X
【TOYOTA】カローラスポーツ Part30【COROLLA】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 07:18:14.63ID:AuCQC+WN0
>>635
いくらなんでもインプより遅いわけないだろw
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 08:47:58.31ID:OCRiHaZa0
まあパワー不足ってのはその通りだと思うが
普段使いなら登り坂以外じゃそうそうストレスなんてないけどな
飛ばしたいならこのクルマじゃなくシビックでも買えばいい
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 09:26:59.97ID:n5qsV7Ow0
>>640
>>638
カートップの筑波タイムアタック

カローラスポーツハイブリッド 1分17秒58
エンジン 98PS+モーター 72PS 1400kg
0-100km/h 9.2秒

ライバル車
インプレッサスポーツ２．０i-S 1分13秒76
エンジン 154PS 1400kg
0-100km/h 9.6秒

25年前のファミリーカー
Ｐ10プリメーラte 1分12秒85
エンジン 150PS 1270kg
0-100 10.5秒
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 09:36:00.81ID:2sYQIkhf0
ヨーロッパのカタログにのってるが1.8HVの0-100は10.9秒だぞ
しかもレースみたいな充電出来ない環境だと電池切れで
悲惨なことになるのはHVユーザーは皆知ってる
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 11:16:26.04ID:F8X73nJk0
アクアからの乗り換えだけど、1.8HVで何ら不満ないんだが……。排気量が300違うだけで、こんなに変わるのかよって驚く程だ。ただ、圧倒的な加速より、余裕のあるゆっくりした加速という意味で2LHVはありかな。
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 11:42:12.94ID:MSvYKYVB0
アクアからならそうだろうね
でも
意のままに操る快感
走る楽しさを追求
開発者「今までのカローラのイメージを払拭して若者にスポーティな走りも楽しんでほしい」
と語るにはねえ…
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 13:15:05.67ID:MSvYKYVB0
>>654
純粋に走行性能が低いのは残念だわ
事実買い替えでカローラスポーツ、MAZDA3、インプレッサスポーツで悩んでる
そこには書いてないがインプレッサスポーツスレにも俺はいるんだけどね

明らかに車の走行性能がスポーティではないのに
意のままに操る快感
走る楽しさを追求
これは酷いと思うぞ？
期待して買った若者はきっとがっかりしてるだろう
燃費はいいと思うよ流石トヨタだわ
だからなおさらトヨタが売りにしてた足回りにがっかりした

MAZDA3のXが出るのは冬だからＧＲのできしだいではカローラスポーツＧＲ買うからその時はよろしくねー
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 13:50:33.54ID:WyhNNXdn0
>>656
インプレッサもアクセラもエンジン出力が圧倒的に違うわけではないし、カローラスポーツも充分速いよ。
それら二つよりやっぱり後席が狭いことが気になる。
エンジン出力が必要ならレヴォーグとかにするしかないのでは。
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 13:55:56.56ID:rqsEdS+Q0
>>656
加速だけが走る楽しさでは無いのだが？
まあ、わかりやすく無いと最近の方々は、...。
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:00:24.34ID:MSvYKYVB0
>>657
車で良く使われる意味でのスポーティは
スポーツとコンフォートの中間で
乗り味や挙動、性能などが水準以上でありそこに「も」重きをおいていること
カローラスポーツでいうと
「意のままに操る快感」
「走る楽しさを追求」
↑
がまさにスポーティな走り

速さだけを追求するんじゃなくて←これ重要
しっかりラインにのせられて気持ちよく曲がり、加速もレスポンス良く出来る車

この辺の足回りをしっかりセッティングすると開発者が意図しなくても
自然とコーナーの限界が上がり、挙動が安定し
走行安全性能という意味でも上昇する
「結果的に」それなりに速くなるもんなのよ。
だからカートップでも毎回軽自動車やファミリーカーでも筑波サーキットでタイムアタックしてるの
何故筑波サーキットかというと
真っ直ぐが少なくてコーナーが多いので足回り試すのに手頃だから
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:01:25.17ID:rqsEdS+Q0
>>647
アクアはプリウス20そのものだから、15年前くらいの車だから。
まあ、そう言っても30も20のキャリーオーバーだから古いけど。
だから、足回りの補強が流行ったんだけどね。
カローラは50で2世代後だから仕方ないね。
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:03:40.91ID:MSvYKYVB0
>>658
真っ直ぐはそれなりに速いのはわかるんだけど
ワインディングも気持ちよく走りたいから（攻めるんじゃなくて流す程度に）
コーナーの限界が低いのはちょっと…
それだけにＧＲには期待してる！
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:05:10.88ID:rqsEdS+Q0
>>661
俺はavsだけど、試乗で乗ったノーマルも悪くはなかった。
充分、良いと言えるレベルだけど何が不満。
腕はレース、ラリー歴あり。
ラリーはターマックSSで2番時計を取ったこともある。
2輪では今でも鈴鹿とかの走行会に出るくらいだけど。
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:07:24.81ID:rqsEdS+Q0
>>663
この手の車はハンドル抉ったらいけないよ。
ブレーキ残しながらアペックスに入る前に方向変えとかないと、どアンダーになるから、
そういうことかな？
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:11:21.48ID:MSvYKYVB0
>>664
コーナーでの限界がライバル車に対して低いのは何から起因してるんだろう？
重さはインプレッサやアクセラと変わらんはずなんだが
一つ思うのは
ひょっとしてエコタイヤの空気圧がエコカーに良くある異常に高い数値に設定されてる？

もしそうならトヨタはカローラスポーツは走りを売りにしながら走りは二の次にしてるという…
なんか悲しくなってきたわ…
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:13:40.01ID:MSvYKYVB0
>>665
純粋に真っ直ぐが同じくらいなのに

カートップの筑波タイムアタック

カローラスポーツハイブリッド 1分17秒58
エンジン 98PS+モーター 72PS 1400kg
0-100km/h 9.2秒

ライバル車
インプレッサスポーツ２．０i-S 1分13秒76
エンジン 154PS 1400kg
0-100km/h 9.6秒

これの原因が知りたい
何が起因してこんなに遅いの？
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:14:31.37ID:rqsEdS+Q0
この前はプリウス35にTRDを付けて、Gs補強して、16インチのアドバンスポーツ V105入れていたけど、後ろ切っている分、捻りも感じないし、剛性が上がっているのも感じる。
ほぼ同格のMaxx050の18も履きこなしているよ。
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:17:27.75ID:rqsEdS+Q0
>>667
そりゃ、エンジン特性だろ。
今のトヨタはアクセラレータペダルは結構リニアだけど、スバルは基本、スイッチだから。
乗るやつがわかって乗ったら変わらんし、目糞鼻糞と思う。
まあ、自分の車を悪く言うのもいけないが。
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:22:44.52ID:rqsEdS+Q0
>>669
後、カローラにスポーツを付けているのは今のビッツベースのカローラとの区分けのためね。
深い意味は無いよ。
それとスバルは昔、BPレガシィのターボに乗ったんだけど余りにも酷くて半年で買い換えてそれから興味も無くなったのでインプレッサって名前は知っているけど中身知らんのよ。

駆動方式とエンジン(NA？、hv？)、ホイールベースとトレッド教えて下さい。
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:27:41.13ID:WyhNNXdn0
>>666 >>667
普通に走る分には足回りはインプレッサ、アクセラよりずっと良く出来てると思うけど。
限界はグレードによるんじゃない？
Z以外はまさかのエコタイヤだよ。
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:29:48.05ID:LwWTpCDa0
>>669
カートップのタイムアタックはプロが乗るし

ストレートでも150km/hくらいだろうし差が着いても差が着いても1秒程度だと思うんだよなあ
モーターアシストがあるぶんだけトルクも厚いはずだし

か変わらん気がするけどなあ
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:32:56.13ID:LwWTpCDa0
>>670
公式は
意のままに操る快感
走る楽しさを追求
開発者「今までのカローラのイメージを払拭して若者にスポーティな走りも楽しんでほしい」

って明らかに走りに自信ありっていってますよ
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:33:58.24ID:m98JxpFv0
足回りがいいからコーナーを安全に回れる限界速度も結構高い印象
煽り気味で詰めてくる後続車もコーナーで付いてこられないでいるのを何度も経験してる

それよりこっちも日頃はのんびり走りたいだけなのに
ヘッドライトのせいか、特に夜道でなぜか道を譲られがち
譲られたからには越さないと悪いので仕方なく越すんだけど
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:34:52.79ID:rqsEdS+Q0
>>673
プロって言ってももう殆ど知らんけど誰が乗るの？
昔、ビデオマガジンで勝たせたい車はこの人って感じだったから変わらん気もするが？
まあ、手前味噌だけど俺が乗っていたら下りはポルシェでも付いていけるよ、www。
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:36:21.39ID:LwWTpCDa0
>>674
今回のカローラスポーツの「スポーツ」はちゃんとスポーティな走りを意識して自信をもって送り出してるみたいですよ
だから自分も買い換えの選択しにいれてるし

いまでてるのはちょっとイマイチみたいなんで
ＧＲにすごく期待してる
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:41:31.38ID:rqsEdS+Q0
>>679
まだ走っているんだ。
ちなみには清水さんはスバルもドライバーで中谷さんは三菱ね、
知っている人も多いと思うけど。
だから清水さんはスバルの悪口言わんし直ぐ褒める。4躯好き
でも自分の車は昔からMercedesのＥクラスの4躯www
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:44:15.66ID:rqsEdS+Q0
>>678
GRって向こうの資料見ると何も変わらんが、足回りも。
まあ、2lは乗るかも知れんがバッテリーの都合でトランクが2段の上になるから何も入らなくなるんよ。
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 14:49:11.43ID:LwWTpCDa0
>>681
え？
180PSのエンジン+70PSのモーターで
足回りも違うみたいに書いてあった気がするけどちがうの？
ヴィッツＧＲ見たいに全然違う走りになるって聞いてたのに…
しかもトランク小さくなるの？
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 15:00:25.76ID:rqsEdS+Q0
>>682
ビッツや30プリウス見たいに古いプラットフォームは劇的に変わると思うけど、今の50のプラットフォームは良く出来ているから変わらんし、統合制御の都合上、大幅には変えれんのよ。
で、2Lモデルは向こうの資料ではトランクは上の段。
だから日本に入れてない。現時点では。
今後のGRは全く違うモデル、ヤリスも全く一から作り直しているから別物になるよ。
値段も別物ね。
カローラだったら500位ね。
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 18:14:27.10ID:rqsEdS+Q0
>>684
イギリスでのEXCEL（ＧＺ）1.8Ｌと2.0Ｌの価格差が約30万
日本のGZが300+2L:30+フルエアロ:30だからGRがフルエアロバージョンとして出ても360万
だな。
あと、ブレーキ性能や車体幅を変えると統合制御のソフトウエアを別物にしなきゃいけなくなるので
その辺りまでさわると500は固いな。
2Lエンジンは熱効率（燃料を無駄なく使う）が世界最高レベルのエンジン(マツダのSKYACTIVE-Xより上）だから興味はあるがトランクが狭くなるのは
頂けないので今はいらないかな。
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 18:41:04.96ID:MSvYKYVB0
あ、間違った
>>695じゃなくて>>692ね

それと
>>693-695の皆さんも車を買うときは足回りの性能は大事にした方がいいですよ？
緊急時の安全性能にも関わるので
誰も事故に遭おうと思って事故に遭ってないんだからね
0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 18:48:18.16ID:gTR2TNGt0
スポーツなのにスポーツじゃないおじさんとカローラなのに○○万おじさんの共演とはたまげたなぁ
G以下はエコピアが標準の時点で察するべき
ほんでカロスポの緊急時性能で不足があるなら公道走ってる大半の車は緊急時アウトっていう

モアパワーという点は同意
スポーツではなくファミリーユースという意味でだけど
GRとかクソダサ外装に変えられるからイヤどす
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 18:56:33.14ID:MSvYKYVB0
>>702
？
カローラスポーツはパワーはライバル車にひけをとってはいないよ？
問題は足回りつまり運動性能なだけで
つまりカローラスポーツの弱点は足回りの弱さってこと
緊急時の性能はあれば有るほどいいからね上は果てしないよ
要は程度の問題で高ければそれに越したことはないってこと

足回りはあまり関心がないひとが多いけど
実は全周囲モニターや自動ブレーキやなんかと同じくらい大切なことだと思うよ
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 19:11:21.93ID:Y30B08Pk0
TNGAになってからハンドリングこそ飛躍的に良くなってるんだけど本当に乗ったことあるんだろうか
足が良いからこそのモアパワーが欲しいって話でしょう
限界が低いならモアパワーより足回りに不満が出なきゃおかしいよ
ヨタ足時代のイメージで語ってない？
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 19:16:00.85ID:rqsEdS+Q0
>>704
MB Aクラスもトーションビームに変わったからwww
独立懸架はコスト高。

この車の足回りはGZの18では最高レベルだよ。
ビルシュタインいらない。
AVSはセミアクティブも感じるし。
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 19:17:03.64ID:rqsEdS+Q0
AVSは1000Km は慣らしいるのでちょっと乗ったくらいでは違い感じないと思うよ。
ちゃんと作動しだして初めて、AVSの良さがわかる。
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 19:30:43.66ID:MSvYKYVB0
純粋に真っ直ぐが同じくらいで重量も同じくらいなのに

カートップの筑波タイムアタック

カローラスポーツハイブリッド 1分17秒58
エンジン 98PS+モーター 72PS 1400kg
0-100km/h 9.2秒

ライバル車
インプレッサスポーツ２．０i-S 1分13秒76
エンジン 154PS 1400kg
0-100km/h 9.6秒

このタイム差は残念ながらコーナーが遅い
限界が低いのは間違いない

>>692が詳しく教えてくれたけど聞いたけど
原因原因がイマイチわからないorz
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 19:36:38.30ID:KPXiotD40
>>711
いつものスバルの宣伝筑波タイムの時だけ
カロスポの0-100mが速くなってるんだなｗ
9.2sとか初めて見たｗ

そのスバルステマ筑波タイムを１，２年必至にコピペしてる奴がいるが
そのタイムだとインスポ2.0は8秒台だったがどっちが本当なんだ？ｗ

都合よくタイムを適当に書いてるだけなのがマルバレｗ
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 19:48:16.31ID:dooVbI/H0
>>711
スバルヲタがいつもコピペしてる筑波なんちゃらのタイムは全くあてにならないよw
鈍足インプレッサ２lが０ー１００で８秒とか書いてたから失笑されてるやつw
出資がスバルでスバルのステマ記事で有名w
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 19:51:25.07ID:H2w1yIS+0
緊急時とは何のことなのか気になる。
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 19:55:27.75ID:FjJO3yLu0
>>707
Aクラスはマルチリンクだが？
ほとんど全ての機能が省かれた買い損超廉価グレードだけトーションビーム
そのグレードは乗り心地が明らかに悪い
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 20:02:36.16ID:2sYQIkhf0
>>711
カローラスポーツ0-100タイムの謎の大幅鯖読みはなんなんだよw
カタログでさえ10.9秒なんだから原因は加速性能の認識誤り

加速性能は2.0NAより明確に劣るのは認識した上で買わないとね
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 20:07:30.54ID:xIVYdlPJ0
>>712
カートップはスバルの出資で筑波ガーのｲﾍﾞﾝﾄをやってるだけw
海外でもスポーツ性格とか全く評価されてないスバルの車だけやけに速くなってるからすぐに分かるだろｗ
海外でもレヴォーグ2.0を始めスバルのエンジンはクソ遅いという評価しかないw
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 20:15:16.21ID:MSvYKYVB0
>>712
>>714
それを覆すデータもないんじゃあねえ
このくらすだと筑波サーキットのストレートのスピードは150〜160km/h

ちなみに
プリウスＰＨＶ 1分19秒40
エンジン98ps+モーター72ps 1560kg
0-60km 5.2秒

カローラスポーツハイブリッド 1分17秒58
エンジン 98PS+モーター 72PS 1400kg
0-100km/h 9.2秒

これ見る限り軽くなった分速くなっただけのプリウスと足回りが対して変わってないんじゃないかなと不安になる
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 20:15:24.09ID:EP0ZIK/L0
>>711
サーキットでは基本全踏みだからガソリン車が有利だが
インプレッサは水平対向だから加速性能はイマイチですカロスポＨＶとそれほど変わらない
そのカートップのタイムはステマタイムだから全くあてにならん
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 20:18:01.57ID:GV6BKiwU0
>>722

いつものスバルの宣伝筑波タイムの時だけ
カロスポＨＶの0-100mが速くなってるんだなｗ
9.2sとか初めて見たｗ

そのスバルステマ筑波タイムを１，２年必至にコピペしてる奴がいるが
そのタイムだとインスポ2.0は8秒台だったがどっちが本当なんだ？ｗ

都合よくタイムを適当に書いてるだけなのがマルバレｗ
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 20:20:58.95ID:MSvYKYVB0
>>720
おk
純粋に真っ直ぐが同じくらいで重量も同じくらいなのに

カートップの筑波タイムアタック

カローラスポーツハイブリッド 1分17秒58
エンジン 98PS+モーター 72PS 1400kg
0-100km/h 10.9秒

ライバル車
インプレッサスポーツ２．０i-S 1分13秒76
エンジン 154PS 1400kg
0-100km/h 9.8秒←欧州での公式

参考
プリウスＰＨＶ 1分19秒40
エンジン98ps+モーター72ps 1560kg
0-60km 5.2秒

このタイム差は残念ながらコーナーが遅い
限界が低いのは間違いない

>>692が詳しく教えてくれたけど聞いたけど
原因原因がイマイチわからないorz
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 20:21:46.57ID:GV6BKiwU0
>>722
いつどこで誰がタイムアタックしたのか書いてないのでやり直しｗ

ちなみにカートップはスバルの出資で筑波ガーのｲﾍﾞﾝﾄをやってるだけw
海外でもスポーツ性格とか全く評価されてないスバルの車だけやけに速くなってるからすぐに分かるだろｗ
海外でもレヴォーグ2.0を始めスバルのエンジンはクソ遅いという評価しかないw
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 20:23:23.08ID:GV6BKiwU0
>>722

スバルヲタがいつもコピペしてる筑波なんちゃらのタイムは全くあてにならないよw
鈍足インプレッサ２lが０ー１００で８秒とか書いてたから失笑されてるやつw
出資がスバルでスバルのステマ記事で有名w
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 20:25:54.21ID:2sYQIkhf0
>>725
加速性能10％以上悪いのに四秒しか差がないのは素晴らしいな、良いデータをありがとう
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 20:29:44.41ID:MSvYKYVB0
>>726
ドライバーは土屋さんや清水さんや中谷さんや桂さん
いずれもコメントに忖度多少あっても
広報チューニングがあったらブチキレるタイプの面々（昔ベストモータリングで不正にキレた経験あり）
少なくとも現状で車の性能を客観的に比較するのにこれ以上のものはないよ？
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 20:36:18.21ID:MSvYKYVB0
>>733
いや実際自分はカローラスポーツが1分13秒〜1分14秒くらいの車だと思って買い換え候補にしてたんだよ
そしたら1分17秒って言われて
え？何で？って
純粋に理由が知りたい
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 20:37:14.36ID:StZpegMe0
スバルのステマ企画のタイムを見てもスバル車の怪しいタイム以外加速性能順のタイムになってる
インプレッサスポーツもレヴォーグもハンドリングが良いか悪いかいうと悪い
それが一般的な評価
レヴォーグのターボは同排気量のなかではラグも酷く燃費も悪く遅い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況