【TOYOTA】GRスープラ Part39【A90】
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■公式HP
ttps://toyota.jp/new_supra/
ttps://toyotagazoor...m/jp/gr/supra/specs/
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1559007791/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>291
最高馬力だけ見るとそうだが、
2000回転以下でトルク50キロ出てる車と考えたら、
あくまで低回転に絞って考えたとき
5リッターや6リッターNAクラスの馬力がタイヤに掛かってると認識してないと
アクセルで簡単に横滑りしちゃうよ。
気を付けて。 >>296
どんだけラフにズドンと踏むこと想定してるのよ
そんな想定まで揶揄するならアウアだろうと1tくらいの塊が高速で走る時点で危険である事に変わりはないよ SZ-R 0-100 5.2秒 十分速いと思うけどな >>296
おまえ車の運転免許持ってるのか？
どんだけトルクが有ろうが馬力が有ろうが制御されて
たいしたスリップなんてしねーんだよバァーカ
トラクションコントロール系のスイッチでも切れば別だが
それも今は制御されていて旧車のようにダイレクトパワーは無理だボケw
今は1000馬力だろうが免許があれば18歳の少女でも運転できるのがあたりめーだ >>298
R35GT-R 0-100 2.7秒
同 ニスモ 0-100 2.6秒
ニスモなら倍だｗ
これくらいが速いというんだが？
スープラ程度で性能のリミット考えるのはアホｗ
直6の音と感覚を楽しめば良い >>299
たしかに制御はされてるし、完全にそれをオフにすることはできない
でもどこまで介入するかは車種によってまちまちだし、車両の安定性についてはセッティングによってもだいぶ変わってくるのは知っての通り
実際にプロドライバーが乗ってニュルの壁に2回突き刺さってる実績があるし、一般人よりもはるかに車に乗り慣れている自動車評論家が口を揃えて「怖い」と言ってる現実もある
自信過剰になるのも結構だけど、本当に「#今日のスープラ」みたいな事態にならないことを願ってるよ >>301
おまえ皆がサーキットでも走ると思ってんのか？ 馬鹿すぎｗ
サーキットでタイムアタック中の事故が日常と思うこと自体が天然君だなｗ
今は横滑り防止装置も標準と思うが公道で事故るのは馬鹿か下手なだけ
それとも売れない不人気4気筒モデルが売れてほしいとか？ バカなセールス？ｗｗｗｗｗ >>303
公道だっていろんな路面状況はあるし、公道だっていろんな走り方をするドライバーはいる
自信過剰に他人のことを馬鹿馬鹿言うのは勝手だけど、運転には気をつけてな >>302
4駆もＦＦもＭＲもＦＲも同じだアホ
おまえが０−１００が速いとかマヌケ言ってるから馬鹿にされてんだよｗ >>304
運転下手そうなお前が気をつけろガキｗ
文面みると高馬力スポーツカーには乗ったことないようだしなｗｗｗｗｗ 今時の車で300PS台なら街中を走ってる限り
タコ踊りして事故るなんてことないでしょ
ラフにアクセル踏めばプリウスミサイルみたいになるけどさ
A90は限界域で挙動がナーバスらしいけど
普段は何も問題はないだろう 高馬力だからといって公道で単独事故や
迷惑事故起こすのは車のせいじゃないよ
運転者本人の注意不足と未熟な運転技術が原因だ >>305
速い速い十分速いよ
さらに速い車あがていったらキリがないわ お前らのほとんどが抽選、本革シートにしただろ
アルカンターラにした俺の勝利、当たる予感が... しょせん4気筒ターボで高回転で頭打ちは物理的に当たり前のポンコツｗ
4気筒が気に入ってるなら黙って勝手こっそり楽しめ変人？ ッ変態かな？ ｗ ＥＶが主流になればコンパクトカーでも０−１００が2秒台は普通に出せるわな
メーカーが制御かけるだろうが物理的には楽々可能な加速性能
スープラに4気筒ターボは日本国内だけの予定なんだろ
カッコだけスープラでいいってやつもいるからな (こいつ昨日埼玉埼玉言ってイキリ散らしてた名古屋の基地外や)
ワイもダサイタマ人やけどな どんなに急いでも試乗は、８月下旬だそうだ。
全スレで長文語りまくりでもう言うこともないけど少しディーラー（非GR）の人と
話ができたので、大した情報じゃないけど書く。
最初は圧倒的にRZの予約が多かったそうだけど、ここにきてSZ−Rも増えてきたそうだ。
ただ、自分の推しのSZはやはりというか廉価版のイメージが強くて不人気。
みんな、お金があるね。
「高い！」と敬遠しがちな人には、中身はBMWですから、で説得できるそうw。
このスレで買った人も、トヨタではなくBMWだから、と言い聞かせている人も多いのでは？
間違ってないので気にすることはない。
ただ、考えてみれば、SZに530万出すなら、自分みたいに中古の35も悪くない。
さすがに、ゴツゴツ＆ガシャガシャのポンコツだけど35の方があらゆる場面で間違いなく速い。
見飽きた古臭いスタイルと乗り心地の点でスープラに負けるけど。
速さにこだわらなければSZ系も悪くない。
あと100万出せばRZが買えるのになんでSZ−R？とＤで聞いたら、
下取りや自動車税を気にする人が多いんだそう。ほんまかいな？という感じだけど、
XXの時も70の時もそうだった。1G−Gや1GGT、1JZの方が中古では人気があった。
デビュー時は3Lがもてはやされるんだけど下取り（値落ち率）が有利なのは2L＆2.5L。
中古で買う人が自動車税を気にするのは当然だね。逆にRZは中古でお買い得ってこと。 パックの乳製品に生乳と加工乳と乳飲料があるが牛乳と名乗れるのは生乳だけなんだよな
スープラも同じで区分けしなきゃな 「駆動の違い」
FRで300PSだとどうなるかは、日々RC350で味わされてる。
ウェットで軽く踏んだつもりでもTRCの黄色いマークがチカチカするだけで、
オイオイ！と言うくらい進まない。街中ですらそう。
昔の7MGTのように尻を振るようなことはないけど、出足はやはり四駆の方が圧倒的に良い。
ただ逆に雨の日でも35はあまり有利に思えない。やけにハンドルが軽くなるし接地感が薄い。
高速で4輪ハイドロが起きてんじゃないの？と不安になるのは幅広タイヤのせいだろうが、
35が雨用の四駆じゃないのは確か。コーナーをグリップで速く走るためだけの四駆だね。
ちなみに、大昔のGTOはビスカスだったせいもあるが、雨天強風問わず怒涛の直進性だった。
コーナーは弩アンダーだったけど。
結局、四駆だから有利、FRだから不利というのは、ウェットのスタートと横Ｇかかりまくりの
コーナー以外、あまり気にならないと思う。ただ今回のスープラはステアリングインフォメーションが秀悦なはずだから、あまり幅広タイヤ（特にフロント）にすると走りがスポイルされるね。 >>317
SZもRも売れてませんがなに書いてるのかな？
直4ターボなんてスープラじゃないから（笑） >>320
こういう奴って直4に親でも殺されたんか？
もしくは過去に縛られる老害？ 評論家や開発ドライバーの矢吹がＳＺ−Ｒが好みと言った現実に対して
ＲＺ信者がＲＺの方が売れてるんだ！とイキる意味が分からないｗ
誰も販売数の話はしていないｗ しっかしスープラ カッコ悪いなあ。何でこんなの造ったのやら。これ運転するのって
スゲー罰ゲーム ｗｗｗ
・中華鍋2個かぶったみたいな分厚いルーフ。「Nicoチャン大魔王」或いは「めこすじ」ﾀﾞｶﾞﾔ。
・ゴテゴテ醜悪なフロントバンパー
・ゴテゴテ＋幅が足りない中途半端な絶壁ダックテール
・過剰なエアスクープやアウトレット。しかも幼稚なダミー。10個！！も。ダミーダクトは悪名高き三菱GTOの再来。
https://i.imgur.com/5CyLis3.jpg >>322
いや、販売数が全てだろ
開発ドライバーや評論家がなんて言おうが所詮廉価版
ましてやBMW使ってまで6気筒で復活させたのに周りに流されて廉価版4気筒を買うなんて愚の骨頂だわ
それスープラじゃなくてよくね？ >>324
廉価版 で値段が安くて最高級品RZ様よりハンドリングも良ければ最高じゃん
340PSも必要ないし >>325
そう思うならいいんじゃないか？
4気筒のスープラなんかスープラじゃないし馬力はあって困るもんじゃない
比較対象がRZならいいけどハンドリングがいい車ならスープラえらんでも仕方ない お前の世界ではスープラじゃないのかもしれないけど
現実トヨタがスープラって出してんのにどうしたいのかさっぱり分からんｗ >4気筒のスープラなんかスープラじゃない
トヨタがスープラって言えばスープラなんだよ
個人的にはスープラじゃなくても構わんが
>馬力はあって困るもんじゃない
もう呆れるわ だからそう思うならそれでいいって言ってるじゃないか 4気筒と6気筒のバトルが熱いね。なぜだろう？
XX、70、80とそういう言い争いはなかった。
なぜなら、6気筒だけだったからだw。
それと、2Ｌと3Ｌの言い争いもなかった。
ハンドリングは2Lの方が上、下取り減価率も2Lの勝ちだった。
ただ、信号で並ぶと豪快に2.8L（5MG）と3L（7MGT）の圧勝だった。
1JZになると微妙だったけど。
プレミアムカーの販売数は、最初はトップグレード、徐々に下位グレードが逆転、
がよくあるパターンだから、今の販売数で優劣を決めない方が良い。
現状、SZ−Rが売れ始めているのは、RZが売り切れて購入をあきらめそうな客に
「中身はあの、BMWですよ〜^＾ﾉ」と言って売りつけ(ry
まあ「4気筒はスープラじゃない」「いや、4気筒だってスープラだ」
どちらも気持ち分かる。
けど、BMWの借り物エンジンしかも2番手、DCTじゃなくもっさりのZF（自分の経験上）で、
なんとオーストリア製...ーー；
…そんな車がそもそもスープラのわけがないじゃん！と言えなくもない。
でもトヨタがスープラだと言うのであれば、80の後継ではない「スープラ」という車だということは認める。
BMWにケチをつける気はない。むしろ大好きだ。
1450万出して新車で買った750iLが無事故8年5万キロで25万円！で下取られても我慢した。
それ以来、国産ですら新車を買えなくなっただけだw。
それと8000回転までｽﾗﾗﾗ〜♪と回るV8のM3は人生最良の1台だった。
もうあれ以上のエンジンは出ないと断言できる。
BMWとトヨタは超・ライバル同士、ビシバシとスープラを巡りツバ競り合いがあったのは間違いない。
キツネと狸の化かし合いともいうべきか。
簡単に言えば、BMWは途中から梯子を外した（トヨタの期待した足回りを担当しなかった）のだと思う。
で出来た車が評論家もビビ（ｒｙ。
ロータスに2GRを提供しているのだから、ハンドリング・ｂｙロータスが出ることを期待したい。
セリカＸＸの時のように。 >>330
80にはターボVS自然吸気の激アツバトル()があるよ
NAコンプがそんなにターボがいいのか！？とか言ってるのは痛々しくて見てられないぜ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190620-00010001-bestcar-bus_all
>ところがスープラは、メーカーが予想した以上の人気車であった。直列6気筒3Lターボエンジンを搭載する「RZ」は、3月上旬に（つまり数日間で）、2019年の受注枠を使い切ってしまった。
直列4気筒2Lターボエンジン搭載グレードの「SZ」や「SZ-R」も、2019年4月上旬には、各販売会社とも「残りの台数はわずか」という状態になった。
年間3000台で2:6:2で4気筒は2500台、この前の話と全然違っててこの車ホントは何台売れてるのか全然分からんw S65は確かに芸術品インテークポート見てるだけでうっとりする。しかし10万kmでおしまい
突然脆くなってメタルが逝くホント惜しいエンジン >>331
80に、NA VS ターボ の戦いがあったのは知らなかった。
GTOには壮絶な戦いがあった。神になるにはNA AT でなくてはならな(ry
確かにNA派、ターボ派は存在するね。
自分が思うに、ターボは、車の醍醐味であるレスポンスとアクセル開度に正比例する高揚感を
犠牲にしてると思う。
だから犠牲を払う代わりに、ターボである以上はその時代の頂点を極めていないと魅力を感じない。
その点、2JZは壊れず500PS程度は出せるので、極めていた、と言える。
当時は、RB26がライバルだったけど、低速トルクと頑丈さでは引けを取らなかった。
今でも80のちょっと無理した600PSだったら、車重差からノーマルの35よりは速いかも知れない。
その期待から、80は神聖化されたのだと思う。
90（RZ）が80に並び称されるには、何が必要だろう？
スモーキー永田か新倉さんが、ノーマルGTRを超える90メニューを作ればOKかな。
ただその時、BMW製というのがネックになりそう。
結局、90はノーマルで乗り、トヨタが繰り出す次の一手（RZ−R）を待つしかない。
ＺがFMCする時に合わせるようにお目見えすると思うし、出さなければスープラファンに失礼だ。
その心臓は、その頃にはやや陳腐化してるであろうお下がりのS55Bかも知れないし、
ここに書くと大勢で否定してくるV35A（LSがちっとも売れないで余り気味？）かも知れないし、
はたまた環境性能の高いスポーツを謳っての8GRかも知れない。（それはそれで魅力的）
いずれにせよ、新しいけど大したことないB58は過渡期と見るべきであって、
それなら別に下取りの強いSZ‐Rでもいいじゃん、という気もする。 >>311
ワイもシートはどうせ変えるから安いアルカンターラにした・・・
当たる予感しかしないぜ
マット塗装なんて初めてだから、手入れの事とか考えるとワクワクしちゃう フルチューンの80スープラや34GTRがニュルでは吊るしの35に全く歯が立たないことからも推して知るべし
もはやパワーと車重だけで性能を推し量れる時代は終わった
いくらパワー上げたって現代のシャシーと空力性能の前ではなす術なし
それに吊るしのRB26の耐久性は足りてないから、600psも出そうと思ったらエンジンにも手を入れて文字通りフルチューンが必要なのだよ
その際高回転型化に伴い低速トルクは犠牲になる
素が頑丈だと踏んでブーストアップだけでいけると思ったら大間違いで、補強と維持にはとても金がかかるのです
そういう意味でも、35をノーマルで乗った方がコスパは高いとも言われている >>339
それもしかして改装前のニュルのZチューンの話？ >>339
RB26は強度は全く問題無い
ブースト1.7kgで8200rpmの追加インジェクション無しなら、バルブスプリングに手を入れる必要すら無い
ラジエターとオイルクーラーの容量アップだけで十分
それだけで440馬力は余裕 >>340
そう
あれで500psオーバーとされてるけど、今で言うなら大して速くない
もちろんニスモチューンであるから、いろんな余裕は見て組まれてるでしょう
しかし当時で言っても吊るしのM3CSL(2003年)とタイム変わんない(Ztuneは2004年発売)
しかも1800万もするコンプリートカーだから、初期の35GTRなら2代買えてしまうほど高価だったわけで
まぁ自分は速さ至上主義でもないので、ジャジャ馬でエモいRB26チューンの文化そのものには魅力を感じるけどね >>341
450psあたりが耐久性を考えるとノーマルの限界とされてるみたいだから、
その話にも合点がいきます
しかし、600ps級となれば話は別です 速さとか必要ですか？
馬力も200馬力あれば十分じゃないでしょうか
どーせサーキットに行かないやつは限界値を使いきれないよ >>342
確かにZチューンは大して速くない筑波も2秒くらいだったはずだただもう改装前のニュルのタイムは別物と考えた方がいい
あと26の知識がぺらぺらすぎる440馬力で限界を迎えるのはノーマルのインジェクター、エアフロがその容量しかないからでエンジン本体は概ね600馬力は問題ない。
そこから上はピストン、コンロッドの順に音を上げ始めるが内部の部品だろうがタービンだろうが腐るほどアフター界に存在するし可変バルタイで低速スカスカなんて昔話だ
そこらのショップがテキトーに作った車両でも筑波58秒くらいは楽に出る30年間チューニング業界のトップに君臨する26をなめない方がいいディスコンの2Jとも比べるべきでない >>339
RBなんて昭和のエンジンだしなぁw
ガソリン冷却のダーティエンジン。 >>344
サーキットに行くことがなく、自制心のある人には、速さは必要ないよ。
スープラを買う人にそういう聖人は滅多にいないと思うけど。
たとえばスープラを買って彼女を乗せて普通に高速を流してたら、後ろから86が煽ってきたとする。
その時、すんなり道を譲れる人が、「少し」自制心のある人。
さらに86の助手席の不細工な女が抜き際に勝ち誇ったような顔をしたので、
それを見た自分の彼女が「あっちの車(86）の方が、これ(スープラ）より速いの？」と
悔しそうに聞いてきたとする。
それに対して「いや、こっちの方がずっと速いけど、君を乗せてるから、安全運転したんだよ」
と答えられれば・・・きっと行けるよ、らＢ(ry 35は初期モデルの方がスパルタンで好み。
今の乗り心地良くなったかもしれないが、軟弱になっちまって。
ニスモ、トラックエディションはエライ高くなったし。
スープラは速さそこそこ乗り心地はGT-Rより良いというくらいで。 >>333
試乗車が1営業所に5台くらい有るかもなw スープラもどきの４気筒廉価版と旧車やＲ３５の話はほかでやれコジキ
必死で４気筒のポンコツッ宣伝しても売れないもんは売れんのよｗｗｗｗｗ >>344
お前さんは今乗ってる車の限界値を常に使いきってんの？ 4気筒は当然ながらRZもそうだが旧車に喧嘩売らない方がいいエボインプにはまるで付いて行けずシビックには下りならEKにすら千切られる
大人しく高速道路を自慢のウーファー鳴らしてまったりはしっててくれwww プリウスとかエコカー乗ってたケチケチコジキは
この手の車の経費が気になって少しでも安いゴミ4気筒選ぶんだよ
それをバカにされると必死で屁理屈タレタレのバカ丸出しマルコメくんw
340馬力もいらないし〜とか言うならポルシェもランボも否定する低知能
贅沢とは無駄を楽しむことも含まれるのを知らない貧乏な庶民ってとこかな
スポーツカーが趣味なら多くの人はRZ選択が自然
4気筒が良いと言い張る変人には違和感があるね >>353
このスレの趣旨はなに？
ポンコツFFは他でやれ >>353
言い方はちょっと品がないけど、君の意見は正論だ。
それが正しいスープラの乗り方だと思う。
可愛い彼女を乗せて７色のアンダーネオンをテカラせれば無敵スープラになる。 >>356
違うぞ
スープラにお似合いのブスな女が助手席だ >>317
ウソ書いちゃダメだよw。
同じ年式と程度で90スープラを手放すとして、
買取り条件が良いのはRZの方ですよ。
現状で売り切れるのが早いのはRZで、
中古市場に出れば回転が良いクルマの方が
値段は付けやすいのが当たり前なんだよね。
自分はR35のモデルサイクルにチョット嫌気が刺して降りたクチですが、08なんて地デジも付いてないので、正気で有れば選択できないですよ。
距離も出しちゃうと程度に関わらずボロカスな買取り相場ですから。 金持ちケンカせず。まったり走るが勝ち。
SZ買って社外の中古20インチホイールとナンカンタイヤ履いて、
エンブレチューンすれば一丁出来上がり。
それも車の楽しみ方の１つ。本物のRZが横に来たら、
「200万も余分に出しちゃって・・・ぷっ」って先に行かせればよい。 ４気筒を良い車だと嘘ついてでも評価してもらいたいんだろｗ
どう見ても４気筒はニセのスープラｗｗｗｗｗ >>359
先に行かせればいいって
その気になってもついていけねぇのに何言ってんだコイツ >>358
35は年式古くても程度悪くても500万弱はするけどなwどんだけ上乗せして売ってるの？
これから生産中止とかなったらさらに高騰するのかもな。
スープラも相場高値維持だろう。RZは特に。 SZやSZRを買ってRZに負けないように弄る人もいるのだろうね。
でもRZ弄ったらSZ、SZRは相手にならないわけだが。 >>361
その気になっても付いていけないから、先に行かせるんだよw 恥ずかしいから前は走れないだろ
カッコは似ていても4気筒はスープラじゃないから RZは売り切りなの？と聞いたら、え？もちろん継続生産しますよ。
今はいったん受付終了ですけど。売り切りの車だったら今から試乗車なんて用意しませんよ。
って話。 相当買えないのが悔しいんだなｗｗ
直4を恨まないでお前の経済力の無さを恨めよｗｗ 新型スープラの発表もVエンジンではなく直６での復活で期待されたからこその今の人気
国内販売想定の4気筒はあくまで廉価モデルで女性やリタイア高齢者さん向けでしょうね
スープラ4気筒なんてマニアなら受け入れないし その4気筒のゴミが愛おしいという変態がいるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
このスレで遊んでやれｗ 客「試乗して気に入った、買います。」
Ｄ「いえ、売り切れです」
客「ぽかーん・・・」
ってことはない。
試乗車が出回る秋からは、2020モデルの予約に切り替えなんだろうね。 GT選手権では4気筒に載せ替えてGTRに買ったのにww JGTC知らずに6気筒6気筒ほざいて無知アピールか はい、始まった
GTに4気筒が載ってた話
別物でんがな、、、、、 >>374
え？
何言ってんの？
知らなかったの？ww ここにも馬鹿いるｗ
ＧＴ５００はレギュレーションで全社同一の4気筒ターボ約550馬力エンジン
部品点数少なく丈夫で単純機能ハイパワーのドッカンターボエンジンじゃボケ
あくまでも競技だ >>358
08の35を430ﾏｿで買った正気でない俺から見ると
720ﾏｿで90を買う人も正気でない気がするyo＾＾ 世界で一番この車の事が分かってる開発ドライバーが４気筒を選んだのが現実だ
乗った事もない奴がわめいても何の説得力もない 市販車の4気筒はゴミってことだ
全ての廉価モデルは4気筒ｗｗｗｗｗｗ >>375
あのなぁ
GTで4気筒が載ってたから4気筒のスープラを待ってました買いましたっていったらポカンてなるぞ >>379
乗ったこともないおまえがなに吠えとるんだアホ 隣に乗ってるってことは
サーキットじゃないよな
ついていけないって速度までいったら
今時ドラレコでやられるがな…
たしかドラレコ動画って後から
警察に提出できるようなったような 新型一本で乗るならRZ、セカンドカーで乗るならSZ-Rくらいでいいなあ
6発も4発もトヨタがスープラって言って出すんだし日本で乗るんならどっちでもいいわｗｗ 日本国内販売の場合は廉価モデルも売れなくても用意して
トップエンドモデル購入者に優越感や購買意識を高める目的もある
現実にほぼ全ての国産車モデルに低いグレードモデルがある
SZ系は当て馬的な存在で確かのゴミだねw 08 430万は本体のみ、知り合い通してオークションで買ったよ
走行4万1千 フルノーマル >>389
オークションか。
でも総額だとそこそこいくよね。
それでも速さ求めるならスープラより古くても35かな。 デラ関係者の言葉だが
利益率の高いのはトップエンドモデルなんですと
だろうね
ゴミ4気筒は売らなくて良いw ディーラー関係者が製造コストを知ってるとは驚きだな >>389
良い買い物ですな。
古くてもGT-R。
スープラはGT-Rとは方向性が違う車になったからな。
80の頃はライバルと言える存在だったけど。 R35フルメンテして日常的に乗りまわしたいなら貧乏リーマンじゃ無理ｗ
安く整備してくれるショップがあるからとかマヌケこいてるとただの鉄屑になるｗ
エンジンオイル系統一つとってもドライサンプだったり物本のスーパーカー
貧乏さんがポンコツ中古買うと後悔するからスープラが中古になったら買えよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
