【MAZDA】マツダ3Vol.19【4代目アクセラ】
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目アクセラ改めMAZDA3のスレッドです。
＊スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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＊ネガキャンエ作員に餌を与える類のコピペは控えませぅ
※過去スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.15【AXELA？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1550419498/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551026240/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.8【AXELA】(実質Vol.17)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546181815/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.18【確定？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551938136/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ガソリンとディーゼル、どちらが自分に向いてるのかは試乗しないと分からないよ
自分はディーゼルの頭の重さが駄目だった 1人か2人で乗るなら、初代1.5G 4ATでも普通に合流できたわ。 2.0Xと比べるなら改良2.2Dだな。
改良2.2Dがあれば迷わずそっちに行くんだが。 >>664
CX5板で同様の事書いたら、ボコボコにされそう笑 田舎だと2.0Gでも燃費いいしバランスもいいしハッチのこれかな。1.8Dは燃費は更にいいんだろうけどレスポンス悪すぎて。 2.0GをCX5と同じ156PS/20.3kg.mにして、低回転はマイルドHVのモーター補助があれば丁度良いんだけどな。 >>685
そう、低回転のトルク補助が欲しいよな。 MHVの補助なんてアイドリングストップがスムーズになる程度しか無いぞ 1.5Gで遅いとか言ってると軽自動車は公道走れんぞ なぜmazda３で速い遅いを競うのだろう？
もっと速い車があるというのに・・・。
どうして？ねえ、どうして？ >>689
買えないのを買わない理由にすり替える為 なんでスイフトってスズキなのにめちゃくちゃ燃費いいんだろ
あれをパクれ スズキは燃費いいイメージだけどな
アルトとか
軽量化が半端ない >>690
キツネ「あの車は遅いんだよ」
>>691
そんなに大事なことなの？
もっと速い車があるんじゃないかな？ 250psターボはあった方が華があるけど、マツダの2.5Tじゃ駄目。ピークパワーは4250rpmだし何しろフロントヘビー。アレは重量級の車向けのターボ。 現行1.5G乗りだけど、さらなる動力性能を求めるのは思い通りの速度が出ないからだよ。高速合流時とか坂道とか
ベタ踏みすれば合流時くらいはできるけど、シフトダウンするとコントロールしにくい
坂道はもはや加速しない場面すらある >>696
アクセラ1.5はモニターキャンペーンで乗ったが、登り坂だと高回転まで回しても唸るだけで加速しないよね。
2.0Xくらいだと凡ゆる場面でストレスが減りそうだが、唯一懸念材料は時速100km/h6速時に、巡航回転数が2000rpm以下か否か。個人的にデミオD並の1700rpmくらいは欲しい。 >>696
2.0Gでいいんでね？
初物Xは少し怖いし ゴルフ1.4TSIの122ps20kに乗ってるが、2.0Gではトルク不足感じるかな？ >>698
うん、俺はBM2.0Gくらいあればいいと思ってる
まぁAWD待ちなので、2.0Gがなくなるのが先かXが熟成されるのが先か…… >>694
回してパワーの出方が気持ちよくって
それなりに速くてしかも燃費がいい
ってエンジン少ないのよね
スイスポはいいと思うよ VWコンプレックスすごいのがいるな笑
ゴルフはツインクラッチとターボの組み合わせだから、高回転は伸びないにしてもマツダの2.0より軽快に走れるよ。
現行ゴルフ7.5 1.4Tハイライン乗ると、欲しくなった笑 >>704
現行の170psのやつは良いね
0-100km/h8.5秒位で140km/hまで15秒位だし >>707
そうなのか
170psのはひとつ前のやつ？ 1.5と2.0Xの中間にこのくらいのスペックのが欲しいよね。
25Tの15T版レギュラーターボなら、価格も抑えられるし燃費も燃料コストも安く済む上に低回転のトルクも豊富。 >>708
170psはツインチャージャー時代のやつ。確か排ガス規制で無理だからターボのみになったと思う。 >>709
排気量さげても気筒数や出力が変わらないなら、エンジン値段の値段は変わらない。
そしてターボは高いから、2.5NAの代りに1.5Tだと値段は上がる。
本当は3気筒の1.5Tを作りたかったようだが、開発リソースが足りずに4気筒NAに気筒休止システムで誤魔化してるようだ。 >>711
やっぱ3気筒1.5T作りたかったんだw
開発リソースが足りないなら仕方ないな 上り坂で遅いのは2速下げれば普通に走るからなぁ
運転下手だろ。というかCVTがお似合いなのでは >>713
1.5とか2.0みたいな低排気量自然吸気だと回転上げないと走れないよ。 >>711
>>712
マツダが3気筒1.5Tを作りたかったなんてソースは見たことない >>715
25T発表のインタビューでコメントしてたよ。
気筒数削減を伴うダウンサイジングターボは良いもので、同じ気筒数のダウンサイジングターボはクソ。
3気筒のダウンサイジングは良いが、振動対策が大変なのと、4気筒開発にリソース集中させるからやらん。
代りに気筒休止いれるから3気筒のダウンサイジングターボに追いつけるんだってさ。
XにロータリーレンジエクステンダーEV、PHVにMHVでDも継続と、会社規模の割に手を広げ過ぎだよな。 納期ってセダンとハッチバックで違うのに、
それを記載していないで、納期をどや顔で言われても。。。 >>713
ギアを下げても遅いよ
キックダウンスイッチまで踏んでも登坂車線を走るトラックと同じ速度でしか走れなくて悲しくなった
街乗りメインなら十分な人もいるのは分かるけど
遅くない！乗り手が下手くそと言えるだけの動力性能ではないと思う >>716
ほうほうサンクス
１気筒あたりの最適とされる容積は時代とともに増えてて、今は500ccくらいなんだっけか
ともあれ、本当は作りたかった、ではなく、諸条件を勘案して採用しなかった、と読めるな
ロータリーは廃絶でいいと思うマジで
2ストバイクと同じで時代の徒花 >>718
キックダウンで2速下がるのか？
マニュアルモードで下げなきゃダメだろ
トルクに頼る走り方するならディーゼルにすればいいのに >>706
やっぱそうか。
そうなると1.8Dしかないな。
1.5T作ってほしいわ。振動対策にバランサーシャフト付きで。 >>718
1.5Gを貶めたいにしても登りのトラックと同じ速度しか出ないってそれはないだろ >>721
日本仕様はレギュラーターボって条件なら欲しい。
街乗り12km/l前後で。 >>722
自分で下手くそって言ってるからなぁw
3速まで下げれば速い加速するし、燃費に振ってるATで文句言ってるのは滑稽だな >>721
予定として1.5Xの135〜140ps >>725
1.5Xとか存在すら不明なのに予定も何も無いだろ >>725
トルクカーブがどーのこーの以前に、1700rpmで最大トルク200Nm欲しい。 >>722
別に貶したい訳じゃないよ
流れが早いきつい登り坂はやっぱり厳しいなというだけで
そういう道路を走ったことがない人は分からないらしいが >>728
奥多摩周遊道路走った時に、登坂で悲しいくらい加速しなかった。
デミオDの時はグングン加速したのに。 >>728
車の仕組み分かってない下手くそは大変だなぁ >>728
2.0Gならちょいとシフトダウンすれば余裕。 >>716
そのインタビューって、VからLのダウンサイジングは各種部品削減できるから意味がある、って文脈じゃなかったの？
4気筒相似形のほうがいいって明確にいってなかったっけ？ ホンダの2リッターV-TECHターボみたいなエンジン作ってくれ エンジンをぶん回せない人「自然吸気NAは遅い、登り坂でぜんぜん加速しない」
エンジンをぶん回せる人「え？1.5Gでも普通に加速するじゃん？？」 >>735
適切なギア使ってたら4000回転ぐらいでなんとかなるからなぁ
これをブン回したと思うのかは分からんがw
大排気量で低い回転数で走るってのもあるけど、これ大衆車だからなw金払ってレクサス買うしかないなw >>728
流れが速いきつい登り坂ってどこだよ
走り屋が集まる峠かよ 登坂で減速Ｇ掛かってる状況から加速Ｇ掛かるまでのタイムラグは大きいとは思うが、
1.5Ｇは多少五月蠅くなっても中高回転まで回せば大人４人でも"最低限"大丈夫だと思う。
>>733
>4気筒相似形のほうがいいって明確にいってなかったっけ？
言ってたけど、相似でも排気量小さくなると燃焼が難しくなってピストンに工夫が必要だった。 >>736
平坦な道で3000回転以上はブンまわしてる感(i-dm先生もそこらへんで青ランプ)
燃費走行重視の人なんか2000回転以上はブンまわしてる領域じゃない？(i-dm先生緑ランプ) >>739
普通の人の感覚ってやっぱそこかねぇ
そりゃCVTが流行る訳だわ
アクセラ1.5Gだと6000回転だな
たまに回さないとエンジン性能落ちると思って暖気終わってる状態なら、レッドまで回してる。 エンジン音が唸るのが好きな奴も居れば嫌いな奴もいる
普通の人は嫌いだろう
俺はエンジン唸るの大好きだけど排気音が五月蠅いのは嫌い やっぱ最低でも出力は200PSは欲しいんだけどXでも無理なのかなぁ・・・ >>740
軽自動車とCVTの組み合わせは素晴らしい
ひと昔前の軽のATなんてちょっとスピード出せば4000回転だったけど今は2000回転以下
足回りもよくなってるし軽自動車がバカ売れするの分かるわ 軽が街中でぶんぶん走れる世の中になったのは同意
でも衝突安全性能がなぁ >>740
>アクセラ1.5Gだと6000回転だな
非力エンジンで使われる実用上の登坂加速ではせいぜい〜4500rpmくらいまでかな・・
あとの4500〜6500rpmは趣味の領域またはエンジン性能維持のための煤飛ばし領域。 1リッター70馬力のK11マーチMTでも高速120kmで巡航出来るのに、それはないなーと思う。 >>745
実用レベルなら4000回転で十二分だから困ったことはないよww
ただ、実用レベルなので回したとは思ってないw スキーや旅行で長野や新潟行く俺にとって22XD乗り潰すのが良いのかな
これじゃエンジンラインナップ的に買い換えられない >>748
それが良いと思う。やっぱし最大トルクの数値って大事だよ。勿論応答性も大事だけどさ。
但、来年新型ディーゼル発表だから、コレが2.2Dに匹敵するものかもしれない。 中央道登りで1500ccはしんどいな
東名名神のフラットな道なら問題なかろうけど 何のためにお前ら足が二本付いてんだよ
足りない分は足で稼げや >>744
軽にMAZDA3の安全装備がついたら十分って事かな 新型の 1.5ガソリンエンジンは改良されて出てくるの？
新型アクセラになって多少の重量増があるみたいなので、ますます非力な感じになるのかな 魂動デザイン以降のマツダの新型車で発売前にこんなにネガティブな意見多いの初めてじゃない？
先代アクセラで一番叩かれてたのもナンバープレートの位置とかだったし 1.5 111ps・14.7kg.m/3500rpw 219万〜
1.5T 150ps・25.0kg.m/1750rpm 259万〜
2.0D 190ps・40.8kg.m/2000rpw 299万〜
これなら皆んなが幸せになれる。 >>751
うんうん、足で稼いで高級車を買えればいいよね。
こんなスレで酸っぱいぶどうレスばかり吐かなくていいのにね。 Xの簡易的なトルクカーブが見た。
なぜか比較対象は1.5Dw
なんで価格帯も一緒で置き換え対象の2.2Dと比較しないかね。
同じ価格帯の2.5Tと比べると、2.5Tは5000rpw付近でも32.0kg.mもある。それに対して2.0Xはハイオクで20.0kg.mあれば良い方で、オクタン価91だと恐らく16.0kg.m以下まで落ち込む。
ちなみに一瞬だけしかトルクが出ないと揶揄された2.2Dは、5000rpw付近でも20.0kg.m強を維持。
Xなんてやめちまえよ。 >>757
バイクなら0-100 2.5秒のマシンでも200万で買えちゃうしな
まぁ数回シグナルGPやったら飽きるけどなw >>759
0-100の加速なんて250のバイクにもMAZDA3にも勝てやしないさ
だからなにって話だけど >>760
だからこそ、そんな気にしてどうすんの？って話だわ
遅いほうが長い時間加速を楽しめて面白いと思ってしまうぐらいだわ 最高出力
2.5T 〉2.2D 〉2.0X
最大トルク
2.2D＝2.5T 〉〉2.0X
低回転側のトルクの太さ
2.2D＝2.5T 〉〉2.0X
高回転側のトルクの太さ
2.5T 〉2.2D＝2.0X
燃費
2.2D＝2.0X 〉2.5T
価格
2.5T＝2.2D＝2.0X
こんな感じかね。 価格は2.2Dのほうが安いんじゃないの？
CX-5の2.5Dと2.0Gのプロアクティブで比べたら約30万差だった。 >>762
Xいらないやんw
やっぱり価格が高過ぎるんだよな… >>763
たぶん2.0X、2.2D、2.5Tはほぼ同じ価格帯。
2.0Xの性能曲線の記事見ると、比較されるのが毎回1.5や1.5Dばかりで、なぜか2.5Tや2.2Dとの比較記事は皆無。
高回転側のトルクも2.2Dと同等以下の体たらくだな。 ディーゼルさあ、週末は遠出して回すからさあ、
平日は近所チマチマでもトラブルフリーにして ところでXって振動とかはガソリンエンジン並みに小さいの？ >>769
圧縮比高いし圧縮着火もどきだから振動と騒音は1.5D並みに有ると思うよ >>758
＞それに対して2.0Xはハイオクで20.0kg.mあれば良い方で
嘘は良くないなあ。
X欧州仕様の最高出力時点の181ps@6000rpmからトルクを逆算すると21.6kgmだよ。
ピークの4000rpmの22.6kgmからほとんど落ちてないのが本当に素晴らしい。
2.5Tもマツダ技報のグラフを見る限り6000rpm時点で22kgm程度残ってるけど、
35kgm以上出る5000rpmからの落ち込み方が激しいのでこの領域はあまり面白くない。
2.2Dは2000rpmからひたすら下がり続けるトルクカーブで5000rpmを超えたあたりで22kgmを割り、それ以上はレブリミットで回らない。
高回転のトルク特性はどう見てもXの圧勝でしょう。 >>771
6000回転以上なんてサーキットでも無い限り使わないぞ笑(俺は使う！とかやめてねw)
殆ど落ちてないと言っても、低回転側は圧倒的に2.5T/2.5Dが上だし、5000rpmも回してやっと2.2Dと同等でしょ？
2.5Tは35.0kg.mもあるよね。そもそも2.5Tも2.2Dも6000回転以上回らない汗
6000rpm以上の超高回転域で勝っても意味ありましぇん。 >>765
だからXなんて技術者の自己満足なんだって。
スーパーリンバーンを最終目標にしたいのは分かるが、そもそもマツダよりも技術力の秀でた世界中の自動車メーカーが市販化していないのに。
デザインや質で差別化できるのだから、手堅く48Vや24V HVやPHEVで排ガス規制をパスしていけば良いのに。 sky-X、マツダ発表資料だとハイオク仕様に限れば4000〜5000rpmで最大トルクはほぼ落ちてないね。（レギュラーだと2500くらいからダラダラ落ちてるけど）
ちなみにその資料はsky-Xと2.0G（sky-GとMZR）とのトルク曲線比較。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
