツーリングスポーツでワゴンは入ってないんだよ
取り敢えず待ちきれないので明日カロスポ契約してきまつ フィールダーの真の後継はまた別に登場予定だったりして…
つーかなんでフィールダーの名前を無くしたんだろ？ >>230
現行フィールダーはおろか現行プレミオにすら負ける寸法とはいったい何がしたかったのか
ちなみにプレミオは
シート収納時全長上側2035・下側1700
未収納時全長上側1065・下側920
幅最大1540・最小820
まあ荷室高さだけは負けてないかｗ >>229
出力低下云々はサブコンのせいでしょ
MTはともかくCVTでパワーバンドを外れることは無いよ >>218
＞C-HR：米国のみ旧式2.0NAあり
「旧式2.0NAあり」じゃなくて、「旧式2.0NAしかない」のよ
北米は発売自体が、ほぼ1年遅れだし、エンジンは新型より大幅に
性能の劣る旧式の2.0NA。しかもFWDのみ。アメリカのネットメディアが
トヨタはやる気があるんかと怒ってるレベル。トヨタは北米で売れる
モデルではないと見てるんだろ。当初は北米発売なしだと言われてた。 諦めは心の養生
失敗や不運だったことを、いつまでもくよくよと考えず、思い切ってあきらめるのが精神衛生上よい、ということ。 予算+150万でCLAシューティングブレークでも買ってﾎﾗ パワーバンドって超久々に聞いた
原付きデイトナのチャンバーはパワーバンドがほとんど無くてゴミだったわ平地直線ならと思いきやノーマルの方が良いとゆう サイズ、燃費気に入ってる
E-FOURが有るのは、雪国ユーザには有難い マツダと組む時に愛車を出さないといけないと言っていて、あのクラウンでさえ必要のないニュルで足回り鍛えて、
これからトヨタの車づくりは変わりますっていってそれを具現化した物をヨーロッパでは出せてなぜ日本では出せないのかな？フィルダーと併売で解決できたはずなんだけど プリウスαFMCしてくれないかな
そういう噂もないんだっけ？ ヨーロッパ仕様はE-FOUR無いから、魅力ないなあ >>233
5ナンバーセダンより小さい
3ナンバーワゴンって何なの… >>246
トヨタ信者の人が頑張ってるけど改悪は改悪 >>245
形的にかつてのアヴァンシアみたいになるのかな?
あっちはラゲッジ最小で1m前後あったが >>229
少なくとも現在の1.8NAとi-CVTは相性も良くて全くクソなんかじゃないぞ（プレアリ）
マニュアルシフトなんか無いただのD-S-Bだが >>245
プレミオ長いぞ、4600ｘ1700のピッタリサイズだから、トランクスルーすりゃ4500未満の車よりは荷室長くなるだろ そんなラゲッジ必要ならプロボックスにしたら？
これはあくまでワゴン風のオサレなクルマって位置づけだろ >>244
エスティマも廃止。プレアリもプリウスも廃止して
1.8～2Lのセダン、ワゴンはカローラに一本化する方向らしい。 「この1.8リッターは2.0リッター相当のパフォーマンスだから問題ないよ」（地獄の定型句） RAV4のなんかよくわからんがすごい2.0が搭載されればなー >>253
ワゴンないじゃん
ハッチバック擬きだよこれ >>257 >>258
積載量が欲しければノアかRAV4を買えって事だと思う。 >>260
堂々巡りだがそんなデカイクルマは要らない人はどうすんのかね？ 小さい車には小さいメリットがあるから、ナローラでも仕方ないと思っていたが
図体に比べて荷室が狭いってどういう事だ？
TNGAはワゴンには適さないのかね >>264
ホワイトxブラック
内装のホワイトかブラック選べるのはWxBだけ >>261
元々は特別仕様車だったんだっけ？
カタロググレードにするのは結構だけど最上級グレードとして設定するなら選べる色に制限があるなんてアホらしいこと勘弁して欲しいなあ >>266
それマジで？
下位にある車体色は選べんのか？ 水色グレーは上級グレードで選べない
せめて中間グレードにbeamとかいうライトが最初から設定あったのよかったのに ホイールベースまで縮めてるからリアの居住性も期待できんな
なんのためのワゴンなのかと 価格.comも前スレの奴も同一人物の書き込みじゃん。全体の文章の癖から889mとかいう恥ずかしい誤字まで同じ。
いっつも情報誌とか馬鹿にしてる割にそれ以下の何処の誰かも分からん個人の怪情報は裏取りもせずに信じるのな。
あ、このスレは8割自演disなの忘れてたわ。 >>251
でもこちらはステーションワゴンだぞ…
ハッチバックなら小さくてもわかるんだけど >>271
ほんとこれ
カロスポの狭い後部座席で、荷室が少し伸びただけ
ワゴンとは何なのか。 本当にこれステーションワゴンなの？
ワゴンだと思ってるのは消費者だけなのでは >>277
ワゴンという名のハッチバックやぞ
カロスポあるのに何考えてるんやろな スポーツはリアが寝過ぎてるから
ちょっと立てればワゴン風なのさ >>278
このスレで情報交換ってわからないこともないけど
結局それって私物化してるって事ですよね？
もうスレには常駐しないでいただきたい 俺がこのクルマに求めてたのは
全幅1800のトヨタシャトルだったんだけど
どうやら無理そうみたいだ >>285
ホンダジェイド買えや。
トヨタは馬鹿じゃないから大コケ確実の大きさの車は出さないよ。
期待したアンチさんには残念だったけど。 >>287
ジェイドもそこまで幅がないから期待したんだけどね
べつにホンダ縛りしたいわけじゃないし
オデがタワーパーキングに入れることに
まだこだわってくれてたらなあ もう仕様決定してるんだから、この時期になって非難しても、アンチしか見られないよ
こんなしつこくなるの、精神異常なんかな >>288
ナローラツーリングは5番みたいな感じになっちゃったり？ 雑誌見ても荷室長がここで出た情報と全く同じこと書いてた。
やはり荷室がかなり小さくなるのは確定なのか。残念無念。 「女の腐ったの」ってどんな人？「人の悪口でしか会話できない
それと往生際が悪いの
https://news.ameba.jp/entry/20130828-306
往生際が悪いの意味とは
未練がましくぐずぐずしていたり悪あがきをしていたりする様子。
窮地に追い込まれて、負けを認めるしかない局面でもまだ、振舞いや態度に潔さがないこと。 >>293
マガジンXの情報でここでリークされてたものとの違いは
荷室容量が380Lから少し増えて392Lであることくらいか
そして掲載写真は相変わらずの海外仕様
しかしディーラーレベルでも海外仕様のプロモビデオをようつべにupし始めてきたが
売らないクルマの動画流してどうすんだと カロスポとフィールダーと海外版ワゴンの容量も教えてほしいです >>298
D行って聞いた方が良いよ
またアンチがうるさくなるから ないものねだりの意味
ないものねだりは「無い物を無理に欲しがること」や「実現できないことを無理に望むこと」という意味の言葉です。
「軽自動車にスポーツカーのような加速力を望むことは、ないものねだりである」というように使います。
軽自動車は安くて燃費が良いところが長所で、もともとスポーツカーとは用途が違うので、スポーツカーのような加速力は無いのが当たり前です。
このような無くて当たり前のものや実現できないことを無理に望むことを「ないものねだり」といいます。 >>298
以下全て後部座席使用時(折り畳みナシ)で
欧州版ツーリングスポーツは598L(1.8HVとガスモデル)、581L(2.0HVモデル)
カローラスポーツは352L
フィールダーは402L
カローラツーリングが392L 欧州版発売されないのに、なんで書き込むの？
これもアンチ活動なの 570L シャトル
522L レヴォーグ
535L プリウスα
506L アテンザワゴン
440L ジェイド
407L フィールダー
392L カローラツーリング ←New !! >>304
まだデザイン出てないから確定ではないけどそれもちょっと考えてる
とはいえ他に候補が特にないしなあ
デザイン出る前から全否定or全肯定の人らが増えてスレの流れがおかしくなってきたし正直しんどい あまり期待してないけど正式な情報出るまでは候補の一つ 擬装されたテストカーと見られるモデルが輸送される動画があるけど
あのフォルム通りなら欧州版のイメージを大きく損なうようなことはない気はする
ただ小さくなるのはわかるとしても実用性が現行フィールダー以下になりそうなまでは完全に予想外 >>308
リアがインプレッサに似ちゃってて欧州カロツースポのカッコよさは無くなってたけど？ カローラスポーツよりちょっと伸びてるから
値差が+10万ぐらいならツーリングにしようかな
高いならスポーツでいいや 1.2Tは6MTのみでしかもグレードWxBだけだったけど誰に向けてのマーケティングなんだろう 各販売店網ごとに仕様が違う！
なんてウルトラCが来んかな？ モデル末期のCセグ現行ゴルフヴァリアントがのサイズが
全長ｘ全幅ｘ全高 4575×1800×1485mm WBが2635mm
国内カロツーは全長全幅がちょい小さいけど、WBは10mm長い。
文字通り少しナローなだけで、凄い差があるわけじゃない。
欧州の新型ツーリングスポーツはリアルタイムの欧州Cセグサイズ。
大きさもさることながら価格もそれ相応。最廉価グレードで軽く
300万超える。価格的に日本でカローラとしては売れないって。 ゴルフヴァリアントと同じようなサイズなのになぜゴルフは荷室容量が605リッターもあるのだろう？
図り方は各社違うのかもしれないな。 カローラスポーツが200万越えからでカローラノクセニー！みたいなのが湧いてたなあ
そういう反応とか売れ行きとかで、日本じゃやっぱグローバルモデルは無理だなと判断されたのかな カローラって名前じゃ若者も含めて買わないよ低所得御用達の安車代名詞だもの >>317
そもそもカローラという名前にせずにそのまま海外サイズで出せばよかったのにと思う。
それならエンブレムもトヨタのマークになってたし全てはカローラという名前にこだわったせいでこのありさまに。
そこまでしてカローラの名前を残さずに今のモデルを売り続ければいいのに。 >>319
そう思うのは君がおっさんだからだよ
認めたまえよ ナローラツーリングはプリウスから乗り替える後期高齢者用だろうな >>319
軽自動車すら買えないのに
口だけはいっちょまえなお前が言うなよw セダンから逃げてきたような年寄りは荷室容量なんて関係ないのかもね
じーさんばーさん2人の荷物載せて温泉旅行に行ければ十分だから
598L→392Lなんて魔改造されても何とも思わないんだろう >>198
発表前の車の写真は絶対に出さないよ
どの車でも >>330
納得しそうになったけど
そんなじいさんのためにハッチバックがあるじゃん ミニバンが好みではない自分にとって、本当に期待してたのに
欧州版の情報でﾜｸﾃｶしてたのに、国内版の詳細が明らかになればなるほど
ガッカリです。お世話になってるディーラの人、ごめんなさいね。
もう他行きますわ。 マーク２ワゴン、グロリアワゴン、９４０などの荷室のでかさが懐かしいわ。
爺さんだが何か？
今はある意味みんな去勢されてるな。 冬場、山奥の温泉だとE-FOURがベストだね
カロスポはハイブリッド4駆ないから、ツーリングのHV E-FOURだ 「女の腐ったの」ってどんな人？「人の悪口でしか会話できない
それと往生際が悪いの
https://news.ameba.jp/entry/20130828-306
往生際が悪いの意味とは
未練がましくぐずぐずしていたり悪あがきをしていたりする様子。
窮地に追い込まれて、負けを認めるしかない局面でもまだ、振舞いや態度に潔さがないこと。 >>288
１枚目の画像のNo.5がそのまま１５０㎜ストレッチされてると考えれば
見た目はまぁまぁいいんじゃないかな >>311
MTしか乗れない人が、高くても、これしかなかったら、これを買う。 レビン顔になるなら欧州版じゃなくて中国版を載せておくべきじゃないのか。
その辺が悪意というかこっちじゃないって最初から認識してるのに中国版で出す理由はなんだろう。
スポーツは外観等弄らないでセダン、ツーリングのはおかしい。
カローラシリーズで統一しろよ。
これにするつもりで考えてたのにここで方向転換はきつい。
期待せずに国内仕様を待つしかない。 優良誤認の悪質表示だな
いかにクルマに乗せるかじゃなくて口車に乗せるかだろ
欧州版カロツースポ2L HVも併売してくれれば丸く収まるのに そんなことしたらワシの最高グレードちゃんより上級のカローラを売るなんてケシカラン！って老害がわめき出すぞ
走りに振ったはずのカロスポですら1.8HVで必要十分！過剰な2LHV導入希望者はパワー厨のアンチ！って騒いでたんだから
まあもしかしたら要望の芽すら摘んで完成度が高まることを妨げようとするアンチだったのかもしれん
ここにも既に似たようなのいるよなぁ？ いろんな人いるだろうけど、ここで騒いでいる人が需要のまん中に居ないのは確かだと思う。
世の中、貧乏な人の方が多いから。 1.8で十分ってのは出ない悔しさを自分に言い聞かせてただけでしょ
わかんなあかなあ？ >>291
だれも今から変わるとは思ってないだろ、、、
良識の範囲で今度のカローラは好きだとか嫌だとか書くのは普通の事 妄想が過ぎる人を見ると、「あっこの人普通の感覚じゃないんだ。そういう人が騒いでるんだ。」
と言う認識になってしまうな。 百歩譲って欧州版よりサイズダウンするのは良いとしても、
現行フィールダーより荷室が狭くなるとかありえない。
後部座席も狭くなるとかないでしょうね？
かといって、いまさらフィールダーは選択しないし。
ワゴン好きには外車くらいしか選択肢なくなってしまうではないか。
トヨタさん、それでいいの？ >>348
小型化はディーラー上層部の爺の陰謀！おまけにデザイン最悪だ！とか騒いでる人とかね
小さくなるのはともかくデザインは誰も見てないのによく判断できるなと思う
まああんまり期待はしてないけど 欧州カローラトレックをそのまま出すとかないのかな。
国内ツーリングの車高を上げただけならいらないけど、
サイズも欧州版なら考えても良いかも。 往生際が悪いの意味とは
未練がましくぐずぐずしていたり悪あがきをしていたりする様子。
窮地に追い込まれて、負けを認めるしかない局面でもまだ、振舞いや態度に潔さがないこと まぁまぁ
これまでのアクシオ、フィルダーのような偽カローラーとくらべたらナローラでも一歩全身じゃないか
今回のはいわゆる激変緩和措置みたいなもんと諦めよ
そのつぎからはガチのカローラが来ることを願うとして ステーションワゴン全盛期の頃はまだお金がなくて
それこそカローラくらいしか買えず、マークⅡブリット、
アルテッツァジータ、もっと昔のならクラウンの
ステーションワゴンみたいなのにいつか乗りたいと
思っていました（カムリにもありましたっけ？ワゴン）。
トヨタ好き、国産車好きなので。
今なら御三家含め外車買えるくらいの予算ならあるけど、
今度のカローラツーリングの車格あがるなら、かなり
期待してたので個人的に残念です。 慣用句のコピペをひたすら繰り返してるの面白いと思ってんのかあれ >>341
元々12代目は顔が4種類あるから統一も何も
またレビン顔のワゴンはこれまで無いのでカロスポ顔のしか掲載のしようがない >>349
もうツーリングは諦めたからプリウスαFMCするってなればそれまで待つんだけどな
あっちはあっちで無くなりそうだし困ったわ 確認ですが、1.8HVのE-fourはあるんですよね？
それがあるなら爺さんとしては待つ。 他に行くとか言っといて、いつまでも粘着してるバカがいるな。 >>365
ありがとう！
全周囲カメラないよね？
オートバックスでカメラとゴリラ買うしかないかな。 ナローラと聞いてガッカリしたが
実際に車を見たら｢案外いいじゃん！｣となる事を期待して待つわ
俺はHVが欲しいから他に良い選択肢が無いんだよね フィールダーの公式ページに表示されてた次期カローラの紹介消えた？ >>366
全周囲カメラその辺見てなかったけどなかったと思います
リアカメラはWxBとSが標準でG-XがOPでした マツコネみたいなクソを強制仕様はマジ勘弁してくれ。
長いことサイバーナビを使ってると純正ナビが
どれだけゴミよくわかる。
オーディオレス仕様も出せよ。 セダン→ステーションワゴン→suv→ミニバン
流行りの流れはこんな感じ？ いくらなんでもラゲッジスペースが小さすぎるな。カロスポと大差ないワゴンってなんのメリットがあるのかと。 >>373
ワゴンしかないならまだわかるんだけど
ハッチバックがあるのに微妙な大きさでワゴンを出す意味がわからないよな >>374
言われなくても買わないわ。欧州仕様にワクテカしてたのにガッカリだわ。 ＳＵＶの次はツーリングタイプワゴンの最低地上高を少し高したものが
流行るっていう記事を見たことがある
次のカローラワゴンには期待してたけどナローラ化で遠くなってしまったな >>369
ありがとう！
あともう一つだけ教えてください。
W×Bのシート色は、フィールダーのように明るい色の設定ありますか？ >>379
それってアウトバックみたいなやつ？
フィルダーでもクロスフィルダー売ってたけどあれ売れてた？
まぁ欧州版のトレックはカッコいいとは思ったけど >>380
WxBはシート白と黒
内装も白と黒選択ありでしたね
OPの本革は赤と黒がありましたけど >>370
今の車もわざわざ純正のCDプレーヤー入れてるから
今度のはありがたいなあ。ナビ要らないのに1等地に
枠だけ置いてトヨタは馬鹿なんじゃないかと思ってた。 >>382
ありがとう！
明日私も余裕あったらカローラ店行ってみます。当方県では２社あり。
個人的に４WDと明るい内装が重要。
安全第二世代と、JNCAPカロスポと同等なら、荷室が狭くても有力候補。
プリウスα、プリウスPHVに４駆があればそれもかなり候補だった。 >>381
こんなの
https://article.auone.jp/detail/1/2/5/22_5_r_20190619_1560913161758774
とかこんなの
https://biz.news.mynavi.jp/articles/-/2308
なのかね
俺が前に読んだ記事はスバル車のこの先の話がメインで載ってたと
おもうけど記事が見つからない
現行のプリウスだと近所のライフの駐車場でバンパーの下を摺るから
カロツーの最低地上高も気になってるんだけど
ＳＵＶ ブーム 次 ワゴン とかで検索してみるといろいろ面白いよ >>377
おじいちゃんだから言ったことも一晩経てば忘れちゃうんだよ。 >>375 お前はカローラツーリングの上級グレード買う運命・・・ＩＤ >>388
バイビーってホワイト、ブラックの頭文字から来てたんだね。今知った
パールホワイトのXに乗ってるからバイビーエンブレム付けるわ >>383
ナビが要る人にとっては装着位置が下じゃ困るから一等地なのは仕方ない
ナビ要らない人向けに下半分1DIN分のみの枠とかが用意されてるといいよね まぁ今はバックカメラETCドライブレコーダー連動が当たり前なんだしナビ付けない奴なんて居るのか >>384
ついでにカローラクロスのことも聞いてきて ナビ自分で取付けはいるでしょ
純正高いくせに画面汚いし良いところは純正系って事だけ 実車でイジったが汚えし中身社外の２世代くらい前のだろ
画面消すのもめんどいし ２５万あればナビETC、前後スピーカー、サブウーハー、前後ドラレコ入れても釣りがくる
サブコン買ったりもできるぉ >>375
カローラはセダンとスポーツだけにして販売継続するフィールダーX(EX)に最新セーフティセンス搭載するだけで良かったんだよ
プラットフォーム古くて無理なら仕方ないけど >>397
1からナローラ作るぐらいなら素直にフィールダーモデルチェンジすればよかっただけの話 アルパインのビックXって23万ぐらいするけど
DOP9インチ26万でビックX買う意味あんの？
以前は9インチとか無かったからデカ画面欲しい人は買ってただろうけど アンチの実像は>>389 こういう旧型フィルダー乗り君なんだね 狭い心だな ９インチは運転するときめっちゃ視界に入ってきて邪魔 フロントガラスには被らないダッシュボード内で収まるから全く問題ない
むしろ最適解だぞ スクープ！ 2020年、マツダの新開発FRプラットフォームが未来のトヨタ車の乗り味を変える
https://www.goo-net.com/ipn/magazine/109224.html
やったね
カローラにもMAZDAのスカイアクティブＸ搭載モデルが出るかもよ？
カローラの未来もMAZDAのおかげで明るいね！！ >>408
荒らしてないよ！荒らしてないよ！と言いながらカロスポスレにずっと居座って荒らし続けてたマツダ信者君がついにこのスレに >>410
工賃払えば付けてくれる
交渉次第では工賃サービスしてくれたりはできるけど >>411
ありがとう
流石に他社製でそこまで要求するのは
厚かましい感じがしてちょっと気が引けるけど
皆はガンガン要求してるのかな >>411
海外と同様のディスプレイオーディオが標準装備だから、そもそも2DIN社外ナビは物理的に付けられないんじゃないか？
それとも、カロスポのような2DINボックスに変更できるオーディオレスオプションでも用意されてるの？ >>401
9インチはケンウッドのMDV-M906HDL
10万しない オーディオレスにはできませんがカロスポ同様にする部品はディーラーオプションで発売します
ただし内装の一部を切るので元には戻せません
とかありそう しかしマガジンＸもどっから392lっちゅう数字を出したんや？
あの雑誌も色々いい加減やしなあ >>384
ついでにスペアタイヤも聞いてくれ
たぶん4駆ではダメだろうけど >>412
一人称が朕とか真人な人なら平気で頼めるょ >>413
ディザーサイトのオーディオの項目でDOPのナビキットを購入すれば純正Tコネクトナビの機能が内蔵されるとか書いてたな
ディスク再生は無理だろうがいちいちスマホを接続しなくてもナビやフルセグ､コネクティッド機能が使えるって事だろうか ちな日産リーフが全長4.5ｍで荷室長が1680で段付きでフルフラットじゃない仕様 トヨタ車=麻薬中毒者の車
【愛知】ラグビー・トヨタの外人選手、また逮捕 コカイン所持容疑で チームは活動を自粛
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561630308/
トヨタ車乗りは薬中な可能性があるので全員検査するべき
プリウスミサイルも薬物使用中毒者の可能性がある >>423
こんな馬鹿な記事書いて
底辺丸出し （爆笑） うーむ。BMWの新型3シリーズワゴンに浮気しちゃうか？
いくらするか知らんけどｗ 500万円でお釣くるよね？ >>428
まあまあの
オプション、諸経費で600万以上だな >>423
代車で乗ったC-HR
ダッシュボードに突き出たクソでかい画面が無駄に視界に入ってきて邪魔すぎた 悪かったな、これでも163センチで平均身長より高かったんだけどな！ シートの高さ合わせろよ
画面の上辺とフロントガラスの下辺ピッタリにしてみ
ナビはここ以外ありえんと思える 10月発売なのに今から情報出るわけないわな
現時点でそこまで明かすなら来月から売れよって話になる シート倒しの寸法1652mmはセンターコンソールの最後部からトランクまでだって
スバル測りだと思ったんだけどな1800越えは無くなった >>436
8月くらいになってカタログ流出してからが本番 >>441
カロスポにスカイアクティブＸエンジンつんでくださいって要望だしてきた ベンチレーション、全周囲カメラの設定を。
サイズとか金型ラインはもう無理でしょ。
今から間に合うのは電気系。 全周囲カメラはRAV4には付いてたな
ただし腐れジャップ用RAV4にはオプションですら存在しない >>446
英国仕様をほぼそのまま輸入してくれればいいんやで >>446
既に販売してる欧州版持ってくるだけでいい 期間限定か台数限定で欧州カローラツーリングスポーツを受注して輸入してくれればいいさ
ナローラツーリングは後期高齢者と法人需要を意識しすぎの中途半端仕様で
ＳＵＶブーム終了後の大型ワゴンブームの流れはカバーできない まだ欧州版って言うやつ
気持ち悪いなぁ
女の腐った奴だ >>417
質が落ちてるな
嫌われ過ぎてスポンサー離れたから廃刊も近い >>417
この時期にきて今更疑ってもしょうがなくない？
ここのリーク情報でも380なんだしどっちにせよ大して誤差ないでしょ >>421
??ティザー
○Teaser ティーザーね >>443
2.0NAと比較すると同社比で67万高くなるわけですが
10馬力劣るけど一般的な2.0NA価格のM20Aでよくない？ マツダの2LNAは化石だぞ
古臭い乗り味でスバルの2LNAと同じ
1.2ターボの相手じゃない >>465
トヨタの1.2ターボってあまりポジティブなレス見ないんだけど
数字だけ見ると下道はいいけど高速乗ったら辛そう マツダ3の記事
ただ、パワートレインは弱い。
試乗した1.8スカイアクティブDは、排ガス対策のために排気量を1.5から1.8に上げただけで、パワーやトルクはほとんど向上していない。
よって加速感は「必要十分」の域を出ておらず、かなり物足りない。1.5ガソリンはもちろんのこと、2.0ガソリンも、たぶんたいしたことはなかろう。
かつてのメルセデスのように「シャーシがエンジンに勝つ」を味わうには適しているが……。
秋に登場するスカイアクティブXも、プロトタイプに試乗した限り、そんなにたいしたフィーリングではなかった。 >>466
実際乗らないで批判する奴を信用するのか？
アウトバーン走る欧州向けでゴルフ1.2ターボの対抗で作ったエンジンが高速苦手なわけがない >>468
確かに数字だけじゃわからんこともあるしな
機会があれば試乗してみるよ >>20
信頼性の高い、直六の1G待ちだよね！
アルテッツァの直六160ps6速MT210万円でいいよね！ >>468
実車も見ないで、批判する奴もいるね
これも信用出来ない 欧州仕様比 幅-35mm 全長-135mmか
まあ幅はオバフェン詰めるだけで荷室に影響ないだろうが
荷室長がなあ
バンパー詰めて影響なしならいいんだが
あと、リアシートが可倒だけでなく前方スライドするらしいから、
スライド量によってはシート厚から解放されて
荷室高が稼げるかもしれない
そこに期待かな 名阪試乗させてもらったが時速８０～１００ｋ巡行 1.2Tそこそこいいぞ >>472
まだデザインも出てないのに全否定してる奴は論外だけど全肯定してる奴も同類だと思ってる >>475
荷室に余裕のあるハッチバックという位置付けかね、、、 >>475
後部座席を常用するファミリー向けでミニバンが嫌いな人には向いてるかもね。
需要が狭い気もするがキニスンナ >>475
セダンやハッチバックだと後席頭上の空間とか後頭部に日が照りつけるので
それら比で屋根が延長されたワゴンを選ぶ
セダンより荷室は大きいので不満は無い
という、かつてセダンの代わりにファミリーカーとしてワゴンを買う人向け
まぁ荷物いっぱい積みたい人にはコレジャナイだろうけど >>479
日差しは考えた事なかった
言われてみればそうだな
個人的に賢くなったわ >>476
スレって、肯定してる者の集まりでないの
否定してるのアンチだけど >>480
trekが全長4433mmになってるけど
ほんまかいな 守ったとかよくわからねえ
運輸省の役人が作ったものに過ぎないのに >>480
室内空間はカローラスポーツよりもホイールベースを60mm延長されており、
なにこれ? >>485
グローバルの方とゴッチャになってるんだろうな 誤報多い
ツートンあるのに----ツートーンカラーは今回設定しない 買う金もない連中がたむろしてスラム化しちゃってるな
７月の中旬までここは覗く意味ないな >>488
知覚過敏に良い歯みがき粉と歯ブラシを教えて 燃費聞いた
WXB WXB以外
1.8ｈｖ2WD JC08 30.8 35.0
WLTC 25.6 29.0
1.8ｈｖe-four JC08 28.4 31.0
WLTC 24.4 26.8
直してみた
WXB WXB以外
1.8ｈｖ2WD JC08 30.8 35.0
WLTC 25.6 29.0
1.8ｈｖe-four JC08 28.4 31.0
WLTC 24.4 26.8 WXBは、１７インチ
その他は16or15インチだよな トレックはチャレンジしてほしい
マーケティング的にはありじゃないのか 日本でTrekなんて言っても自転車オタ以外誰も分からない
そもそもこの狭さではその自転車オタにすら振り向いてもらえない
高齢者向けアウトドアを意識して登山メーカーあたりと組めばよろし カローラスポーツmontbell
カローラスポーツgamakatu
カローラスポーツDAD >>473
全長-135mmはセダンな
ツーリングは‐155mm
ラゲッジ容量は欧州仕様から-206L ベストカー記事だと一ヶ月遅れってどゆことだ
まだ待たせる気が… しかしラゲッジ容量が200l以上も減るっちゅうのが謎と言えば謎だ >>507
タイヤ以外は重量だけじゃないのかね
つまり下位のグレードでもオプション増やせば同じかと WXBでないと付かない
これは欲しいよ
ヘッドアップディスプレイ、オプションのスエード調シート 1800×4600前後のMTワゴン欲しかったから期待したけど
幅狭くするのはいいとして長さこんな短くしてくるとは思いもよらないわ
レヴォーグにMTなんてないだろうし消去法でモデル末期英国生産のシビックハッチぐらいしかない ベストカーはカローラスポーツを日本発売の二ヶ月くらい前までオーリスだと主張し続けてた。あそこはその程度のレベルの情報しか持ってないぞ。 荷室気にならないが
荷物の長さ気にする奴って
まさか夜逃げの準備でないやろ
いったい何運ぶの教えて >>514
逆に荷室気にしないのなら何でワゴン選ぶのか知りたい
カロスポで良くね？ 新しいワゴンがベストだから言ったんだけど
カロスポ四駆ないからな
雪国だよ >>510
HUDは字が小さいとしょぼいね。運転中も見る時間が長くなってしまうし。
ところで、雑誌がよく言ってきた1.6GT-FOUR/MTなんてほんとにでるのかね >>518
それって、プリウスのHudでないの
カロスポ見たら、小さくないよ 荷室どうのこうのみなさん（自分もだけど）もうサクシードでいいじゃんね そうだ
サクシードORカローラフィールダーも継続販売なんだから クラウンエステート、マークⅡブリットもね。
それこそ直６だったし。 >>480
ヤフコメですら5ナンバー爺の居場所はなくなりつつあるのか 燃費が上がるってことは燃料の消費量が増えるってことなのでは 自分で15インチにでも換えたら燃費下がるんでないの グレード毎にサス最適化してると思う----カロスポが
下手にインチダウンしたら、乗り心地悪くなる カローラフィールダーは代車で乗ったけど運転楽しくなかったな
カロスポはまだ良かった >>532
それって何人乗った時の最適化？例えば2人乗りで最適化されてたら1人で乗ると乗り心地悪くなるよな？ こんなにATやらCVTやらが性能良くなってるのに、MTにこだわる必要ってあるか？
そりゃあMTの方が運転してて楽しいって意見も分かるけど、パドルやシフトの+-でもそれなりに楽しめるんじゃない？
燃費だってATやCVTの方がイイし。
運転の楽しさ以外でMTがイイっていう奴は何で？ 車貸せとねだられずにすむ
左手と左足の使い道が増える
バックギアで間抜けな音が鳴らない
けどやっぱり勝手に変速されるストレスから解放されるのが一番 んなもん本人が楽しけりゃそれでいいだろ、イチイチオマエに認めてもらわなくてもいいわ。
ちなみにオレはCVTだけどな。家庭の事情だ。 まあ自分の車の変則方式ぐらい好きに選べばいいだろ
俺はプライベートで乗るのにいちいちシフトガチャガチャしたくないんでAT買うけど >>539
マツダさんが言うには、従来のダブルウィシュボーンやマルチリンクよりも優れてるからな
つまりこれからはレクサスやベンツなんかもトーションビームになっていくということ >>532
ですよね！
言うまでもなく、スタッドレスも18インチですよね >>541
ロードスターも次のビッグマイチェンで、最新のトーションビーム化よ どっかのサイトにカローラツーリングはマルチリンクって書いてあったな
マツダとは >>541
シビックなんかうっかりトーションビームからマルチリンクに退化させちゃったからな。
まあタイプRくらいパワーあればケツ振り回せばトーションでもいいのかもしれんが。 >>539
サス形状なんてどうでもいいけどトーションで狭いってなんなの、その上走りで劣ってるならコストカットだろ要するに。
リアシート広くラゲッジも使えるのシビックとインプレッサだな。 >>539
シビックは別格として
それ以外ではMAZDA3が一番リアが安定感してるね
リアサス完成度の高さが伺える >>546
常識的に考えて多少利便性が落ちても
デザイン優先した方がいいだろ？
見た目きにせず利便性がーとか言うのは
普段から動きやすいからといってジャージで過ごすようなもんだ >>548
それは違う
その例なら、スーツだと動きづらいから普段着を求めてるってだけ
ジャージで出歩きたい人は軽バン買ってどうぞ >>539
ホンダ フィット（トーションビーム）
https://youtu.be/oCPl7Er22e4
同じムーステストを最速でクリアできた車。 >>547
×安定している
○安定しなさ過ぎて元の車線に戻るのを諦めざるをえなかったのでそもそも負荷がかかっていない >>549
お前の普段着ダサ過ぎてそれで外出とか恥ずかしすぎね？ >>539 マツダ３とｃｘ－３が一番安定してねーじゃねーか >>551
んなこたない
実際スラロームでは別格なほどスムーズに尚且つ速く駆け抜けている
ダブルレーンチェンジではＧＶＣが安定方向への制御をしているので体制を維持したまま誰でも安全に止まれる体制をとっているだけ
（これがよいことかどうかは意見が別れるだろうが） >>554
ＣＸ-3はゴミだけどMAZDA3が一番安定してるぞ？
眼科いってこい マツダは避けきれてないから人がいたら轢き殺してるね >>557
素人がとっさに反応するなら
このくらいがいい
よく見てみろちゃんと止まれるかまっすぐ走れる姿勢をしてる
ダブルレーンチェンジはそもそも緊急回避のテストだよ
ＣＸ3は論外だが
インプレッサもひどい素人がいきなりリラックス状態からこんな挙動をしたら
最初のレーンチェンジのあと明後日の方向に走っていって幼女引き殺してるところだ >>539
やっぱりマツダのトーションビームはだめだな・・・
格上のcx5、cx8、アテンザは今後もマルチリンクなわけだ >>539
この中でSUVかつベースがデミオのCX-3はかわいそうなくらいゴミだが
ワゴンのカローラツーリングはすごすぎる
ホイールベースは伸びるほどレーンチェンジは苦手になるからな >>539
はー乗り心地の他にそういうとこでも差が出るのね
日本でもこういう限界性能テストしてくれる機関があれば良いのに
自動車評論家の記事は論外 せっかく欧州トヨタが煮詰めて作ったボディを15cmもぶった切って台無しにしてしまうわけだから >>561
だよね
MAZDA3の安定感は記事だけじゃわからないからね
こういう風に動画にすれば以下にリアがグリップしてるかわかる >>556 マツダ３コーンぶつけてるじゃねーか しかもレーンに戻れていないじゃねーか
これのどこが安定してるんだアホ 新型なのにこれは無様すぎるだろお前みたいに
迷走しちまってるからなお前もマツダも そしてお前は精神科行ってこい >>564
おかしい言葉やなぁ
おまえチョンかいな？ >>566
一応いっておくけどカローラも77km/hでコーン吹っ飛ばしてるからね
MAZDA3も76km/hはクリアしてる
このテストは失敗した時挙動が不安定になるのが一番ダメなのよ
元の動画見たらわかるが動画中では失敗した時もリアの限界のたかさと安全な姿勢を絶賛されてる
て言うかカローラのスラロームの遅さは何事なんだよあれ
限界低すぎだろ？止まるかと思ったぞ
https://youtu.be/Je4GAe7djP4 安定して速い車って遅く見えるんだよ
トップギアで学んだ >>565
あ、気持ち悪いんで話しかけてこないでくれませんか 失敗したときの挙動が安定してる？
これは歩行者をひき殺しても車は安定してるから自分だけが助かればいいってテストなの？
つか避けるのをあきらめれば大抵の車は安定するんじゃね？ >>569
路上に出てくるヘラジカと対向車を連続して安全に回避できるか?
っていう試験であって、挙動より速度が重要だぞ
よりクリア出来る速度が高いほど現実に回避できる可能性が高い
クリア出来ない場合、現実では対向車かヘラジカに衝突か路外逸脱になる >>569
ハッチとワゴン比べてなに言ってんの？
同じとこまでしかクリア出来ない時点で完敗だろwww なんでマツダ乗りって社員みたいなムーブするのかね
8チャンネルとかいうトーションビーム擁護しまくってるのも社員じゃなく一般人ならキモすぎる
https://i.gyazo.com/f86ccae021c1be5b882fe5fce5157061.png >>572
巨大なヘラジカを避けずに突っ込むとフロントガラス突き破って室内に突っ込んで来て死ねます ホラな松田さんに関わるとロクな事にならんと婆っちゃまが言ってたとうりだ >>572
不安定な姿勢になって歩道に突っ込んで10にん引き殺す方がいいとか珍しいやつだなw >>573
その場合素人がヘラジカ交わすと上記の車いずれにのってても対向車に激突するか
姿勢を崩して歩道に突っ込んで親と幼女を引き殺す
最適解はブレーキを踏んでスピード出来るだけ落としてヘラジカを引き殺すことだ >>574
で、カローラはスラロームどうしてこんなに遅いの？ >>575
逆にMAZDA3のリアサスをけなしてるのなんてほとんどないんだが？ >>577
ﾔﾀﾞｰ
MAZDA3を
>>539が切り取り動画にして誤解を生む中傷をしてたから来ただけじゃないですかー >>552
理屈で勝てないからって精神攻撃に出ても、トーションビームの性能は上がらないよ？
しかし、宗教ってのはここまで現実を見られないほどになってしまうのか。 >>582
対向車の罪もない幸せなファミリーカーの家族と歩道歩いてる散歩してる幼稚園児10数人引き殺すくらいなら
決死の覚悟でヘラジカ引き殺していい いいんだよ
遅かろうがなんだろうが｢カローラ｣なんだから >>585
MAZDA3のトーションビームの出来が良いことを理解できなくて発狂して犯罪起こさないでね(´；ω；`)？
MAZDA3から降りてきたドライバー刺し殺しちゃダメよ？(´；ω；`)？ >>588
動力性能は安全性能でもあるからね
あんまり遅いのはちょっと… >>578
なるほど、10人助けるために最初の一人をひいてしまうのは仕方がないという考え方か。
でもカローラは元の車線に戻ってるから誰もひいてないけどね。 >>591
素人は戻れない
もっと言うならいきなり出てきたら
上の動画に出てるドライバーもかわせない >>580
真性の馬鹿なの？目が悪いの？頭が悪いの？
大きさという概念が理解できない人？ >>593
でなんでスラロームこんなにおそいの？
これ以上のスピードでカローラがスラロームに侵入するとどうなるの？
https://youtu.be/Je4GAe7djP4 >>592
素人云々言うならそもそも車の性能なんて意味がなくなるじゃん、何のテストだよ。
下手くそな素人はトーションビームの低性能車で十分だとマツダは判断したのか？ >>597
一般的にコーナーリング性能やハンドリング正確性を測るのはスラロームが一番分かりやすいよ >>597
ダブルレーンチェンジはあえていうならね
「事前に来るとわかっている危機」を「熟練ドライバー」が何km/hで回避できるか？
回避出来ないときに車に姿勢が破綻しないか？
を見るテスト >>599
>>539にいってね
こういうことがあればいゆでも来るからね >>595 作為的動画にまんまと馬鹿なマツダ海苔がひっかかかちまったな ダメだこの基地外
車体の長さの違いも理解できないらしい >>605
アンチが捏造振りまいてるからね
仕方ないね >>600
回避できない時の姿勢とかいうなら最初から回避しないほうが有利なテストじゃん。 マツダさんはこんなとこに来てないで売上の心配でもしてろ。
先行販売してる海外でもFMCしてんのに惨憺たる売上じゃねーか。
カローラツーリングが小さくなってどうなるかは知らん。 つかね、車の姿勢を見るテストとか言いながら、遅いを連呼してんのは負け犬の遠吠えにしか聞こえない。 >>608
ようはもしもの時に車が安全に止まれるかどうかを重視してみた方がいいよ
実際そのkm77のテストでも
クリアした時どうだったか？や何キロでクリアできました凄いねー
何て言ってない一番解説で時間をかけて重要視してるのは
失敗したときの車の挙動に重きをおいている
重要なのは何キロでクリアできるか？
より
車の限界を越えたとき破綻しないか？
どんな姿勢でどうなるか？
をkm77は重要視してるよ >>610
心配してくれてありがとね
またアンチが騒いだらまた来るねﾉｼ >>611
ダブルレーンチェンジとちがって
スラロームは限界速度を見るテストだからね
仕方ないね >>614
それは素人にはいらない性能じゃないのか？
いろいろ苦しい負け犬だねえ。 ロードスター2台、RX-8と乗り継いだマツダ好きの俺から見ても最近のマツダ信者はおかしいと思う。
スカイアクティブやらCX5やらでた辺りから信者になった奴らは他車をディスってマウント取りに来たがる。まじで頭おかしいと思うわ。 そういやスバヲタはここ荒らしに来ないな、マツダヲタの方が基地外が多いのか？ >>617
昔FC3S乗ってたけどこんな痛々しい信者はいなかったよ
むしろ自らマツダを自虐的に弄ることが愛の証みたいな感じで余裕があった
今は妙な新興宗教に洗脳されたバカが顔真っ赤にしてマウント取りに来てる
ハッキリ言って異常だしリアルでマツダ乗ってる奴を色眼鏡で見てしまいそうなほど嫌悪感しか残らないな そういやオレは元インプ乗りで弟が元ロードスター乗りだが、
こんな基地外とは縁がなかったわ。 まぁ、なんでもいいさ。
はやく国内版ツーリングの実車がみたい。ラゲッジの容量らさほど気にならんが、全長縮めた分エクステリアの印象がどうなってるのか教えてけろー よくわからんがスバル信者が>>539をあちこちに貼って
それをマツダ信者が追ってくるという構造みたいね
迷惑な事だ >>624
いや、荷室めっちゃ大事。
パッケージングや脚周りも大事。 コンパクトのワゴンが取り回しが、良いから
今の荷室で十分だよ 東モで日本仕様プレミアすんのかなと思ったが
公式で秋発売と書いてあるから間に合わんな
日本仕様はカタログ流出まで拝めないかもしれない フィールダー派にも欧州ツーリングスポーツ派にも嫌がらせのような仕様だな
大金かけて全ユーザーに嫌がらせ出来るんだから余裕がある会社だよほんと 迷惑な言葉だ
フィールダー乗りだが、そんなに嫌がらせと思わない
ほんの一部の人が大袈裟に騒いでるだけだと思う これからの車はより安全求めてる
Toyota Safety Sense2機能が備わっているのは、大きな魅力だよ
今の生活スタイルで、大きな荷物運ばないし
狭い道走るのは、小さいのが便利
大きなサイズ必要性感じるのは、ごく少数
そん人はプロボックスにしたらベスト 小さいのでいいならカロスポでいいだろって話にはならんの？
もう少し大きいのが欲しいって意見があるのは仕方ないと思うけど。前はインプ乗ってたけど3人でスキーに出掛けると荷室パンパンだったからな。 昨日のスレで質問してたのおまえだろ
同じ事しか言えないのかな
カロスポは、Hv4駆ないからな 昨日質問してねーし、オレはHV4には興味ねーから好きにして。 ﾜｯﾁｮｲの見方がわからないんだけど、
()の外にずっと20とか2がついてる人はどういう意味なの？ >>633
カロスポでも良いんだけどやはり2～30代の若い人向けのデザインって感じで中年が乗ると若干気恥ずかしい気も
荷台にあれこれ積みたいってんじゃなくもう少しだけコンフォートに振ってくれれば買いやすいって思ってた層は案外多いのではないかと カロスポのデザインってアラフォー向けtの超おっさんスタイルだと思うんだが >>634
昨日質問したのは自分
>>633は別人 やたら伸びてると思ったら昨日の変な人がずっと大暴れしてたのか
これ酷すぎてマツダを貶めたい奴の工作にも見えてくるわ >東モで日本仕様プレミアすんのかなと思ったが
第46回東京モーターショー2019 2019年10月24日(木)～11月4日(月・祝)
新カローラの発表 9/17
実際の販売 消費税増税後の10/1以降 >>643
驚くべきことにこのスレだけじゃなく他車種のスレにも同様のマツダ信者が出るんだよなぁ >>632
乗用でもない車薦める奴の真意が分からない
本気で言ってるのか？ >>646
間違いなく逆効果だろこれ…
マツダ3も候補に考えてたけどこういうのが大絶賛してるのかあと一気に冷めてしまった マツダはどんなスレでも信者すっ飛んでくるから面白いよね >>649
便所の落書きごときで買う買わない決めるの？ 確かにラゲッジが少ないのは気になるけど、その分乗員が快適に過ごせる空間があるのなら俺はその方がいいかも。
積みきれないような荷物はルーフボックスに載せれば良いし。
ちなみにルーフボックスなんてダサくて絶対使わん！って以前は思ってたけど、いざ使ってみると凄く良いのでおススメ。
洗車は面倒くさくなるけど・・・ >>622
自分の経験を積み上げた価値観で好きになった訳じゃないからだろう
メーカーや雑誌の謳い文句で好きになったり買ったりしてるから完璧から始まってる
完璧起点だから否定や酷評されるとマイナスしかない、それは車だけではなく
鵜呑みにした自分が愚かだと認める事になるから必死に庇う
彼はメーカーや車種が好きなのではなく自分が好きなだけ >>653
せっかく全高低いめの車買ったのにルーフボックス付けて重心高くするのはなぁって思う 車の選び方が不思議だね。
人それぞれなんだろうけど。
低重心の良さがわからん人ばっかだからSUVって売れるのかな。 ルーフボックスを付けてるクルマって見かけなくなったな。 >>531
>>647
だって荷室の使い勝手ならそうなるでしょ。 動力は時代遅れの使いまわし、プラットフォームは幅を詰めた劣化版、荷室はステーションワゴンで最低ランク、後部座席は激狭。
これならデザインに目を瞑ればプリウスのほうがマシか。 >>662
そんなこといってもデザインもナローラの方がダサい可能性大 >>652
決定的な要素ではないけど変わった人がやたら好んで使ってるものは積極的に選びたくない
そういう人の選ぶものってやっぱりクセがあるし とんな車でもユーザーは何十万人もいるんだから、その中のバカの一人や二人いるもんだと思うけど。 >>662
試乗したのですか？
エンジン、荷室なんか評価してるんだが
見てないのに文句言うのは、アンチ君決定だよ 相変わらずナビが邪魔で視界を妨げる
運転し辛いんだよこの車はよ 無理して乗る必要ないと思う
車買い替えオススメするよ >>655
不親切だなちゃんとスレタイまで書こうぜ
新型マツダ３ タイヤが外れてスカイアクティブする不具合が見つかり早速リコール [117074539]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561782721/ 2ZRは燃費が普通なのを除けば良いエンジンだ
カローラに載せるならトルクもパワー十分だからsuperCVT-iとのマッチングも悪くないだろう
1.2ターボと違って120km/hくらいまでフラットに伸びていくから実にスムーズかつ乗りやすい
実際乗ったらネガというより評価される部分になるはず >>658
重心が高くなる事による運動性能の悪化はもちろん覚悟してるよ。
でも自分の場合冬しか載せないからあまり影響ないんだよね。
雪道でそこまで飛ばさないし。
夏場はそんなに荷物ないし邪魔なだけだから降ろしてる 誉めるでも叩くでもカローラを批評するのは良いけどさ
ただ戦いたい人は邪魔だから他所でやって欲しいわ 【新型カローラ 今わかっていることすべて】令和のカローラは53年間守った5ナンバーをなぜ捨てたのか？
https://bestcarweb.jp/news/77744 >>672
プレアリでかなり相性いいよ、2ZR＋CVT
四駆（約1300kg）でも十分軽快だし ここまでナロー化に拘ってるなら16インチか15インチのショボい浮き輪みたいなタイヤつけて タイヤハウス内に思いっきり入り込んだ貧弱なスタイルが売れ筋として蔓延しそう。 既出のディーラー資料情報だと
16インチは最小回転半径5.3ｍなんだよね
17インチと同じなら16より17の方がいいような・・・
5.0ｍの小回りが欲しい人は15インチを選ぶしかないみたい
ただ幅の縮小でタイヤ部のフェンダー部の出っ張りが削られそうだから
あまり引っ込んだ感じにはならないんじゃないかも タイヤボディと標準でなるべくツライチになるように
するって資料に書いてたぞ 逆に1.8mオーバーでも良いからスタイリッシュなのが欲しいって
思う自分は少数派なのか？
C-HRも1790だし、今乗ってるカムリも1840で別に気にならないし。
幅より全長の方が気になる。ハイエースのロングみたいに5mを超えると
都内のコインパーキングとか入れづらいし。 売上を見よう
中途半端すぎて爆死→欧州版導入に期待してる 少数派の欧州版導入したら爆死→国内版発売に期待してる 最近あまり走らないから1.8NAでもよくなってきた 燃費は12k/L位か >>680
東京、大阪、神奈川は幅１８０以上だと面倒な道路多々あるんですよ。
それでもいいという人は、若くてエネルギーがあふれていて面倒な取り回しも
苦でない人か、他人、公共のことは考えないオラオラか。
４５すぎ、なおかつ団塊の世代前後なんかの多くは、もう１８０以上は面倒だなと
感じていると思う。そして人口構成分布で、実数でかなりいる。
だから歴代カローラ、クラウンが売れ続ける。 >>680
そもそもでかいステーションワゴンは過去から売れていない。
カムリグラシアワゴンとかマークⅡブリットだったけ？
SUVブームが無ければ、売れてたかもしれないけど。
欧州版ツーリングなら、一部のマニアからは圧倒的な支持を
受けると思うが、販売数はマニアが買うのみで伸び悩むと予想される。 >>680
豊田市駅前、幅1.8m制限の駐車場だらけなんだわ。 1.8エンジンは確かに良いものかもしれないが、いずれにせよ最新のダイナミックフォースエンジンと比較したら性能も燃費もゴミ同然だし、税金も変わらない。 「1800まではいい」んだったら1790でも許容範囲のはずだけどね >>684
今年45だけど、都内のあっちこっちを仕事で10tショート車や
現行ハイエースのファインテックツアラーで
乗り回してるけど、
慣れの部分も大きいと思う。確かに世田谷とか10tとかだと狭い所も多いけどね。
4tロングと比べたらカムリ位のサイズなら楽に取り回せるし。
そもそも新型って団塊より若い世代を狙ってると思うんだけど。 現実にはプリウスからの移行ができないとカローラシリーズは大爆死なんだろうね
新型タントやNBOXに移行が進んで でかいステーションワゴンの代わりに、でかいSUVが売れるようになった。
レガシィはでかくなって北米専用になり、
日本国内ではレガシィアウトバックのみ売られることになった。 >>694
２代目までな
３代目は２代目ほどぱっとせず
４代目以降ジリ貧 年間 前年比
カローラ 94,461 122.2
レヴォーグ 13,468 60.4
大きなレボーグ冴えない
レガシーなんか50位内にない ワゴン人気なくSUVだな
Ｃ－ＨＲ トヨタ 72,009 70.3
ＲＡＶ４ トヨタ 6,817 5月登録
ヴェゼル ホンダ 59,974 97.7
ハリアー トヨタ 42,248 77.0
ＣＸ－５ マツダ 39,958 104.7
フォレスター SUBARU 33,641 178.1 自販連のホームページみたら良くわかる
大きなワゴンのマーケット無いのに、トヨタ様が力入れるわけない
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/ 商用需要引いたらどれだけ残るかわかりませんけどね
そこへきてフィールダーは平均60代ってんだから市場開拓しないと先細り必至だというにさすがお爺様は頭が固いことで 力入れる気ないならなおさら無駄な専用ボディで中途半端な役に立たない車出さずにヨーロッパ仕様持ってくるだろ >>693
４５でも、取り回しが苦じゃなく、対向車等に丁寧な走りをしてるなら
そのまま自分が苦になる日が来るまでやればいいだろ。
別にそういう人がいるのを否定してないが。 綿密なマーケット調査して、今回の商品化なんだよな
マーケットがSUVなのに
簡単に市場開拓なんか出来るの 笑い 各社SUVやEVに資本のかけ方が傾いている中
曲がりなりにも低床ワゴンで新型作ってくれるトヨタには
文句はいえないな。確かにおれも欧州型のままにしてよって思ったけどな。
でも前を観なきゃ。 大きなサイズ国内商品化なんか言う社員がトヨタに沢山いたら、会社潰れてしまう
いなくて良かった SUVも駐車場ではサイズギリギリで本当に邪魔だな
それに消耗品もバカ高いし >>698
レヴォーグは大きくないけどな
あれは燃費と雑な作り(D型以降ましになったが)がネック レヴォーグは昔ながらのターボしかない
あれでもスバルはダウンサイジングターボとか言ってるけど燃費悪すぎだ もうガソリンラブホの2駆でいい気がしてきた
幅1860だけがネック このナローラがどこ向けなのか考えれば考えるほどわからんのだわ
セダンやスポーツがなきゃまだ理解できたんだけど 道路走る分には全幅なんて気にならないけどな
問題は駐車場 >>665
割合ひど過ぎない？
仮にトヨタとマツダで等しく1%のキチガイがいると仮定すると
トヨタはマツダの10倍のキチガイがいないとおかしな事になるが現状は… >>702
欧州仕様はあれはあれでカッコイイけど
やはり>>701見ると日本じゃ売れないわ >>714
まあたまに長尺物(物干し竿やスコップ)買って積んだり釣りに行く中高年向けに作ったと思えばね｡最新セーフティセンスあるし
EXあるだろと言われればそれまでだが フィールダー後継車をグローバルCセグプラットフォームで作ったと考えれば妥当なんだが、カッコ良くて荷物積めて後席使える欧州版見た後だと目が厳しくなるわ…。 >>719
セダンでトランクスルーできないんかなって考えたりしちゃってどんどん訳分からなくなっていく >>720
フィールダーの後継探してる人には荷室狭すぎ短すぎで相手にされないと思うぞ
前２後ろ３で5人乗れる車探してる人に「幅狭くて２ｘ２の4人しか乗れませんがどうです？」って言うレベルの失敗 あと２年位したらプリウスが最終マイナーで最新の安全装備が付きそうだからそれまで我慢した方が良さそう。 セダンとハッチならアクセラもインプもそうだったからな
ワゴンがハッチと変わらないんじゃ存在意義問われても仕方がない
ワゴンが小さいというよりハッチがでかくなって差が縮んだんだけどな シャトルとフィットって400mm以上も差があるのに
最初のフィールダーとランクスでも200mmしか違わないんだよな
そして今度のツーリングとスポーツは120mmでは
差別の意味が薄れるんじゃないか セダンとワゴンは実質カロスポの廉価グレードと考えていいと思うが >>725
テールゲートを垂直にして荷室体積を稼ぐのかもしれんぞ >>722
何寝ぼけてるの？フィールダーは5ナンバー。室内幅1430しかない。
車幅1760のプリウスの室内幅は1490。国内ナローが1745として
そのまま室内幅に反映しても1475。シート幅に関してフィールダーで
満足な人なら充分に広い。 >>706
欧州仕様とおなじレベルで低床というのはちょっとなあ
まあジェイドみたいにリアシート跳ねあげて前方スライドで
床が60cmくらい露出するなら最悪それでもいいんだけど 今のクルマって３ナンバーでも車内は狭い、５ナンバーと大して変わらない
とかあるから３ナンバー嫌なんだよ RAV4は1860mmでアメリカンデブだけど室内幅はそれほどでもって感じだったな
同じくらいのアルファードはやたら広く感じたが >>672
ウィッシュの1.8と同じ？
ならモッサリしてて全然何も良くないぞ >>733
TNGAのプラットフォーム自体が室内空間を圧迫するのかな >>733
海外は安全基準が厳しいからな
国内用はスモールオフセットもないし、ドアもペラペラにできる
安全性でも国内用は糞 結局悪いのは日本の道路事情か。小回りが重要過ぎるんだよな。 >>728
シルエットから、垂直はない。
逆に45°くらい寝てる。 >>736
可能な自助努力は、
高速でトラックの後ろに停まらない。
後ろから追突、下にもぐり込む、アウト
仕方なく停止するときは、20メートル空ける。ハンドル20°くらい切っておく、ルームミラーで後ろ見てる、
追突されそうなら更にハンドル切る。
低い車の宿命。 >>738
環境を変えるなんて労力が掛かり過ぎるし徒労に終わる
環境に合わせて設計された車を選ぶのが（当たり前とはいえど）賢い判断
自分側が対策してないと、駐車場で縦に長いミニバンや横に長いSUV等に文句付ける老害になってしまう
周り軽ばっかだし、相手に避けて貰えばいいやー。ってDQNにもなりたくないもんだ 道路より駐車場だな
>>734
CVTをうまく使えてないんじゃないか？ >>743
CVTをうまく使うってどうやるの？
最初の踏み込みを少なく？多く？
徐々に深く？
踏んだり離したり踏んだり離したり？ >>744
必要なだけ踏む
電制CVTに電スロなんだから、アクセルは単に車に人の意思を伝えるインターフェイス
フル加速をベタ踏み（100％）とすると、必要な％にスッとアクセルを合わせる感じ
2ZRエンジン＋CVTは、小気味よく反応するぞ 2ZRそのものが活発なエンジンだしな
というか、CVTで上手く扱えないのは、AT(や人によってはMTですら)の大雑把なアクセルワークに慣れすぎてるため
ATより繊細な調整が求められるってだけで、CVTに合ったアクセルワークさえ身に付ければ
フラットトルクを自在に加速や巡航に活かせる
その証拠に、CVT車から自動車に入った若者は知る限りみんなアクセル上手。ATに乗せてもMTを運転させても >>745 >>746
そうか、ありがとう。
m20a＋ダイレクトCVTと比べて、
もしも排気量が同じだったらどちらがどう良いの？ >>747
試したことないけど、エンジンは新型が完全に世代が違う一段上なんじゃね？
ただ、ポート噴射＋バルマチのZR-FAEが好みという人もいるかもしれない
CVTは、レシオ範囲をあまり広くとれないので、従前CVT-iはロー側がそんなにレシオが大きくないし、
その上、最ロー側は一次プーリが最も小さくなる（最も効率が悪くなる）から、
その点ローギア付きの新型DS-CVTは、出だしグンッといくんじゃね？
CVTのレシオをハイギア側に振れる分、高速クルージング時の回転も落とせて燃費向上にもつながる >>748
そうか、ありがとう。詳しいね。
RAV４の2.0新試乗したが、パワー感がなかった。1.8ｔだからかも。
街乗りでなにかにつけて、あくせる半分くらい踏み込まないといけない感じ。
ｃｖｔの使い方がわるかったのかな。
ずっとノーマルモードしか試さなかったけど、逆にエンジンブレーキは昔のAT車みたいに利いた。
まあ、RAV４は車幅の問題と、400万でこれか、で除外したけど。 >>749
ノーマルモードで、RAV42.5Hv レクサスUX250Hv 試乗したが凄いと思わなかった
郊外で50ｋｍ～70ｋｍくらい
高速での加速は経験してないが
普通道だと、カロスポ1.8ｈｖのスポーツモードと大差ないと思った >>748
ハイギアに触れるからそれでか2LガソリンのRAV4
高速で時速100km1500回転だったな >>750
ＨＶも別の日に試乗した。たまたま日曜日に私有地無人、広い砂利駐車場があったから、ＴＲＣoffにしてフルアクセルで旋回してみた。何もならなかった。 >>749
そりゃ2.0NAに1.8tは文字通り荷が重いよw
CVTは、重いSUV用に制御を少し変えてるのかもね
従前CVT-iは、Dでアクセルを戻すとすぐに1500以下に落ちるので、全然エンブレ効かない
まぁ、S,Bにすればいいだけなんで特に問題ではないけど >>753
カロスポのMTも乗ってるけど
6速時速100kmで2000回転ちょい超えぐらいだったな カロスポ1.8hvだが、巡航100kmくらいで
1500～1600回転かな RAV4の2.0NAはカロツーに載らないの？
1年くらい待てば可能性ある？ >>746
証拠っていわれても統計すらない自己申告じゃあな やばい
フリードクロスってのが１０月にでるというニュースを見逃してた。
迷う・・・
カローラワゴンの優位は馬力、コネクテッド、夜間歩行者、本革設定、
トヨタ安心感といったところか うわああ TJクルーザーも幅1775でスライドドアだ。背は高いけど。 >>759
マイナーチェンジはi-MMDなし、渋滞追従ACCもなし、フロントが変わる程度 >>759
トヨタ首脳「やばい､シエンタクロスを出さねば」 でもやっぱフリードの身長170越えはないな。除外。 >>761
すみません、それは現行プリウスHVと同じですか？ どいつもこいつもクロスクロスって
SUV風ミニバンなんて完全にギャグだろ >>736
ドアもペラペラってw外板の板厚が衝突に関係あると思ってるの？ >>767
確かに、アルヴェルはペラペラだけど
それなりの評価は得てる。JNCAP ちょっと不思議 誰が言い出したか知らないがカローラクロスなんて出そうにないな 板厚が関係ないなら、板厚t=0(ドアがない)の状態でトラックに側突されてみてほしい アクアのSUVっぽいやつとかクロスフィールダーとか軒並みダサいからなあ
カローラtrekは良かったけど日本導入はないだろうし インプレッサXVはどうだい？
俺っちの田舎ではバカ売れだよ >>774
あれは違和感ないというかむしろ素のインプレッサよりしっくりきてて好きだわ 国内専用ボディとか値段とかって7月中旬？
試乗とかできるのは販売されてから？ 秋発売ってことは9月か10月だろ
情報が漏れ始めるのは8月以降
試乗は発売以降
まだまだ先 近所にルーフキャリア付けてるカロスポいるけど意外と似合うなこの顔に カローラツーリングも車高をうんと高くしたら
普通のSUVになりそうだな うーむ、まだ140フィールダー載り続けるか(´・ω・`) まだ実物が公開されてないのに未来人だらけだな、ここ。 >>785
せやで 予言しとくわ
国内のグレードは
ナロウ
ナロウラ
ナロウガ
の3グレード構成 ナロ
ナロミ
ナロゾーマ
ナロクロス
ナロラゴン
ナロナズン
ナロプンテ >>771
ドアの中にはインパクトリンフォースってのが入っててドアがないのと外板がないのは意味が違うぞ
ドアの外板なんて0.6mm位しかないから手で凹むくらいだぞ？車がぶつかった時に衝撃を受け止めると思う？ >>792
かっけえな、これそのまま出れば荒れる要素０なんだが
現実はナローラ確定だからな ドヤ顔で海外版貼るなよ
ツイッターで海外版と知らずに新型かっけー！とか騒いでる情弱みたいじゃないか ナロウン
ナローラセダン
ナローラワゴン
この3車種のみ【国内専用】だぞ！！
なんてったってプラットフォーム名の最後に記号「N」が付くんだぞ！！
日本人であることに誇りを持て！ >>792
かっけえなぁ(遠い目)
しかしさすがアメカスやな
これこそパワー厨の極致よ >>796
プラットフォーム名にNが付くソース早く出してくれよ
プリウスよりトレッド広いのに「ナロー専用」プラットフォームとか捏造しても無理があるぞ GA-CのE200がヨーロッパカローラのシャーシでGA-NCのE190がナローラのシャーシらしいな
シャーシまで違う車の写真載せて「これからこんな感じの車売ります！」って言うのは詐欺ではないだろうか？
クラウンの写真見せてアリオン売りつけようとするようなもんだぞ https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190701-10424343-carview/
カロスポはカローラと言えど結構乗り降りしづらい設計だからなあ
乗ってしまえばしっくりくるけど プリウスよりずっと乗り降りしづらい 特に後席
ナロツーも乗り降りしづらいだろうけど一般向けのフィールダーは必要だわな そりゃプリウスはタクシーにできる基準で作ってるから
乗りにくいタクシーなんて無いでしょ
それは基準外の車はタクシーになれないから
後席常用するなら俺ならミニバン買うけどな
後席に乗る人間からしたらカロスポとカロツリの拳1個分の膝前スペースなんて誤差だよ
あとリクライニングは重要 https://biz-journal.jp/2019/07/post_28517_2.html
購入層は下層庶民だからアパートの駐車場が狭くてナローにするメリットは
あるかもしれないけど短くして車中泊が難しくなったのと
ホイールベースも短くしたのは大失敗だったな >>804
記事読んだ。営業マンに厳しいノルマってホントかなー。
あと３ナンバーに格上げってったって、実寸がこれじゃあね。
5.5ナンバーくらい。 >>804
トヨタからしてみれば、車中泊するのならシエンタがノアかアルファード買ってねってことだろ。 >>808
そりゃするだろ
カローラ乗りはみんな家を売って車に住むくらいには車中泊するぞ？ 車中泊なんてしたことないわ。
仮眠くらいだろ、普通。 そんな下層庶民はこれ買う余裕すらないだろ
ナローにするのはしゃあないとしてもフィールダーより大幅狭くなってるのおかしい マツダ3 スレ見たら面白ろかつた
カローラスレ暇だから、嵐してるんだって
狭い、2.0hvなんか
奴らの書き込みみたい >>804
サイゾーがソース、執筆者はそこと東洋経済とかいう頭アフィカスレベルの媒体ぐらいでしか実績がない
この時点で読む気無くすな
まあ過去記事ではカローラの主査にインタビューしてたりするみたいだが 否定的な意見って、面白いなぁ
もう仕様決まってるのに、それに逆らって言う人が否定的でないの？
赤ちゃんのだだっ子みたい 笑い また日本語不自由な耄碌ｻｻか
ペダル踏み間違える前に免許返納しなよ 劣化ボディにしておいて250万くらいで売るつもりなんだろ あと50mmでもいいから全長を伸ばしておけば、後部座席も荷室も犠牲にならなかったのに それなら、あと5cm背を高くしてアップライトに座らせてくれれば… フィールダーかプリウスaに第2世代安全装置つけてくれないかな >>820
同感。
あとあれだな
250万なら100人買ってくれる=25000
300万なら70人しか買ってくれない=21000
この差は大きいね。新ラインの元も取れるね。
トヨタは日本の購買層をこのように
捉えていると思われ >>820
それで充分なのにね。
フィールダーをやめても、旧プラットフォームのシエンタやプロボックスを作り続けるのでは言うほど効率化できそうもないし。 カローラアクシオ
カローラフィールダー
プリウス
プリウスα
プレミオ
アリオン
これらをカローラ、カローラツーリングにまとめる
すごく効率化できると思う フィールダー乗りが5ナンバー枠という大きさとコンパネ平積みという搭載能力のどっちも投げ捨てたツーリングを買うことはないだろうな
まあそう思ってるからこその併売だろうけど >>810
youtubeとかに影響されたバカが車中泊、車中泊って騒いでるだけ
あんな目的もない車中泊なんて一晩で飽きるわ
車好きとは無関係のくだらない行為 >>823
実質プレアリワゴンだったウィッスも入れてあげて >>825
釣り行くとき前日夜から場所取り兼ねて
行ってるが楽しくてしょうがない
場所取った後酒飲みながらアマプラの映画見て
いい気分になってからぐーぐー寝てる
快適過ぎて朝の良い時合を逃しそうになったことが何回もある >>827
おまえ>>825の書いてる内容理解できてる？ >>827
yoyutuberの車中泊とは違って、釣りのための車中泊だからいいんじゃないの？ 車中泊できるのなら、ナオン連れ込んでセクサスできますか？ 車中泊って基本仮眠か、朝が早い趣味用で宿代わりにはならんよな。 855名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-9deW)2019/07/03(水) 09:13:28.72ID:GJ8p7hf9a
今年WxＢの四駆を買ったけど、下のグレードに比べて別の車に見えるくらい違うぞ
インプレッサXVみたいだよ
856名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW a986-nHpS)2019/07/03(水) 09:28:10.52ID:Rv+8smg10
それはオーナーの贔屓目というものだ
857名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d6a-j44L)2019/07/03(水) 09:30:45.22ID:vRMz0c3I0
いくらなんでもそりゃねぇわ
860名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-9deW)2019/07/03(水) 11:34:13.43ID:GJ8p7hf9a
後期WxBは買ってよかったと思える車だよ
スポーツシートだから運転の疲れが全然少ない >>824
そのコンパネ平積みは言葉だけの話で、実際はあまり意味はないな、
ライトバンでコンパネとか積み下ろしが面倒。板モノは平ボデーが一番。
プロボックスでも３ｘ６は積めない。顔違いの初代ザクシードは
バックドアに細工して３ｘ６積めるようにしてたが、MCでやめてしまった。
プロボックスでも必要なしなんだから、乗用ワゴンではなおさら。 車中泊だけど、カロスポでも↓この程度の寸法はある。
https://prius-news.com/5269.html
新ツーリング、幅は少し狭いが荷室長は、これより12センチは長い。
一人でやるぶんには充分だと思うがな。 >>833
メーカーは必要なしと判断しようが
できないせいで困るやつはいるんだよと
ちょっと前席前に出して前上がりに立てかけると
入らなくはないけど積み重ねるとずり下がってくるし
無造作に平積みできるに越したことはないわ 海外版と同じ長さのボディだと誰もが思っていたからがっかり感が半端ないわな
最初から日本版ボディサイズで発表されてたら
やっぱカローラやなしゃーないってなったのに >>823
まさかのポルテ、スペイドはマイナーチェンジで継続。 >>836
ハードトップとかハイソカーかよ景気良いな？ しかし、中旬まで暇になってしまったね
それでもまだ画像はないんだろうな >>837
トヨタセールス
前から欧州版と国内違うと言ってたよ サイズが
誰もが思ってた？おかしいね 小さくなるとは思ってたけどここまで小さくなって内装がワゴンと言えないレベルで狭くなるとは流石に思わんかったわ >>841
幅がちょっと小さくなるよとは言ってたな。せいぜいフェンダーのふくらみ削るぐらいだと思ってたけど
まさかシャーシから違う「完全な別車両」持ってくるとは思わんかったよ やっぱり全肯定爺さんの日本語が危ういと思ってる奴は他にもいたんだな
幅が狭くなる程度だとは思ってたら事実上別の車だからそりゃ怒る奴も出てくるだろ
そのくせティザーでも営業向け資料でも欧州版の画像ばかり使ってて何がしたいんだか Dで聞いたらいかがでしょうか。
スレ情報誤り多いな 値上げ3ナンバー化して同価格帯になるプリウスにトランク容量完敗は流石に草
マジでなんの存在意義がある車なんだ >>837
＞海外版と同じ長さのボディだと誰もが思っていた
普通、思わないだろ。だって、そのまま出たらプレアリより大きなクルマになる。
グローバルカローラは先代17x系から新型とほぼ同じサイズだったが、
欧州主要国ではアベンシスとかぶるから少し小さいHB（オーリス）だけだった。
先代オーリスのツーリングスポーツは、この小さいHB（オーリス）がベースで
セダンとセダンベースのワゴンは未投入。セダンベースの新型ツーリングスポーツが
出たのはアベンシスが終了したから。どの市場でもヒエラルキーはある。 もしかしてナローラを撒き餌兼引き立て役にしてプリウスの売上底上げする戦法かな？
ナローラと比べるとプリウスがとんでもなく良い車に思えてくるから
ホンダもベゼル延命のためにCRVとかいう全く売れないガラクタだしたし >>843
クラウンについてはインタビューで「GA-Lのナロー版」と表現されてたから
GA-NL（と呼ばれているかどうかはともかくそれに相当する物、GA-Lとは区別された物）は実在するんだろうけど
カローラはGA-Cから縮めたGA-NC（相当の物）が本当に要るのかね？
幅はあなたの言うように膨らみ削るだけの差だし、長さはカロスポでさえGA-Cなんだし >>843
マガジンXは割と去年から国内版セダン&ワゴンはスポーツのホイールベースを使用して幅も狭くなりサイズは
4500×1740×1460mm
と予想していたがまさか本当に出てくるとは思わんかった
さすがにPUは予想の斜め上だったが GA-Cである現行プリウスの全幅が1760mm
国内新型セダン、ツーリングが1745ｍｍ
たった15mmの違い。これぐらいなら最初から
GA-Cは1745～で設計すれば済む話だよな。 グローバルアーキテクチャーをローカルナローラに使う必要はない説 ダイハツに至っては国内でしか通用しない軽でさえDNGAとか言ってグローバルアーキテクチャで作るんだぜ
頭いかれてんのかと最初思った >>853
しかも国内カローラはトレッド1530/1540mmという情報が出てるからプリウスより広いんだよな
（クラウンはレクサスLSよりトレッドが80～90mmも狭いから専用ナロープラットフォームなのはわかる）
Wikipedia編集してる本人なのか知らんが架空の「GA-NC」ネタはもううんざりだね >>855
軽もそのまま海外で売ってるの知らないのか？
エンジン違うが >>849
5ナンバーのプレアリ売ってる店からすればむしろカローラが大きくなればなるほど喜びそうだが
ナローナでさえプレアリより大きいゆだからヒエラルキーも何もない >>857
それは知らなんだすまんこって
まぁ軽も広義ではAセグと言えなくもないからなぁ
実質GA-Aと言っていいのかなダイハツのアレは カロスポのサイドって上部から中部にかけて膨らみ下部にしぼんでいる 中は頑丈な棒だけ
実際確認した感じたが指先一本分と同じ片側２５ｍｍ削っても変わらんで >>854
スポーツ登場以前、ここ数年はカローラシリーズ全体で8万台ぐらい。
16x系はヴィッツと同じBプラットだけど、AピラーやWB変えたりで
独自のプラットフォームになってる。大衆車は年間10万台以上売れないと
採算的に辛いとか。だから、これもTNGAでやってしまえってのが、
今度のカローラと思うんだけどね。 >>855
ダイハツのは、軽とA～Bセグ、東南アジア向け車を一括で技術開発するためらしいよ。
東南アジア向けも技術更新速めないとダメなんだと。 そんなに車中泊したいならハイエースでも軽トラでも買えばいいのにね
何で軽自動車とか狭い車に無理やり車中泊したがるのか理解に苦しむ >>860
クラウンもげっそりドアだよね。
ＧＳやカムリ見たあとで買う踏ん切りは何か？
今度のカローラの判断基準
１、小さくなっても衝突安全性は向上してるか
２、第二世代プラスコネクテッドか
OPでも360°あるか
３、デザインがどうか
以上の優位がなければプリウスかレヴォーグ、ＸＶ、ゴルフ、Ａクラス他
予算は別として この車、スポーツとホイールベース一緒なの？
一緒だとしたらかなりコストダウンしてるねコレ ナローラまじやめてくれ、
ユーロエディションとかぐれーど別にして、
選択制にしてくれ、
せっかくのＴＥＮＧが意味ないじゃないか、 >>866
むしろわざわざ専用設計で何無駄に頑張ってんだよっていう >>864
360度カメラはないよ
サンルーフもなし
資料で確認済みです >>864
TSSは第二世代とコネクテッドなのはカロスポと同じ >>866
めちゃくちゃ金掛ってんぞ
手抜きならアベンシスで良かった >>867
TENGじゃ！ナローラはTENGの仕業じゃ！ 無能な働き者ほどこわいものはない
それを思い知らされた カローラセダンの最低グレードを199万で売るためにこうしたのかもなｗ 別にセダンを小さくするのは賛成だわ
ワゴンはないわー セダンも出すのにワゴンとは言えない大きさにするのは謎だわ
どこ向け商品 カロスポGXが198万円だからな
セダンはこれより安く出来そうだけど >>877
レクサスツーリングスポーツを欧州版ボディで出すためにナローラ作ったんじゃねぇのって思ってる >>879
ああそうか! って唸ってしまった
そうだよね 後ろから見ると顎がしゃくれてるように見えるのだけが嫌 >>879
その場合、海外のレクサスではどうするの？ プリウスをパスしてカローラを待っていたんだが
もはや優位性はTSSしかない >>884
プリウスのＡプレミアムだかには
ベンチレーションあったなー カローラフィールダー2年目に乗ってるけど数日前にカローラツーリングデビューの案内がきた >>874
ナローラ出せてヨカッタじゃん
カローラなんてカローシ(過労死)の一歩手前だからな >>889
確定
1.2T FF、MTのみ
1.8 CVT FFのみ
1.8HV FF、4WDあり トヨタは正式発表していない
即ちまだ箱は開いていない（不退転） 新車案内はお得位様宛てできたよ
前がコンパクトカーだったからフィールダー大きいからやばいかなと思ってたけどもう慣れたわ
燃費もよい わいにも案内来たよ
アクアからの乗り換えだが、あんまり大きくなく、サイズ問題ない
買うで >>891
ありがとう
2.0HVは次期プリウスまでお預けかな >>899
ディーラー行って聞いたきたらいいやで
1.2TはMTのみグレードはWxBだけって書かれてるから まぁC-HRやカロスポで1.2ターボあまり売れないんだろうな
普通はオートマで良いならHV選ぶしな 価格判明
ＷＢ ２７８万円
Ｓ ２５９万円
Ｇ－ｘ２４０万円 >>905
ありがとう。安さと新しさに引かれるなー >>905
エンジン、FF、AWDの違いでの価格は分からないの？ カロスポと同値段ぐらいかと思ったからちょっと高いな スポーツ+10万という噂だけども
それ以上はツラい ＷＢ ２７８万円予想通りの価格だな
カロスポ 1.8 ハイブリッド G Z（CVT） 新車価格(税 268.9万円 バックカメラ ディスプレイ クリアランスソナーブレーキアシスト標準だからな パワーアップしたRAV4のe-four見た後にプリウス譲りの7馬力の貧弱リアモーターだと頼りになるのか疑問もあるな
アルファードのe-fourでもガソリン4駆よりパワー弱いよってわざわざ注意書きあるくらいだし
ちなみにRAV4のリアモーターは54馬力 そう、それにも関わらずHVの４駆を念仏のように唱えて欲しがる奴が多いのが不思議でならんのよね
ただでさえ後席の座面が走行バッテリーが占拠してるせいでガソリン車より薄くて硬いのに
４駆だと後席プラス荷室も影響するで 雪国でプリウスe-fore乗りだが、乗ったことない奴が馬鹿にしたらいかんよ
雪の坂道なんか重宝してるよ 砂漠でラリーなんかしないから、大きな馬力の4駆なんか必要感じない >>922
そうじゃないって。雪上での
１．停止から発進の時
２．低速でのコーナーリング
この時、２WDではできない動きができるということ。
なにもアウトランダーPHEVのように雪上ドリフトは考えてないよ。 新型プリウスのラゲッジ、4WDと2WDの３つの違いを画像で比較
荷室の高さで、容量異なるが、4WDのメリットある
http://car-sokuhou.com/prius-luggage-eigo >>926
それ私も前に現物見ました。その辺が重要な人にはポイントですね。
もう一つ考えられるメリットは
前前軸重：後後軸重＝６：４（２WD)が
5.5：4.5くらい（４WD）になってアンダーの低減につながると思われ。 乗用車ってアンダーの方が扱いやすいのにアンダー低減とか意味不過ぎるんだが 横から失礼だけど早よ実物画像が見たいなあ
フィールダーよりわずかに荷室が狭い理由も知りたいし 結局欧州仕様の劣化版なのに価格はスポーツよりも高いのか。 これが本当ならヤバすぎるだろ、劣化版なのにむしろ高いとか ヤバマン壊れた
今朝から退屈でアナニーヤリすぎたら、ケツ筋壊したっぽい。
直腸が開いたまんまでハミ出て押し込んでも戻らずに腸汁出っぱなしで数時間。
もう普通の生活は無理っぽいから、いっそのこと激ヤバくしてくんないかな？
梅とかコンジとか淋とか。
とにかく何でも染しまくってほしい。
放置したら経過どうなってくか観察したいから。
[身長・体重 (ﾀﾁ・ｳｹ・ﾘﾊﾞ)]
糞尿も歓迎。 アンチネタ不足だな
くだらんカキコミばっかり 笑い でもお前半日でアクアからプリウスに乗り換えたじゃん >>917
もし1.2ターボにCVTあったらHVから－27万だからW×Bの4WDで271万円か…
諦めて次期ヤリスか次期ムーカスRSにするわ独身やし 1.2Tに4駆無いのなんでだろうな
カロスポに忖度してる？ HVに4wd設定があるのはプリウスが将来なくなるからでしょう >>942
それはあるだろうけど、あるものを採用しないほどの理由かなと
荷室への影響は1.2Ｔ4駆の方が小さいしな カロスポのバックカメラがメーカーオプションなのに標準装備なわけが無いよ >>946
WxBとSはバックカメラ標準だ
G-XはOP >>866
chrとカロスポとこのナローラがホイールベースが同じ >>850
プリウスはブレーキホールドも電動パーキングもないのが痛い 欧州仕様の劣化版か…
幅狭くしてデザイン劣化、
ハンドル切れ角劣化、
ホイールベース短縮で安定性劣化、 >>949
他３つはナローではありません！
そこが問題？ 納得できる？ >>952
GA-Cドレッド比較
・レクサスUX 前1560/後1560（全幅1840）
（18インチ225タイヤは前1550/後1550）
・C-HR 前1540/後1540（全幅1795）
・カロスポ 前1530/後1530（全幅1790）
・欧州ワゴン 前1530/後1530（全幅1790）
・欧州セダン 前1531/後1544（全幅1780）
・北米セダン 前1532/後1534（全幅1780）
（18インチ225タイヤは前1519/後1522）
・プリウス 前1530/後1540（全幅1760）
（17インチ215タイヤは前1510/後1520）
・国内ワゴン/セダン
前1530mm/後1540mm（全幅1745mm）
これのどこがナロー？
単に細めのタイヤ履いてフェンダー削っただけでしょ
どう考えても同一プラットフォームだし、室内幅にはまったく影響ない削り方だね
専用ナロープラットフォームってのは
レクサスLS 前1630後1635→クラウン 前後1550
みたいなケースを言う
>>951
トレッド削ってるわけじゃないから切れ角は悪化してないと思うよ 室内変わらないね
車幅小さくなるから、狭い道
駐車には便利だ
やっぱり日本のライフスタイルに合わせてる >>953
開発者の記事で、確かナローボディにするとあった。
wikiでは真偽不明だが、GA-NCとある。
そこで、
wikiがウソの場合→上物のフェンダーのみか、あるいはフェンダープラスドアの膨らみを減らす
wikiが真の場合→サイドシルから中央までのどこかを詰めて鋳造し、上物のせる。
トレッドってのは、
ホイール装着後のこと、つまりリム幅が足される。つまり、
wikiが真の場合→ホイール装着部分だけは細くしてない
もしくは、そこも細くしたなら、
シャフトの長さで変える
ホイールのリム幅で変える
で最終的にトレッドの帳尻合わせをする
たとえは、トヨタなら昔のマーク２のノーマルと直線番長は前後異形ホイールだからトレッドもちがう。シャシーはおなじ。
マークXも確か2.5と3.5で違ったのでは？
つまり、トレッドがカロスポと同じことだけをもってして、シャシーも同一であることの証明にはならないんだよ。 >>951 トレッド幅は広くなるからカロスポより安定することが予想される
お前みたいにみんなは馬鹿じゃないから発売前の車に断定はしない >>947
スポーツのHVGZもバックカメラやパーキングサポートブレーキ付けたら274万位になるから価格的に妥当な所かね
確かにプリウスも統合かPHV専用機になるかもな >>956
トレッドだけでは判断できないとは言っても、プリウスとトレッド同じで全幅マイナス15mmでプラットフォームに別名なんか付けて区別するかねぇ
Wikipediaの記述は出典ソース無しだし、単なる印象操作にしか思えないんだよなぁ 外側で長さ150mmちかく短いのに室内空間同じなの？ 10万くらいの差で高すぎるって
よっぽど貧乏な奴
多分買わないな >>941
カロスポは前後が短いので、HVを4WD化するにはスペースが足りない
（後ろから衝突された時に安全を確保できない）から4WDは1.2Tになったそうだ
トヨタとしてはスペースさえ確保できればHV＋E-FOURが本筋で、カロスポのは妥協なんだろう 耄碌ｻｻと4駆爺はわかりやすいなぁ
さすがに同一人物ってことはないだろうがよく似ているのも不思議 >>968
スペース的な問題もあるけど、単にC-HRのものを流用しただけな気が…。 プリウスに広さ負けるナローラなら18HVでプリウスより20万は安くないと話にもならないだろ >>964
ドアの内張り樹脂形成デザイン変えれば楽勝 ﾄﾖﾀｧ！もう7月1週目終わるぞ続報あくしろよｵﾗｧﾝ さっきカローラ店で聞いてきたが20日にグレードと値段発表らしいぞ >>975
ほう！プリウスとどのように差別化してくるのか気になるな ただ20日って土曜日なんだよなぁ。土曜に発表ってあるか？なんかイベントあったっけか カロスポがプリウスより安いのにセダンがプリウスより高くなるわけないっしょ
ワゴンはフィールダーよりプリウスαの代わりのつもりなら高くなるかもなぁ >>979
だからこそよく切り捨てずに出してくれたって事が評価されてるわけで
今は燃費重視ならHV一択だし
昔はMTの方が燃費良かったけど今のCVＴは出来が良いからMTより燃費も良い
そんな状況であえてMT選ぶ人がそんなに大勢いるわけがなく αの顧客の受け入れ先が上級グレードってことはありえる
上級モデルが高額なら、それ相応の装備と内装を持つだろうけれど
カロスポがシャシーやサス等をレクサスと並び称されるくらいバーゲンプライスだったから、同等に割安だと嬉しいね トヨタの考えは分からんがプリウスαの受け皿にはならないよ
αの頭上の広さは素晴らしい 頭上の広さを好意的に受け止める人の車だっけ？ワゴン。 ツーリングはαからはだいぶ小さくなるから
αユーザーはRAV4に流れそう αは広いね
カムリやRAV4よりαのほうがゆったりできるレベル これワゴンですらない大きさだし
aは荷台広いからツーリングには来ないだろ プリウスαは遅くとも来年までにモデルチェンジしてSUVになるらしいね
つまりステーションワゴンはツーリングと、併売のフィールダーのみになるということか… >>988
「来年までに」＝
今年中ってこと？ 来年中ってこと？ ふつう前者だけど念のため 訂正
マークX確認したら、2.5RDSと3.5RDSはタイヤアルミとも前後同じ
・トレッドもまったく同じでした。
しかし2.5SがRDSよりリム幅細いにもかかわらずトレッドは10㎜長い。
なぜかはわからないけど何かを噛ませているのかもしれない。
また、４WDは前後同タイヤ・ホイールにもかかわらず
トレッドはリアのみ５mm短い。これはリアデフ関連からの仕様によるものかと。
いずれにしてもシャシーはすべて同じ「はず」で、
細かい要素によってトレッドは変わりうる。
よって、GA-NCの存在の真偽は今後トヨタからの正式なコメントがないと不明だね。 トレッドなんてホイールのインセット一つで変わりますがな そうね。このサイトが便利。
http://wheel-offset.ideeile.com/#
べつにスペーサー噛ませるはずもなし。 サイズ教えてくれた親切な人、最低地上高もわかったら教えて ハイブリッドの2wdの価格だとしたら自然でしょ
ガソリンのエントリー価格は税込200万くらいだろう、1.5が消えたし 1.5Lとかいう重さ考えろアホっていうエンジンを切り捨てたトヨタは偉い
貧乏人に見た目だけの我慢車売りつけるMAZDA3とはそこが違う このスレッドは１０００を超えました。
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