【HV】HONDA 新型NSX part47【ターボ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
・2018年8月、初のマイナーチェンジ。
・日本価格税込み2370万円（2017年2月27日発売開始）
・全国43都道府県の133店舗のみを「NSXパフォーマンスディーラー」に認定し、
販売やメンテナンスをサポートする。
・最高出力581ps、最大トルク65.9kgm、車重1800kg（カーボンブレーキ装着時1780kg）、0-100km/h ＝3秒、最高速307km/h。
・パワートレインやSHAWDなどのコア技術は日本で開発、
車体の開発や車全体のマネージメントなど取りまとめ生産は米国。
・動力性能はMP4-12C、458イタリア、R8GT、コルベット並を目指す。
・3.5リットルV6ツインターボエンジン縦置きドライサンプ 9速DCT。
・前2基 後1基の3モータースポーツハイブリッド 「SH-AWDシステム」採用。
・NSX専用の新ブロックのバンク角は75度とされ低重心化が図られている。
・4つのドライブモード「Quiet」「Sport」「Sport+」「Track」
・冷却に、ラジエーター3基、インタークーラー2基、空冷式熱交換器10基、9速DCT用熱交換器2基
・ブレーキ F 6ピストン/R 4ピストン カーボンセラミックブレーキ(オプション)
・ボディにはアルミニウム、超高張力鋼板、カーボンを使用。
・約100名の高度熟練工により製造、塗装、最終組立が行われる。
前スレ
【HV】HONDA 新型NSX part46【ターボ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537517613/l50
初代NSX 本スレ part80
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543378375/ イエローよりも今発売されているオレンジの方が好きだな >>851
ホンダとアストンのコラボが出来ればいいなと思ってる。
というか、ホンダがアストンを買収できないものかと。
そうなればアキュラなんてなくして高級車部門はアストンに任せればイイ。 アストンレッドブル仕様NSXが限定で出れば欲しいわ >>854
そんなことするのはホンダらしくないでしょ >>850
4000回転以下ではエンジン停止ってか？胸熱だな。
F1と市販車じゃフィードバック出来る技術が限られてる。 >>859
HVなのに渋滞が問題というのが不思議といえば不思議だな
アイドリングレベルを要求されるような低速域は基本的にエンジン止めておいて、
バッテリー残量が減ってきたらエンジン始動して充電始めて、水温が上がったらまた止めるという運用じゃダメなのかね？
PHVってことはエンジンと駆動軸は切り離せるはずだし
ここまで書いて気づいた。
F1のHVはトヨタ型じゃなくてホンダ型パラレルに近いから、エンジンで充電しつつ駆動はモーターという役割分担はできないんだ… >>859
レースで開発費も結構純宅にあり、耐久性も市販車みたく10万Kmとか想定しなくて良いからかえって楽だよな。
トヨタはF1やってもフィードバック出来る技術に限りがあるし、市販車の開発の方がより困難って事、ル・マン、ニュル等の耐久レースの方が市販車に技術を生かせるっていうような事を言って辞めてったから、やっぱり市販車にF1用のエンジンを転用するのは難しいんだろうね。
新しいトヨタのテストコースは走って楽しいコースではなくて、車に負荷をかけ続けるコースだと聞いたが、そういうのもトヨタの考えなんだろう。 >>862
確かにホンダも鷹栖があるよな。
でも、北海道だからな。寒冷地テストは出来るけどねw
トヨタの新テストコースの強みは、本社の目と鼻の先という事。
一部の実験チームのみが現地に飛んで…なやり方ではなく、
目の前でやっている訳だから。兎に角、多くの種類や
方法も試せるし、何より物凄く時短出来るのが強みだな。 AMGone
実現困難な車は先に告知してしまうとこは本田宗一郎。その方が実現に近づく。 >>861
それはトヨタをあまりに買い被りすぎている、あそこはそんな上品な会社じゃない。
F11から撤退したのもドロドロした社内抗争と現社長のエゴからだ。 >>865
そうか？
俺はホンダが一番好きだが、最近のトヨタも好きだな。
86とか安価で弄って遊ばせるような車を出した事には評価している。
車の出来は置いといても、後輪駆動のMTで比較的安価に出したのは立派。
あとルマンやニュルで活躍してるTSシリーズを市販化するなら尚の事だな。
買えはしないが市販車最速の部類になるのは間違いない。 >>863
ホンダの場合、四輪の開発拠点が宇都宮だから、たとえば茂木の近所にまとまった土地があればいいのか >>877
確かに上品ではないわな。
昔のトヨタは控えめで奥ゆかしい会社だったが、今じゃ政商と言ってもいい程政治とズブズブだ。 >>860
プロジェクトONEの仕組みを理解してないでしょ。
>ル・マン、ニュル等の耐久レースの方が市販車に技術を生かせるっていうような事を言って辞めてったから
トヨタは莫大な資金を投入し、フェラーリスパイ等してもなかなか勝てないから、尻尾を巻いて撤退したんだよ。
F1に勝てる技術力が無かった。
ル・マンもポルシェ、アウディには敵わなかった。
ニュル24hレースも下位のクラス優勝争いしか出来ない。
>新しいトヨタのテストコースは走って楽しいコースではなくて、車に負荷をかけ続けるコースだと聞いたが、
何処のテストコースも車に負荷をかける場所だよ。 NSXにタイプRが出ると、最終的に無印、タイプS、タイプRの3グレード体制になるのかな？
タイプRはエンジンも強化されるだろうから、快適性を犠牲にせずにパワーは欲しいという要求が
金持ちからは出てきそうだし >>869
確かにトヨタのF1チャレンジは黒歴史かもしれないなw
ただ、トヨタはフルコンストラクターでの参戦だったけどな。
ホンダは50年前の第1期はフルコンだったが、あとはエンジンのみ。
シャシーはおそらく自社では出来ないだろう。
ホンダとてそこまでの金も無ければ技術も無い。
それとルマンに関しても、嘗て土屋、高橋国光の頃にNSXで参戦してクラス優勝しただけ。
あまり、大声で吠える程のものではないよw
せめて、マツダのように総合優勝してから語れって。
そう言えばトヨタも総合優勝はしたな。ライバル不在でw
でも、その前の年は最後は止まったけど、ポルシェより
速かったからなぁ。あれは惜しかった。 ＜HONDA NSX 2017MODEL〜カジノホワイト・パール(4K撮影)＞ https://youtu.be/2zK8W8xT5zM >>873
ホンダは06年からオールホンダで参戦した。
BARと提携時にはシャシー開発も携わっていたし。
第三期ホンダF1参戦時には、
シームレストランスミッションやブロウンディフィーザー等の最先端技術を開発した。
04年のV10エンジンはトップレベルの性能だったし。
トヨタF1は最先端技術は開発出来なかった。 ハイブリッドもFCVも特許を無償にしたのに誰も使おうとしないトヨタの技術。 >>871
無限のコンプリートカーにも期待。無理か NSX（第2世代）運転してみたい。
誰かAnyca (エニカ)に登録してもらえないかな（福岡） NSXもI-MMDにした方がいいよね
今のMMDは直結モードが1速だけど、それを9速DCTにすれば面白そう
SH-AWDより軽量化するし >>880 はもちろん現地まで行きましたが、某法人が貸切状態で全く借りることができない。
だから誰かエニカに登録お待ちしてます。 エニカにWRX STI登録してた奴が貸し出し先で全損事故されて保険降りなくて泣き寝入りになってなかったっけ >>889
ホンダの市販車開発は和光じゃないかな？
宇都宮ってさくらの事でしょ、あそこはF1開発の拠点。 >>875
ホンダのBAR時代、第3期は、トヨタと双璧な程の
暗黒時代ではないかwww
ましてや、ファステストラップは1度も無しwww
あのトヨタですら、ファステストラップは3度取ってるのに。
しかし、最も残酷なのは実は2009年、ホンダ撤退後なんだよ。
ブラウンGP…
本来ならホンダが“RA109”で参戦する予定が撤退したので
譲り受けたブラウンGPが『メルセデス』からエンジンの
供給を受け参戦。そして何と！！デビューウィンしてしまうのなw
メルセデスはホンダエンジンより“70ps以上出ている”
チームのエンジニアがそう語ったと言う… 当時の逸話さwww F1PU開発しているR&Dさくらは、さくら市に開発拠点があるから。
アキュラを開発するためにさくら研究所を作ったが、リーマンショックで止めた。
その後、F1PU開発やモータースポーツ開発拠点になった。
さくらにはフルスケール風洞施設があり、NSXのエアロ開発した。
テストコースもあり、自動運転車開発している。
ホンダの四輪研究所は、和光と宇都宮にある。
(旧、和光研究所、栃木研究所)
和光はデザインやAI、ITなど先進技術など開発している。
宇都宮は四輪市販車など開発している。HPDのインディカー開発の支援もしている。 >>881
迷惑な話だし長期間貸し切りで何に使ってるんだろ >>885
ホンダF1V8エンジン開発の課題論文
ttp://www.hondarandd.jp/point.php?pid=591&lang=jp 今回のが失敗かどうかはまだ評価は確定していない。
モデル後期で売れ始める車も珍しくないからね、GT-Rがその典型。
マイナーで地道に魅力を上げる努力をしていくべき。 初期型は最初の２年位は売れたけどその後はさっぱりで埼玉の専用工場では閑古鳥が鳴いてたそうだ。
現行NSXはスタートダッシュこそ冴えないが、改良を重ねて徐々に売上を伸ばして欲しい。 年産2000台級の生産キャパを余らせとくのはもったいないから、HV外してホンダブランドの旗艦としてS3500を作ってくれないだろうか
低中速トルク確保のためにややデチューンした450psくらいのMRで、車重1600kg程度のお値段10万ドル(日本価格1500万円前後)くらいで >>894
35Rは国内販売ではMY08型がダントツで5000台近く売れた。
中古車市場でもMY08が殆ど。翌年からはガタッと減っているw
まあ、おそらくリーマンの煽りやら何やらもあったのかもね。
閑古鳥が鳴いたというのも分からなくもないな。
ところが、ここ1、2年は販売台数がまた伸びているんだよ。
やっぱり景気の回復とか、そういうのって結構大きいのかな？
NSXも…そうあって欲しくはあるけど、厳しいだろうな。 2000万する車、ホンダも沢山売ることなんか考えてない。他社の指針になれば目的の一つは果たしてる。 >>897
フェラーリは今季、第一四半期（1月〜3月）の世界販売は23％増。
昨年の世界新車販売は9251台。
ポルシェは第一四半期の世界販売は12％減。
しかし、昨年の新車販売台数は25万6255台で過去最高。
2017年より4%増。因みに8年連続で販売台数は伸びている。
沢山売る事を考えていない？戯論を抜かしてんじゃねーよwww
単に不人気なだけなんだよ。魅力がねーの、NSXは。
もっともっと、アピールするものがないとなぁ。
走りは兎も角。ときめくものが無い、外観にも内装にも。 日本だと2370万円だけどアメリカだと15万7千ドル+2万ドル値引きクーポン
1ドル=110円だとアメリカじゃ日本より800万円以上安い
値下げは可能な筈 NSX一車種に対しフェラーリポルシェの全車種出さなくてもNSXの方が数少ないだろう。
そもそも今の488は競合にならない。競合は馬力的には458まで。 もうNSXはどうやっても現行モデルでは厳しい。コルベットによって駆逐され蹂躪される >>900
トランプ「この価格差は異常だ。巧妙な非関税障壁により外国生産車は日本ではべらぼうに値段が上がるようになっているに違いない。」 >>901
競合ガーなんて言っている場合かw
2000万だろうが3000万だろうが、それが商売である以上は、
言い訳など出来まいて。現にフェラーリは販売増だ。
それと、最新のハイブリットデバイスを持ち込んだ以上、
458が競合で…なんて言い訳している方がナンセンスだ。
相手もブラッシュアップしてくるのは当たり前の事だからな。
大体、458なんて何年前のクルマだよw
フェラーリは488すら型遅れになろうとしているのに。
NSXは始めからライバルより型遅れだな、それも2世代もなwww >>899
アメリカだと220万引きのバナナの叩き売り状態じゃなかったかなぁ？w
これって、沢山、売りたいんじゃないのかなぁ？www
仕入れた以上、早く捌きたいよねー。
見込みが甘甘過ぎたんだろうな… 厳しい現実だと思う。 >>904
じゃあ600馬力近辺の今のスーパースポーツはみんな方遅れw
いっぱいあるでwR8とかウラカンとかw911ターボもかw >>906
フェラーリ458
販売期間、2009年〜2015年
フェラーリ488
販売期間、2015年〜現在。おそらくピスタが行き渡り次第。
フェラーリF8トリブート
販売期間、2019年〜。488のビッグマイナー版だな。
458から10年。実は正常進化させてきただけだったりするんだな。
NSXは2017年〜販売開始。フェラーリはこの時点で既に488にシフトしている。
NSXはフェラーリをベンチマークにはしていなかったかもしれないが
スーパースポーツである以上は販売上では当然ながら
競合する事は
目に見えているのでな。開発する上で、時代を見据えていたなら、
最低でも600ps、もしくは650ps辺りを目標にしていないと、
ターゲットユーザーは振り向かないよね。現にそうなっている。
因みに、R35はデビューして12年。それでもバリバリ現役だし、
MY20のnismoは、相当に仕上がっているみたいだし。
ところで、ウラカンや911が型遅れ？
君、頭オカシイんじゃないの？w 価格帯で比較すると、アメリカではポルシェターボあたりがライバルなのか
と思ったら日本でもポルシェターボは同価格帯なんだな
一方、アメリカではずっと格上のウラカンが、日本では1割程度の価格差になってしまっている
意外とランボルギーニの日本価格は良心的だったのか… もはや時代は720psだから真っ向から殴り合いすべき
まあそこまで上げれんだろうが 580馬力程度のAMGGTR、911ターボ、NSX、R8、570S、ウラカン二駆などまだまだ頑張ってるぜ。
700馬力越え競争してんのはフェラーリとマクラーレンくらいだろう。 そういや新型GTRニスモも600馬力は変わらず。しかし戦闘力は確実に上がってる。
サーキットだと80馬力上の488とタメはるんじゃねーの？ NSXのデザインは嫌いじゃないんだけど、プロトから見てるからだいぶ手垢がついてきてる
それにシンプルなラインは一見、2Lクラスにも見える
パワーユニットも高度なハイブリッドシステムを搭載してるとはいえV6エンジンは訴求力に欠ける
なんて書き込みながら手に入れたくてうずうずしてる >>900
スーパーカーはランニングコストの方が大きいから
そんな日米の販売価格差を話題にするようでは五流 ランニングコストもアメリカのが圧倒的に安いんですがそれは アメリカは安いものはとことん安いからな。
特に食料品の安さは感動する、野菜とか肉は日本の十分の一以下なんじゃないかな。
その代わり医療費は世界一高い。 老後に物価の安い海外に移住して医療費等で終わる人多いみたいよ NSXは普通にGTRニスモに負けてるけど(筑波やドラッグ)、ホンダはなんの為に開発販売したのか？
600psで燃費20kmplですとかならHVの意味や他社よりちょっと遅くても言い訳にはなろうが、ホンダは営業内部にスパイ飼ってるの？ NSXはサーキットでタイムを出すための車じゃないでしょ。
バイクで言うと、ヤマハのNIKENみたいなもんかな、あれもタイヤ三本使って重いからタイムは出ないが異次元のコーナーリングを楽しめる。
そういうところに価値観をおいた車がＮＳＸと言う事じゃないの？ 土屋のNSXvsニスモGTR見ると普通にコーナーで抜かれてるからなぁ
ナイケンはバイクの亜種だし、NSXの名前から想像するイメージ像と違うかな
それこそ初代みたいにコーナーリングスペシャルだったら嬉しいんだけど、数ある動画がステマでないならちょっと拍子抜けだし価格から感じるスーパーカー感は無いかも… 戦わせるなら素同士でやらせろよ
ただでさえ速いR35をタイプRのようにサーキットチューンしたニスモに勝てるわけないやん
価格と馬力がNSX並みのスーパーカーはたくさんあるけど、みんな今の35ニスモには勝てないと思うよ
650馬力以上はないと
タイプRは650とか言われてるけど 現行35ニスモと対等に戦えるかもしれないクルマ(予想)
911GT2(GT3では難しい)
ニュルで7分切ったウラカンペルホル
488GTB(ピスタならニスモに勝てるかも？)
720S(650Sは微妙)
マクラーレンセナとニスモのバトルが見たい まあAWS同士なのに動画ではNSX滑りまくりな時点でルノー(日産)の商業ドライバー(商業ライター)のステマプロパガンダ臭がきっついなぁとは思ってるけどね
素人のGTR儲は大喜びだろうが ニスモGT-Rはニュルブルクリンク7分8秒以降はタイムアタックしてないじゃん
すでにランボルギーニやポルシェが6分50秒を切るあたりで攻防しておりGT-Rは遥か後方だろう 本当に新生NSX-Rが650馬力なら600馬力GTRニスモには勝たないとね。 まだタイムアタックをしていないので、タラレバで語るのはなんだが、
MY20のnismoはおそらくニュル北は7分切り、筑波も1分切りは
出来るんじゃないかと思っている。ボンネット、ルーフのカーボンと
フロントフェンダーのエア抜きはかなりの効果があるだろうし、
何と言ってもブレーキだな。コイツが相当にタイムを削る要素に
なると思う。それとタービン変更。前のMY17でもレスポンスは
断トツだったのに、更に良くなっているのだから。
NSXもコツコツと仕上げていってもらいたいと思っている…が、
ホンダ自体が今季は厳しくて、F1も20年以降は白紙なんだろう？
それでも、これ程のクルマってそうそう簡単に開発は出来ないから、
今ある中で大事にして行って欲しいね。 ニュルのタイムはその時のコンディションやドライバーの技量でずいぶん変わるからタイムで優劣つけるのは拙速だ。
GT�qのタイムは五年前にクルムが出したものの、本人曰くミスが何ヶ所もあったそうだ。
ニュルを走り慣れてるドライバーが、最新のGT�qで完璧な走りをしたら６分台が出る可能性は十分ある。 テッドはやる気が無かったニュルアタックもタイプRでは必須だから開発陣も大変だよな。
日本勢初の7分切りはGTRニスモだろうけどそれを抜いたら快挙だ。
頑張れホンダ。 しかし、typeRが出ると日本価格は3000万円越えそう >>924
AWS同士だからと言って限界が同じわけじゃないんだけど理解出来る？ F1スレでも居たなぁ
タイヤのグリップなんか関係なくメルセデスは速いってやつ
フェラーリはエンジン最強だが直線番長。レッドブルはホンダが悪い。って奴ね
僕らのGTRならママチャリのタイヤでも限界超えてレコード更新なんだろうな(棒) >>933
表彰台にあがったのはメルセデス フェラーリ レッドブル トロロッソだけなんだけど
そもそもPUで決まるならウィリアムズが大活躍するはずだよね？ ハンガリーGP終了時点の成績
赤牛去年 1位3回/2位1回/3位2回
赤牛今年 1位2回/2位1回/3位2回
トロ去年 3位内無し/10位以内5回
トロ今年 3位1回/10位以内11回
赤牛微悪化のトロ大幅改善
トータルだとリタイアが減った分だけいいかなって感じか ガスリー「マックスが二人いればもっと表彰台がとか言われてるけどチームフェルスタッペンなだけで俺は悪くない」 コルベットの新型がMRになった上に値段がかなり安いわけだが、NSXはアメリカ市場で大丈夫か？
新型コルベットはゲームチェンジャーになりかねん価格性能比だから、フェラーリやポルシェも戦々恐々としてそうだが NSX 12.4kmpl(507ps)
GTR 8.6kmpl(570ps)
単純比較は出来ないけど、仮にNSXがGTRと同量の燃料吞んだら700ps超える計算だからな
まあ公道にF1パワーユニット縛りなんか無いから燃料ガブ飲みでも速けりゃ客は喜ぶだろうけど EPA combined/city/highway
2019NSX 21/21/22
2019GT-R 18/16/22
高速同じで市街地大差 TYPE R 狙ってるけど
限定生産なのかな？
買えるか心配だわ。 Rのニュルアタックはオーナー？の飯田彰にやってもらうのはどうか。飯田彰はLFAもやったし。 >>941
飯田彰は開発ドライバーの一人じゃないの。それでトヨタからLFA貸与されてたような。
でも買ってそうだよね。
スレチすまん ニュルアタックは当然俺達のバトンのドライブでお願いしたい。 マイナー後のモデルは日本への割り当て増えてるのかな？
1ドル120円越えの円安時代に設定した価格だから、今のレートなら相当な優良商品になってそうだが 今回の失敗でRは無いかも？
有ってもお茶を濁す程度では？ もともとタイプRはNSXのために用意したものだというのにそう言うわけにはいかないだろう >>938>>943
だからアホンダって言われるのよ、オマエさんらはwww
しかし、 NSXの街中での燃費の良さは、確かに称賛出来るな。
GT-Rもスペックの割りには良い方なんだけどね。
モーターアシストって素晴らしいな。
でも、この手のクルマは燃費なんかより、やっぱり速さだけどねw
それこそ、そんなの気にしないしなぁw
燃費なんか気にするなら、他のクルマに乗っとけと言いたい。
モーターアシストによる新感覚の速さこそが、武器にならないとな。 GTRが、今後どうなるかわからないし
日本代表のスーパーカーはNSXが担うしか無いきがする。 >>948
いきなり根拠もなく人格否定の詭弁とか基地外なのかな
最高出力発生時の熱効率は判らんが、燃費からNSXの熱効率高いのはわかる
NSX700psは無いにしても、逆にGTRなら燃費12.4kmplで507ps出せるか？
無理でしょう熱効率悪いから
現代F1パワーユニットは熱効率の勝負でパワー抜けても勝てない
まあ公道には関係ないけど、NSXもGTRもフルアクセル4秒踏んだらお巡りさんこいつです えー、モーターアシストをしての燃費だと思うんですけどw
それと熱効率は35GT-Rは相当に良い方だと思いますよ。
まあ、とはいえ、2020年以降の環境基準には、現行エンジンでは
対応出来ないようですな。
なもんで、MY20のnismoはファイナルではないか？と言われる所以。
NSXは対応しているのかな？其方の方が気になったりしますね。
場合によっては、typeRどころではないような気がします。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
