【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part15
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公式サイト
https://toyota.jp/rav4/new-rav4/
前スレ
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part14
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551515906/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured CVT-iってことはスーパーでもないって事？
これホントだとしたらエライ事だな。
DS-CVTじゃないどころかSUPER CVT-iでもないとすると、ケチってるどころの騒ぎじゃないぞ >>2
これを見て在庫処理やんと表現したらエンジンは最新だから！って話が出てくる不思議
>>3
さすがにCVT-iはスーパーはついてると思いたいね、付いてるのすら10年前の技術だし
アドベンチャーで話してるけどDS-CVTかどうかを問い合わせ中、正式発表じゃないから間違いの可能性あるしね
違うなら一旦見送って特別仕様なり待つつもり
また連絡あったら書き込む予定 スタッフマニュアルはDS-CVTになってたけどなぁ トヨタはHVが上級でガソリンが低価格妥協グレードってことにしたいんだろうけど
大人気のアドベンチャーがガソリンのみだったりするからややこしい 自分行ったとこはアドベンチャー思ったより受注入ってないって言ってたな
30台くらい入って5～6台くらいとか 日本はハリアーがあるしさ
アドベンチャー一本で良かったんじゃないかと 悪路走る予定ないけど、かっこいいからって理由でアドベンチャー買ってもいいかな？ >>10
何故わざわざそれを聞く？
自分で何も決められないアホなのか？ 営業とダイレクトシフトって話をしたんだけど、もし違ったらオーダーをキャンセルできるのかな 自分もダイレクトシフトなら買う、違うなら買わないな
Adventureカーキで決まってたけどまさか昔のCVTとは 別にSuperCVT-iは悪くないよ、エンジンに十分なパワーがあればね
新型2LエンジンがRAV4の車重に相応しいパワーが出せるかどうかが問題 どうせ特別仕様とかでいいのが出るさ。後だしじゃんけんで買お。 2リッター146馬力
2.5HV211馬力 だいぶ違うね プッシュスタートが左に付いてる時点で
トヨタのこの車とユーザーに対する姿勢が見てとれる なんで左についてんの？
右についてる車種もあるし統一できないもんなん？ >>17
146馬力は、違うと思うけど。
171馬力だよね？
ただRAV4に積む場合、パワーよりトルクの方が心配。 日本は馬鹿だよな、古い車の税金高くしたりして、どんどん若者の車離れを加速している。
結局、車に魅力を感じなくなった若者はいずれ収入が増えても車に戻ってこない。
官僚が阿呆で、産業の足しか引っ張らない。
国が衰退するわけだ。 >>22
左ハンドルの左側についてるんでそ？
中途半端に右ハンドルの左側につけるぐらいなら右ハンドルの右で統一できないもんなの？ >>24
まぁ国内より海外に合わせてるんだろ。国内なんてどこの産業もオワコンだよ 公式のCGを見る限りでは、右に取り付ける場所はぎりぎりありそう。
開発目線で言えば、単純に左右反転した方が配線の取り回しとか楽になるんだよね。
まあCGだから可能性を期待して、写真が出るまで待ってみれば？ エンジンスタートのボタンは左側だよ 前のラブ4もそうだったしね スタートボタンの左右なんてすぐ慣れるしどうでもいいだろ
嫁いびりの姑かよ 違う車種で、スタートからシフトへの動線を意識して左にあるって聞いたことあるけど 左手でスタートボタン→シフトへ動かしやすいからだろ
トヨタ様の拘りだぞ >>23
トルクなんぞ変速機次第でどうにでも出来るやん
そもそもきょうびの車なんてトルク制限して
エンジンのトルク曲線の頭がすっぱり切れて平らになってるような始末なのに >>23
カムリの2.5リッターで178馬力だから、2.0リッターは140馬力くらいでは？ >>33
本気で言ってる？
>>34
カムリの178馬力は、ハイブリッド用なので、
コンベンショナルタイプは200馬力超えてたと思うよ。 >>36
なるほど。モータなしで170馬力あるのね。
アメリカのガソリン2.5は210馬力あるのか裏山。 本気も何も今やトルコンさえまともにお仕事しとらん
即時ロックアップでダイレクト感云々ってじゃあそれ多板クラッチでよくねえか？ってなもんよ
ああ、なんてかわいそうなトルコン
そもそも主変速機としてオートマチックを支えた機構なのに古女房みたいに今は邪魔者なのね ■国内景気 すでに後退局面の可能性 景気動向指数３か月連続悪化
国内の景気が、すでに後退局面に入った可能性が出てきました。景気の状況を示す、ことし１月の「景気動向指数」が３か月連続で悪化し、内閣府が基調判断を「足踏み」から「下方への局面変化」に修正したためです。
政府がことし１月に示した「今の景気回復が戦後最長になったとみられる」という見解とは異なる結果が出た形です。
2019年3月7日 14時09分
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■国内景気、すでに後退局面か 「下方へ」に判断引き下げ
景気動向指数の１月の基調判断について、内閣府は７日、従来の「足踏み」から「下方への局面変化」に引き下げた。景気がすでに後退局面に入った公算が大きいことを示す表現だ。
政府は１月末、景気の拡大が戦後最も長い６年２カ月に達した可能性が高いと宣言していたが、そこまで達していなかった可能性が出てきた。中国経済が減速している影響が、想定以上だったためだ。
内閣府が７日に発表した１月の景気動向指数（２０１５年＝１００）の速報値は、景気の現状を示す一致指数が前月より２・７ポイント低い９７・９となった。悪化は３カ月連続だ。
指数を構成する九つの指標の一つ、鉱工業生産指数の１月分が前月比で３・７％減ったことが響いた。中国経済の減速が、日本からの工業製品の輸出や、そのための生産を押し下げている。 そもそも低速走行が多く速度のレンジが狭い日本でダイレクトシフトCVTでさえ必要なのかどうか疑問だ
せいぜい出して１２０km/hだし日本向けの変速比を設定してやるだけで充分ではないのか？
まあ大してコストの掛かる仕組みでなさそうだし省スペース化にも貢献するから入れない意味もないのだろうけど スタートボタンは窓付近だと襲われた時に窓割られて車止められるからだってみたような。色々な理由があるんだろうけど。 スタートボタンが右にある車に乗れば？ってお話ですよね ダイレクトシフトCVTってレクサスUXだけなのかと思ったら
北米カローラにも既に搭載されてるのね
あっちのRAV4も新世代ミッションだし、うーん日本の扱い・・・ 寒いときとりあえずエンジン始動したいとき
わざわざ乗り込むのが面倒 >>44
ブレーキ踏まないとスタートしないじゃん
乗り込まずにブレーキ踏みながらエンジンスタート押すのかい？ >>47
ガソリン車はエンジンつけないとヒーターきかない 同僚A「アイツどんな車乗ってんだwww」
同僚B「きっと車も真面目なんじゃね？wwwwww」
って言われたところにフルオプションのアドベンチャーで登場すれば良いってこと？ 価格で「ガソリンのグレードに搭載されるミッションは・・・？」
のスレでリーダーさんが2LガソリンモデルはDirect Shift-CVTで決定です。
断言してるから間違いぞ。 >>46
最近の車はそうなのか
10年ぶりの買いかえなので無知でした entuneだったらスマホで遠隔始動もできるらしいけど
日本の高い純正ナビ商法はそろそろやめてほしい
しかもナビ本体のでっぱりが上部のモニター後ろにきてダサいし >>40
うーん、あなたの一連の書き込み、半分は正しいと思うけど、
少し知識不足の感あり。もう少し学んでちょー。 >>49>>50
エンジンはつけるもんではない
かけるもんだ >>20
右手でハンドル
左手でプッシュ→パーキング→シフトレバー
合理的だと思うが もうマニュアルの白は期待出来んのだろうか
ジムニーかー >>56
アドベンチャーあって、アウトバック出るか？ アドベンチャー白が販売されないのは、なぜ？？
買う気失せた。。 ガソリン車買っちゃった人たち大丈夫だよ
仮に古いCVTだったとして、DCVTとの違いに気づく自信あるのかい？
ないだろう？Dだと思っておけばいいんよ >>33
>トルクなんぞ変速機次第でどうにでも出来るやん
できない >>63
そこのサイト今さらっと見たけどかなり間違ってるから信頼性低いよ。
海外版が2.5リットルDSCVTになってるし、マルチステージハイブリッドとかになってるし、でたらめすぎるでしょ。 アドベンチャーの色を迷っているのですが、皆さん何色にされましたか？
やはり、ルナロックは飽きますかね？
無難に黒かな。。。 普通のCVTでも全然支障ないんだけど、なんなとなく嫌じゃない？新型車なのに変なデチューンしないでくれよって話 でも2.5リッターになったらお値段上がるんでしょ？ >>73
2.5 8ATを出しても2.5HVより安くしないといけないから売りたがらない
で20万ほど安くすると今度はHVが売れなくなって単価下がるから困るんだろう
ガソリン車はHVの引き立て役にならないと困るんだよ
280万円～新発売というコピーで客寄せできればいいだけ そもそも400万近く出して新車買うほどの余裕のあるやつが燃費とか減税とかセコいメリットに惹かれないんだよね >>67
そもそもダイレクトシフトCVT海外であまり評判よくないよね ダイレクトシフトCVT自体が初モノだから改良が進んで熟成されてる現行CVTの方がいい面もあるわな 2.0Lって6MTかDCVTの組み合わせじゃなかったっけ？
TNGAの思想的にあまりバリエーションを増やすとは思えないけど…どうなんだろ？
DCVTだったらいいなあ >>81
ルナロックじゃなくて、アーバンカーキでしたね。。。
この色、飽きないか心配で。。。
早く実車がみたいです
白なら即決したのに >>51
9インチナビでフルオプションにしたら、450越えるよねアドベンチャー、値引き情報はガセだし >>80
TNGA全体ではエンジンは9機種・17バリエーション、トランスミッションは4機種・10バリエーション、ハイブリッドシステムは6機種・10バリエーションの投入が予定されており、2023年までに80%以上の車種に搭載される見込みです。 景気後退に入ったのにこんなバカ高な車
買う奴ドーンと減るよ
デフレに再び戻るのだよ
高値で契約した方、ご愁傷様！ 一キロしか離れてないネッツ同士でも、先週解禁と今日まだとあるんだね >>86
旧ビスタ系のネッツノヴェルはネッツと別経営だったりするよね >>93
よっしゃ10で吹っ掛けるわ、オプション値引きは何％が相場かな？ PREMIUM.SUV.RAV4
Coming、soon なんかこの四駆システムが非常に理に適ってると言われてて興味出てきた 理にかなうもなにも、雪国でもなければ
四駆なんて不必要
アメリカでさえ、四駆が売れるのは全体の2割もないというのに >>98
むしろ俺もそうであると信じたいから
紙っぺらでも何でもいいからあの画像を否定するソース出てきてほしい >>83
アルファードなんて車体だけで450万オーバーだよ >>107
2速スタート固定とかしたいからじゃない？ ハイブリッドX、今のところ下取り入れて24万値引き、新車ならこんなもん？ まぁこの見た目でFFは残念感あるけどなｗ
実際はほとんどの人はAWDは必要無い
深い雪とか坂道は楽だけどな 雪が降らなくても、ゴロゴロ石が転がってる河原降りたり、サーフで釣りしたりするならやっぱ四駆だよな >>102
いるいらないじゃなくて
デザイン性で買うんだろがアホ だったらなんでSUVのスレにいるんだよキチガイかよ 背が低いチビなんだろ
SUVだと乗り込む時に足が届かないんだろ
察してやれ >>116
リフトアップしてる古いジムニー乗りは、
大体の奴が煽り運転や無駄な車線変更してる
あいつらバカなんだな うちのネッツでも、目標50台がもう44台が予約入って爆売れ必至。 今乗ってる車の車検切れるのが来年に２月で納期がどれくらい待ちになるか分からないけど、
特別仕様車狙えないよね？ そうそうそれよ、リンク先ちと間違えてた フォローサンキュー
タコマ顔のアドベンチャーはマッドテレーン系のタイヤが似合いそう
妄想が膨らむわ まだ、メーカーに発注できてないみたいだな。
グループ内 契約3番手だが、納期未定 予約凄い勢いで入ってる見たいですが、消費税増税の影響もあるんですかね。 M県のカローラに問い合わせた結果は DS-CVTとの回答貰えました。
明日ハンコを忍ばせて商談しに行ってきます。
条件次第ではその場で契約するぜー 値引き報告-〇〇万円なんて言ったってOPどれくらい積んでるのかで変わるだろ
車体 -〇万
OP -〇〇%引き
こっちのほうがレスつくよ >>49
EV系でエアコンがガスインジェクションだと電気でリモコンとかスマホとかタイマー起動できるようになるけど
現状で対応しているのはプリウスPHVくらいか たぶんDS CVTなんだろうけどね
レスポンスどれくらい良くなってるのか
2Lでトルク足りてんのか乗ってみないと分からない
2L CVTなんて、聞いただけのイメージなら激モッサリ 2Lの時点でライバルよりどうしようもなく劣ってるんだから
新世代CVTは最低限の装備だよな パノラマムームルーフつけたら天井全部真っ黒になるんですか？
やはりアドベンチャーが人気なんですかね？ >>134
ならないよ。 真ん中が黒くなるぐらい。 やっぱり全面黒にならないんですね。。。
ハリアーみたいな感じですかね？ マジレスすると、車体からの値引き額はディーラー間で取り決めてるんだよ。
だから値引き額なんてどこも同じ相場。
その代わり、車の下取りを高くして実質的な値引きに応じてる。
みんなも値引き額よりも下取りを高くしてもらえるように心がけようね。 うちのDは本体10万OPは総額から20パーの上限5万の総額15万引きが限度 >>139
少なくともディラーの下取りと他社の買い取りで比較した？
もしそうでないなら損してるかもよ この動画から分かるのはあくまで中華の仕様であって日本は分からないな
アドベンチャーは2.5Lと書いてあるけど>>2の内容と矛盾する >>80
出始めのDCVTなんて故障しまくりじゃん。新機軸に多くを期待してはだめ。 >>138
マジレスするとインセンティブの上乗せでだいぶ値引き増える。売れなきゃ登録だけして中古に流してインセンティブ貰います。 標準でついてるオーバーフェンダーって取り外せるのかな こちらとC-HRで検討してスレ掛け持ちしていた関係でRAV4にグリルシャッターがない事に不満を覚えてしまうHV-G申し込み済みの俺 しかし、誰もトヨタの2LのCVT乗ったことないのか？
ほぼ10年前のアベンシスワゴン（1470キロ）でも、ホントによく走るぞ。
それより200キロ重い現行ハリアーが普通に走ってるから感じがわかるだろう。
RAV4はFFならアベンシスワゴン程度しか車重がないから、パワーアップした
新型２Lなら、動力性能は充分なハズ。4WDで人間一人分重くなるだけだろ。
そのぐらいなら問題ないだろう。 >>82
アーバンカーキ、他車にない真新しさしさはあるけど、ダサくないのか、飽きないのか、などが心配ね >>154
横レスだけど
他グレードより全長でプラス10、全高でプラス５､全幅でプラス10
どのスレだったか忘れたけど価格.comのクチコミ掲示板に
販社の価格と仕様が載ってる資料の画像が貼ってあったのを
確認したので間違いないと思う >>142
2.0はFFしかないようだね
2.04WDのある日本は旧CVTなんだろう
もしくはDS-CVTはFFだけ採用 >>152
それなら2.4の中古でも買って乗ってりゃいいじゃん
ここにいるような発売前からスレに入り浸ってあーでもないこーでもない言ってるようなやつは
誰も持ってない装備や新型車を自慢したいだけなんだから >>156
全長はバンパーの差、全高は19インチタイヤの差、全幅はフェンダーの差か。
フェンダーの違いは今まで気付かなかったw ダイナミックトルクなんちゃらは2w時は前輪工藤ですか？ そんなところだと思うけど、それだとGZも19インチで全高変わりそうなのにXやGと同じっていう >>152
逆にCVT以外乗ったことあるの？
ぐっと踏み込んでからのレスポンス悪いじゃんか
エンジンがから回る感覚というのか
それがDirect Shiftでよくなってるのかとわーわーゆーとるんじゃないか Direct Shift を開発してること自体
他ならぬトヨタがCVTのレスポンスの悪さ認めてる証明 CVTはアクセルワークが悪いと速度上がらず回転数だけ少し高めになった状態が続く時がある。
走っていて普段と同じ運転してて回転数下がってる筈なのにと思うことたまにある。でも随分良くはなって来てる
初代オーリス 130系マークX 60ハリアーとCVT AT CVTと乗り継いだ感想。 RAV4に400万近く払うとか発売目前にマリッジブルー的な感覚になってきた >>167
わかる
ちょっとやってしまった感ある
でも納車されたらどこ行こう何して遊ぼうって考えたらテンション上がってきた
納車後すぐ潮干狩りでハマグリ狙って車も砂まみれにしてやる！ シフトレバー横のPUSH NORMALって書いてるダイヤルボタンって、ガソリンAWD専用？
HYBRID E-Fourにはないのかな >>97
不必要ではないよ。
むしろ雪がない道こそ4WDであるべき。
燃費のためとか、単純な理由で2WDを選ぶのは間違ってる。 この動画の23:27あたりを見ると、
2リッターAWDの0ｰ100は11秒台だね。
新型エンジンへの期待や、一つの指標として
捉えるとガッカリするほど遅いが、
制限速度以内なら不満ないと思う。
https://youtu.be/-RcNMbO2eqc >>169
俺も気になってYouTubeでいろいろ動画見たけど、ガソリン車でも付いてないのもあったし、ハイブリッド車でも付いてるのもあった。
日本仕様でどうなるかも分からない。
こういう細かい仕様が分からないから、公式発表されるまで待ってから買いたい。
https://youtu.be/rkTZmKzqpvI >>171
これ見ると加速に対しては車重重過ぎて遅くなってんだろーな
あと動画のおっさんデカくてどの車でも狭く感じるのはちょっと面白い
単純な燃費と加速ならHV買うべきってことやね >>174
ありがとう
同じく気になって動画色々探してたら色んなパターンがあって分からなかったんだ
もちろんあれば嬉しいけど、
あれが付いてないと嫌というより、
付いてない場合ただのくぼみっていう落差が凄いんだよね・・・ くぼみじゃなくてナビ後方のでっぱりが嫌でしょうがない
ブラウン管テレビかよ 大して調べもせず契約しました！みたいな連中はその辺も分からないままだろうけど後で後悔しないんだろうか
CVTの仕様だけでもさっさと明らかにしてほしいわ
つーかいつ情報開示すんだよトヨタは RAV4欲しいんだけど、SUV全般の傾向でキックバック対策でハンドルの遊びが大きくてゆるゆるなのがどうしても嫌なんだよな
最近のSUVはそうでもない？ 試乗もしないくらいだしトランスミッションなんて大して気にしてないし後悔も無いんじゃないかな
トヨタ車の安心感もあるだろうし
THE トヨタ乗り >>178
後悔したら「トヨタだからまぁいっか」って思い込み、結局いつも有耶無耶な車選びになってしまう CVTってそんなに重要なのか？
ここの住人はこだわりが強い人が多いから
かもしれんが、世間一般で見れば気にする人は
少数派の気がする
少なくとも俺はこだわりが少ないから気にせず早々に予約した。納車はゴールデンウィーク前後らしい。 別にハイブリッドが完全上位互換なんだから、ごちゃごちゃ言うなら黙ってハイブリッド買えとしか ハイブリッドじゃないRAV4とか目新しさ何もないしな >>177
台湾仕様はブラウン管テレビみたいだったけど、
日本仕様そんな感じだったけ？
サイト見ても角度的に見えないんだけど >>176
FFかボタン式で、AWDがダイヤル式で、ガソリンとHVで内容が違うんじゃない？
かつ、ガソリンAWDでDTV式かそうじゃないかでも内容が違うかも？ 2LのFFで充分やろ
中途半端に安い車作るくらいならいっそ
cvtとかも古いのでいいからもっと安くすりゃいいのに
そっちの方が間違いなく売れる 目一杯価格考慮した結果が2LのFFだと思うこれ以上は安くできんのだろう ガソリンX FF
アドベンチャー 4wd
ハイブリッド G 4wd
この三択でいい気がする
ガソリンXはトータルコスパ
アドベンチャーはキャラが立ってる
ハイブリッドGは高級路線
値段も低、中、高 Xやアドベンチャーに必要なオプション付けようか、Gにしようか迷ってる。
細かい仕様ないとよくわからん。
ゴテゴテいろんなものは付けたくないけど安全系はフルオプションにしたい。 装備詳細も分からないのにグレード品評なんて出来ないだろ？
アドベンチャーは見た目だけで決定する人もいるだろうけど >>180
同じく 見た目でほぼ購入決定
そのあと調べても購入を諦めるようなネガティブな情報は特になかったし HBXとGの36万の違いは何なんだろう
早く公式で情報出てほしい アドベンチャー アーバンカーキツートン契約してきた
値引きと下取りアップ合わせて31万程度の値引きでした >>199
国内専売車ではないかつ、
国外販売車のがスペック高い、
からハリアーより上はない >>198
Xはアナログメーターとウレタンハンドルとシートヒーターなしが辛いところか
・18インチタイヤ＆アルミホイール
・フロント・リアスキッドプレート（シルバー塗装）
・フロントグリル（ガンメタリック塗装）
・アウトサイドドアハンドル（メッキ塗装）
・バックドアガーニッシュ（高輝度シルバー塗装）
・リアスポイラー＆リアサイドスポイラー（ブラック塗装）
・パワーバックドア
・フロントフォグランプ
・ドアミラー足元照明
・自動防眩ルームミラー
・インテリジェントクリアランスソナー（パーキングサポートブレーキ）
・リアクロストラフィックオートブレーキ
・ブラインドスポットモニター
・バックカメラ
・本革巻きステアリングホイール
・ステアリングヒーター
・本革巻きシフトノブ
・7.0インチカラーマルチインフォメーションディスプレイ
・ポジションメモリー付き運転席8WAYパワーシート＋電動ランバーサポート
・前席快適温熱シート
・合成皮革シート表皮
・センタークラスター加飾（ピアノブラック＋高輝度シルバー塗装）
・フロント＆リアドアトリムショルダー（ソフトタイプ・ステッチ付）
・センターコンソールボックス（ステッチ付合成皮革巻き＋インナートレイ）
・ドアトリム加飾（ソフトタイプ・ステッチ付）
・エアコンレジスターノブ（メッキ塗装）
・フロントドアグリップ内側ソフト化
・デッキサイドポケット（ネット）
・室内イルミネーション（ブルー） 知りたい事を箇条書きにして契約担当者に渡せば、遅くても
翌々日には返答くるよ。わからん言うてる人はDラー行って
ない人でしょ。 xにシートヒーターついてりゃまよわなかったんだが
合皮シートはいやなんよ >>171
この動画のRAV4だけど、2Lのエンジンは旧型なんじゃないか？
ベンチで馬力測定してるが、
CR-V 1.5T 176ps
https://youtu.be/-RcNMbO2eqc?t=822
RAV4 2.0 148ps
https://youtu.be/-RcNMbO2eqc?t=870
CX-5 2.5 215ps
https://youtu.be/-RcNMbO2eqc?t=1012
フォレスター2.5T 186ps
https://youtu.be/-RcNMbO2eqc?t=1068
VW TIGUAN 2.0TSI 231ps
https://youtu.be/-RcNMbO2eqc?t=1090
これ、どうみても2Lは旧型だろう。ロシア仕様だな。
0－100でも旧型2Lの公式が10.7秒だから納得がいく。
参考にはならんな。
CR-V 9.3sec
RAV4 2L 11.1sec
CX-5 9.0sec
フォレスター 9.2sec
RAV4 HV 8.9sec
VW TIGUAN 7.0sec けど高級感出す車じゃないしエンジンと車体の良さと安全性能をコスパよく
味わえるXのハイブリッドに安全系opだけで十分だとも思う
内装とか快適装備求めるなら今後RAV4ベースに出るNXやハリアーでいいだろ >>202
ありがとうございます
シートヒーター要らないからxで良いかも 個人的にはヒーターとか本革とかそういうのはいいからハリアーじゃなくてrav4なんだよね。安全系は入れるけど。
部品点数多くなる分故障リスクも上がりそうだしHVもいらない。
走破性はあるに越したことはないがそんなに悪路は走らない。上位モデルでもいいんだけど、コスパがいいなら下位モデルでもいい。
そんな感じだからグレード決まらん >>189
出来ればそうであって欲しいな
上位グレードでただのくぼみってのはちょっと寂しい オーディオの設置場所は正面から見ると薄いタブレットのように見えるけど
実際は市販の2DINカーオーディオが収まるように箱形になってる
裏側は見ない方がいいぞw 光学ドライブ省いたらもっと薄いのにできるのにな
化石みたいなDVDやCDなんか使うことないし >>188
日本仕様の画像見るとそうだね
内装じゃなくて外装の画像拡大すると分かる >>207
トヨタ車の持ち味はパッケージングと統一感でしょ
エンジンや車体の良さとか安全性能とかどうでもええねん
必要十分のパワーで出来る限り静かで良い所も言えなければ悪い所もないそういう丸さが欲しい Xってコスパいいか？あれを買うくらいなら車自体のグレードを落とすわ >>215
うちのディーラーは4月下旬くらいまで試乗車入ってこないって言われたわ
最初は3店舗あたりで1台とかしか割り当ててもらえないんだとか ルネサスの工場一時閉鎖のニュースとか見ると、
HV系のランクアップ後出しは俺たちの予想より遅いような気がする
アイシン精機とか同系企業のフォローに回りそうな気がしない？消費税アップで消費も落ち込みそうだし 台湾はDS-CVTだね
https://www.toyota.com.tw/showroom/RAV4/#/performance
こうなると日本だけ旧型CVTってのはライン効率悪くなるだけだと思うんだけど
台湾版は日本の工場で作るのかどうか知らんけど >>216
今自分が本当に欲しいものが何かを考えて、それが達成できる最も低コストな方法を考えてみるのがいい
デザインというのなら上下差は無いのでXの圧勝
走行性能というのなら四駆やHVと言う高額機能が必要なのか？考えてみればいい。
雪国でもFFのプリウスやカローラ、それどころかトールサイズの軽が一番売れているのに四駆HVが必要になるだろうか？
それを手に入れることでどれだけの金と時間が節約できるだろうか？
どう考えてもXで十分すぎるんよ デザインは形だけじゃないと思うがXの質感が気にならない人はそうなんだろうな 四駆にこだわる人は後輪が回らない車に安っぽさというかショボさというか中身のないハリボテ感を感じてしまうんですよね。 世の中四駆の車の方が珍しいのだが
四駆と言ったら世の中のイメージとしては軽四とかの作業車や仕事車の事を指すのでは無いのか？ ハリボテってラダーフレームじゃないのにSUV名乗ってるRAV4自体がそうなんじゃ
わかっているとは思うがジムニーやらランクルが行くような悪路に勘違いして行くなよ
四駆もあくまで舗装路の雪道で安心感がある程度だから カローラ店の営業さんはフォレスターを
上回る4WD性能だって自信を持って言ってたよ モノコックでトヨタ系のオフロードコース行ってみたけど初級コース以外は立入禁止言われたな
ラダーフレーム直結四駆への憧れはあるけど最近はちょうど良いサイズのものがないよね ガソリンGでパールホワイト
OPにインナーミラー、パノラマ、ナビ付けたら400万越えちゃう？ 都心でも雪積もる日が年々増えて来てるのだし、冷静に四駆を選ぶのが正解って時代が来ると予言するよ。 都心だったらわざわざ4駆性能必要な程積もってる時に車使わなきゃいいんじゃね 今期は一度も積もってませんからね
スタッドレスすらいらんわ この意味不明の四駆信奉はなんなんや？
ぶっちゃけ四駆で助かったみたいな経験ないやろ 新潟でもスキー場に行くくらいだったら四駆の御利益なんて感じないぞ 上がるのは雪道上の性能だけではないでしょ
まぁ微々たるものだろうけど燃費も大差ないし価格差に納得できるなら付けて損するもんでもない
なんとなく四駆でってだけでも別に構わんだろう
っていうか日本仕様は選択肢がね スパイショットみたんだが、街中で見ると全然地味なのな
シルバーなのがあかんのか、本当に目新しさも圧力感もなくジミーな佇まい
400マンだすならランクルプラドの方がホンマもんな感じするよ
デカすぎて扱えないかもだけど
それかラブ4にするならブルーのツートンとか目立つ奴がいい
ホームページや画像で見ると、新型ラブ4はスタイリッシュで先進的でこんなのでいいんだよ！的な見た目なのだけれど
実物見たら思ってるより遥かに地味だから気を付けろよ XSEの印象が強すぎてどうしても劣化版に見える大々的に広告しといて出しませんはねーは XSE欲しかったからスルーや
妥協して出せる金額ちゃうわ >>224
だがXだと必要な装備が揃わない
安いのを買わせたくない嫌がらせグレード >>244
インスタとか見てるとxseとアドベンチャー以外は昔からのrav4のイメージと変わらないよな
値段聞いたらビックリする人多いと思う
おじさんおばさんはそうだろうし、若い人もそんな金だすならハリアーのがよくない？てなる >>249
ここにいるような発売前からスレに入り浸ってあーでもないこーでもない言ってるようなやつは
誰も持ってない装備や新型車を自慢したいだけなんだからハリアーとかDS-CVTのついてないラブホ2.0とかなら >>228
SUV名乗ってるというか、この車自体が先駆けだからなぁ
車名の由来考えると四駆であっても良いんじゃない？
というか四駆であるほうが本来の在り方かと >>253
SUVってFFが基本だと思ってた。
クロカンは別よ 前にキャンプ場内の勾配でスタックしたFFハリアーの横をプリウスe4のババアが迷惑そうな顔して通過してった
逆ならまだ格好が付いたろうに この車の2リッターの走らないガソに400万出す者の気が知れない
2リッターならひと昔前なら200万だよ。
AWDと言うことを加味しても250万が妥当だろう。
メーカーの戦略にまんまとはまってる昨今の消費者アホだね >>258
これはワロタ
殺伐としたスレに一滴の清涼剤 >>261
あのね世界の物価はインフレして上がってるんだよ。
いつまで昭和の感覚引きずってるつもりだ？ むしろ260万の廉価グレードを用意してくれたアキオに感謝しなきゃ >>264
そんなクソグレードまともに買えないだろ
見た目の入口価格を下げるだけの見せかけ 物価もだけど
安全装備の電装品山盛り
パワートレインも複雑化して
そりゃ高くなるよね おもちゃのラジコンで特に意味はないが４WDに憧れてたころがありました
４WD信奉者＝子供 >>268
だけど、受け入れられてないでしょ。
どんどん日本の自動車市場から若者が離れていく。
そもそも「軽」なんて、日本の特殊規格な上、「金ありません」とレッテル貼られるような車に若者がなおさら乗りたがらない。 発売されたら4WD vs FF、アドベンチャー vs 標準顔で無駄な論争があるんだろうな… XSE出るとしても価値が税込424万円になりそうだけどそれでも買うの？ >>272
関税高いイギリスでも340万ぐらいだぞ
どっから持ってきたんだその値段 >>270
加えて安くなってる13年超過の中古車が増税っていう謎仕様だから
車を持つ気もなくなるよね >>274
君こそどっからその価格持ってきたの？
HV-Gグレードが北米のXLE Premium相当で$30,900
日本だと税抜き3,535,000円だからレートが1ドル114.4円で算出されてる
XSEは$33,700だから114.4と税率1.1かけて424万円 >>267
おもちゃのラジコンですら走れる所を
>>258みたいになるのが嫌だから四駆選択するんだぜ XSE である必要はないんだよな
白黒ツートン出してくれたらいい
HVにツートンをオプションカラーで選択させてくれたらいいだけなのに
どうせ2Lだともっさりだしな HVの値段って米国公式サイトでもまだ出てないのかな
KBBによるとXSE$33,700
日本なら420万…お高いどす superCVT-iは名前をずっと使ってるだけで中身は変わり続けてるし
そもそも許容トルクに応じて種類があるから同じ名前でも車によって違う
ヴィッツとカローラでもプーリー径が違う別物
ダイレクトシフトCVTはカローラでもFF専用だから発進ギアも4駆向けに変えなきゃいけないからしばらく出てこないだろう >>275
ホント、目先の金に囚われて、政府も企業も国の事を考えない施策ばかりだ。
国民の生活に密着、寄与しない産業が、世界で戦える企業を産み出せも維持もできんだろうに。 世界で戦ってる企業で国民の生活に密着、寄与してるのってどこだろ？
ぱっと思いつくアマゾンとかアップルは「結果的」に恩恵は能えてても「特別」密着、寄与してるとも思えないし・・・ ヘッドライトはAHSつかないの？
あとナビの仕様ってもう出てる？ >>269
年収に対する適正価格はそう
ただし貯金が年齢の2乗万円を超えてたらの話ね
超えてないなら年収1500万あっても買っちゃいけない 貯金が年齢の2乗万円を大きく超えているなら年収とは無関係に買っても非難はされない >>282
プロクターアンドギャンブル、ジョンソンエンドジョンソンとか？ 一生に何回も車買うわけないんだからちょっとくらい贅沢してもバチは当たらんぜ 5ｃｈの資産評価って厳しいよね 最初ネタだと思ってたが
今の時代間違ってないから困る 結局買っている奴らは四百ン十万の見積もりを即決で押している奴らだけって大丈夫かよ
もっと２００万代３００万代の見積もり増えていいんじゃないか？ >>283
オートマチックハイビームしかつきません。
ナビはMOPは無いので、2018年モデルのDOPナビもしくはお好きな社外品でどうぞ。 トヨタ車を買う時は最高グレード
最高グレードを変えないなら車格を下げる
授業で習っただろう >>294
これしないとほんと革だけのポンコツ車ってのがねぇ… >>293
ありがとう
今つかないって事は限定車でも付かないだろうしハリアー待ちかなぁ >>294
トヨタ車に限らず
車買うときはすべてこれ 絶版車は低グレードのほうがいいな
余計な装備ついてるとそれだけ故障の頻度が高くなる ガソリンの4WDシステムもGとアドベだけ違うからな おれは見栄っ張りだからな
車買うなら最低グレードノーオプションと相場が決まっている
280万やそこらでラブ4が買える
そしてそれで街乗りしたら、周りからは400万の車を買う男として評価される
120万円分得したということになるな
そして400万買うならランドクルーザープラドを買う
なんたってランクルだからな
みんなビビって社長かな？ってキャバクラでうわさされるだろう
町内会でも、アッパーミドルで羨望の眼差しだろうな
子供会や授業参観でも尊敬されるだろう
280万円のラブ4でもアウトドアが好きな素敵な男性と認知されるだろう
つまり買うなら最低グレードが最強
その点、トヨタは素晴らしい。なんもかんも省いて、最低グレードは丸で別ものの車っていうくらいコストダウンしてくれるからな >>294
何処のメーカーでもこれ重要だよね
後トヨタは余裕あるなら少し待って評判と特別仕様出てからが本番なんだよなー 特別仕様車はそうだな
ハイブリッド欲しいけど、ツートンは絶対って人は待った方がいい
白黒のツートンをあれだけ前面に押し出しておいて、ローンチにそんなグレードありませんってあんまりだ
バックオーダー解消して落ち着いた一年後ぐらいにハイブリッドツートンだすんだろう これ買うならＣＸ－5の特別仕様車の方がよくね？ベンチレーションとナッパあるし >>300
それならハリアーのほうが500万に見られるぞ >>280
ダイレクトシフトってのはトヨタの最新世代のトランスミッションの商標で
例の1速ギアつきのCVTを特定してるワケじゃないよ？
カムリやRAV4のガソリン2.5の8ATもダイレクトシフト。
8ATでもいちいちダイレクトシフトとか書かないから、例の価格表みたいな
記述だけはどのCVTかは判らない。 そもそもラブ4なんか400万に見られない
精々280万レベル >>305
4WDにDS-CVT採用してる例ないだろ >>297
最高グレードって最もコスパ最低で、かつ使えるかどうかも分からない不良率バカ高の実験機能入れられる最悪のグレードじゃんよ ＣＨＲみたいに、大量に展示車、試乗車が中古車市場に流れることを期待してます。
３～４０００キロぐらいしか走ってないやつが、新車購入時より１００～１５０万ぐらい安くなって買えるのは
たまりません >>304
ハリアーださくねぇ？
新型でればいいけどさ
今のハリアーはなんかダサいし安いのバレてきてる感じするわ
それよりラブ4の方が新しいし若さもアウトドア感もあるしいいと思う
ハリアーおっさん臭い >>303
現世代のHVは加速燃費静粛性文句ないし、
どれかが犠牲になるターボやヂーゼルは要らない >>303
中身だけみたら、フォレスターやCX5の方がお得だし装備充実間違いない
でもフォレスターやCX5ってなんかダサくない？見た目
スバルマツダってのもダサいし
世界のトヨタのほうがカッコイイし人気があるよ！！ ハリアーは明らかに古臭いし内装のセンスも昭和で最悪だからいらね
ステータス性も上位兄弟車のNXに頭押さえられてるし
今更買う理由がひとつも見いだせないゴミ
出た当初の6年前ならNXもなかったしまだわかるが みんなHVからHVの乗り換えなの？
運転がつまらなくて、もう2度とHV乗りたくないんだが そりゃアクアやフィットのHVじゃつまらないだろうな >>315
レベル5達成してもっとつまらなくしてほしい
毎日3時間使える時間が増える ハイブリッドはムーンルーフ選べばなんちゃってツートンになるって解釈でいいのかな？ >>307
カムリもそういう車だったよな
なお現在 >>321
まじすか？DOPにありそうって話だったけど、普通MOPだよね。ごついレール欲しかった。 ルーフレールも無い
快適シートも無い
ツートンもアドベンチャーのみで組み合わせも限定
増税タイミングで出してきそうだよなあ XSEはHVしかないし税制優遇を前に出しての増税タイミングだよな >>323
TRDからにルーフなんちゃらが付けれるけどメーカーディーラー共にオプション設定なし >>270
販売ランキング上位は軒並み高級軽自動車だぞ >>303
好みによるけどヌメヌメデザインが受け付けない
カクカクデザインがメカっぽくて好き HV-Gを買おうとしてるんですけど、
オプションでフォグランプ付けられますよね？ >>307
キムタクが宣伝してた昭和のRAV4のイメージじゃね 日本人貧乏になりすぎてRAV4すら高いと感じるようになってしまった
ちなワイの年収2億 ヘッドルーフ喜ぶ層はどこなんだ？わけ分からん
夏は暑いし冬は開けないしトラックから覗かれるし
ルーフの清掃はしにくくなるし、ムーンだとガラスの輪染みとか目立ってきだすと汚いだけだし
金かけてデメリットしか無い装備 ヘッドルーフってなんですか？
ルーフレールとパノラマルーフと勘違いしてるんですか？ >>311
うむハリアーはダサい
ロングなサイドシルエットに対して前から見ると車幅が細く不自然
顔もボスホンダってかんじ
rav4スレだからってrav4を持ち上げる気も無いが ヘッドルーフって禿げのおっさんのことだろw
てっぺんに髪がない C-HRのときもそうだったけどガソリンモデルの方が興味あるな
HVが快適なのは間違いないが、THSにはもう技術的な目新しさや面白さはない
RAV4のダイナミックフォース2Lと世界初ギア付きCVTにはとても興味がある ナンバープレート錆びだらけのハリアー見かけるようになってくると「高級感」ってのも欲しい人の思い込みだよなって感じるし
センスのないフォレスターも街中で結構みるようになると、総じて金ないんだなって思っちゃうわけ
CHRに至っては中年男が運転してるともはや背筋が寒くなってくるし
CX-5は不思議にすれてない
CVRなんて早くもそんなんあったの？っていう
さてRav4はどんな印象変化をもたらしてくれるんだろ >>349
CX5なんか上から下までツダの判子顔で一番飽きるじゃん 俺もHVは30プリ、プリウスαGs、カムリ、C-HR、52プリウスPHV載ってきてお腹一杯でカローラスポーツはガソリンかって来年にRAV4の特別仕様狙いで買い換える 2代目ハリアーはいまだに傑作だと思えるデザイン
フォレスターとレヴォーグで悩んでたらいよいよラブ4が発売間近になってきちゃった。嫁車のトヨタ営業から展示日とか紹介された、、、余計迷うやん 2代目ハリアーは今まで乗った車で一番好きだった
今でもたまに街中で見るけどやっぱり目を引く 本日HVG契約したのですが、ブラインドコーナーモニターorスポットモニターって標準でしたっけ？
つけ忘れたかも。。。 ガソリンとハイブリッドって顔同じですか？
アドベンチャーが違うのはわかったけど
あと、バックカメラはオプションでも付けられるけど、バックモニタは通常装備？ >>360
ブラインドコーナーの方はディーラーオプションだったかと
後から言っても付けてくれるかと
スポットの方はGに付いてた筈
検索するとブラインドコーナーの評判悪いみたいで自分も悩んだけどスルーした >>277
ほんとSUVっぽい姿なのに、半額で買えるくらいの小型車が走ってる場所を、すったもんだして走れないのは、とても恥ずかしい。
https://youtu.be/0lzJve3XxGM >>362
GとXではグリルとかフォグランプとか違うっぽい
ガソリンとHVではデイライトの形が違うっぽい？
コの字型のがHVとからしい
バックカメラの映像確認？
オプションのナビ購入おすすめ >>361
カーナビで15万程の値引き額プラスだな。 http://creative311.com/wp-content/uploads/2019/02/20190213_rav4.jpg
これみると、なんか普通に埋もれてない？
どこにでもあるようなSUV
やっぱツートンじゃないと個性が際立たないよね～
色も明るい派手な色をしないとね～ アドベンチャーはかっこいいし魅力的なんだがいかんせん車幅が広すぎるわ
いくらなんでも広すぎる
値段も思ってたより安くて買いたい気持ちもあるんだけど サブディーラーは諸費用でいくらでも調整効きそうだが実際どうなのか
人件費少ないぶん運営費は抑えられてるんだろうが 2019年2月 アメリカ 自動車販売台数
Toyota RAV4 26149台
Nissan Rogue 31,899台
Honda CR-V 26,304台
どうして売れてない？ >>364
4駆でこれだもんな
FFなんか無理だろこんな道
みんながみんな熟練タクシー運転手のようにFRでいけるわけもなく >>371
道具よりも腕
男の趣味は全部そう
釣り
カメラ
ゴルフ >>367
目新しく感じるのは顔だけ
顔隠してみなよそこらのSUVとなんも変わらん 腕が同じならいい道具持ってるほうがええやん
いい道具を揃える力も男の力量のうちよ スバルなんか全世界販売台数の95パーセントが四輪駆動なんだって？
インプレッサが55パーセントで最低なこと以外、他の車種は９９パーセント四輪駆動
トヨタのなんちゃってFF SUVなんか存在しない見たいね
馬力も280馬力とかだし 1年後にガソリン上位グレードのFFが出るから待ってろ 良い悪いじゃなく
自分の気に入った道具で遊ぶのが趣味だぞ >>367
トヨタの中グレードSUVなんだから仕方ないよ。
個性あって目立つ車なら数千万出して高級SUV買わないと。
所詮は国産ファミリーカーなんだし肩肘張らずに乗る車だよ。 トヨタ車に個性求めてる奴なんているのか昔から無難で売れる車ばっかだろ 国内専売車だけcvtにするとは、表向きには輸出防止(盗難防止)目的で大義名分も立つが、リセール目的で買う乞食の駆逐(車の価値低下防止)なのか、いずれにも該当しない車好きにははたはた迷惑な話だ ただ単に海外だと減速感無いCVTが好まれなくて日本だと気にされないからCVTにしてるだけ 海外ではcvtはややこしいから修理難易度高い、
ハイブリッドと同じで技術が追い付いていない、
海外で需要ないから盗難してもさばけない、 DCTがオワコンになったのは日本に向いてないから
CVTは日本の最適解
結局日本はガラパゴるんだよなぁ
四季があるしな >>375
賢く手堅い客を相手に新車商売やっても安い生活車には絶対に勝てない、だから自動車メーカーは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの cvtにするとコストも削減できるし盗難防止もできてリセール目的の高回転転売乞食も駆逐できて価値も維持できる(トヨタ車の国内での更なる価値向上)、
リセールだの考えないユーザーは、必要に応じた能力と低排気量により維持費の削減にもつながりお互いwinwinだね、
国内で8AT出すとこの綺麗な構図が崩れるから出しません 10年乗り続ける人間と
早々に売っぱらって次の車買うやつ
どっちがメーカーにとってありがたいか明白だろ エンジンや足回り車体の剛性、それに伴う乗り心地とか車内空間の使い方とか遮音性能とか
自動車としての基本性能はガソリンのFFで全部備わっていて260万
これにただの重りにしかならない四駆システムに何十万
ペイするのに10年以上かかるHVに何十万、メッキ塗装に十何万、シートにフィルムヒーター仕込んで十何万
ハンドルに・・・と400万オーバー
デチューンに金払っているようにしか見えんな アメリカではCVT受け入れられてるけどな
だからダイレクトシフトCVTを新規に作ったし
スバルは北米でしか息してないがリニアトロニックだぞ >>393
FFRAV4なんぞ買ったらキャンプ場内の勾配でスタックしてプリウスe4に乗ったババアが迷惑そうな顔して横切るぞ プリウスe4に乗ったババアがキャンプ場に何しに来てるんだ >>314
つまりここにいるような発売前からスレに入り浸ってあーでもないこーでもない言ってるようなやつは
誰も持ってない装備や新型車を自慢したいだけなんだね 雪が降るところは、それが1年に一回だとしても四駆にするべき
雪の降らない地域でも、砂浜は山の中林道など行く予定があるなら四駆にすべき
逆に街乗りだけならFFでいい、浮いたお金で50インチのテレビを買おう まだCVTは国内専用だと思ってるヤツがいるのかｗ
これこそガラパゴスだな。アメリカで年間30万台クラウスの
カローラ、シビック、アコードの下位グレードはCVT。
ホンダもはラインナップからしてCVTの方が多いだろうし、
日産スバルは、ほぼ全部CVT。日系メーカーは欧州仕様でも、
そのままCVTで出してる場合が多い。 そろそろ今日あたり公式サイト更新したり発表したりなのだろうか >>398
軽トラで林業やってるオッサンとかどーすんの？
タントで苗場の旅館に通ってる従業員はどーすんの？
それどころか魚沼でダイハツの営業やってる店は何を売ってんだ？
こいつら全員歴戦の戦士で皆川フェードとかしちゃうの？ >>398
街乗りだけなら400万もする図体のでかい車はじゃま
軽で十分 >>399
それが問題なのでは？
アメリカの下位グレードのゴミしか日本では買えないのでしょう？ 金属チェーンになって以降のCVTはレスポンスもあるし悪くないよ
ただ燃費燃費で常に車格に対してローパワーなエンジンと組み合わされてきたから
CVTのネガが目に付きやすかっただけでさ
新型RAV4も2Lで余裕のパワーとは言えないからそこが気になる部分だから乗って確かめたい >>400
発表は4/10でしょ？
まだ1ヶ月もある >>390
イキってるとこ悪いけど欧州とかもCVTなんだが。
むしろRAV4にとっては米国の8atが特殊。 >>398
高速道路と山間部の幹線道路を走ることが
多いから、軽は怖くて乗れん。
あと、農家の軽トラは、未舗装の畦道走るから
AWD率高い。 >>393
HVにペイってw
加速も断然上なんだが >>384
国内海外と同じCVTだちゅーねん
資料見せてもらってこい この車いいな。デザインも好きだし価格もなかなか。
ただSUVって新型が出る度に全幅がでかくなるのは幅感覚掴むのが下手な俺は困るわ。 SUV以外でも大きくなるのは同じ傾向
小さくなった車種なんかほぼゼロ 確かにそうですね。
どこのメーカーも利益のためには海外重視なるししょうがないですね。 >>392
Adventureもウレタン製だよ
しかも先取り予約では革ステアリング単体のOP設定もなかった 発売年月 1994年5月
159.8 (税抜)万円
駆動方式 4WD
車両型式 E-SXA10G
トランスミッション 5MT
全長×全幅×全高 3695×1695×1655mm
室内長×室内幅×室内高 1645×1435×1195mm
ホイールベース 2200mm
最低地上高 205mm
車両重量 1130kg
乗車定員4名
エンジン
直列4気筒DOHC
3S-FE 1998cc
レギュラー
燃料タンク容量
58L
最高出力 135ps（-kw）/6000rpm
最大トルク 18.5kg・m（?N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.0m
タイヤ 215/70R16
ブレーキシステム（前）Vディスク式
ブレーキシステム（後）ドラム式
サスペンション（前）ストラット式
サスペンション（後）ダブルウイッシュボーン トヨタ ラッシュ 2014年4月?モデル
車両本体価格 202.0万円
駆動方式 4WD（四輪駆動）
車両型式 ABA-J210E
トランスミッション 4AT
4005×1695×1705mm
室内長×室内幅×室内高 1800×1385×1240mm
ホイールベース 2580mm
最低地上高 200mm
車両重量 1200kg
乗車定員 5名
直列4気筒DOHC
3SZ-VE
排気量 1495cc
燃料タンク容量 50L
燃費 13.2km/L
最高出力 109ps（80kw）/6000rpm
最大トルク 14.4kg・m（141N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ 11.0kg/ps
最小回転半径 4.9m
タイヤ 215/65R16
ブレーキシステム（前）Vディスク式
ブレーキシステム（後）ドラム式 >>416
出ないツートンの屋根は全部グレーっぽい色 オプション用意するんだろうがアドベンチャーは足りない物が多すぎる アドベンチャー予約したけどステアリングは本革巻きって見積書に書いてるよ >>414
ラガーにロッキー
どこかの刑事みたいだったな アドベンチャーをオプションでGzパッケージと同じ装備にしたら高くなったぞ >>261
1994年、初代RAV4発売時の一人当たりGDPランキング→首位と僅差の2位
2018年の一人当たりGDPランキング→首位の約4割の額の25位
もし1994年当時と同じく一人当たりGDPがルクセンブルクと僅差の2位ならRAV4なんてわけなく買えるだろうね
大まかに言って今の日本人の収入は当時の日本人の2.5分の1くらいの収入しかないってこと ↑
ルクセンブルク基準で2.5分の1ってことね
誤解なきよう >>388
アメリカにも四季はあるぞ
どんだけ無知なの？ >>431
オプションでしょ？
温熱シートプラスベンチレーションとセットのオプションがあるはず >>364
ヴェゼルの4駆は何とか乗り切ったけど
序盤でFFのプリウスαが見事に立ち往生してて草 今度のRAV4格好良くなったな
アドベンチャーにサンルーフ付けてツートンで乗りたいわ >>444
そんなにウレタンって質感悪いのかい、気になるな >>440
ベンチレーションはアドベンチャーのみ設定で標準だよ 450万おじさん 爆死
旧型エンジンおじさん 爆死
旧型CVTおじさん 爆死
new!! ウレタンおじさん キムタクにcmしてもらいたいな
当時まだ免許を持っていなかったキムタク全盛期世代の30,40代がメインターゲットだろうし >>448
ベンチレーションはオプションだったと思うんだが…俺の記憶違いかな >>448
本革巻きステアリングヒーター・快適温熱シートとセットで79,920円でベンチレーションだね 今さらキムタクとかやめてくれ
EXILEにして、どんどんチャラいイメージにして、田舎のヤンキーみたいなチャラいオーナーを増やしていこう >>447
ランドクルーザー70再販に乗ってて、それまでの車はずっと革巻きハンドルだったので納車され次第即交換しようと思ってたけど意外と気にならない >>399
確かにアメリカでもCVTを嫌う人は多いが6速ATのマツダCX5やアクセラよりホンダCRVやシビックの方が売れてるな
結局のところ気にしない人のことが多いのだろう DOPの前方安全装置「ブラインドコーナーモニター」のON/OFFスイッチはどの辺りに付くの？ 多分、速度による前方映像自動表示ではなく、このスイッチで映像表示させるので押しやすい場所が良い。 出来の悪いATは出来のいいCVTと変わらんから
マツダのATがそれ 車乗ってて常に触るステアリングがウレタンとか有り得ねー笑
ずっとウレタンだった奴なら気にならないのかもしれないが >>459
俺もDOPで発注したから、
ドコにスイッチが付くのか気になる。
本来ならハンドルに欲しいが、
空いてるスイッチ場所無いし。
センターコンソールのあんまり使わないスイッチの替わりに
設置が出来たら嬉しいんだが、
フロントパネルの空いてる場所になるのかなぁ。 カローラスポーツのCVTとかスポーツモードにすると千切れるんじゃないかてくらいダイレクト感あるぞ
今のCVTのステップ変速は有段ギアと錯覚するレベルになってる ステップ変速とかギアショックとかウザいからHV選んでるんだけどなぁ
ガッコンガッコンさせたいならホンダ選んでるわ
（フィット系の渋滞時のトロトロにいきなりギアはいるクソっぷりにうんざりする） >>449
XとAdventureがウレタンハンドルなのは確か
>>423のいうように単体でのオプション選択すらない
ちなみに革巻きシフトノブのオプションもないｗ 別にアドベンチャーで余計な装備省きまくるのはいい
シートなんたらとか別にいらねーし
快適装備なんかいらん
が、ハンドルは革いるだろ
それはいるだろ アドベンチャーなんだから自分で狩った動物の革をぐるぐる巻きにしたい 最近のウレタンハンドルって結構バカに出来ないと思うよ
機会があればカローラスポーツとかのを握ってみ アドベンチャー買ってアドベンチャーする人はいないと思うけどなｗ
それっぽい雰囲気とか見た目を楽しむだけ
RAV4自体がそういう車だし ウレタンとかありえないけどステアリング交換できるの？スイッチいっぱいついてるのに Gzパッケージ
OPムーンルーフのみ
総額365万
契約保留 >>478
そう思うだろ？
じゃあなんで10速CVTでヤリスはラリーしてんのって事よ ハンドルに剥製を仕込みたい
それでこそアドベンチャー
鹿の頭とか それ白黒じゃないだろ
白のパノラマルーフだろ
Aピラーから黒だろ本当のツートンは アメリカTRDのホイール、カッコいいな
日本のTRDのホイールはビミョー
なんか全体的に日本のスペックやデザインは後塵を拝してる >>490
各国で違う仕様にすると、部品管理なんかコスト増になりそうだけど、わざわざ分けるのは何でなん？
あとトヨタの純正ナビページ見てて思ったけど純正ナビってワンセグなの？
テレビ映ってもボヤァ～っとピンボケした画像しか映らないんかな？ ワンセグは自分で見てて間違いだった。
フルセグだけど、ワンセグでも受信出来るってことだった。
情報の書き方が紛らわしい >>489
トヨタ国内営業部の人たちは日本仕様の方がカッコ良いと思ってるんだろ >>458
ざっくり言ってアメリカ人はトルコン信者であって、CVTアレルギーはない。
日本のCVTはトルコンついてるから、まあ大丈夫なんだろう。
それよりアメリカにはDCT嫌いが結構いるらぞ。低速でギクシャクする
DCTをゴミ呼ばわりしてるヤツがいて笑った。フォードもDCTからATに
戻したモデルがあったよね。 >>491
コストかかっても、その国の状況に合わせ満足感を提供するため。
価格は多少上がるが、トヨタブランドを盾に強気で売っていきます。 >>484
レースで使う利点はなんなんだろね？
MTよりレシオカバレッジが広く取れるからかねー。 >>498
あるある。付けたよ。
税込で27000円。 >>498
一応両方のミラーが下を向くと思ってるアホがいてたから言うけど助手席側のミラーだけが下に向くだけだから運転席はそのままだぞ >>499
そりゃ路面と加速度やらの情報で人間がやるより早く的確な変速比を得られるからじゃね？
レースという特殊空間で先の路面状況やアクシデント対応、予測に関する部分を人に
分担するため疑似段速を付けて介入できるようにしているだけかと 発売直後に出る中古を買う
飛行機に乗ってでも買いに行く
いつもそうしてる >>502
後から気づいた
バックモニタがあるにしても
何で中途半端なことするのかと >>506
運転席側は窓を開ければ、自分で見られるしw
でも、レクサスは両側とも下を向くから、結局は手抜きなんだけどね。 >>498
今の車につけているけど動かしていない。必要なかった。 >>505
新古車は争奪戦になると思うから頑張ってね 電動ミラーはディーラーから必要ないから付けない方がいいですよ、と言われて付けなかったなぁ ブラインドコーナーモニターつけたけどコーナービューモニターと共有できるのかな
ナビの画面一つしかないし 新型RAV4アメリカでめっちゃ評価低くて草w
まぁそりゃそうなるわな。 ついに嫁のOK出たわ
今日契約行ってくる
adventureにMOPとDOPと諸経費で420万
値引きはこっから20万で提示されてるけど、もう一押しできたらいいな >>507
旧型パッソでも両方だった記憶
視線動かすだけで駐車場の白線が確認できて便利だった >>519
新車買うのとなんら変わらないよ。
メンテ延長保証も入れるし、ただ登録しただけ、CHRは発売半年の間に1000台新古車あったのは記憶してるよ。
トヨタもやるようになったから本当ありがたい。すぐ乗れるし、値引きした新車と諸経費引くと10万ぐらいしか安くないけど、値引きシブいディーラーで買って何ヶ月も待つよりはいい。 >>521
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
見た目だけで走行性能ほんとダメダメだよなこの車。
四駆性能も低レベル。
唯一凄いのはこんな糞車でもバンバン売れるトヨタのブランド力w >>521
予想以上にだめすぎでワロタ
足回りやわらかすぎなのでは？ >>529
すぐ他の見れるだろ
ここまで酷いのはないぞ
CX-5優秀過ぎィ！ 冗談抜きでこんな車に400万以上出すとか頭おかしいとしか思えない。 ジューク並みのゴミやん
やっぱりマツダやスバルには敵わないな >>527
車高があるから標準のサスでもあれくらいロールする
固くすると乗り心地ガタガタでCX-５みたいになる ま、まぁ一般ドライバーはあんな動きしないし、とっさにスラローム出来ないし、調子くらいええやろ、、、 >>521
マジか
RAV4より車高が高いCX5さらに高い220mmのフォレスターより圧倒的に劣ってるな
これは見たくなかったな >>519
登録未使用車というのが流通するはず
ただ今回のRAV4はすぐに多くの台数が流通するとは思えない
海外分も造ってて尚且つ国内契約解禁という事で納期がどんどん伸びてきてる
そんな現状で登録未使用車をどんどん作る余裕は無いと予想
新古車は若干出回るだろうけど、争奪戦になるだろう
新古車の選り好みが出来るようになるのは多分年末くらい >>521
ネガ材料だけど、緊急ハンドルで車が
どう挙動するかを理解するいい判断材料になるので
このリンクは次からテンプレに含めるべきかな ターゲット層は車のこと何もわからない免許取り立ての女子大生とかか？
まともなSUV欲しい奴はまずこんなゴミ買わないわな。 >>543
そうか？
上手く制御出来てる風な車高の高い車は全部内側ショートカットしてるから参考にならんと思うけどな ムーステストを重要視するなら背の高いSUVなんて選んじゃだめよ
こういうクルマにしとくべき
https://youtu.be/nItpzGvfgzY?t=2m22s 心配せんでも発売から3ヶ月した頃には即納レベルに落ち着いてるから 契約した奴納期が早くなったら
>>521のおかげなんだから感謝汁 もう契約した人って試乗はしないんだよねw
納車まで実物触らないとかドキドキだねw >>552
他の車では180kmまで解除されてるみたいだから残念だな
この板見てたらRAV4買いたくなくなってきた どう考えてもゴミ車。
納車した当日に売却したらどれくらいで売れるんだろう。 RAV4に限らず5chなんてネガティブな事しか書かれねーからきにすんなよ >>558
マジレスするとエクステリアはカッコいいと思う。でも肝心な走りや装備がダメダメすぎるわ。
カッコよければそれでいい、っていうならRAV4ベストな選択だと思う。 >>556
納車の帰りにガリバーに持っていったら
乗り出し400なら下取り280 肝心な走りって、比較して100点対0ってわけじゃないんだから気にするな >>553
試乗したって何も分からない
今まで試乗してこれは合わないとか即判断できた車があるかね？ >>562
何回かあるわ。実際乗ってみてパワー不足感じて購入辞めたわ。 >>521
いやいやそこそこでかい車なら殆どこうなるわw
どんなん期待してんだよw >>561
気にするかどうかは人それぞれ価値観の違い。
ただ俺だったらこんなゴミに絶対に400も出さないってだけ。 >>565
君はゴミ車のスレに張り付くゴミ虫なのか？価値観が違うからか？蓼食う虫も好き好きってヤツか？
ただ荒らしたいお年頃なんでしょ？ トヨタ伝統のフニャ足はボディーに優しい
１０万キロ走ってもボディーはヘタレない >>521
ちなみにCX-5な
https://youtu.be/H1FIPXeU7J0
この動画は2017年時だから今のモデルはGVC Plusが装備されてるからさらによくなってるはず HVはリア駆動モーターは40kmで切れるんじゃない？ 昔試乗した車
アクセル踏んでもなんかおかしくて 助手席のDの人にこんなもんですか？
なんて話してたら ガス欠で止まった思い出 >>521
海岸仕様でこれだと日本仕様はさらにミニバン並のフニャフニャな足ってことか
他社が凄いのか、トヨタがダメなのかどっちかわからないけどこれは酷すぎ。 km77はその時のドライバーの腕に左右されすぎなんだよなぁ
ハズレドライバーだとマジで下手糞なんだよ
フィットとシビックタイプRでフィットの方が凄まじく安定してるの完全に腕の問題だろ
シビックタイプR 80キロ 失敗
https://youtu.be/DpiMYrFaRYQ?t=75
80キロを楽々クリアしたフィットは85キロでも楽々成功
https://youtu.be/oCPl7Er22e4?t=49 >>579
車体の動きみて落胆してるんだよ。解説でもしゃべってるだろ アーバンカーキにしたけど、ツートンにすればよかったなあ RAV4が際だってひどい訳じゃないけど後輪の浮き方は恐いな
この車買う層があんな走り方するとは思えないが >>581
今日契約したならまだ変更間に合うんじゃない？ >>571
最初から経たってるからそう感じるだけなんだが 俺もアーバンカーキにするつもりだがツートン以外がイメージできなくて困る。
単色でカッコ良ければそれで良いのだけれど。
実車を見ずに契約は嫁が嫌がるのであとひと月我慢ですわ。 プリウスにはMOPで「ITS connect」が有るけど、Rav4は無いの？ アメリカであんまり受けてないのが意外
CR-Vのほうが売れてるんでしょ？ >>521
衝突安全性もトヨタはゴミだったからな
RAV4のクソさもスモールオーバーラップでバレたし
走りが他社に追いつくのも三年後か
km77にしっかり最低評価もらってボロクソ言われてんじゃねえか
他社suvなら回避してる場面でもRAV4なら大事故か
頭の悪いアホを騙して売るふざけたメーカーだ 昨年秋発表のCR-Vにとても期待してた。
でも後方系の安全装置がBSM相当のみで、RCTABおろかRCTA相当すら実装されておらず検討対象から外れた。
またデーラーのスタッフが、「リアクロストラフィック」という用語を知らなかったのには驚いた。 嫌なら買わなければいいだけの簡単な話だろ。
400万もって言う奴は200万でも買わない奴だしな。
だいたい国産の大衆車に過剰に高級車並みの装備や見た目を求めたって無駄だろ。
そこそこの見た目でSUVで安く買える車なんだからいいやん。
RXも乗ってたけど700万出しても全く良くなかったですよ。
ボルボXC60Rデザインは650万でもレクサスよりは格段に良かったし。
RAV4も予約したけど安く買えたし見た目好みだし取り替えは後悔無いね 相当この新しいrav4の魅力が脅威と思ってる方が多いね どれだけ中身が高性能車に乗ってるか知らないが巣に帰ればいいのに >>531
じゃあMAZDA3やCX-30に400万出せますか？新車はどれも高いんですよ！ もうkm77に動画化されているのか
71ギリギリクリアて・・・流石にやべーだろ >>596
ガワがゴミよりいいよ
数年付き合うだけだし >>575,524
それレンタカーアップじゃない？３年車検の試乗車買ったよ >>600
突っ張ってポーンと弾かれているからリアが重いのとサスが硬いんだと思う
リアをもっとフニャ足にして踏ん張らせたほうが良いんだろうけどねえ
あと車体剛性が上がっている分力をいなせなくなっているようにも見える
まあより若者向きの味付けってことだろうよ ルーフレールって標準ですかね？ディーラーで聞いてみても、おそらく付いていると思いますとの事だったんだけどよく分からなくて >>597
>>598
それな
気に入らない車にここまで執着して書き込めるって逆にすごいよな
心の拠り所が出来たかのように521の動画を持ち上げるのは少し笑える >>605
ルーフレーフは付かないらしい
メーカーオプションにあるかもしれないけど
ディーラーでも情報が錯綜してるみたいで、確定の情報はまだないよ >>570
煽りではなくこれ見るまではrav4買おうと思ってたけどほんとにやめた。 >>605
アドベンチャーだけってきいた
洗車んとき手をかけられるような出っ張り？はつくとか言ってた オプションでルーフレール付けると、車高が変わるから、車検証の問題無いの？ ありがとうございます。それではルーフラックは付けれないんですかね？今まで使った事ないのでよくわかりません。
あと、オートハイビームの使用感はいかがですかね？今現行のアルファード乗っててそれとアダプティブはかなり使える印象なのですが、やはり劣りますか？ こんな運転しないしどうでもいいわ
GのフォグランプってLEDだったっけ？確認したひといる？ 酒飲んでいい気になってるところへ冷や水ぶっかけて目を覚まさせるのが車種スレの醍醐味なんだが アドベンチャーを買っても実際に山でアドベンチャーする奴なんていない
原付バイクでも走れる道をRAV4で走るだけ
今の時代のSUVはスタイルだけでいい >>615
危険回避の為の安全性を確かめるテストなんだから普段からこんな運転する奴いないって中学生でもわかる。 1.安全装置として前方は第二世代TSS相当で後方BSM/RCTAB相当、2.ある程度大きな荷室、3.実燃費としてリッター20km前後、という要求条件を満たす車は極めて少ないが、Rav4 (HV)はその1つ。他は新型クラウン (HV)くらい？ >>618
山にまでは持ってく
セダンでもギリギリ走れるフラットな未舗装路も走り、どんつきで降りてクルマを眺めながらコーヒー飲んで帰ってくる
この時レクサスだとスーツ着てハイキングしてるような気分で台無し
ジムニーだと山屋、身体作ってガチ登山 >>618
SUVの流行りももう終わり
需要が一巡してデメリットが知れ渡ってもっと地に足の着いた車がはやりはじめる >>621
NXに後方系安全装置のRCTAB(自動ブレーキ)は有りました？ RCTA(アラート)だけでは？ 目が覚めるということは、また飲み直しできるじゃないか。ありがとうw >>625
よく調べてますね
そこまで知ってて条件満たすんならもういいじゃんRAV4で >>624
ＳＵＶって流行りの領域じゃないよ最早
やっぱ一度乗ると、車高低いのに乗るのためらうし
昔であれば車高の高い車はそれなりの足で燃費も今一つだったが
今はセダンくらい快適なのが多くある >>623
（ドヤ顔貧乏人の）酷評はたしかに多いな 貧乏人だろうが金持ちだろうが酷評は酷評だろ
ハリアー待つか >>620
これでもうほんのちょびっと小さかったら最高に丁度良かったのにな～ >>628
「高級ミニバン」vs「高級セダン」 後席で移動するならどちらが快適か ? WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2018/02/204546 背高のボックス型ミニバンの場合、横転防止策として足まわりを乗り心地方向に振りにくいのが実情。 >>620
カローラツーリングが完璧に条件達成してる件 >>521
ライバル（フォレスター、CX-5等）と比べたらRAV4が最下位に見えてしまうね。
失敗作品だったかな… >>620
カローラツーリングが燃費もいいしばっちりかと
車高高いとやっぱ走り悪いしここ日本だし >>632
セダンの復権はもうないだろうな
トランク付きは後席の静粛性良くて好きだが、比較的若めがミニバン、今から免許取るのが軽だもの
運転できない、する気ないだろう カローラツーリングってカロスポじゃないよね？もう発売されてるの？
カローラ系で第二世代TSS搭載してるのは、現時点では荷室の小さなカロスポだけだと思ってた。 どのクルマにも一長一短はある。
ただ性的な好みと同じなだけ。
安全装備どころかエアコン、パワステ、パワーウィンドウの無いクルマに大枚はたいて乗るヤツもいれば、最新装備で、全てが満たされないと我慢できないヤツもいる。
RAV4は量産型女子大生って感じ。 >>640
7月くらいじゃなかったかな
個人的にはトレックが気になってるがこれもおま国されそう >>643
付けられるよ
ただ純正だと前しか録画出来ない
後ろもカバーしたいなら他で付けるしかない
ディーラーによってはオススメの社外品を取り扱ってるかもね >>605
ルーフレールは日本版にはメーカーオプションでも設定はありませんでしたよ
TRDからのオプションでルーフレールみたいなのはあるけどメーカーからのはないです DOPで前後のドラレコありましたよ。セルスター製です。
ルーフレールは途中からでもつけれるのですかね？ルーフボックス？を使いたいので >>642
トレックは日本じゃ発売直後はでないよ
新型カローラツーリングにはGTって言う新グレードがあるけど
トレックは無いって ディーラーオプションだと前後で6万くらいだったかな
社外品なら3万で良いのあると担当に言われた >>642
カローラツーリングって、これから発売されるカローラのFMC版のことか。
車幅も広くなって３ナンバーになり、大きさもプリウスと大体同じになるカローラだね。
それなら >>620 の３つの要求条件を全て満たし、さらにサイズも日本サイズ。
昨年末のプリウスMCでTSSが第一世代のままだったことから、新型カローラツーリング発売後はプリウスが売れなくなりカローラに吸収されるのでは、という噂を聞いた。 >>637
れとか何回みても
国産ではフォレスターとCX-5が優れてると思えてしまう。
総じてRAV4は厳しい
https://youtu.be/cs7PSpIMJYk 日経が自動運転の性能テストやってたけど
1位ベンツE200 99点
2位ボルボVC90 95点
3位スバルレヴォーグ 89点
4位BMW540M 77点
5位日産エクストレイル 54点
6位アウディA5 18点
トヨタに至っては俎上にすら上がっていなかった
第2世代でも推して知るべし >>647
インプレッサを含むスバル車は、後方系安全装置としてRCTAB(自動ブレーキ)相当は有るの？ RCTA(アラート) ではなくて。 カロスポの第2世代TSSはスバルで言うとレヴォーグのツーリングアシストに当たるから
インプのアイサイトver3より格上のシステムな
インプは全車速追従とレーンキープを同時にはできないし
スバルはリアクロストラフィックオートブレーキ等自動ブレーキも弱い
新型RAV4はクラウン、カロスポに次ぐ第2世代TSS採用車だ 第2世代第2世代うるさいなこれから出る新型車は全部第2世代TSSだ >>656
ゴメン。
どうしてもネット上で見つけられない。
URLおしえて下さい。 >>651
フォレスターがベストと言ってるね
レーンチェンジ
フォレスター10点
CX-5 8.5
CRV 7.5
RAV4 5
スラローム
フォレスター17.50秒
CX-5 17.35
CRV 18.02
RAV4 18.20
ドライブレーキング
フォレスター40.34m
CX-5 39.94
CRV 38.26
RAV4 42.82
ウエットブレーキング
フォレスター46.15m
CX-5 47.21
CRV 45.89
RAV4 52.11 >>662
それTSS関係ないから
RCTAに自動ブレーキついただけ なんかガッカリしてきたな
C-HRと同じだな
一般人には分からない範囲で、走りはその程度
トヨタのエンブレムと耐久と見た目だけで一般人をだまらす
結局、雑誌であーだこーだと走りに文句言うやつは、はなから眼中にない
ビジネスだからね。何もわからない無知な一般人が客だからね
売れればいいのよ。先進安全装備なんか本当に機能するなんか関係ないし売れればいいのよ
C-HRなんか、知ってる人は批判するが95パーセントは好意的に受け入れられてる
一番売れてるからね市場で。それでいいやね。売れてるんだから。
プリウスもカローラもノアもアルファードも売れてるんだからそれでいい
なにも他社より高性能で他社よりお得である理由なんてなにまない
売れればオッケー
そう言う視点で見ればラブ4は売れるよ。
海外仕様がなんだ、オプションがなんだとかどーでも良い
売れるのは間違いないからね。カーオブザイヤーとらなくても売れればオッケーだし アンチ賑わってくると発売近いんだなって思うね
フォレスターとかCRVは元々死んでるから工作しても無意味だしマツダ社員か？ 俺はES300hのスレを潰した大御所だから舐めるなよ >>664
まじかー
ウインカーも豆球らしいし色々替えねばならんなぁ 金すら払わないでお客様面して文句垂れてる奴等なんざ相手にしなくて当然
気に入らないなら黙って他の車を買えばいい >>665
関係あるし
第1世代がオートアラート
第2世代がオートブレーキなんだよ カムリは、ややこしいことに、第１世代TSSなのに、RCTAB(オートブレーキ)がつくんだよね。 >>674
カムリはMC前から第1世代なのにACCも180km/hだったり自由枠だな 荒らしとか内容は読み飛ばしてるからどうでもいいがレスが早すぎてキモイ
どんだけ張り付いてんだ >>672
それTSS第2世代関係なくRCTAが進化しただけじゃんw >>679
プリウスは第1世代TSSだからMC後もオートブレーキにはならなかった
カムリ以外は第2世代TSSのクラウンとカロスポしか採用してない 細かい警報やオートブレーキは運転手が気づいてるのに作動して五月蝿かったりカックンブレーキされたりで切ってる人が結構いたりするとか >>646
国外アドベンチャー以外は全車ルーフモールってのが付いてるけど
あれに装着できるんじゃないかと思ったけど違うのかな >>651
それ旧型のrav4やん
にしてもひでえなぁなにもかもが。 なんちゃってテンガのrav4より、
カローラスポーツにしとけって、
燃費も30㎞/で荷室もrav4より広くて
走りもいい、きっと。 >>682
モールは繋ぎ目隠すのと装飾よ
SUVなのにルーフレール無しってことはないと思うんだけどな
TRDのはあるらしいけど17万くらいとかw ＲＡＶ４アドベンチャーと比べて、三菱エクリプスクロスとかスバルフォレスターとかマツダCX5とかの４WDは劣ってるの？勝ってるの？
おしえてエロい人！ >>685
USだけど、これモールに取り付けと違うかな？
315ドル >>688
ディーラー行ってきたらええやん
国内版はルーフレール付きませんって資料あるから
ルーフレールはどうあがいてもないの >>689
ほんとだあるやん出来るやんw
すまねえ >>690
流れ読めば分かると思うけど自分が付けたいと言ってるわけじゃない >>686
カロスポと同じだろうしワゴンも最低地上高13cmだぞ
需要がちげーわ >>694
むしろフォレスターの何がいいのか分からん
アピールしてくれ 全く分からないというのはSUV向いてないかもな
まぁここでやらんでよろし フォレスターは先代は良かったけど今のは守りに入って新鮮味がないのが 日本公式の画像よく見たらモールの>>689のとこに取り付けるとこあったわ
TRDのルーフラックもモールに付けてんだな
EUサイトだと豊富にオプションあって面白い >>694
スバルはクソみてえな水平対向積むのやめたらやっと検討するレベルだわ SUVに向く向かないがあるってSUVってスゲえ道具なんだなｗ >>657
アルファードはそこまでいってないんですか？それとも同等ですか？ >>701
そういうコッチャ無く
キミには味噌ラーメンは早すぎる、醤油ラーメンを食べなさいとか言うようなもんだって事ｗ スバルはねえ、何もかもが古臭くて新車として買うワクワク感がゼロ
わかるかな？デザインもエンジンもずっと変わってないし買うなら中古でいい 2月
5504 エクストレイル
4087 CX-5
3770 ハリアー
3323 フォレスター
1691 CR-V
実質RAV4でモデル末期のハリアーがここまで食い込んでるんだから
新型RAV4は売り上げ的にも相当期待できそうではあるが
フォレとかCR-Vとか新型があまり勢いないのが気になる 事業規模が全然違うのに単純な台数比較は余りにも単細胞すぎる
CRVはコケてるけどフォレスターは普通に売れてる
CX5は大健闘というところ
むしろトヨタはこのクラスのSUVは弱すぎる >>694
先代と混同しかねない古臭飽きデザイン
燃費悪い
アイストでエアコン止まる
などなど むしろRAV4の日本仕様が判明するにしたがってフォレスター頑張ってたんだなって感じだ
大トヨタ何やってんの？っていう 米国仕様の2.5L8ATでも重い伸びないと言われてるのが気になる
旧型CVT疑惑もある2Lはどうなんだろう
動画でDS- CVTでもどん亀確定してしまってるけど モデルチェンジのたびにデザインをコロコロ変えられるよりかは保守的なキープコンセプトのデザインのが好きだなぁ >>708
言い方変えれば伝統を守ってるってことだな。
フォレスターみたいに世界的に評価が高い車は失敗が許されないからね。 >>709
CRVはどーしたん？現状最後発だよな発売。
販売店日産並に多いだろホンダは全く売れてないww
フォレスターは僅か460店しか買えるところないのに3200も売れてるのか。
不正の影響は大きいだろうけどな。 >>709
エクストレイルが地味に一番売れてるのにはビックリ >>717
合見積とってきたら激安だった。CX5より、安く乗れる。
ただ、カーテンエアバックすら標準装備されてないことに驚いたし、古すぎる。
ディーラーマン曰わく
セレナとエクストレイルとノートしか売るものないんでと言って価格勝負なら絶対負けないと。 リアクロストラフィック(RCT)とは後方左右から近づく車両のこと。
RCTA(アラート)は、BSM用ミリ波レーダとリアカメラ映像でRCTを検知し、警報発砲。
RCTAB(自動ブレーキ)は、上記アラート機能に加え、ソナーで正確に距離を測定し危険時に自動ブレーキを作動させるもの。
各社の実装状況は以下の通り：
・Rav4等トヨタ：RCTへのアラートに加えて自動ブレーキ有り
・レヴォーグ等スバル：アラートは有る
・CX-5等マツダ：アラートは有る
・XTrail等日産：アラートは有る
・CR-V等ホンダ：現時点では自動ブレーキもアラートも無い（ただしBSM相当は有る） >>719
RAV4の方が安いぞ
装備劣ってるけど
さすがにCXもフォレもウレタンハンドルではないし、リアにもシートヒーター標準でつくし、助手席パワーシートなどなど
どっちかというとRAV4の方がケチってると思うぞ。
走りも完敗なのは動画で分かってしまったしな。 >>723
それ、他の人も言ってたけど、リアクロストラフィック(RCT)に対する自動ブレーキではなく、後方の壁等の静止物に対する自動ブレーキで高齢者のアクセル/ブレーキ踏間違いに対応するものと理解しています。 >>714
それがランドローバースポーツのように高レベルデザインだったらいいが
あるいはラングラージープ ランドローバーもジープもかなりデザイン変わってる
昔の方が好き
角ばったチェロキーのデザインが好きだった
クソ燃費だったけど
RCTBとか一項目だけで優劣語るのもナンセンスだな
アラート鳴ってるのにブレーキ踏まないとかボケ老人だし
スバルのそれがどうなのか
知らないけど細かく安全性能見るとRAV4より優れてるんじゃないか >>724
1分20秒あたり
https://youtu.be/xyuEnDh3cvk
俺の認識が間違ってる？
人、物にも反応するようだけど、踏み間違い
にしか有効ではないようには見えないけどな。 >>716
CR-Vはクソ高い割に装備が全然充実してないし性能もいまいちだから売れないのは当然
あとヴェゼルに喰われてる cr-vは顔が地味すぎるんじゃない？皆もっとsuvsuvしてるのに乗りたいんや！ >>721
リアクロストラフィック(RCT)とは後方左右から近づく車両のこと。
RCTA(アラート)は、BSM用ミリ波レーダとリアカメラ映像でRCTを検知し、警報発砲。
RCTAB(自動ブレーキ)は、上記アラート機能に加え、ソナーで正確に距離を測定し危険時に自動ブレーキを作動させるもの。
各社の実装状況は以下の通り：
・Rav4等トヨタ：RCTへのアラートに加えて自動ブレーキ有り
・フォレスター等スバル：RCTへのアラートに加えて自動ブレーキ有り
・CX-5等マツダ：アラートは有る
・XTrail等日産：アラートは有る
・CR-V等ホンダ：現時点では自動ブレーキもアラートも無い（ただしBSM相当は有る）
訂正しておいたよ
これでいいかい？ >>727
例えばプリウスも、RCTA(アラート)とICS(インテリジェントクリアランスソナー)による自動ブレーキ機能でこの動画のような動きをします。
でもトヨタそれを決してRCTAB(自動ブレーキ)とは言わないんです。
きっと検知可能な対象物の速度とかそれを検知する精度とかが違うのかと想像しています。 レクサスなんかだとPKSA、PKSBとか駐車場の歩行者に対するアラート、ブレーキとか一々細かく分けて無駄に用語増やしてるだけだったりするからなんとも >>730
「自動ブレーキ」という用語が誤解を与えているようなので、以下のように再修正します。
===
>>721
リアクロストラフィック(RCT)とは後方左右から近づく車両のこと。
RCTA(アラート)は、BSM用ミリ波レーダとリアカメラ映像でRCTを検知し、警報発砲。
RCTAB(自動ブレーキ)は、上記アラート機能に加え、ソナーで正確に距離を測定し危険時に自動ブレーキを作動させるもの。
各社の実装状況は以下の通り：
・Rav4等トヨタ：RCTAに加えRCTAB有り
・フォレスター等スバル：RCTAは有り
・CX-5等マツダ：RCTAは有り
・XTrail等日産：RCTAは有り
・CR-V等ホンダ：現時点ではRCTAもRCTABも無い（ただしBSM相当は有る)
(スバルのサイト見ても、「RCTA」は有っても、どこにも「RCTAB」とは書いていないので） どうしても新型すぐ買わないとうんこ漏れちゃう病の奴ら以外は来年夏まで待った方が良いぞ
増税前にどうしてもって奴はハリアーのハイブリッド無理して買って来年下取り出せば良い
と、トヨペットの手先である俺が言ってみる スバルはかなり前からRABあるだろ
要は一定速度でソナーに障害物が反応したら自動ブレーキ >>717
ぶっちゃけ過剰に安全装備盛られるくらいなら安い方が良いよね
デザイン的にも悪くないし売れて当然 最低地上高130mmなの？
それだと86とかプリウスみたいなわりと低重心の車と変わらなくない？
他のSUVより轍に接触したりする可能性は高いってこと？ アメリカ 2月新車販売台数
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20190309090000.html
4 Honda CR-V 26,304
5 Toyota RAV4 26,149
前年比落としてるしモデルチェンジ失敗だったのかね >>734
来年夏って何がある？新型ハリアーの情報が出そう？ >>733
そんなものがついてないと周りに迷惑かける恐れがあるような老害は免許を返上しろ >>726
芯のところは変わってないよ
例えばランドローバーは初代が2005年だけど、直線基調のデザイン踏襲しつつあれだけスタイリッシュになった
ジープはラングラーの事
チェロやグラチェロは好きじゃない >>740
それは
「事故起こすの怖くて任意保険に入るような人間は免許返上しろ」
と同じ意味でないでしょうか？
ミスを犯さない人間はこの世にいないと思います。
そのミスを犯しても第三者への被害を未然に防ぐあるいは少しでも低減するのが安全装置。
そして不幸にも第三者に被害を与えてしまった時に損害賠償するのが保険。
どちらも車を運転する上で必要なものです。なお欧州では安全装置の装着法律で義務化されているそうです。 >>738
2 Nissan Rogue 31,899
日本もそうだがエクストレイルは何でこんなに強いんだよｗ だから260万円の車なんだってばよ
オプションをどれだけ盛って高額にしようが260万円の動力性能の車が400万円の車になるわけじゃ無い
勝手に期待して勝手に失望するなよ >>742
任意保険
対人対物無制限で入ってるし、搭乗者やら特約やら付けて、これが当たり前だと思ってるが、来年から同じ車種で保険料4倍になりますって言われたら
今の車の高価格化はその側面ももってるんじゃないかな
ユーザーに取捨選択できる余地を残しとかないととは思うよ >>744
100マン安い初代ラブホのほうがパワー感は上だろうな 発売年月 1994年5月
159.8 (税抜)万円
駆動方式 4WD
車両型式 E-SXA10G
トランスミッション 5MT
全長×全幅×全高 3695×1695×1655mm
室内長×室内幅×室内高 1645×1435×1195mm
ホイールベース 2200mm
最低地上高 205mm
車両重量 1130kg
乗車定員4名
エンジン
直列4気筒DOHC
3S-FE 1998cc
レギュラー
燃料タンク容量
58L
最高出力 135ps（-kw）/6000rpm
最大トルク 18.5kg・m（?N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.0m
タイヤ 215/70R16
ブレーキシステム（前）Vディスク式
ブレーキシステム（後）ドラム式
サスペンション（前）ストラット式
サスペンション（後）ダブルウイッシュボーン >>745
いいたい事はわかるが、極端な話
任意保険は石油王なら入らなくてもいいんだよな
自腹で賠償できるから
でも保険と明確に違うのは、
自動車製造メーカとして交通事故による事故や怪我を極力減らす必要があって
そのためにはそういう装備装着をユーザーで選択できちゃうと意味がないと思うんだわ >>722
は？ どこが？
マツダ スバルは貧乏人の車だろ 安全装置に関しRav4では、
1. 速度が早くミスると大事故になる前方系の安全装置(ACC, LTA/LDP, 夜間歩行者認識, 昼間自転車認識, 他多数)は全グレード標準装備。
2. 速度が遅くミスってもリスクが多少少ない後方系の安全装置(BSM, RCTAB(PKAB))は、上位グレードで標準装備、下位グレードではオプション(？)だったかな。
このような設定で、価格と安全性のバランスを取ろうとしているのでは？
なお前方系でも低速時に作動させるBCM(ブラインドコーナーモニター)は、上位グレードでもDOPでさらにDOPの純正ナビが必要。 >>595
rav4より安い車がrav4より走行性能良いんだもんな
悔しくて長文書いちゃうのも分かるよ >>750
2の装備はGzパッケージのみでであちは全車オプション扱いだったはず >>753
ハイブリッドGで2は標準じゃなかったぞ 気に入らない車のスレでわざわざ批判してる人がどんな車に乗ってるか興味あるわ
さぞかし良い車にお乗りなんでしょうね >>667
むしろ盛り上がり要素くださいな
情報追加されるたびネガテイブ要素増えてるやん
普通に性能の話してるだけなのに、、 >>757
たいした預貯金や所得もないのに新型が出るたびに節操もなくコロコロ乗り換えるやからをなじっているだけであって
車の良しあしは別問題 あばたがエクボに見えているお花畑に冷や水ぶっかけて目を覚まさせてあげてるの >>748
>>750
やはりバランスだよなあ
企業として事故を減らす技術開発、装備は大事だが、現時点で全車種標準化は時期尚早だと感じる
若者が軽しか買えなくなる傾向が増え、日本の登録車市場が舐めプされる事態が益々 >>762
しかし、何処かにも記載されてたけど、欧州(多分EU内)では安全装置の実装は既に法律で義務化されていて、その要求仕様が年々厳しく(充実する方向に)なってなっているらしい。
もう貧乏人はマイカーを持てない時代なのかもしれない。
(だからトヨタは月面車にまで手を伸ばした！？！) 昔は貴族が贅沢すればそのお古がめしつかいにたちに回って経済が回ってたんだよ。
近代になって大衆が貴族の真似をするようになるとそれで多くの雇用が生まれた。
大衆が貴族の真似をしなくなったら経済は縮小する。 そっかー。車業界では「安全性の追求と業界の繁栄」は現時点ではあい反事象なんだ。
でも安全装置は、数出ればいずれは安価になるんで、いずれ車業界でも正のスパイラルを作り出す要素になると思う。昔高価だったナビだって今はスマホの無料アプリで代替できる時代。
ITやIoT業界の「セキュリティの追求と利便性」のような永遠の課題とは違って、素性の良い課題と思う。 「30～40代の4人に1人が貯金ゼロ」氷河期世代の現実に反響 「日本はもはや先進国でない」「子供部屋おじさんで貯金が正解」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552448821/ >>765
昔高価だったナビがスマホで代替できる時代
エアプかよ
ナビは今でも高価だわ
30万～50万するやつもある
そらを、はめなきゃバックミラーや各種の機能使えなくしてある
自動車メーカーはあの手この手で利益確保している
先進装備が数が出たら安くなるなんて妄想
その差額がメーカーの利益になるだけ スバルはまず不正やめてからきてね
体質変わってないでしょ
加えてスバル車の質の酷さは一度乗れば十分ってほどだからね
ガタガタピシピシ賑やかな車内、うるさいワイパー音もしかり
力をいなせずガンガンに揺すられる車内
不格好で重いノーズで鈍重な車体
Dで修理したらパーツ無くすわ正しく取り付けないわ挙げ句無くすわ、終いにはそれを隠すわ
作業完了時チェックリスト見せないザル整備するDとかスバルくらいじゃないの？
とにかく車のことで幻滅したいならスバル >>767
タイヤメーカーと結託して無用な大インチタイヤを履かせるのも阿漕な商売
RAV4なんか16インチでいいんだよ >>767
道案内だけだったらスマホアプリで十分だろう。
確かに純正ナビは高価(Rav4で使用する9インチナビで25万)。しかし社外ナビなら10万くらい安い。
カムリは純正ナビでないとRCTABが使えない。それは純正ナビに画像認識機能を持たせたため。
しかしCHRやカロスポやプリウスMCやRav4は、比較的安価な純正リアカメラに画像認識機能を持たせ、社外ナビでもRCTAやRCTAB
を作動させることを可能とした。即ちトヨタは出来る限り安価に安全装置を提供できるように方向転換した。
Rav4で、社外ナビではできず、純正ナビでしかできないことは、以下程度で、致命的なものは見当たらない。
・Tコネクトの大半機能(盗難時の追跡機能を除けばスマホのネットアクセスで代替可能と考える)
・ハンドル連携バックガイド線(ALPINEが何れRav4対応アダプタを出すだろう)
・BCM(ブラインドコーナーモニター)およびCVM(コーナービューモニター) (これは社外ナビでは難しい) >>768
分かった
rav4がこのくらいダメダメならスバルの方がマシだわ
つかCX5や8のが全然マシだからそっち行くわ >>771
さようなら
俺は試乗して決める
マツダ、スバルに加えアウトランダーPHEVも買うまでにFMCしたら候補かな
ホンダ、テメーは駄目だ >>378
トヨタ信者かな？ 最近のトヨタは酷いぞ >>774
Gショックやスマホで用が足りるのに30万の腕時計買うのは頭悪いのか？
ユニクロで3000円で似たようなのがあるのに3万出してブランド物買うのは頭悪いのか？
自分はそれだけのカネを出せるって感覚とか無縁の人？ 飾りだけのエアロパーツやデカいインチのアルミを履くよりはましだろけど
純正ナビも欲しくはないね 純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする
3年で次々乗り換えるにしても中古車需要だってあるし。
ナビは20年間でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はクラウドナビだ。社外品なら実売10万円で最先端のが手に入る
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できずにPNDやスマホナビを後付けしたりして廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
エアコンなどと一体になってると壊れたらアッセン交換で50万円コース
しかもそんなに金かけてもスペックは10年前のままで、3万円で買えるスマホナビよりも劣る始末
新型コネクテッドカーのナビでもこの程度のていたらく
https://youtu.be/pWpkBvP6ync
一方無料のナビがこれ
https://youtu.be/efLXTbY4Msc
3年落ちどころか新車時でもスマホに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの
技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらにソフトウェアへと変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの中で数少ない高収益の源泉である売れ筋SUVの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。 他人の車種とオプション気にしてる暇があるならもっと他の事に時間使えばいいのにね >>775
あーまったくもって的外れの例えしてくるバカは黙っといてくれるかなwww >>774
お前が買えないから頭悪いことにしてマウント取りたいだけじゃん >>779
全くだ
買えない僻みでマウント取りだして
RAV4乗りってやべーな 金はあるけど楽しんで買おうって奴がいないよな笑 10万20万とかどうでもいい金のことでワーワー 金がないなら
中古 スバル マツダがある
結局 そうなる
ずっと言ってんだけど >>786
年収の50％以下が適正価格なのにそれを大きく超えてまで買おうとしてるからな
貯金も年齢の２乗万円には程遠いみたいだし
無理してる感ありあり ナビなんていらんけど、あそこが小物入れだったら恥ずかしいでしょ 話変わるけどカロスポのアーナーターニーアアタクテーーーー
とかいうCMクソ気持ち悪い。アクアのCMも、気持ち悪い
ラブ4はカッコいいCMやってくれよ。アウトドアを走るやつな >>784
全然悔しくないよww
もうRAV4予約済みだからw
GzパッケージOPパノラマルーフ
値引き15万車庫証などの費用カットで
総額360万下取り車270万で契約済みなんだわww 購入検討してるんですけど、デジタルインナーミラーの画素数などのスペックわかる方いますか？
本日ディーラーで聞いたけどわかりませんでした
MOPなのでDOPで現状ある製品と違いがある可能性があります
またMOPなので、後々社外品等でハイスペックな製品が出た時外せなくなる可能性はありますか >>786
おるで。ナビは純正ないからディーラーオプション買うわ。
>>788
年収も満たしてる。貯金は2乗を倍してもええよ。
でもな、ぎりぎりの金で妥協して違う車にするか、無理して買うかと悩んでた頃の方が楽しかったぞ。 >>792
非リア充が反応するの込みで作ってるからな 大概自分が若々しいと思ってるおっさん達に売れるだろう
若者は金がないので買いません ハリアーでもプラドでもなくこの車買う人ってどんな人なん？ 元々ヤングに売るつもりなくて初老のおっさんに売りたいから若者向けと銘打っただけ
若者は「若者向け」と銘打った車種を買わないという法則があってだな・・・
若者は本人自身が若いんだから車でそんなのアピールする必要ねーし
したいのは持ってない金持ってるアピールのほう
だから昔からセルシオ、ソアラとかに群がってただろ
女性の前で金持ちや成功者に見られたいという欲求からかな。
最近ではちょっと変化してヴェルファイアとかエルグランドとか大手会社勤務で高所得、妻子持ちに見られるのを選んでるが
その一方で、昨今のZや86、コペン、ロードスター、S660、カローラスポーツなど若者向けとして訴求した車種を買うのは初老のおっさんがほとんど。
まだまだ枯れるわけにはいかんということで若造りしたいんだろうな。 トヨタUS「若者向けの車です」
若者「いいね！次の車はこれにしよう！」
トヨタJP「若者向けの車です」
？？「これを買ってワシも若返りじゃ！」 >>807
- 第二世代TSS
- リッター20km位の実燃費
- ハリアー位の室内空間 >>809
ところがもうその騙しが普遍化しすぎて
C-HRとかロードスター乗りがことごとく初老ジイばかりで却って老人車の太鼓判押されはじめてる >>807
いつも街乗りはしない
かといって山道や雪道をガチ走行はワザとはしない
オフロードパークに行かない
燃費を無視できない
タイヤが大きい、地上高が高いだけで先進安全性がないのはちょっと >>812
と言ってもそこを老人車扱いされたら若者は軽やコンパクトしか乗ってないとならかいか？ >>814
若者はN-BOXとかタンクとか
中古のルミオンとかオデッセイ、セルシオ、マジェスタとかに乗ってるね >>816
中古でもその辺りの車に乗ってくれてればまだ アメリカのほうが所得多いのに、車の維持費は日本が50倍
アホすぎる アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられた日本円を、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。 >>817
初代エクストレイルの頃は俺も20代前半、あれで何ができるんだと中古のビッグホーンやトレノに乗ってたな 今の若い人が興味あるのって燃費と維持費の安さと室内空間だけでしょ
系のボックスでいいわってなるわな
もちろんでかいSUVほしいんだろうけど色々高すぎる 2.5HVで都内とか都市部でリッター20とか無理だから
田舎はリッター20いけるけどなw >>824
わざわざ2.0Lのゴミ買うとか頭弱いよね >>825
おっまたしょうもない煽りかwww
HVはも5台も乗り継いでPHVも乗って乗り飽きたからなw
2.5HVは速いぞーw
頑張って買えるといいなwww >>769
このクラスのSUVは16インチの肉厚タイヤ履くとめちゃくちゃ乗り心地よくなるな
俺がふにゃふにゃの方が好きだからかもしれんが アドベンチャーで色々とＯＰ付けると４００万くらいになるよね。
結構値がはるなぁ >>789
年収800万円でも貧困老人に…？「道端の草を食べていた70代も」 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1558031 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。 >>826
顔真っ赤なのに無理して草生やしてて哀れだなぁ 改めて気づいたがアクセルがオルガンペダルなんだな
オルガン初めてだから楽しみだわ >>835
まるで自分がガイジじゃ無いかのような言い分じゃないか RAV4が若者向けっていうか
今のトヨタってクラウンすら若返り戦略だし
トヨタ自体が若者を意識し始めてる感ある
問題はイメージは若々しくても実態の若者を見た価格設定ではない事
C-HRすら高級車と言われるこんな世の中じゃ クラウンは60代を50代に下げる程度の若返りでしょ
いまどき30代どころか40代でもクラウンは欲しがらない クラウンの若返り戦略ってのは50歳60歳にしよう！ってことやぞ？？？
いまのクラウンユーザーの平均年齢は70歳超えてるからな
それをなんとか60歳ぐらいにしたい！なんとか若返りしたい！
そうしなければジリ貧だ！って話だぞ
若返りって言葉を若い人って意味で言葉だけで捉えてるのは間違いだよ >>811
HV-AWDで20キロの実燃費は、恐らく無理。
条件のいい人で、16～17キロだと思うよ。
15キロを割らなければラッキーくらいに考えておく方が無難。 C-HRは乗りだし300万
年収600万が買う車
全然大衆向けじゃない
世のサラリーマンの平均所得は450万 小学生並みの計算と想像力でしか語れない奴同じこと何回言ってんのw 稼働率4％の自動車に年収以上の金かけて散在するバカで豪快な客には何度でも冷や水ぶっかけますよ C-HRとかヴェゼルの300万クラスでも高いって言ってるtwitterは言ってる人多いね
200万台のフィットや軽くらいが大衆車なのかも 地方で自動車通勤してる30歳で月給22万（手取り16万）でボーナス4ヶ月出ても年収330万が相場だからな
新車だと軽自動車かアクア、フィットクラスまでしか手が出ない
それが嫌だと7年落ちくらいのマークXやオデッセイ、ハリアーとかウィッシュ乗ってる 給料評論家ってなんかダサいね
浅い知識を毎日振りかざして憐れだな >>531
仕様によってはアメリカでも39,000ドルくらいするって
この動画の仕様は39,000ドルと言ってる
10分40頃
https://m.youtube.com/watch?v=7KdymwNpeIc >>829
800で草食うならそれ以下は霞を食っていきるしかないな～(笑) 今は残クレで若い人も良い車乗ってるよ
それが良いか悪いかは知らんが 現行と先代の見分けも付かない車オンチが動画なんて貼ったらだめよｗ >>856
旧型も新型も大差ないよ。新型の動画見たけどありゃダメだわ。アメリカでもすこぶる評判悪いのも納得。
TNGA史上初の失敗作とか言われてるけどあながち間違ってないかも。 >>842
私は30プリ乗りで高速道路走行中心。
リッター燃費は、夏場は転がりaaaタイヤで30km前後、冬場はミシュランスタッドレスで26km前後。
空気抵抗は速度の二乗に比例するので、高速道ではガソリンの殆どが空気抵抗との戦いに費やされると近似できます。
空気抵抗に関し、Rav4のCd値を0.33と仮定すると(30プリは0.25)
、Rav4のCdA値(Cd×前方投影面積)は30プリの約1.6倍。
これにより私の走行環境では夏場のRav4実燃費は以下のように計算できます。
30km/h ÷ 1.6 = 18.7km/h
実燃費20km/hを目指すなら、高速道でもう少し速度を抑えるか、大型トラックのスリップストリームを更に利用する必要がありますね！ >>844
世帯年収は600万以上ザラだろ
共働き当たり前の時代
子供の数も影響するし
ぼっちは自分以外に金の出処ないんだから450でも余裕じゃね？ >>855
アルヴェルはほとんどの人が残価設定で3、5年とかに残金払えなくて乗り換え地獄になってんねんで >>858
お前は黙って急加速して左いって右いってを繰り返してたらいいよ
お疲れ TRDのオプションでJBLのスピーカーあるらしいんだけど、ナビもJBLに準拠してる北米仕様と違いあるのか気になる >>864
それってポータブルスピーカーみたいなちっちゃいやつじゃないの？ >>847
一人当たりGDPランキングが日本より少し低いイタリアやスペインや韓国では人口あたりで見ても日本ほど新車は売れてない
一人当たりGDPランキングが高かった時と同じことはもはやできないって理解しないと 77の事言ってるなら一般道であのスピードからのスラローム回避とかプロだから出来るだけでしょ
確かにフォレスターは素晴らしく、rav4は尻が振れてたが >>861
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
450万じゃ軽四しか買えませんね >>867
そもそもハンドルを切るタイミングと角度が車によって微妙に違うから参考にならんよ >>851
金があっても散財してたら落ちぶれるという戒め >>843
大衆が日常の足として買うならあんな使い勝手の悪い車に手を出しません
N-BOX シエンタ タントあたりが最大公約数の選択です >>871
じゃあもっと高級車のスレに行きなよ(笑) >>850
けどアメは平均所得6万ドルだから無理な買い物でもない
向こうは中古でも高値が付くから年収の66％でもなんとかなる
日本の平均給与450万で中古値落ちの大きい日本で400万出してラブホ買うよりかなり余裕あり >>874
このスレは勢い上位だから煽りがいがあるんだよ >>873
共働きの650万でもこんな車買う余裕ないけどな
それこそシエンタで精いっぱい と言ってもchr見てると子供後ろに乗せてるの見たことないけどな
子供は親と行動しなくなるような年頃で、夫婦か一人で乗ってる40～50代が多い印象 子持ち家族がシエンタではなくCHRなんか選んでたらアホ扱いされるよ
CHRなんか結婚を諦めたおっさんか、家族を乗せる機会がなくなったおっさんがスポーツクラブで知り合った人妻を乗せるときに
金がないからUXは買えないけど精一杯の見栄を張るために買う車 RAV４はそのCHRより100万ほど収入の多いおっさんが買うだけで用途は同じ >>865
カカクでみたオプション表には1台分(左右各2)と書いてあるからフロントとリアの計4発がJBLスピーカーになると思われるよ。
ちなみに工賃込みで5.7万円 今時はリアがスライドドアでない車は全て伊達車（プロボックス等は除く）
いちびりが買う車 RAV4は後席広そうだけどな
どういう層が買うのかはもう少ししたらディーラー覗けば分かるよ
ガラス張り丸見えだし写真うpしようぞ このまま毎度のごとく値上がりしていけば100年後のRAV4は1000万するだろう
日本オワタ >>875
今やRAV4はアメリカで一番売れるトヨタ車だからな
アメリカ人は金ある >>891
バブル期はそれを逆の意味で言ってたんだけどな
このまま給与が上がり続ければ日本人は皆ベンツに乗るだろうって 荒れるほど高くない車なんだがなぁ
買うとか買ったとか見積り＆予約済の奴は皆400万おじさんなのは笑うが
RAV4だから安い200万円おじさんはあれだけ元気が良かったのにどこかに行ってしまった 300万おじさんは？
買うとしたらアドベンチャーだけど300万以内におさめたいな 年収6万ドル（残業なし）の北米の工員に作らせたRAV4が25500ドル＝280万円
時給1600円（残業30ｈ）年収350万の期間工が愛知で組み立てたRAV4が280万円
日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
29年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://i.imgur.com/vQ5qs67.jpg 最近荒れすぎて読みにくいんだが、
購入者とその他でスレ分けて住み分けたりしたらいかんの？ これで荒れてるとか言ってる人に発売前のC-HRスレ見せてあげたいｗ 北米のトヨタ工員はRAV４を買い毎日それに乗って工場まで通勤
恵まれた給与、ノー残業で余暇を満喫
一方愛知の期間工は昔3畳一間たっだ飯場の壁を取り壊して6畳一間に広げた共同風呂トイレの
レオパレスよりも壁の薄い古い独身寮に住んで護送の通勤バスに揺られて朝6時に出勤
定時上がりの帰りの護送バスはないのでB勤務の交替要員が出勤してくる18時まで毎日2時間残業
自動車を買っても保管場所もなくそもそも買う金銭的余裕もない この車でHV買うのはアホやで
四駆システムがクソだから >>901
あの頃ちらっとしかいなかったが、エントリーモデルで400万とか言ってたんだっけ？ >>903
HV買うのは太平洋沿岸部の年一雪が降るかぐらいの都市部
ただそこに人口が集中してるからね >>903
もし良かったらどうクソなのか教えてくれ >>904
廉価モデルで450万スタートと言ってた
450万おっさん元気かなぁ 男の平均収入落ちてるのは男女平等進んでるからだろ
今時稼げない嫁もらうようなバカは困窮して当たり前 >>907
>>909
そんなに開きあったのかw
価格は落ち着くとこ落ち着いた感じかな
装備は色々削られたしCVTだが貧しくなった日本には仕方ない事よ
おじいちゃんが子供の時代にはアメリカ人の乗るジープにギブミーチョコレート言ってたんだから、よくやってるでしょ我々も >>908
男は年収が30歳600万、40歳800万以上でないと結婚市場では相手にされないよ
40歳で800万もらってたら結婚しなくても買える 年収が1億あろうが400万だろうが赤の他人が何買おうとどうでも良いだろ。
人の懐具合ばかり気にして惨めにならないか？
買いたい車を自分が稼いで買うんだから何を買おうが勝手だろ。
年収の話する奴は100%金無いのは確実だけど(笑)
変な奴多いな 30歳600万が400万の女と結婚して世帯1000万でもこの車買うのは無理があるだろうね
夫婦別会計が常識だから折半して500万づつ配分
車を買うとなると名義人である男の財布から全部出せとなる
500万じゃCHRも無理
独身時代のほうがましとなる >>913
それはあるな
年収400でも親の土地の敷地内に家建ててもらってローンとは無縁か
住宅手当もなくアパートを転々とし、結婚して数千万の借金して家建ててくらしてる、あるいは借金がなくても一生家賃払い続ける世帯
とじゃ違いすぎるしなあ >>913
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ >>914
俺それより100万低いけど400以内で考えてるよ
酒ほどほどたばこやらず、海外旅行だスポーツだと金のかかる趣味はやらずアウトドアでちょっと金使うぐらい
確かに夫婦別財布、車は俺の口座からだが持ち出し200でも貯金は増え続けてるけどなあ >>918
預金が十分あるというならわかるがそうでないならもう一度見つめなおしたほうがいいよ
老婆心ながらアドバイスしておく もしかして、年収連呼してる奴は
450万おっさんの生まれ変わりなのか？ >>920
見つめ直した
うん、やっぱ400弱でいけるわ 40歳年収500万貯金ゼロなら
今から30年働いて毎年100万貯金して3000万円
90歳で死ぬまでの20年間で取り崩したら毎年200万円使える
※年金は破綻してるからもらえない
年収と同じくらいする車を2年や3年で乗り換えてたら100万の貯金などできやしない
老後破綻で生活保護逝き
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 年金、平均受給額14万円台…老後破綻回避策は25～50歳から始めるべき | ビジネスジャーナル
https://biz-journal.jp/2018/06/post_23824.html 毎年100万は少なすぎる
つか40で貯金ゼロて
確かに日本は乗り換えすぎだな
5年以上は乗りたいね >>927
どう クソか聞かれてるんじゃない？
例えば滑ってから四駆になるスタンバイ式だからクソとか 自営で今年収1200万～1400万だけどRAV4買うならCX-5かフォレスター買う。 >>927
どこまでの能力求めてるかによるんじゃない？
俺は街乗りメインだし、片輪浮くようなオフロードも行かないのでそこまでの4駆システムなくて大丈夫かな。
それよりウインカーの光具合見れる動画どこかにありませんか？ 新しいRAV4の足を引っ張りたいやつの書き込みが多すぎるな 年収低くても眠る時間削ってでも働けば金稼げるんだから好きな車買えばいいと思う。
金ない金ないってただ嘆いているだけのは甘えてるだけ。 性能突き詰めるとそっちもありかね
ただフォレは致命的にかっこ悪いし、いつからそのフォルムよってほど代わり映えしないし、燃費悪いしなんだよね
CX5は実は友人と被るからパスせざるを得ない
山に持ってく気分にならんしなあ
意外に三菱が優秀よねmoosetest見ると
エクリプスクロスとか最近出たSUVの中では段違いにいい
CX3とか車高的にいい結果出そうなのに破綻してるね
ドライバーの腕の差もあるのかね >>931
と言うかアレは緊急回避性能だから、街中の舗装路でこそなんじゃない？
ただねえ、日本じゃあれやる前にブレーキでしょ
だから田舎のDで試乗して車の少ないバイパスでスラロームしてみて挙動に安定性ないならパスだな
因みにフォレは試乗済み、ロールも少なく安定性あったわ
ただ中も外も見た目つまらん >>935
そういうクルマ買っておくほうが長く維持できて金が貯まるんだよ ようは9割街乗り用SUVだけど家族乗っけて山坂道も行きますよ、なんだからハンドル切った瞬間変に固くて後席ズンドコ乗り心地じゃパスだし、逆に柔らかすぎて収まり悪いならパス
>>936
ん？フォレ？
Dにある試乗車見て飽きてるのに、長く乗るカーライフを思い描けないわw >>929
その通り
どうクソなのかが知りたい
>>927
参考までに具体的に教えてもらえると有難い >>923
嫁が羨ましいんだな
そして、結婚市場でも見向きもされないと。 今は以前と違ってクルマが目新しさでは売れず、飽きずに長く使える優れた機能や割安な価格が重視される。 >>936
車は性能云々より飽きたら乗り換えるもんだ
そもそも車の寿命は人間の寿命より長い 例えば先代ホンダN-BOXは、2011年12月に発売されて好調に売れ、モデル末期だった2016年も軽自動車の販売1位だった。国内の総合順位もプリウスに次ぐ2位だ。先代N-BOXは合理的な設計で魅力が色褪せず、長い間にわたり好調に売れた。現行型も同じだろう。 今はクルマが日常生活のツールになり、フルモデルチェンジを実施しても販売は急増しない。クルマが身近な存在になったため「新型車が登場したから急いで買おう!」という新車効果が薄れた。 逆に市場性の乏しい車種は、発売後早々に売れ行きを下げてしまう。その後は何をやっても販売は伸びない。
つまり今は以前と違ってクルマが目新しさでは売れず、飽きずに長く使える優れた機能や割安な価格が重視される。 クルマの耐久性が向上したことも見逃せない。
1980年頃までの日本車は、生産から10年も経過すると、相当に老朽化した。
ボディの下側やドアには錆が生じて穴が空いたり、インパネの上面が日焼けしてザラザラになった。
しかし今は10年前に生産された2009年式のクルマが普通に走っている。
「10年を経過したから、廃車にして新型を買おう」という話にならず、クルマを乗り替える周期が伸びた。 昔は初回車検すら取らずに買い替える、少なくとも4年ごとに乗り替えるユーザーも多かったが、今は7?8年とされる。これもフルモデルチェンジの周期が伸びた理由になり得る。
乗用車の平均使用年数（平均寿命）は、1980年頃は8年だったが、1990年には9年、2000年は10年、2010年以降は大幅に伸びて12?13年に達する。このように乗り替える周期と平均使用年数が伸びれば、頻繁にフルモデルチェンジを繰り返す必要はない。 >>929
新型e4は後輪も少し常に作動してるから、滑ってから働く訳じゃないとかディーラーで聞いた
どこまで本当かは知らない 【スバル伝家の宝刀】新型アウトバック準備万端 日本発売は2020年初頭か | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/61594 >>941
そうするとコンサバなRAV4はあり
だがアバンギャルドさも少しは欲しいんだよね
なのでアドベンチャー狙い アウトバックはＲＡＶ４の比較対象じゃないでしょ
較べるならフォレスター 2.5の8AT欲しがるやつには比較対象になるだろ
値段も変わらん >>948
なるほど
RAV4ガソリンの四駆や三菱スバルあたりと比較してって事かね 早く1000レスついて次のスレへ移行してくれと願う>>927であった・・・ >>954
アウトバックは初代持ってたわ
ハイブリッド搭載？ プラドスレにも張り付いてる病気持ち
こっちにも張り付いてるんのか >>859
もっと燃費出そうだけどな
それだとなんちゃってHVの
フォレスターとさほど変わら
ないし、フォレスタースレ
覗いたら高燃費報告で溢れてるよ
香ばしさ全開www 年収、収入、あと何か忘れたけどそのへんNG登録するとスッキリ見る事ができるよ！ >>853
Toyota Safety Sense Pとかなんとか第二世代とかなんとかかんとか
グローバルプラットフォームがなんとかかんとかダイナミックフォースエンジンがなんとかかんとか
あーだこーだと新開発新開発！！いうて価格ばっかり挙げていくけどさ
なんのための技術、なんのための新開発なの？？？？
このラブ4の挙動みたらほとんど最下位でヒュンダイ以下の挙動じゃねーか
なんのための新開発した技術なのか。最下位の挙動でも新しいシステムですよ、って言われればそれでいいのか
スバルがマツダがあーだこーだ文句言う奴がいるけど
結局フォレスターやCX-5のほうが全てにおいて上じゃん
結局価格もトヨタはまともなオプションつけたら一番高いしな
ラブ4がフォレスターに勝ってるところって何があるんだ？
トヨタにはガッカリだよ。しかも日本国内仕様は、動画のアメリカ仕様よりも更に下位互換なんだろ？
いったい金のあるトヨタが何故スバルやマツダよりいい車をつくれないんだ？不思議だわ まあまあ落ち着け、自分でステアリング握って運転してみてだろ、車は
あとフォレはアイストでエアコンまで止まっちゃうなんちゃってHVだから、HV検討者にはハナから選択肢に入ってないんじゃね？
CX5は言わずもがな >>893
ベンツはバブル期より安くなって日本での販売台数も伸びてる SUVは4駆の方が売れるだろう
雪を考えて選ぶ人が多いし
新e-fourは後輪トルクを大幅に引き上げた強化版
2LNAのトルクベクタリング4駆のスラロームテストが見たい >>970
分かるが
未舗装路も行く
乗り降りのしやすさ
見晴らしの良さ
積載性（トランクだとどうしても不便）
CセグベースのミドルSUVなら文句でないのよね
Bセグベースは駄目ね、サスやセッティングもあるんだろうが >>946
新車販売台数がだいたい年500万台強で自動車保有台数がだいたい9000万台強だから平均18年くらい乗られる計算
今の日本では10年落ちなんてまだまだ道半ば >>972
>SUVは4駆の方が売れるだろう
このジャンルはFFが圧倒的
ハリアーは販売台数の8割以上をFF二駆が占める >>861
>>859 はRav4の燃費が良いとか悪いとか言っていろのではありません。プリウスの燃費をベースに、CdA値を元に机上計算しただけです。
燃費は以下の要素で幾らでも変わります。意味のある燃費は、1月に1000km位走行したその月の平均燃費くらいだと思います。
・気温による空気密度
・速度(空気抵抗は速度の二乗に比例)
・追い風か向かい風か
・始点と終点で標高差はあるか(位置エネルギーとの関係)
・冬場に暖房をどの位入れるか
・夏場にエアコンをどの位入れるか
・1回の走行の平均距離(暖気の影響)
・ブレーキングが回生領域に収まっているか
・駆動バッテリー満充電の回生放棄の有無
・駆動バッテリー充電のためのエンジン始動の有無
・他多数 >>975
みんなそれだけ老後のことを考えて単に欲しいとか新しいとかで飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは >>976
ハリアーの4駆はうんちだし
見てくれだけの見栄っ張り貧乏ご用達車だしね
ハリアーのCMってハリアー3年分ください！しか記憶にないっしょ >>979
欲しい欲しい言いつつ様子見してるのが殆どでしょ
先行契約組には敬意を払うべきなんだよ？
まだまだ小僧の俺でもわかるわ～ 残クレなら200万になって年収400万の庶民でも買えるな！ >>981
ご指摘、有難う！
>>978 に関し
>>861 は誤り
>>961 が正解
ついでに燃費を左右するもう一つ重要な要素を追加:
・単位距離におけるストップ&ゴーの回数(エネルギー変換にはロスが付き物のため) 大衆車のプリウスが300万前後だから＋100程度でしょ？
それで年金だ老後だの草食べますよ >>983
給料が上がっていた昔の時代ならローンで支払いを後ろ倒しすることに意味があったが
デフレの現在でそれやると返済が苦しくなるだけ >>985
プリウス買ってるのは主に60代の逃げ切り世代で蓄えも十分あるやんごとなきお方ばかりですよ 発表前はランクル並みの四駆制御とか言って射精してたお前らはどこ行っちまったんだよ >>987
まぁあなたの周りの貯金無い人達は草食べてるんでしょうね
もしや埼玉県人か？ ヘイト集めまくってるな
どんだけ脅威に思われてるんだこの車 ヘイト、、まだ発売前なのにそんなに脅威に思われているのかな？
カカクでスラロームのネガキャンやってたスレ主、何とかoneという専門家の意見に反論できなくなって、違う名前で投稿してるみたい。 トヨタミニバン卒業してハリアー買えないおっさんやCHR嫌いなヤングにバカ売れだな 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 キチガイがいくら述べても、戯言にしかならないのを理解できないんだな。
まー、理解できないから、キチガイなんだと思うけど。 「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある
リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。
これらの人の中にも、共通した課題があります。
それは、現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。 このスレッドは１０００を超えました。
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