テスラ Tesla バッテリー67個目 正式IPあり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 欧州2019年2月販売開始 日本販売開始2019年後半予定、世界で一番安全な車
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター 米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
2018年第3四半期、売上約7500億円、利益342億円。
2018年第4四半期、売上約7900億円、利益153億円。
4Q終了時のキャッシュは3.7Bで3Q終了時から718M増加。
5月頃、S&P500に追加の可能性あり
前スレ
テスラ Tesla バッテリー66個目 正式IPあり
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546658943/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured オーナー有志によるメーリングリスト
https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。
登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション（投稿を管理者が確認してから投稿）がかかります。 おまけ
2018年9月のギガファクトリー1の様子
https://youtu.be/bVDc_Xeo1AY
2019年1月のギガファクトリー3の様子
https://youtu.be/_6v_VGVUF80
ギカファクトリー規模（5500億円程度の投資）のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。
トヨタはパナソニックと合弁し、2020年からバッテリー工場を建設することを検討しています。
ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを4万台販売する予定であると発表しました。発売は2020年に1年遅れました。
BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。
ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。
メルセデスは電池の購入に10億ドルを投じると語りました。
数多くのテスラモデル3レビュー
https://www.google.co.jp/search?q=tesla+model+3+review+youtube テンプレここまで
お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、乞 食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、伝 道師、最 前線、倒 産
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。
BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。 アンチの踏み絵。
1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも2017年9月に佐野、12月に御殿場、続けて2018年1月には甲府、4月には名古屋、9月に木更津、12月に京都スーパーチャージャーがオープン済み。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。 アンチ踏み絵シリーズ第二弾。
>>【アンチ】①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
どこも700馬力越えのP100Dですら余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>【アンチ】②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。
>>④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。 アンチ踏み絵第三弾。
>>日本にある車両台数8200万台。毎日たった1ｋｗｈを充電しただけで、8200万ｋｗｈだよ。
>>仮に8時間だとしても、1000万kwの発電機が必要だ。計算できる？笑
日本の乗用車を全部EVにしても、日本全体の消費電力量は10.1%しか増加しない。アンチは計算できないことを証明。ちなみに上記8200万kWhは82GWh、365日で約30TWh、日本の年間総発電電力量は863TWhですから桁が1つ違います。
今後アンチが小学校レベルの算数ができていないデマを書くたびに追加。 電池容量をこっそり積み増ししてる説については、75kWhにソフトウェア上で機能制限を課すことで60kWhモデルとして販売してた事が発端だよね
どんだけ検索しても、他容量で類似の例は見当たらない
ハリケーン時の容量制限解除がこの60kWhモデルに限定していた事が、状況証拠とも言える
それまでに一時的にせよ40kWhモデルとかもあったわけだから、「60じゃ足りないから60モデル限定なんだ」説は無理がある
この事にも言及した方が良いのかもしれんが、俺は上手くまとめられないw オーナーにテスラのマイナス点を聞いてるのに、非オーナーがアレコレとしつこく指摘してくるのが面白い。 テスラバッテリー容量詐欺集
https://electrek.co/2016/12/14/tesla-battery-capacity/
60 公称容量61kWh 使用可能容量58.5kWh
85/P85/85D/P85D 公称容量81.5kWh 使用可能容量77.5kWh
90D/P90D 公称容量85.8kWh 使用可能容量81.8kWh
70 公称容量71.2kWh 使用可能容量68.8kWh
75/75D 公称容量75kWh 使用可能容量72.6kWh
ソフト制限60/60D 使用可能容量62.4kWh
ソフト制限70/70D 使用可能容量65.9kWh
85kWh版で言えば、初期段階に81.5kWh容量のものを
77.5kWhしか使わないようにソフトで制限している。
初期容量の81.5kWhが5%劣化して77.4kWhになったとしても
みかけ上77.5kWhが77.4kWhになったとしか見えないから
劣化はほとんど無いと主張できるストーリーになっている。 >>7
信者ってほんまもんのバカか？
「毎日たった1ｋｗｈを充電しただけで」って書いてあるだろ。
10ｋｗｈ充電すれば、100％増えるではないか。
100ｋｗｈ充電すれば、どうなることくらい計算できないの・アホか。 >>13
じゃあ、
>10ｋｗｈ充電すれば、100％増えるではないか。
はどういう意味？
何に対して100％？ アンチが、テスラ叩きのために使ったこのサイトを貼っておこう。
https://www.mag2.com/p/news/334835/amp?__twitter_impression=true
公平な目でテスラを評価してる。
決して、モデルXは使えないとは書いてない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 名古屋にテスラが来た時は
トヨタの本拠地に挑戦状！なんて
ローカルニュースでも放送されてたけど
今でも3ヶ月に1台すれ違うかのレベル
ヒュンダイを思い出したよ >>16
ま、名古屋なんてそんなもんでしょ
都心をかなり走る事多いけど、港区とかなら1時間に1台は見るよ >>10
話がグチャグチャになってるぞ
ソフト制限ってのは下二つだけの話だろ
全モデル共通の、usableの外にある数kWhは電池切れになってから走れるリザーブ分だろ？ >>14
＞日本全体の消費電力量は10.1%しか増加しない。
自分でこう書いてるだろ。
1ｋｗｈ充電しただけで10％増えるなら、10ｋｗｈ充電すればその10倍は増えるだろ。アホか。 >>18
＞ソフト制限ってのは下二つだけの話だろ
下二つだけだって？？どこかに書いてある？ >>20
わざわざ「オリジナル60」と「ソフト制限60」を区別してる理由を考えろ
「ソフト制限85」「ソフト制限90」とかが無い理由を考えろ >>18
85kWh版のソフトで制限と
下二つのソフト制限の
違いを理解できない大馬鹿～ >>22だから、その制限が何の為かということだよ
お前って、PC買って「使えない領域が20GBあるんだが！」とか怒り出すタイプ？ >>19
は？
誰が書いたと思ってるの？
>>7は誰か知らんけどスレ主が書いたんだろ？
勝手に決めつけるなボケ
で、100％は日本の総電力量に対してってことか？
>>11を読んでそれを読み取れって高度すぎるわ
それと、10.1％の10倍で100％？
全く>>7を理解していない。
全台が1kwh充電したときに10.8％じゃないぞ？
日本の車の全台がＥＶになっても、その消費電力量は日本の総電力量の10.1％と言うことで、1kwhの充電とは全く関係のない数字だ。
そんなことも理解出来ないくせに、人を馬鹿扱いするなボケ >>17
名古屋の人は堅実だからね
まぁ買わないわな >>19
あと、100kwh充電したらどうなるかって？
その計算になんの意味がある？
それがどういう計算か分かってるか？
100kwhの電池を積んだＥＶが全台すっからかんから満充電まで一斉に充電を開始することを意味するんだぞ？
どんなに大きな電池積んだって、その日走った分以上には充電しねえんだよ。
理解出来る？ >>23
読解力のない阿呆とは会話が成立しない好例ですな！ いつも思うけど信者の理系率0%だよね。
自分で論理的に考える事出来ない。
これからの時代EVだとか論理的に考えたら全く有り得ない。
天祐を待つしかない。 >>28
先ずおたく陣営の>>11をなんとかしてw >>28
20年後にヨーロッパで売れなくなる内燃機関車が、これからも主流であり続けると思うほうがどうかしてるがな >>8
電力音痴丸出し〜
年間総量の机上計算なんて何の根拠にもならん
電力不足は机上ではなく現場で起きているんだよ！
電力需要のピークに合わせて発電しないと
電力系統は破綻するんだぞ！
需要量が供給量の97%超えでアウト！
https://www.nikkei.c...58240S8A220C1TJ1000/
東電は原発2基分の200万kWが不足したから助けてもらった
当日は全国的に寒波が襲来していたがら、他の電力会社も
ほとんど余裕はなかったのよ！
ざっと見積もって、当時の全国的余力は900万kWしかなく
300万台が3kWの普通充電をしただけで日本の電力系統は破綻する >>31
全台がＥＶになるの何年後を想定してるの？ 「テスラ車は数kWhのリザーブ電力分をやりくりして残容量を誤魔化している！」
↑
こいつ、数十%劣化するかどうかが問題なの分かってんの？
もしLEAFの電池劣化が5%とかで済んでたら叩かれてねぇよw >>30
それは政治的な話であって実際に強制的にEVなんて導入したら経済がマジで停滞する。
国民の生活はメチャクチャ不便になる。
そんなのが普及すると思ってるから文系しか信者はいないんだな。 まぁマジな話今のEVで使っているリチウムイオン電池は粗大ゴミでしかない。
可燃性の極めて高く扱いの厄介な粗大ゴミな。
真面目に技術屋としてこの物体を見たとき「どうすんの？これ？」ってなるよ。
正直二酸化炭素排出よりスジ悪い。 >>31
それ、さんざんミライスレでやったけど、IOT使えば破綻しない事が判明したんだよねw
破綻する派は、新型原発を稼働させて、その余剰電力で水素作って蓄電するとか言ってたけど、ただ単に電力破綻をダシにしてFCVの水素料金を下げようとする企みがバレて草って顛末
ココで破綻するって奴も、その類かな？www >>34
その間に指名手配されるようにな事をするなよ >>36
というかテスラスレそろそろ終了でしょ。
テスラ倒産したらこのスレどうなるの？
スレタイでも考えてた方が良いね。 >>41
テスラは倒産するかもしれなあね
オーナーは、困るだろうね
俺には関係ないけど
ＥＶへのシフトは少し遅れるだろうな
でも別のメーカーがやるよ
実際に今色んなメーカーがＥＶの開発をしてるからね 3万5000ドルのモデル3を早期に実現するために
（裏で計画的に）チャプター11に持っていくのは、アリじゃね。
クライスラーもGMも、チャプター11やったのは、ちょうど10年前だ。
日本法人は消えてなくなるだろうけど。 【パナソニックは今期（2019年３月期）の営業利益計画を下方修正した。
米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラと提携する車載電池が不振だった】
テスラへの納入が、急減しているようだね。 >>40
俺が言いたいのはそんなのはずっと先の話だってこと。
それまでに発電量も増えるだろうし、ピーク時に充電を制限する技術は確立されるよ。
地震後にスマートグリッドとか流行ったけど、そんな面倒臭いことしなくても、ネット経由で今電力が余ってるか足りてないか流せば良い。
それを受けて各車が充電すべきか放電すべきか決める仕組みはそんなに難しくないだろう。 >>44
あのぉ～
そんなことの前に、>>24-25に反論して頂けないでしょうか？ >>44
やっぱなあ、パナの決算が連動して黒字なら、テスラの「黒字」は、裏付けありになるのに。
パナは結局、3Ｑも4Ｑも業績が下振れしたままだった。
つまりテスラは、最後のボーナスステージで貯金づくりができなかったことになる。
マジで今年はヤバイねww >>50
>>45の主張の裏付けゼロ
何の根拠もないお前の妄想だけという話 >>51
とうして？
俺はSEだけど、全然難しい話じゃないよ >>31
3kwって11畳用のエアコン2台分なんだけど笑
じゃあおまえはエアコンがもっと普及したら電力危機が来ると思ってるんだな笑
ってことは、電気ストーブやオイルヒーターはもってのほかだな笑
ちなみに、俺は元電力会社社員でモデルSオーナーだから何でも聞いてくれ。 テスラ倒産した時のスレタイ考えてみたよ
【信者反省会】やはりアンチは正しかった。信者はなぜ信者活動をしていたのか？【実際いくらもらってたんだよ】
【信者反省会】実の所信者って何人いたの？【結局自作自演だった】
【信者反省会】なんだよやっぱりテスラのバッテリー激しく劣化してたじゃねーか。【信者ウソつき！】 >>44
推測だがバッテリーの価格下げろとテスラから圧力がかかって引き下げたのでは？
モデル３の生産台数を減らす計画はテスラにはないだろう
だったら後はバッテリーの価格を下げさせられた、と考えるしかない >>55
単純にメガファクトリーでのモデル３立ち上げが遅れたからでしょ。 某国産電池メーカーの実状（想像）
乾電池型で良いから売ってくれと懇願されたし、なんとなく先端っぽい会社だから付き合ってみた。
（乾電池型で自動車の組電池作るの難しいと思うんだけどなとは皆んな思っていた）
何となく時流に乗りそうだから工場建てるのに付き合った。
（ただし工場を建てたわけではない）
大量に作り始めたらやっぱり乾電池型で組電池作るのはすっごく難しいってテスラも気づきだした。
組電池のマッチングするセル単独のパラメータはわかったがそれでセルの規格決められたら大量の部品不良出ちゃうからテスラには教えないっと。
その結果組電池で大量の不良が発生。
（まぁそりゃそうだわな。）
しっかし付き合ってみたらCEO、CTO筆頭にクズばかり。国産の大手メーカーとは技術者の技術力と人間の質が全然違う。
そろそろ縁切らないとなー
ひょっとしたらこんな事が起きてたのかもね。 毎年テスラの生産台数が増えまくって、アメリカでは大手メーカーのシェアが食われ、アメリカではプリウスの売上も落ちてるのにトヨタ信者はテスラの破綻を無秩序に叫んでばかりです。
EV批判もトヨタの梯子外しで言い難い感じだし、アンチは虚しくならないのかなぁ。 Panasonicのリチウム搭載したプリウスEVなんてのをトヨタが出そうものならアンチは発狂でもするのかな？
まぁトヨタさんは他社から周回遅れだからまともなバッテリーの調達に苦労しそうだが、そこはPanasonic様に救われるのかな。 >>55
信者は、契約と訴訟社会のアメリカで、納品後に価格を下げるのはあり得ないとドヤってたけどな。
実態は、価格を下げなきゃ、テスラを破たんさせるという「究極の選択」を迫ったかも。
パナは決算発表で、業績不振の理由を「モデル３立ち上げの遅れ」と答えてる。
しかし、決算ごとにこれを4~5回？繰り返し、次期は必ず上がると宣言して、記者にバカにされてたww >>60
今のリチウムイオン電池でトヨタはEVは絶対に出さない。
と言うかトヨタのBEVはやってるフリだけだよ。
ちなみに技術論で言えばBEVよりもHBの方がはるかに電池に対する要求仕様厳しいし、制御もHVの方が複雑。
BEVだけしか作ってないメーカーはHVなんて絶対に作れないがHV作ってるメーカーから見ればBEVなんてすぐ出来る。
作らないのは今のEVの技術では車としての商品性がないから。 >>59
トヨタはさ既存のエンジントランスミッション製造で工場も従業員も多数抱えてる訳で、急激に減ると困るんだよね、リストラ工場封鎖の嵐になるw
関連下請け業者も含め、GMとか日本もメーカーも同じだけどね
出来ればこの流れをゆっくり進めたいと思ってる勢力が多いのは事実、仕事が無くなるんだからね
だが実際の思考チェンジは予想より遥かに早いよ、興味を無くしたら一瞬で変わる
もうその時期は確実に来てるよ >>63
同意。
トヨタ本体だけなら、
>>62
になるんだろうけどさー。
非情に切り捨てた日産と違って、トヨタは部品メーカーを抱きかかえた恐竜体制になってる。
BEVの設計はできても、量産体制はすぐには組めない。
少なくともテスラが破たんする前に、早く動いてほしい。
チャプター11使ったら、トヨタが拾ってもいいぞ。 >>63
今自動車のサプライヤーが何に頭を悩ましているか知ってるか？
彼らはエンジンがなくなる事に恐怖なんて全くしてない。
むしろ今後はモーターとの共存を迫られるから更なるコストダウンをどうしようかと頭を悩ませてる。
業界の人間は誰もBEVの時代が来るなんてこれっぽっちも思ってないぞ。
むしろBEVが来たらエンジンなくなるとか言って恐怖心を持っているようなサプライヤーは直ぐに倒産する類の会社だと思った方が良い。 >>58
なんとなく付き合ったにしては15億ドル出してるけどなｗ >>65
これから地下にタンク作ってガソリンスタンド開こうなんてキチガイはあんまいないと思うから、
多分ガソスタの廃業が進むと加速度的にEV化が進むと思うが。 >>60
言い訳とか開き直りではなく、
トヨタは色々やってるから出してきたとしても驚かんよ
技術的には遥かに難しいと思われるHV、FCVやってるし
温暖化で水没して将来は移動手段がボートになるかもって船作ってるくらいだもん
>>62の通り、リチウムイオンでBEVは出さんと思うけどね
テスラの開発ペースも遅いし、
自動車は買い替えペースはそもそも遅いし、
新興国でBEVは初期投資が高くて売れないし、
このスピードなら遅いと言われてるトヨタのEVシフトも問題なさそうだなぁという印象 >>65
無くなりはしないよ、発展途上国やインフラの望めない地域では依然としてガソリン需用はある
インドで強いスズキはその辺強いし、国内で軽の需用も今後当分の間は見込める
ただ既存乗用車のガソリン需要は確実に減っていく、部品点数10分の1のEV化で工場、人員も間違い無く減る
https://youtu.be/mRiNLzQimgY?t=107
ヤバいなこのスペース、エンジン無いと物乗り杉ｗ
アメリカで軽トラ並の税制優遇されてるピックアップがEVになると面白いな >>67
今GSが減っているのは元請けの統合によって過当競争地の整理と過疎地での減少。統廃合の整理が済めばGSは安定するよ。 >>68
遥かに難しい事をしてるからいつでもEVを出せるってその思い込みは凄いね。
中国メーカーからバッテリーを調達しようとしたり、ソフトバンクと今更組んだりするって事は、トヨタのような会社でも時代に乗り遅れてる事が多くあるって事だ。
社内の抵抗勢力によって身動き取れないって事もあるだろうけどね。
アンチのトヨタは万能って考えは滑稽だ。 >>71
中国メーカーからバッテリー調達するのは其れが中国政府の方針だから。
ソフトバンクと組むのは保険。 >>72
アメリカでみるみるシェアを落としてるのに、今トヨタ社内でそんな呑気なことを言ってる社員が居たらクヒだな。
VWはディーゼル騒動の危機のおかげでEV化に早めに切り替えることができたが、トヨタはここまで絶好調だっただけに、危機に鈍感になってしまった。 アメでセダンが売れなくなってるからねえ
インセンティブも増えてるし日本メーカーはどこも苦戦
テスラも早くモデルYやピックアップトラック発売するべき T社に関して言えば、サプライヤー系の合弁作る時点で危機感満載でしょう。怖くなければ研究開発のための合弁なんか必要ないし、すでにEVの技術があれば、やはり合弁なんか必要ない。
その理由は！
EVパーツのサプライヤーがないことに気づいた
EV専門の技術が結構必要なことに気づいた
からなのだ。 >>78
比較の問題じゃない。EVはHVとは別の技術や部品が必要だからだ。 >>80
MIRAIだってかなりEVと言えると思うがな。動力はモーターのみ。
発電所を自己搭載しているだけ。 >>82
それが無駄なんだよ。HVと同じ考え方じゃん。
EVと比べて性能は低いし、運転中に異音がなるわでやばいよ。 >>80
俺はハードよりソフトが大事になってくると思うな。
ハードウェアはおそらくコモディティ化していくが、ソフトウェアの部分で使い勝手や電費が変わってくると思う。
今のスマホと同じようなイメージだね。 テスラの凄いのはソフトウェアだけじゃなくハードウェアも自動運転が完成するまで無料でアップデートしてくれる事だな、一体どのくらいコストが掛かるのか
既存の自動車会社には逆立ちしたって出来ないことを平然とやってのける、そこがしびれる憧れるw >>52
今どきのSEは裏付けも知らない阿呆だな
>>45 >俺が言いたいのはそんなのはずっと先の話だってこと。
「ずっと先」とは西暦何年のこと？
それの根拠となる情報ソースは？
>>45 >それまでに発電量も増えるだろうし、
西暦何年にどれだけ発電量が増える？
>>45 >ピーク時に充電を制限する技術は確立されるよ。
具体的にどんな技術？
>>45 >地震後にスマートグリッドとか流行ったけど、
いつ、どこで流行った？
>>45 >そんな面倒臭いことしなくても、ネット経由で今電力が余ってるか足りてないか流せば良い。
具体的にどう流すのだ？
>>45そ>れを受けて各車が充電すべきか放電すべきか決める仕組みはそんなに難しくないだろう。
具体的にどんな仕組？ EVの難しさっつーか電池をいかに設計し製造するかってとこに尽きるんじゃね？ >>86
何にこれ？
一行一行に、根拠は根拠はって単なる嫌がらせじゃん
20年後には、ヨーロッパの多くの国でガス車が売れなくなる。
日本では、30年後という話もある。
ほとんどのガス車がなくなるのは、早くても40年以上先だ。
あと、全部にいちいち答えるのは面倒臭さすぎる。
聞きたいことを絞れ。 >>69
俺もそのまま動画見てリビアンに注目してる
買えないけどな >>59
https://www.marklines.com/en/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2018
僅か0.7%のシェアでどのメーカーを食ったと言いたいんだ？
アメリカはガソリン大食らいのFシリーズが年90万台も売れる国なんだよ！
せめて、トヨタのシェアの14%を越えてからテスラの自慢をしろよ！
0.7%から14%だから20倍にすればトヨタを越えられるよ >>88
この阿呆SEは裏付けデータを示せない妄想野郎と判明しました～ >>44
パナソニック車載電池事業
従来の売上高見通し 7880億円→下方修正して 7150億円 ▼730億円
従来の営業利益見通し 221億円→下方修正して 201億円 ▼20億円
ギガファクトリーはパナソニックのお荷物だな >>45
この文章読み流してたが、読めば読むほど典型的な文系だな。
知ったかにもなってない。
突っ込みどころ満載 >>94
リアルな俺を見てそんなこと思う人はいないけどな
聞いたらほとんどの人が関心する位の大学の理系だし、理系の仕事してて人並み以上の収入はある >>92
だから、聞きたいこと絞って聞けよ
全てに根拠は根拠はっていちいち答えてられないだよ >>95
リアルなお前を知りたいから、お前が何者なのか詳しく書けよ
それしないと単なる妄想だよ >>85
＞ハードウェアも自動運転が完成するまで無料でアップデート
そんなこと何処に書いてある？ウソ言うなよ。
>>88
妄想・理想・・・述べるのは勝手だが、その根拠は？ >>98
そこは妄想で良いよ
信じてもらっても嬉しくないから >>97
「ずっと先」とは西暦何年のこと？
西暦何年にどれだけ発電量が増える？
具体的にどんな技術？
いつ、どこで流行った？
具体的にどう流すのだ？
具体的にどんな仕組？ >>82
BEVのキモはレイアウトだろ
そこがBEVと全然違う時点で話にならん >>103
>>45 が疑問だらけだから絞れん
自分が書いたことに責任を持って真摯に回答してください 文系がー
なんて言う人が本当に居るんだね。恥ずかしい考えだ。
何かコンプレックスでも持ってるのだろうな。 >>90
全体でのシェアなんかどうでもいいんだよ笑
例えば日本で言うと、貧乏くさい軽とかコンパクトカー作らないとシェア取れないだろ。
そんな大衆車は利幅も稼げないし、貧乏人相手にするとクレーマーだらけだから
Dセグメント以上作ってればいいんだよ。 >>90
ポルシェに向かってシェアが取れてない！とか言ってもしょうがないのと一緒だよ。 ポルシェは日本でテスラの10倍以上売れてる
立派に認知されてる >>108
最近のアンチは「日本では」という逃げ口上が多くなってきたな。 >>109
信者の「アメリカでは」はシカトっすか？w >>110
そりゃ車種数が違うでしょ。
モデルSとパナメーラ、モデルXとカイエンとかで比べてくれ。 テスラのホームグラウンドはアメリカ
アメリカでポルシェに勝ったと喜ぶ信者
滑稽だねぇ～ >>112
モデルSとパナメーラ、モデルSの勝ち
モデルXとカイエン、カイエンの勝ち
モデルS+モデルXとパナメーラ+カイエン、ポルシェの勝ち >>113
トヨタのホームグラウンドは日本
日本でテスラに勝ったと喜ぶトヨタ信者
哀れだね〜ｗ >>114
ディーラーもなく、広告宣伝費も全くかけてないぽっと出のメーカーがいい勝負してるんだよ。
俺がポルシェの立場なら危機感覚えるけどな〜 テスラも全世界にディーラー網を構築すれば馬鹿売れするのに…
テスラも全世界で宣伝すれば馬鹿売れするのに…
俺がテスラの立場なら絶対そうするけどな… >>118
ディーラーを挟むだけで20〜30％マージンが追加されて価格が高くなる。
サービス拠点は必要だがディーラーは必要ない。
宣伝費用なんか無駄の極致。広告代理店の合コン費用にされるだけｗ >>118
これ以上高くなって売れるわけない
バカ売れしたいなら300万円台、
せめて400万円台を出さないと無理
つまり既存BEVじゃ無理
どうしても初期投資が高いものは手が出ない人が出てくる
安くするなら売れると思うけど安くならんねー
テスラネットワークのバックは8年後開始くらいか？
完全自動運転と言って売っちゃった既存車の切り捨てがきついだろうなぁ
既存車でできるわけないのにどうするつもりなんだろ >>120
俺は逆にモデル３を安売りしてほしくないな。
現状テスラといえば1000万円クラスの車っていう印象だから
その高級車イメージを崩したくない。
メルセデスなんかAクラスとか売りまくってるから
高級車イメージすでにあんまないもんな。 >>90
むしろこんな粗大ゴミの様な車を10万台以上売ってしまった事が凄い。
と言うかこれから後始末大変だろう。
会社倒産した後の阿鼻叫喚も凄まじいことになるだろう。
メーカー勤務だからよくわかるが、ネットなどで知られてない不具合情報の方が遥かに多い。
実際テスラはネットでの不具合情報多数ある。
このネット情報ってのは言ってみれば氷山の一角なんだよ。
実際の現場、最前線では凄い事になってるんだろうな。 >>122
普通のメーカーは致命的な欠陥で倒産しないようにリコール引当金を積み立てているけどテスラはやってなさそう…
大丈夫なんだろうか？ >>100
んじゃ、お前の書き込みは全て妄想確定な
二度と書き込むな >>106
大衆車が稼げない？
おいおい妄想はそれくらいにしようぜ >>126
ホームグラウンドってなんだよｗ野球チームかよｗ
市場として重視するのはどのメーカーも北米と中国じゃない？ 国内に火力発電所なんてもうできないよ
先細りすぎて、GEですら一万人リストラしてて、国内最大手のMHPSは虫の息。
原発再稼働させれば当分は持ちこたえられるけどね
自分は原発容認派だからセーフ やったねパナ。
これからは別居じゃなくて、テスラとは完全離婚へ向かうぞ。
落ち目のテスラはマクセルと仲良くやってろよ。
こっちみんなだなww >>121
同感
とんがった車メーカーでいれば良いと思う
でも高額車メーカーどまりでは
信者の言う既存車メーカーを潰す存在にはなれないけどね
テスラの目標である持続可能な社会を加速するってのは果たしたんじゃないかな？
テスラらしくいたいけど売上あげるには普及帯の車を出さないといけないジレンマ
完全自動運転しだいだけど開発は遅いね
今の延長で完全自動運転できるとは微塵も思えない
前に聞いた時は信者も今の延長じゃ無理って同じ意見だったわ >>131
あなたの言っている、「テスラが既存車メーカーを潰す」って言っている信者ってだれ？
少なくとも俺は見たことがないんだが。
なんかここでの書き込みを見ると、架空の敵と戦う正義の味方って感じの自意識してそうで痛いんだがｗ >>124
なんてテスラスレなのにアンチのお前が仕切るんだ？
出ていくのはお前の方だろ？ >>133
AP1で完全自動運転が可能になると言っていた信者がいる、とアンチが何度も豪語しているが、そんなことを主張していた信者を知らない。
アンチは妄想と戦っているようだ >>133
確かに、テスラが既存車メーカーを潰すと言ってる人は聞いたことない。
きっと、YouTuberのテスラモーターズファンさんなんかの事を言ってるんだろう。
でも、あの人が言ってるのは、テスラが潰すじゃなくて、「既存メーカーも本気でＥＶを開発しないと潰れる」だけどね。
それは、半分本当だろうね。
ガス車は欧州で売れなくなるんだからね。
日本でも2050年には売れなくなりそう。
ＰＨＶは残るみたいだけど、ＥＶとＰＨＶしか売れなくなったら、ガソリンの売上は激減で、ＧＳが今以上に潰れまくるからＰＨＶはそのうちなくなりそう。 >>133
散々いたよ。
だから、アンチも多いんだよ。
iPhoneに例えて、貶す馬鹿多かったよねー笑 >>136
HVとPH EVが主流。
EVは今の様に細々と。 >>137 >>143
だからどこにいるんだって聞いてるんだから、示せよ。
俺は少なくとも見たことないって言ってるんだからよ。
お前の脳内の妄想かもしれないだろ。 あと、テスラは赤字だから潰れるって言いまくってた奴らは日本のバイオ株の板でも行け。
そっちのほうが万年赤字、株券刷りまくり、実質債務超過など煽りがいのある会社だらけだぞｗ >>147
テスラが潰れるのはあまりにもアセットヘビーだからだよ。
創薬と比較しても意味なし。 >>148
アンチさんは検索能力だけは秀でたものがあったのにね >>148
それは証拠を出せないお前のほうだろ。
悪魔の証明って知ってるか？普通は「ある」と主張するほうが証拠を示すものだよ。
アセットヘビーな会社が倒産した際のアメリカ社会、雇用、投資家への影響を懸念しての行動ね。
アメリカ人でもないのにすごい人なんですね。
世界経済を日本から心配するとは、やはりあなたは正義の味方ですね。
そうか、この掲示板は実は国際機関の幹部などのすごい人がいるんですね。
すみません、今まで暇なアンチが暇つぶしに書き込んでいると思っていました。 >>150
結局は信者って自分の都合の良いものしか見ないんだよ
さすがカルト >>151
勝手な妄想を膨らませているところがキチガイらしかて何より >>154
証拠を出せないで逃げた。
きちがい連呼で降参ですね いいね。
スレでも、テスラが破たん間近な雰囲気が漂ってきたww >>151
あのね、高卒には分からないのかも知れないけど、主張における「ある」「ない」が立証責任を規定する訳ではないのよ
大丈夫？
悪魔の証明って単語だけネットで学んだニワカの低学歴は使い慣れない言葉は慎んだ方が良いよ アンチテスラって凄いよなぁ
俺なんてFCV大嫌いだし税金の無駄遣いだから、バスやトラック以外は禁止すべきとすら思ってるが、ミライスレに必死で血眼になって書き込もうなんて思わないもん >>158
「立証責任を規定」という難しい言葉まで知っているとは・・・
まさか法曹界のプロでもいらっしゃいますか！ってのは冗談としてｗ
なんの立証責任だよｗ
あなたが「テスラによって既存の車メーカーが潰されるなんてありえない！そんなことを言うやつはキチガイだ！」
と熱くなっていらっしゃるのだけれども、その肝心の対象の方がいらっしゃらないので不思議に思うのと同時に、
もしかすると脳内で巨悪と戦っているのかなと思って心配しただけだよ。
私は「テスラによって既存の車メーカーは潰れるだろう」と主張している人間が「どこにもいない」と主張しているわけではなく、
そんな主張をしている人はこのスレのどこを見てもいないし、
いない人間に向かって叫ぶあなたを見て、たまに電車に乗ったときに誰かに向かって叫んでいるやついるな〜と思い出しただけだよ。 >>160
君も何と戦ってるの？
君みたいな馬鹿を眺めるのが好きなんだ。 仮にテスラが売れまくって、トヨタが潰れたとしても、それはテスラが潰したんじゃなくて、無能な経営者が潰したことになる。
でもトヨタの経営者は無能じゃないよ。
ちゃんと、パナソニックと組んだからね。 >>164
トヨタ幹部は出来る人本当に多い。
中卒で現場叩き上げの役員もいる。これはトヨタの様な大企業ではある意味すごい事。
幹部だけでなく一般の人材も優秀な人多い。
それに比較してテスラはCEOもCTOも人間としてクズ。
技術もサッパリでトンチンカン。
そんな所に良い人材は絶対に集まらない。
クソな人材しか集まらない会社。
そんな会社で作る商品もこれまたクソ。
そしてそんな会社の信者もこれまたクソな人材になるわな。 >>165
仮に信者がクソだとしても、信者を叩いて楽しむような異常正確者より百万倍マシ >>160
脳内巨悪w
あと、脳内知り合い
前スレで、知り合いの経営者がモデルS買うって言うのをみんなで止めたのに買ってみたら、毎日充電が面倒臭いし、気ままに好きな時に長距離乗りたいのに不便過ぎるとか言ってすぐに売ったとか話してたけど、そんな想像力も計画性もない奴おらんやろ？
1000万超える買い物するのに、それを買ったあとの生活がイメージ出来ないなんてヤバ過ぎる。
そんなんで経営者できるわけない。 >>168
それと脳内試乗
オートパイロットで何が出来るか知らないくせにって言ったら、「知ってるよ。試乗したけどクソだった。」ってw
なんでアンチなのにわざわざ試乗するんだよw
どこにでも、ディーラーがある日本のメーカーの車ならともかく、テスラの試乗なんてそれなりに面倒くさいだろ？
どこまで暇な人間だよw アンチはオートパイロットは疲れるって仕切りに言ってたけど、
本当にオートパイロットを経験した人の感想はこれ。
アンチがテスラ叩きのために貼った記事だけど、ちゃんと読むと良いこと書いてる。
https://www.mag2.com/p/news/334835/amp?__twitter_impression=true
オートパイロットは少なくとも高速では使えるし、疲れない。
しかもこれはバージョン9が出る前の記事。
あと>>117に貼った動画、ポルシェの整備士さんがテスラに乗った感想。
非常に公平な立場で良い所にも悪い所にも言及している。
そこで、オートパイロットで疲れが半分になると言っている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>169
不思議だな
信者は「試乗してみろ」と言いながら、今度は「アンチなのにわざわざ試乗するかよ」と疑問を呈する >>172
試乗しろなんて言われたの？
少なくとも俺は言ってないから、違う人。
同じもの好きでも、別人格だからねえ。
知らない人の言ったことの責任まで取れない。 >>173
なんのこと言ってるのか知らないけど、交通事故だろ？
まだ運転補助だから交通事故はドライバーの責任。
それと、何時の話？
バージョン9とそれ以前のバージョンでは、全然違う。
今でも、一般道ではオートパイロットに任せっきりの運転は出来ないけど、そんな事やって事故ったらそいつは馬鹿だよ。 おはテスラ(^_^)ﾉ
321.35USD ↑8.46 (2.70%)
営業終了: 2月5日 16:00 GMT-5
もうすぐ$360 >>174
じゃこれからお前は全ての書き込み人物を特定しながらレスしろよ >>175
都合の良いことはテスラのオートパイロットのおかげ
都合の悪いことは自動運転の責任
簡単な言い訳ですね >>177
何この馬鹿なレス？
アンチがー！
信者がー！
って言ってる間は良いよ。
おれを試乗しろって言ったやつと、繋げたから否定してんだよ。 >>178
実際にそうだろ？
スバルのアイサイトで事故っても、スバルは責任取ってくれないよ？ https://youtu.be/f8VmbxdbG7o
Joe RoganがS P100D買ったね
動画から
テスラは未来だ。テスラを運転すれば、他の車は馬鹿だと分かる
ワームホールを抜けるようなスピード
自分は911 GT3 RSを持っているが、テスラはそれよりずっと速い 私はアンチでも信者でもないつもりだけど、
ん？信者ですらもテスラが既存メーカーを潰すと今は思ってないんだね
iPhoneとガラケに例えてたのに。
信者もだいぶ声が小さくなったというか、
現実がわかってきたというか。
最近、何も目新しいことないもんね
だいぶ開発スピードも落ちたよね
何かやってくれそうなワクワクが以前はあったのに残念な限りです
ベンチャーと言えばITの現代で、
ハードで戦って既存巨大メーカーを追い込むロマンがあったのに。。。 >>182
＞自分は911 GT3 RSを持っているが、テスラはそれよりずっと速い 。
0-400は絶対に早い。でも、400超えると簡単に抜かれる。 >>165
私もトヨタは悪い意味で
典型的な日本の大企業でお役所なんだろうなと思ってましたが
たまたま付き合いのある方だけかもしれませんが
理論的な方ばかりで驚きました。
さすが日本のトップメーカーと思いましたね。
テスラがどうとかは知りませんが。 >>185
君が言ったことは誰も聞いてない
Joeが言うから意味があるｗ >>179
だからお前も繋げるなど言われてんのに理解できないとは 正直既存のディーラー網無くして広告費掛けないだけで4割はコストカットできるテスラに誰も対抗できないと思う
そもそも今の日本のディーラーはメンテで儲からない電気自動車売りたくないと思ってるからね
トヨタに未だに普通充電しかないのもその象徴だね 先日代車で乗り比べたけどAP1とAP2ってまだあんまり違いないね
将来の発展性はAP2のほうが期待できるが 信者は妄想や願望をあたかも事実の様に話し
その偽りの事実を前提に結論を出す
カルトと変わらない >>170
馬鹿は疲れないよ。
馬鹿だから、無条件に機械を信じる。
頭いいと今の自動運転の処理限界分かるから信じれなくて疲れるんだよ >>193
実際は他のメーカーより金かかってるんだよなー。
決算みたら、分かるだろうに >>201
へえ～、頭がいい人は大変だね～
あんたの論理だと、リンクの記事の人も動画のポルシェの整備士も馬鹿なんだね。
俺には、文章見ても、動画のコメント見てもとても馬鹿だとは思えないけど、あんたに言わせると馬鹿なんだね。
まあ、そう思ってりゃ良いよ。
あと、まだ自動運転じゃないからな。 メルセデスにもオートパイロット機能はあったが、直線道路くらいしか使い物にならなかったな。
テスラはカーブも含めて高速道路のほぼ100％、一般道の70％くらいは現状使える感じだな。
あと数回アップデート入ると一般道もほぼ100％使えるようになるんじゃないかな。 >>195
V9から横のカメラも使いだしたから、これからは差がついていくと思うよ。 テスラのファームをアップデートしたらオドメーターがへった！！
やっぱりオドメーター絶対に誤魔化してるよな。
電池劣化してない様に見せてるだけや。
クソ車。笑笑
https://twitter.com/drock002/status/1092907283808305152?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>202
テスラは直販・直サービスモデルだから販管費が多くを占めて高コスト体質 >>195
AP1、AP2は、AP2.5を経てAP3へ移行
ハードウェアの陳腐化が著しい >>201
疲れないのはガス車乗りのアンチさんでは？
1日に800キロ走るとか、連続で5時間走るなんて
ネカかと思ったよ >>210
初めてフェラーリ乗ったときは喜んでそのくらい走ったよ。疲れたけど。 >>208
ごめんね
用語の使い方を間違えているから訂正してあげる
AP1、AP2は、AP2.5を経てAP3へ移行
ハードウェアの進化が著しい
ＡＰ1に匹敵する機能を備えた車すらほとんどないよ
でも必死だねぇ、6ー7年でしか新型が出ない車のヒト >>204
>>205
市街地で使えるようにするには信号とか一時停止とか横断歩道とか踏切とかを読めないとダメだしまたこれらには国毎に形状や文字や法律が異なるし
もちろん期待はしたいがハードルも高いんじゃね？
逆にこれらができないとAP1とAP2以降であんまり違いが出ないかもとも思う
AP2以降でクリックしただけで目的地まで連れてってくれるようになれば最高だが… >>212
本当だね
アンチの人は劣等感の塊のようだ。
一般人は無理せず走ることを重要視するが、アンチさんはたやすく長距離や休みなく長時間走れることが自慢、
私でもやろうと思えば出来なくもないが・・・
まあ事故には注意してね 信者は度重なる値下げといつまでたっても発表されない最安値モデル3についてはどう思うの？
僕はトヨタに切られた原因と思われているように、生産ライン技術を軽視しすぎたことが、生産の遅れと市場のテスラ熱を冷ましちゃったことにあると思います >>217
前から頻繁にモデル数整理したり価格下げたりしてんじゃん、SやXでも
そんな事すら知らずにテスラ語ってんの？w >>202
それは時間が解決するよ、量産に慣れてないのだから当然だ >>219
その前に時間切れだな。
信頼もディーラー網もある既存メーカーが乗り出してきてアウト。 >>220
で、それはいつ？
日産ですら現LEAFレベルなのに、5年以上後からやってきたトヨタやホンダがマトモなもの出す頃には、テスラは200万代で航続500km越えのモノ出してるだろうねぇ・・・ >>215
海外バージョンだとすでに信号を読み取っている動画も出てるよ。 >>215
踏切はともかく現時点で料金所とかレーンの色んな形、二重線とか赤色とかは他国にないけど、ちゃんと認識してる。充分なデータがあればNNに読み込ませれば対応できるんじゃね。 自動運転で信号や標識の認識は、全社ができている。
バカバカしい。
日産は、ググルのグループに入ったね。
自動運転は、既にグループ間で争っている。
テスラは、一体どのグループ？
答えてみろよww >>220
メーカーが既存ディーラーに卸すだけで一般消費者には3割上乗せだからね、それ＋広告費も上乗せ
結局ホンダもトヨタも未だに出せないのはコスト勝負で出せないからなんだよな、んで全固体電池とか言って時間稼ぎしてる
あれは結局量産コスト段階でポシャるだろうね、プラズマ、有機ELと同じ運命 >>223
料金所などの車線（白線）が途切れたところでは、ＡＰは使えない。
中央道などの、車線数が頻繁に増減するような高速道路及び、白線がチェーンなどで削られ薄くなってるところでは、ＡＰは使えない。 >>226
ということは
白線がしっかり書かれたほとんどの場面でAPが使用できるということ
もう一つ、AP1ですら先行車があれば、本線上のETCは難なく通過できる ショボイ白線認識の運転補助システムを延々自慢げに語るテスラ信者。
ばか丸出しだねえ。
レベル3以上は、ダイナミックマップとの連携が不可欠だろ。
白線認識は降雪や大雨、道路の劣化などで、まったく機能しない。
利益率と利益高を、いまだに理解できないアホ信者もいるし。
学部生以下じゃん。 >>218
テスラ語るに草
じゃあ今回の値下げもいつもどおり問題ないってことですね >>228
やっぱり悔しいですよね、よく分かるな
素晴らしい技術を持ってるだけに、
それを市販化できないのは・・・
それで、何年も前からダイナミックマップ使うって
主張しているけど、それを使ったAP相当のものすら
販売されていないけど、いつ出来るの？ >>230
まず、日本で自動運転に関する新たな法律が施行される時期を書いてくれよ。
お前は学部生どころか、小学生以下だなww >>231
横からだけど、そんなの分かるわけないことどうして聞くの？ >>232
はあ？
法的に公道を走らせることができない車の販売時期を聞く小学生がいるからじゃねww 警察のキャリア組にお友達がいれば分かる
まだ議論の段階ですらないんでしょ >>231
学歴コンプくんかな？
自分にコンプレックスある人が、相手を下に見たがるアレ 何か、すぐ飽きて、捨てられるタイプのおもちゃだなあ。
小学生以下の信者を相手にするには、小学校の教師並みの忍耐力と包容力が必要だわ。 >>231
市販化できないのは法律が出来ていないからは
理由としては正当かもしれないが、
では法律ができれば直ぐに販売できるの？
モノが完成していれば、法律を変えさせるように
動くと思う。
ダイナミックマップ使えばAPを凌駕するレベル3を直ぐにでも実現できるんだろう >>236
好んでここに来て毒吐いているくせに、よく言うよな 法律ウンヌンのそうかも知れないが、イーロンのように出来もしない完全自動運転で全米大陸を横断するって言ってから、もう1年以上たつんだが。 >>233
ダイナミックマップを使うＡＰ相当（この相当が大事）の機能は、法律が整備されなくても出来る。
今と同様の運転補助機能として、装備すれば良い。
わざわざ相当と書いてくれているのに、それを読み取れなかったみたいだね。 >>236
別に我慢せんと退場してもらってええねんでw >>240
アンチさんは条件反射で自分の知識を書くんですよね、
ネットなどでの情報収集能力は極めて優れているけど、
その情報を正確に判断したり、適切に解釈することは得意じゃないみたい。
理系の立派な学歴もあるみたいなのに、残念ですね >>206
あー。前から言われてたからね。
裁判対策だろ >>228
モデル３が、白線を誤認識して、急ハンドルする動画怖すぎ笑笑 >>245
探せよ笑
別に信じなくていいからさ。
ちなみに、このスレか前スレに張ってるリンクから見たような気がするけどね >>227
ETCを通過できたことはないんだけどどこのIC？海外の話？ >>243
結局電池が劣化しないはオドメーターの誤魔化しだったんだな。
信者アホやー だれか1週間くらいＳを貸してくれないか？。
そ～すれば電力メーターを付けて実際の入力電力と、メーターの消費電力と、走行距離を比べられるんだがなぁ 米テスラ、「モデル３」を再値下げ 今年2度目
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190206-00000074-reut-bus_all
顧客は3万5千ドルでの予約を入れたんだ。
こんな誤魔化しで満足する訳がない。キャンセル続出のようだな。 https://belcy.jp/41785
粗探し以外するのことのないかわいそうな人
まさにお前らやな >>246
見つけられないからリンク貼ってよ
見たいんだけど？
アンチを後押しする動画なんだから協力してくれても良いだろ？ >>252
あら探しと言うよりは電池劣化という致命的な誤魔化しをテスラが実施していると言う明らかな証拠だろ。
オドメーター誤魔化しとか。 テスラの電池劣化ぎ証明されたな。
電池劣化車確定だとまさに粗大ゴミになるな。
リーフと何ら変わらん。
ただソフトで誤魔化してたのがテスラ。
正直にソフト作ってたのがリーフ
ってだけなんだな。 >>254
ファームウェアをアップデートしたらオドメーターの数字が減ったから、電池の劣化を誤魔化してる？
どう繋がるの？ >>256
テスラのオドメーターはファームで簡単に操作できるってこった。 >>248
前走車追従etc通過は本線上だけね
東名東京料金所とか 中央道の八王子 >>257
40万キロ走ったと思ってたけど、実は20万キロだったとか？ >>258
普通のメーカーのオドメーターの構造知ってるか？？
笑笑 >>260
極端な事例をわざと出してごまかすという卑怯さ >>260
まぁ15%距離誤魔化してたら劣化は30%くらいしてるだろうな。
結局テスラもリーフと一緒ってこと。 オドメーター誤魔化されてたらそりゃユーザは気がつかないよ。
満足度高い車で良かったなー
笑笑 >>261-263マジで誤魔化し方が分からないんだけど？ >>265
なんだよ
結局最前線の言ってた事が正しかったって事かよ。 >>266
俺は馬鹿でいいから教えてよ。
オドメーターをいじってどうやって電池の劣化を誤魔化すのか？ >>267
電池劣化してきたらオドメーターもそれに合わせて距離伸ばす。 >>268
それで誤魔化せるのは走行距離だよね？
電池の劣化の程度を誤魔化すことは出来ないよね？
ということは、>>263は何も分かってないってこと？
走行距離誤魔化したって、40万キロって示してたけど、実は34万キロ（15％）でした位のもんじゃん。
大きく誤魔化したら簡単にバレるしちょっと誤魔化しただけなら、意味がない。
長距離乗っても電池は、あまり劣化しないという結論には何ら変わりはない。
言われる前に言っておくけど、仮に本当に走行距離を誤魔化したなら、それは問題ないなんて言うつもりはないよ。
電池劣化はほとんど誤魔化せないということを言いたいだけ。 >>270
お前相当アタマ悪いな。
オドメーターがファームで書き換え可能と言う時点で何でも出来る。 >>262
極端ねえ。
でも、もし電池の劣化を誤魔化すためだとしたらこれくらいやらないとインパクトないよ。 >>271
頭悪くて良いから、電池の劣化を誤魔化す方法教えてよ。
お利口さんだから、説明出来るでしょ？ ほら、誰も答えない。
答えはそんな方法はないから。
アンチの典型的なやり方、あら探しをして、何かネガティブな情報を手に入れたら、それを何倍にでもして拡散する。
まさにあら探ししか出来ない可哀相な人。 >>274
じぁあ、考えてみた。
というか、初めから方法はこれしかない。
あとどれだけ走れるかという距離数を誤魔化すこと。
満充電にしたときの残距離が本当は300キロなのに350キロにする。
そして、トリップメーターを速めに動かして辻褄を合わせる。
でも、これは流石にバレる。
新車の時は、30キロで行けた場所が35キロになってるんだから。
電池が劣化したら満充電で実際に走れる距離が短くなるんだから、メーターを誤魔化したって、誤魔化しきれない。
結局無理 >>275
テスラのネガティブな情報流したらアンチと名指しして、個人批評にはしる。
まさに低能だな笑
ネガティブな情報も、購入検討者にはありがたいんだからさ。
だから、点灯記事じゃなくて、2ちゃんにくるんだろ？
それが嘘か本当か見極めるのは、本人次第。
ちゃんと、
毎日コンセントめんどくさい。
電力なくなったら、二時間おきに３０分充電地獄
テスラ撤退というか潰れる可能性ありと言わないと笑 >>276
本当にそう言い切れるか？
他の自動車メーカはオドメーターをファームでいじる事など絶対に出来ない。
だが実際テスラはファームアップの際にオドメーターが元に戻るという事象が確認された。
テスラのオドメーターはファームで書き換え可能となっている。
あとはどうとでも出来る。
短い距離は誤魔化さず長い距離だけ多めに誤魔化す。
たまには正直に表示するが何回か連続して誤魔化す。
では聞くがオドメーターなんて毎回確認してるか？？
確認しないだろ普通は。 >あとはどうとでも出来る。
短い距離は誤魔化さず長い距離だけ多めに誤魔化す。
たまには正直に表示するが何回か連続して誤魔化す。
それで電池の劣化を誤魔化せるの？
タコメーターなんて、毎日確認しないよ。
でも、タコメーターが多少狂ったって電池の劣化とは関係ないんだよ。 >>278
探せよ笑
何度もいわせるな。
俺も2ちゃんに貼られたurlみただけだしな。 誰か最近売り出されたHDMI入力できるってやつ付けた人いないですか？感想が聞きたいな。 テスラバッテリー劣化隠蔽のテクニック
最初は走行可能な距離を少なめに表示。（例えば-15%）それにオドメーターの増加量も-15%少なめで積算していく。
バッテリーの劣化に伴い走行可能な距離を増やしていき最終的に二年で走行可能な距離を+15%から+20%に表示。同様にオドメーターの積算量もそれに合わせる。
こうすればユーザとしては電池劣化してる様には全然見えない。二年で走行距離を増やしてもこのメーター誤魔化しがあればユーザにとってみれば電池は劣化してない様に見える。
オドメーターってのは戻しには非常に厳しい規制があるが誤差についてはその様な規定なくメーター誤差程度は許容されるからな。それをテスラは逆手に取ってる。
ユーザーを不安に陥れないという意味では賢いと言えば賢いが電池劣化の実態はノートパソコンやスマホの劣化となんら変わらないのがテスラの電池劣化の実態。
オーナーの皆さんあなた方は騙されてますよ。
それが証拠にテスラの中古車って幾らで取引されてる？？
粗大ゴミ早く手放した方が良いよ。 >>284
これこそ妄想
>最初は走行可能な距離を少なめに表示。（例えば-15%）それにオドメーターの増加量も-15%少なめで積算していく。
バッテリーの劣化に伴い走行可能な距離を増やしていき最終的に二年で走行可能な距離を+15%から+20%に表示。同様にオドメーターの積算量もそれに合わせる
絶対バレるw
論理に自信があるならリアルな世界で車好きの友達に披露して下さい。 >>285
同じ距離のところを毎日走ればばれるだろうね。
あなたバスの運転手？ >>286
通勤で同じところを往復する人なんて、いくらでもいるだろ？
遠出をしたらバレる
マンション住まいのテスラ乗りにバレる
10人騙せても、ひとりにバレたら終わり >>284
昨日、騒いでたアンチは、みんなこんなこと考えてたの？ >>287
ユーザーは走った距離にそこまで敏感か？？
それよりも満充電で何キロ走れたかを気にしてるだけだろ。
オドメーターなんて確認しないって言ったよな？
言ってる事矛盾してる。 アメリカならば、決まった通勤ルートを高速道路で往復するような人も多いだろう
そんな簡単なトリック、マッハでバレるに決まってるやんw
誤魔化せるのはせいぜい5%以下
10%も違えば全米で大騒ぎになってるよ
そもそも短く表示したら電費的には不利だろ >>284の言う通りならば、テスラ車は新品ならばカタログスペックよりもさらに15%も多く走る事ができると言うことになるね
モデル3なんて、リーフe+と同じ62kWhバッテリーのミドルレンジモデルですらクソ厳しいEPA値で450kmも走っちゃうw
オーパーツかよw >>289
何を言いたいのかあんまり分かんないけど、俺はオドメーターなんて気にしないけど、気にしなくても
>それよりも満充電で何キロ走れたかを気にしてるだけだろ。
これには、無茶苦茶敏感だろ？
これだけで簡単にバレる。 他のアンチさん、ID:f7NNOhIOpの助太刀してあげてよ >>291
だから公表よりも大きな電池積んでるんだよw >>290
そもそも電池なんてものは元々バラツキめちゃくちゃ大きいんだぞ。
しかもテスラの電池構成だとセルが多い分容量のバラツキも多くなる。そもそものバラツキが車間で大きい。
ユーザーは他の車と相対比較するわけではないからバレないよ。
電池の劣化に伴い見かけ上の距離は伸びるわけだから電費に変化はない。
唯一バレるのは定点観測で距離を毎日測定する事くらい。
でも通勤路とはいえ全く同じ道走る事はないからな。
オドメーター毎日確認なんてしてないって言ってただろ？？
ユーザーなんてそんなもんだよ。 まぁ今年二回目の値下げの意味くらいわかるだろ？
売れてるなら利益さげる必要ないしね。
マスク的にもしない。 >>295
もう少し分かりやすく説明してくれないかな？
表示されている距離と実際に走れる距離に15％もの差があってどうしてバレないと思ってるの？
オドメーターなんて関係なくバレるに決まってるでしょ？ >>295
あと、細かい所で申し訳ないんだけど、
>しかもテスラの電池構成だとセルが多い分容量のバラツキも多くなる。そもそものバラツキが車間で大きい。
この部分もどうしてそう思うのか説明して下さい。 >>298
セルのバラツキが同じであればn数増えればバラツキ大きくなるのは自明。
普通の理系思考だったら質問する内容ではない。 >>297
オドメーターいじってるんだからユーザーから見れば走れる距離は変わらないんだよ。 そんな悪質なことを考えてたんじゃなくて、コスト削減のためにオドメータをソフトで実装しただけと予想
それでソフトウェアアップデートのときにRAMのデータが揮発したんじゃないかな？
まぁ結果だけ見ると許されざることをしたなって感じだけど。セカンドハンドの市場を壊しかねない Tesla車買うような人間はTeslaのブランドさえあればよく、実車の状態を気にするとは思えないので、実害は無いのでは。 >>226
以前はできなかったけど今は通過できるよ。非オーナー乙 オドメーターごまかしてたらすぐバレるわな
そりゃ大半の人は気づかないかもしれんが一人でも気づいて訴え出たらアウト
累計の販売数は30万台くらいになるから隠し通すことは不可能だし >>305
>>299の腫脹は理系文系以前の問題、放置で良くない？ >>294
とすると、モデル3のロングレンジモデルは、あの程度の車体サイズで90kWhくらい積んでるってこと？
それこそオーパーツだわw
LEAFクラスの車体でで75kWh積めるレベルw >>307
そのリーフは同じバッテリーサイズで、24kWhから62kWhに進化したのだよな～
モデル3の方が車体がデカイから90kWhくらいなら積めるでしょ？
もう流石に昔のモデルS 60kWhモデルの時の様にソフトウェアリミット解除で容量アップはないだろうけどね。 >>308
モデル3なんて車幅6cm、全長は20cm長いだけ
それで30kWhも積み増し出来るわけないだろw >>307
そうそう
なんのためにそんな事するのかねえ～w >>309
当然と言えば当然だが、お役所仕事だけに心配だな >>300
オドメーターは関係ないって何度言えば分かるんだ？ >>306
馬鹿すぎるのに、自信満々なのが滑稽でね～ >>308
リーフe+は最低地上高が15mm小さく全高が5mm大きいから電池パック高が20mmも大きい >>250
テスラは駐車中に2kWh/日とかを消費するのは有名な話
ところが、メーターの通算電費はその駐車中の消費を反映せず、走行中のみの電力消費と走行距離から電費を算出している
毎日乗っていると駐車中の電力消費は電費表示にあまり影響しないが、週一とかしか乗らない場合は電費表示のずれは大きくなる >>316
＞通算電費はその駐車中の消費を反映せず
これって本当なの。充電（入力）電力量／全走行距離なのではないのか？ https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000625967/SortID=20787752/#20794532
トリップAの電力消費量は、69.9kWhのままで自己消費分は反映されないのですね。
トリップAなどの値は走行時分だけの集計で自己消費分が反映されないというのは、見かけの電費を良く見せ、実態を示していないので問題と思います。 リーフの車格で62kWhが420万円くらいなのな
この値段みるとBEVはまだまだと思っちゃうね
維持費は安いんだけど初期投資はかかる
そして3の廉価版と、価格と航続距離で競合しそうなんだね
日本で3でたらリーフ買うやつおらんやろ
日本で3はいくらになることやら >>322
＞維持費は安いんだけど
は？ 頭大丈夫か？ ガソリン車の場合は、入れたガソリンの量と消費したガソリンの量は同じ（極微量ではあるが揮発する）だから、ガソリン量／走行距離で燃費が表示される。
ではＥＶはどうだ。ＳＣやチャデモから車への場合「直流入力電力量」＝「ＢＴへの充電電力量」→「ＢＴからの出力電力量（自然放電がある）」。
家庭200Ｖから車への場合は、「交流入力電力量」→「交直変換後のＢＴへの充電電力量（約92％）」→「ＢＴからの出力電力量（自然放電がある）」。
この流れからすると電費の計算は、走行距離／「ＢＴからの出力電力量（自然放電がある）」であると思われるが、確かなのか？
また自然放電の電力量は、電費には一切影響しないのか？ テスラ、スーパーキャパシタ技術のMaxwell Technologiesを買収へ--100％子会社化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190207-35132348-cnetj-sci
パナと縁を切るのか？ キャパシタはリチウムイオンバッテリーを補完するものであり
置き換えるものではない 自然放電じゃなく大半はシステム維持の消費でしょ
スマホの待受状態みたいなもの >>320
この、やまなか３ってのはこのスレでバッテリー劣化についてゴチャゴチャ言ってる奴と同一人物ではないか？
価格コムのでオーナーに論破されてるじゃないかw >>325
キャパシタだけではバッテリーの替わりならないから、回生ブレーキでのエネルギー一時保管に使うのだろうね。
これで、満充電付近でのブレーキフィールを改善できるし、実質の航続距離も伸びる。
パナとの縁切りがあるとしたらハイブリッドキャパシタが実用化されてからだろうね。
まぁその頃は、パナも初期投資を回収した上に、それなりの利益上げて円満解消かな？
パナは全固体電池が実用化されてコモディティ化するまでは、バッテリー需要もあって安泰。
それ以降は知らんw >>305
>>306
この頭の悪さは同一人物自作自演だな。
本当に爆笑もんだな。
分散の加法性で調べてみろ。
本当に馬鹿な信者相手にするのも大変だわ。
低学歴甚だしい。文系でもこのくらいの知識はあるぞ。
マジで恥じろ。 >>327
自然放電でもシステム維持でも、どっちでも良いではないか。
そこまで拘って言うなら、何％が自然放電で何％が維持電力だと言え。アホクサ >>320
不正解
正解は、停止中の消費電力は反映されない、走行中の消費電力はすべて反映される、でした。非オーナー乙。 >>332
改めて知りたいんだけどさ。
結局、モデル3の組電池は、コストダウンの余地はあんの？
3万5000ドルを実現するために。 >>334
読解力のない阿呆だな！
>停止中の消費電力は反映されない、走行中の消費電力はすべて反映される
>トリップAなどの値は走行時分だけの集計で自己消費分が反映されない
同じじゃん！ モデル3の組電池や製造工程に致命的な欠陥はあるの？
あるなら早晩テスラは破たんするが､､､
パナの収益が、いつまで経っても上がらない。
この裏に一体、何があるのか、今一つよく分からない。 >>332
知ったかも甚だしい。
セルひとつひとつの分散よりもよりも、集合体の分散は大きくなるのは当たり前だ。
それで、品質のバラツキか大きくなると言えるのかよく考えてみよう。 >>338
走行中の自己消費はカウントサレルって意味だと思うぞ >>341
駐車中の自己消費はカウントされない
走行中の全消費電力はカウントされる
というのが >>320 の主張 >>340
品質=規格値バラツキ
だぞ。
お前にとっての品質とは一体何なんだ。
と言うか生きてるのが恥ずかしいレベル。
中卒？？ >>343
分かりやすい用に、セルの分散が1だったとしよう。標準偏差も1だ。
そのセルを10個合わせた集合体の分散は、全部足し合わせた10になる。
全体の重量も分散も10倍だ。
だけど、分散の単位は元の単位の二乗だから、平方根で比較する。これが標準偏差。
標準偏差は√10で、富士山麓にオウムなくでおよそ2.2、つまり、全体の重量が10倍になって標準偏差は2.2倍だ。100個あわせたら、標準偏差は10倍。
それをお前は、「ほら10倍になった、100個合わせた方がバラついてる。」って言っているのと同じだぞ？ >>344
しまった、富士山麓は√5や。
√10は3.1くらい。
話の大勢に影響はない。 >>344
重量って書いたけど、重量じゃなくても良い。
全体容量の方がしっくりくる。
全体容量が100倍になったときの、標準偏差が10倍だ。 >>338
まあ320のいう自己消費分というのが何を指しているかによる。CIDやダッシュボード、APEの消費電力を指しているなら間違いで、走行中のこれらの消費電力は、当然トリップに含まれる。したがって、通常の長距離走行において、
「見かけの電費をよく見せ」ることにはならない。全部計算に入ってるから。
非オーナー乙。知らないなら書かないほうが身のためだよ。 >>340
大笑い
じゃ化石車の3万点の部品のバラツキにより、エンジンはきちんと組み立てられないのかな。何でも一般化して議論すればいいわけではないよ。
一般化して議論してしまうと、部品点数の多い自動車ほど、品質が低くなってしまうことになる。 >>348
部品数が多くなるほどバラツキが大きくなると言っているのはお前の方だよ？
ボケているのかな？ >>348
単なる勘違いか？
ゴメン、>>349は、取り消す。 結局、同じ事象を捉えて、一方は問題だと言い、他方は問題ないと言っているのか？
実際のオーナーにとってみたら、今まで走ってきた電費に、停止中の消費電力がカウントされているかどうかなんて、些細なことだろう。
それよりも、これからどれだけ走れるかの方が大切で、そちらにカウントするのは不可能なんだから、今のままで問題ないんじゃね？
停車中にどれだけ電力を消費するか、それをちゃんと理解していればよろし。
あと、停車中の消費電力をセーブするモードもあるみたいだね。
俺はオーナーじゃないから知らないけど。 「非走行時の消費は反映されない！」主義者の言うとおりだと、2週間とか停めておいて久しぶりに乗ると、画面上の残容量は減ってないという表示なのに電欠になるって事？
んな事、あるわけないやんw この時期自然にバッテリー減る量は正直エグい
氷点下だとリアルに15から20 km分は１日で減る
あんま車乗らねえ人はevやめとけ
そういう意味でも自宅充電はマスト。ずっと繋いどきゃいいんだが
こりゃ普及しねえわ >>355
しかもSOC50%以上というのはもっとも電池が劣化する条件だから悲惨。
50%以下で維持してたらいざ使うとき不便だしな。
しかし、電池の寿命劣化の事考えたら100%近くで保管するの絶対やめた方が良いよ。特に夏。 おはテスラ(^_^)ﾉ
今日はみんな下げてるね。
307.51USD ↓9.71 (3.06%)
営業終了: 2月7日 16:00 GMT-5 前乗ってた車がリッター7ぐらいだったから、毎日2から3リッターもの
ガソリンが揮発して無くなってるのと同じと考えるとすげえな ＞毎日2から3リッターもの ガソリンが揮発して無くなってる
タンクに穴が開いたような、オンボロ車しか乗れないのか。可哀想 >>335
＞大半は維持電力
だから％で表示しろよ。
テスラ車のシステムの維持電力は、12ｖバッテリーから送ってるんだがな。 >>361
テスラのバッテリーが激しく劣化してる事実をオーナーさんに伝えないとな。
テスラという車がウンコそのものかという事を知ってもらわないと >>363
馬鹿なお前が何言っても、説得力ないけどな。早く>>344に反論しろよ。 >>355
＜2週間でフル充電の状態からたった22ｋｍしか走行してないが、走行可能距離は実に160ｋｍも減っていた＞
本当がどうか疑心暗鬼だったが、会長のこの記述は正しかったんだ。 >>366
ねぇねぇ本当に恥ずかしくないか？
標準偏差そのものがバラツキだろが。
しかも小さなセルでも大きなセルでも出力特性値は変わらないんだから（当然誤差もかわらない）nが増えればバラツキは増える。
さらにやった事ない奴はわからないが並列接続の特性合わせのためのセルマッチングという出口のない無間地獄に陥る。
80個くらい並列接続してるんだよな。この時点でクソ。 そのロジックは「作られたセルは全て同じに扱う」という前提が入っているな。
実際には、セル特性を測定し分類することが出来れば、同一ランクでまとめることでパック内でのバラツキを狭めることもできる。
IntelのCPUのような半導体業界では普通に行われていることだ。
Teslaが具体的に何をしているかは知らないが。 >>367
しかも、その電力消費はトリップ電費に全く反映されないという詐欺まがいの事実
>>320より
2017/4/4 走行後データ
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/732/2732232_m.jpg
航続可能距離 251km トリップB走行距離 34,738km 電力消費量 7,224.4kWh
2017/4/5 一晩駐車後データ
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/732/2732633_m.jpg
航続可能距離 247km トリップB走行距離 34,738km 電力消費量 7,224.4kWh
航続可能距離4km分(約0.8kWh)の電力を消費したにもかかわらずトリップ電費に反映されないという詐欺仕様です。 >>368
標準偏差＝バラツキ
それでも良いだろう。
でも、そう定義すると元々のお前の主張に矛盾があること分かる？
あとは、昼休みにするから良く考えておいて。 駐車中の消費量は一律じゃない
半日間でどれだけ減るか調べたことあるけど0ｋｍの時もあるし5ｋｍの時もあった
天候とかに左右される分もあるだろうけど蓄電量の測定にバラツキがありそれに伴う誤差じゃないかと思う
逆に炎天下で電動ファン周りっ放しだからといって極端に多く減ったって記憶もないしキャビンオーバーヒートプロテクトも思ったより消費しないなと思った
設定によって多少変化するだろうけど平均すると24時間で6ｋｍくらいじゃないかなあ？
或いは数日間全く動かさないとかだと消費量が減るとかはあるのかも
6ｋｍ分だと1.2kWhくらいだから毎日20～40円くらい減るわけで大した額じゃないがガソリン車の基準からするとちょっと多いとも思う
リーフはほぼゼロみたいだからシステムを完全シャットダウンできればほぼゼロにできるのかも 1月 輸入普通乗用車 Others 12台 前年同月比 -72.1%
テスラが日本に進出してから1月としては不名誉な最低記録です。
日本市場からの撤退が現実味を帯びてきました～
南無～ >>373
真っ当な人はテスラなんて選択しない
乗ってる人とすれ違っても哀れだなぁとしか思えない >>371
もう自分で何言ってるかわからないんだろ。
笑笑
バーカ >>369
テスラ自身がセルのどの特性を使ってマッチングすれば良いかわかってないよ。
パナは分かってるけど。
セルの部品不良はほぼ発生してないけど組電池としてはほぼ全数不良に近い
らしい
笑笑 >>373
テスラジャパンは昨年から、4半期末に数字上げて、翌月急降下するパターンを繰り返している。
簡単に言うと「数字を作ってる」わけだ。
この状態が半年も続けば、その先はどうなるか？
リーマン経験がある人間なら、全員が予測できるよ。 >>373
日本人の購買力は今やめちゃくちゃ低いからな
「3待たずにSで繋ぐ」とか不可能だからね 信者が、寺網より直営がいいと連呼してたね。
寺網は、ワンクッション置く避難場所に使って、販売不振隠しにも役立つけどww
テスラ本体もリストラ、スペースＸもリストラ。
日本法人は、どこまでもつかなあ。 >>379
本体のリストラって、こないだの7%でしょ？
あれって、モデル3の目標達成の為にクソほど人員を増やしてたけど、生産効率がかなり上がったから要らなくなったって話でしょ？
その後の続報とか知らないけど？ >>378
輸入車のトップ５は軒並み前年比プラスだから決して購買力が低いと言えないぞ！ 75Dを廃止したからこれからの日本の売上はモデル3が発売されるまでもっと落ち込むよ
まあそれは承知の上で75は切り捨てたんだろうし米欧中では3が発売されたから少数市場の落ち込みなんかよりトータルの効率だわね
それよりあと1年くらいで日本でも3は発売されるしそれがどれだけ売れるかだな >>379
その前に本体が倒産でしょう。
マジでやばいよ。 >>375
お前はで品質は企画値のバラツキだと言った。
そして、バラツキは標準偏差だとも言った。
そして、セルにバラツキがあるから、それを多数組合せたテスラのバッテリーはバラツキが大きくなると言った。
バラツキを標準偏差すればその通りだ。その定義自体間違いじゃない。
じゃあ、大きなひとつのバッテリーを造った場合に、小さなセル1つと同じバラツキ（標準偏差）で造れるのかって話だ。
大きな1つのバッテリーのバラツキは小さなセルのバラツキよりも大きくなるに決まってるよな？
それを、お前は小さなセルの方か品質が良いと言うのか？
小さなセルを組合せようと、1つの大きなものを作ろうと、小さなセル1つよりバラツキは大きくなるに変わりはない。
普通の人は、容量のバラツキを全体容量と容量の標準偏差との割合で判断してるんだよ。
テスラのバッテリー容量の標準偏差が、ひとつのセルの容量の標準偏差より大きくなったって、ユーザーにとってはどうでも良いことだろ？
理解出来る？ >>382
落ち込むなら理由は人気の無さからでしょ
3待ちは元から3待ち
何とか安いテスラとして75を買いたかった層が買えなくなるだけ。
他の同価格帯の車は売れているわけで
これは単純にシェア取れてないからじゃん
つまり人気の無さ
テスラは好きだけど、
日本で売れてないのは素直に受け止めんといかんやろ
しかも補助金あってこれだからな >>385
デカすぎるから元々日本では売れないし、安いモデルなくしたら、さらに売れなくなるわな。
モデル3でもまだまだデカい。
日本で売るなら、リーフクラスを出さないと。
あと、サービスに中々繫がらない、修理に何ヶ月も掛かるようでは、余程のテスラ好きじゃないと買わないよ。 >>374
＞乗ってる人とすれ違っても哀れだなぁとしか思えない
俺が会員になってるゴルフクラブに、Ｓで来る奴が3人もいる。
みんな「凄い加速なんだって」って羨ましがって言うけど、陰では獏笑ってるぞ。
本人はそんな陰口も知らずに、一生懸命自慢してやがんの。笑 他人を嘲笑うという発想がわからん
そんなに暇なのか >>373
＞1月 輸入普通乗用車 Others 12台 前年同月比 -72.1%
テスラジャパンでの新車在庫は、Ｓが7台でＸが16台で合計23台もある。
これって、1月に12台が売れたのではなく、ジャパンでの在庫でねぇの？
ちなみに、市場に出回ってるＳの中古車は42台、Ｘは0だった。 >>389
よく分からない表現だな。
1月に12台が売れたのではなく、ジャパンでの在庫？
テスラが自腹で新車登録したと決めつけるんだ？
販売拠点の４店とも、１月はまったく１台も売れなかったのか。 信者の人も厳しいって言ってるんだから、厳しいんだろうね
https://youtu.be/rNqvd-N6y0E
アンチは、この人の動画観て、理論武装しときや >>391
＞1月に12台が売れたのではなく、ジャパンでの在庫？
そういう事でんな。
1月の輸入車が12台であって、納車が12台ではないって事。
すなわち、日本全国で1～2台しか売れてないのでは・・・・と思う。 なんか、日本法人の責任者が、上席から罵倒されてる姿が浮かぶわ。
あ、罵倒するのって日本人的だった。
ある日突然、いなくなっていくんだ。 信者が2ちゃんでも必死こいてたのは、自分が安く買うためか。
ってか、紹介型の販売手法は、amwayとかのネットワークビジネスにクリソツ。
これじゃあ、信者が宗教じみてるわけだ。闇は深い。 リーフ:コンパクト
モデル3:デカい
みたいな理屈の人多いけど、リーフをノートとかの大きさと勘違いしてないか？
幅6cm違うだけだぞ 6ｃｍも違うんだぞ。
俺はレクサス止めてＢＭにしたのは、4ｃｍの違いだからだった。 日本では車幅が1800を切るかどうかで、売れ行きが変わるんだよ。
そんなことも知らんのかな！ >>399
車庫サイズに車を合わせるのは大変だな
服のサイズに体を合わせるようなものか？ だからリーフの車幅は1790ｍｍになってる。
お分かりかな。 >>401
ふーん
だから？
乗りたい車にサイズで乗れないのは残念ですね >>380
馬鹿だな。
人気あるならその人材を他にまわして生産量増やそうとするんだよ。
値下げ二回した件みても、予約台数がなくて、需要が急速に冷え込んできたんだろ >>393
12台は輸入数でもなく納車数でもない
陸運局へ登録されナンバーが交付された数 >>384
例えば電圧の規格値（公差）は小さなセルも大きなセルも一緒ですが？？
何言ってんの？ >>384
ひょっとして工程で容量の規格があるとでも思ってるの？？
笑笑 リーフとノートと10cmも違うって認識してるのかな
そうは思えないねぇ カムリの個人タクシーって最近すごい増えてるけど、クラウンより不便なんて話は聞いた事ないな >>407
あなたも話をすり替えるのが、お得意の様ですね。
＞リーフ:コンパクト
＞モデル3:デカい
話はここから始まっているのです。誰もノートの話はしていませんよ。
ご都合主義にも困ったもんだね。笑 アル/ベルが1.85mもあって世田谷や杉並の住宅地をグイグイ走ってんのに、何言ってんだか・・・ >>405-406
もう、そんな枝葉のツッコミしか出来ないんだなw
この話は、最初から最後まで容量の話だろ？
それに容量のバラツキの話を始めたのはお前の方だ馬鹿。
そんな、馬鹿ツッコミしてないで、ちゃんと>>384の本題に答えろよ。
無理だろうけど。 >>411
容量の規格があるとでも思ってるの？？
笑笑
どうやって工程で容量を検査するの？
言ってごらん。
不利になるとすぐに逃げ口上。
だめだなー安川は。
笑笑
アタマ本当に悪いね。 >>410
＞アル/ベル
って何だ？そんなＥＶがあるのか？
そのうち、トラックやバスも走ってるって言いだすのかな？笑 >>404
陸運局に登録されたら、新車ではなく中古車になる。
税金も負担しなきゃいけない。
売上は1円もないのにね。 >>413
内燃車で許容されてて「普通に乗れる」とされてるサイズが、BEVだと急に許されなくなるの？
アホじゃね？ >>412
逃げてるのはお前じゃんw
容量の話しかしてないだろ？
早く>>384に答えろよ。
もう電圧電圧規格規格しか言えないの？
お利口さんw >>412
あと、ちゃんと騙せる電池の劣化の誤魔化し方も教えてね >>416
まぁお前は別に業界の人間でもないから相変わらずの無知知ったかで周りから笑われてるのがお似合いだ。
テスラが馬鹿にされるのはまさにお前の存在って気づいてる？
自分だけ気づいてないってよくあるんだな。
社長がめちゃくちゃ馬鹿にされてる会社とかな >>418
全然関係ないこと言い出したw
それ位しか反論出来ないんだね。
テスラ云々は全く的外れだよ。
俺はテスラ信者ではない。
俺の他の発言を見たら明白。
仮にもし万が一できるなら、まともな反論待ってるよ。
出来ないだろうけどねw ID:HF0a4L+xp
今日12回発言したけど、概念論ばかりで具体的な内容は皆無だったなぁ、
それでは誰も説得できない
っつか、返って逆効果、もうやめた方がいい
バッテリー劣化劣化と以前から連呼している人だよね おはテスラ(^_^)ﾉ
305.80USD ↓1.71 (0.56%)
営業終了: 2月8日 16:00 GMT-5
一時は300割れたけど、よく戻したね(^-^) >>415
＞内燃車で許容されてて「普通に乗れる」とされてるサイズが、BEVだと急に許されなくなるの
ここではＥＶ（リーフとモデル３）の話だろ。なんで話をガス車にすり替えるんだよ。アホじゃね。 1月の自動車販売台数は、ノートとセレナでワン・ツーか。
ＥＶ好きとアンチでは受け取り方が全然違うんだろうな。 Teslaの返金処理が滞っている？真偽不明の噂。
まあサプライヤーへの支払いを繰り延べするなら当然に顧客(未満)への返金も同様に扱うのが公平というものかもしれない。 日本ではEVはまだ認知されてなくてもモータードライブの良さを分かりはじめたのかとは思う >>428
二度値下げして、リストラした時点でわかるよな笑
アンチが一年前から予言してた需要ない地獄の始まりやな フォーミュラEで始まってるワイヤレス充電が、すごすぎる。
レース用と充電用のラインを選んで、走りながら充電できる。
「クアルコム（Qualcomm）」が提供する先進技術だ。
EVの弱点の一つが一気に解消するわけで、全固体電池を上回る変化になるかもしれない。
実用化が進めば、中国は高速道路のインフラとして整備するかも。
日本が地の底に沈むわ。 スマホから車内を暖めできるし、エンジンの暖気も要らないから雪国にテスラは相性良いな。 そう。走行中給電インフラの整備が実は最もトータルコストの安いモビリティ革命であり、
その時には大容量バッテリ工場や多数の急速充電施設に多額の投資をしてきた会社は価値を失ってしまう。 テスラが本当に冬や雪国で重宝する車なら、真冬に売行きが伸びるはずだ。
しかし、日本の1月の実売はゼロ。まったく売れていない。
信者の評価は、日本の多くの消費者とかい離し過ぎじゃないの。 >>431
今時 エンジンの暖気がいる車なんてあるんですか？
寒いからエアコン入れてるだけですよ >>430
サーキットだからできることじゃん。。。
あんなに長い距離を公道に誰が設置するんだよ。。。
しかも市販車対応となると距離も離さなきゃで
電力効率かなり悪いし ノルウェーはたまたま水力発電がほとんどの国だからEVに強力な補助金を出しているが、EVはバッテリーなので基本的に寒さに弱いのが問題になっている。
Tesla, Jaguar and Nissan EVs lose power in freezing temps:
https://www.cnbc.com/2019/02/05/tesla-jaguar-and-nissan-evs-lose-power-in-freezing-temps-.html
冬期のModel 3はそれ以前にドアを開けるのが困難。
Tesla Model 3 owners are griping about frozen door handles — Quartz:
https://qz.com/1541060/tesla-model-3-owners-are-griping-about-frozen-door-handles/ >>430
道路全体に敷設しなくても、ＳＡの駐車区画とか、信号待ちで充電出来たら良いね。 ノルウェーは水力発電とかのレベルじゃなく人口が少なくて石油が取れるからEV普及の補助金を確保できるからだわ
一人あたりのGDPは世界のトップクラス >>437
あれだけ補助金だせばそりゃね
でも寒過ぎてガレージ文化なのと
200Vコンセントも大抵あるという意味では相性いいのかも >>430
＞ワイヤレス充電
バカか？ワイヤレス充電の効率を知ってて言ってるのか。笑
そんなの実用化出来る訳ねぇだろ。
特定の路線（工場内とか空港内とかバス操車場など）しか使えないんだよ。
もっと勉強せいや。>>435 の言う通りなのよ。 >>434
マイナス10度超えると最近の車でもすぐに運転は避けたいところだよ。あとエンジンはすぐには暖房効かないんだよ。冷たい風が出てきてつらい。
ガソリンスタンド行くのもこの時期は余計に億劫。
テスラならスマホから予め暖房かけておけるから便利。
やっぱ家で充電できるのはいいね。 >>435
確かにフォーミュラＥのワイヤレス充電は「見世物としての面白さ」を高めるためという面はある。
しかし、ワイヤレス充電はかつて、ピットで停止状態でしかできなかった。
それが今や、サーキット走行の速度でも実用レベルになった進化は見落とせない。
レースで磨かれた技術が、後に市販化されていくのも「あるある」だよ。 >>442
バカというからには、もっと勉強したらww
日産は、ケーブルによる充電と同等（80～90%）の充電効率を達成。ただし日産の「電磁誘導方式（電磁結合）」は伝送距離が数mm?10cm程度と位置ずれに弱い特性がある。
クアルコムは空間の隔たりが大きくても高エネルギーで電力の伝送を可能にし、パッドと車両がずれていても効率よくエネルギーを供給する充電システム「Halo」を開発。メルセデス・ベンツが採用してる。
イギリス政府は2015年8月に「走行中給電」の実証実験を行うと発表し、インフラ整備に意欲的だ。
一方、テスラは、「ロボットアーム方式」による自動充電を目指した。テスラより一足早く「ロボットアーム方式」実現したのがフォルクスワーゲンで「e-smartConnect」という次世代の電気自動車の為の自動急速充電システムを試作開発済みだ。
出典は3年前のレポート
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/H28FY/000580.pdf リニア新幹線は2020年から時速500キロでの非接触給電の実証試験を開始します。 ワイヤレス充電は、大阪のダイヘンががんばってる。
一方、テスラは、マクスウェル・テクノロジーズを買収してキャパシタ技術に手を伸ばした。
このワイヤレス充電とキャパシタ技術が、大阪のダイヘンのレボートで、やっと結びついた。
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/32830/00000000/daihen.pdf
結論だけ言うとEVのランニングコストが、めちゃ安になるらしい。
全固体電池への対抗策かもな。 日本では車に1000万かけられる裕福な人が少ないだけ補助金たんまり出るなら今すぐ買いたい 信者さんは異様に技術革新に期待してるみたいだけど現実的にはデジタルの世界ではなく充電とかアナログの世界だから期待通りにはならないよ。
大いに勘違いしてますね。 クアルコムのシステムって中身は普通のワイレス充電のと同じ感じなんだね。
それを85Khzで動かすのか・・・
走行中(60km/hでも効率が2％以下かな)だとこの周波数だと役に立たないんじゃ無い？
もっとも停車中は位置合わせが正確でも20kWhしか送れないのか・・・ >>452
フォーミュラＥのワイヤレス充電は「見世物としての面白さ」を高める面もあるって書いたじゃん。
ドライバーから、本当に充電できてんのか？って声もあるらしいぞww
個人的には、低速のヤマハのEVカート自動運転車とワイヤレス充電の組み合わせが、一番相性がよく登場も早いとみてる。
決められたレール上を走るのと変わらないヘボい自動運転になるけど、ワイヤレス充電でぐっと実用性が上がる。 非接触って電磁誘導の原理で充電してるんでしょ？
磁場怖い 電池や自動車のそんな専門的な事知らなくても、クルマって乗れるから、好きなの興味あるの、乗れば良いと思う。 >>445
そんな3年も前のニュースを持ち出して何になるの。
動力源を非接触充電しようと思っても、今の技術では不可能なんだよ。
費用対効果なんて話にもならないぞ。全国の高速道路に電磁調理器の様なコイルを全て埋め込むってのか？
せいぜい携帯電話なのど、微弱電力しか充電できないんだよ。
>>446
リニアの非接触給電は動力源ではなくて、非常時でもシステム保持に使える電気（トンネルが多いので照明や通信）だけでも確保しようとしてるだけ。
ゆっくりトンネル内から脱出するとかな。 リニアの非接触充電は照明や通信もあるが主に空調用
最初は空調用にガスタービン発電機積もうと計画されてたらしい
従来の電車と違い動力系は外部からの電力は基本的に必要ないので停電時の次の駅までの脱出用とかは不用
そういえば次の新幹線は停電時の緊急用にバッテリー積むみたいだね
走る場所が決まってる鉄道なら容易でも車に非接触充電はかなり難しいだろうけど
全ての道路に送電網をカバーするなんて不可能と思うが
小型のバッテリー積むから多少送電機器が付いてないところがあっても大丈夫だろうけどそれでも相当難しい
幾ら掛かるのよ？
非接触充電は精々駐車中の充電程度までで走行中の非接触充電なんて検討するまでもない >>458
タービン発電機は計画ではなく、現在の実験線で実稼働中 ここまでの結論としては非接触充電はとてつもない技術革新ない限り EV充電としての実用性なしですね。 >>460
文系理系とか分けて言いたくないけど
さすがにフォーミュラEくんの文系脳はすごいなと思ってしまうわ >>443
エアコンはHV PHVのメリットでもありますね そう突飛な話ではない。産業用自動車を含めた全ての自動車輸送を最適化すると、最小のバッテリーで彼方の目的地までノンストップで走れる走行中給電こそ本命ということになる。
その時期はそんなに遠くない。
国土が小さく密度が高い日本は走行中給電がより有利に働く。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/ne/18/00033/00005/
> 道路から給電を受けて走る走行中給電が実現すれば、余計な電池を持たずに、距離無制限の長距離走行が可能になる。これには、ワイヤレス給電を使うほかに、給電用の架線を使う方法もある。
> 市街地および高速道路にこうした給電機能を導入するための費用は、大容量電池を搭載するEVを普及させる費用に比べて大幅に安い。
具体的な試算も記事から引用すると
> 信号機前WPTのコストは最大でも6240億円
> 東京・大阪間の高速道路への敷設コストは1レーンずつの往復分で約1050億円
> 対して、EV500万台/年の電池分のコストは2兆5000億円/年 まあ、出来たらええなくらいで、必須の技術ではないわな。
それよりも、店舗や宿泊施設の駐車場に当たり前のように、充電器があるようにすることの方が大事。
急速充電器少しと、普通充電器たくさん。 >>464
それ官僚が書いた青写真だよ
官僚は道路にお金使うインフラ大好きだからね
そんなもんに付き合ったらガラパゴスで日本終わりだよ >>460
技術音痴が勝手な結論を書いとる～
滑稽だねぇ～ もう少し伝統的なアプローチを試している国もある。
走行中に給電できる「電気道路」をスウェーデンが公道で開発中、道路＆既存自動車への導入コストも安価 - GIGAZINE:
https://gigazine.net/news/20180413-swedish-electrified-road-charging-vehicle/
モビリティを電動に移行するのに、充電器と大容量バッテリーの組み合わせがいかに無駄で効率が悪く国民に支持されない方法であるかを、世界は実感しつつあるのだ。 >>467
あいつは、>>284こんな事を本気で考えてる奴だからね。
技術屋かどうか知らないが、言ってること無茶苦茶。 >>468
銀座線か丸ノ内線だな。
電車で良いだろ。 結局は電車なら何でもできそうだけど、何処でも自由に走る車には非接触充電は現実的ではないよね。
テスラに難癖をつけたいだけの人間は違うんだろうけどｗｗ フォーミュラＥはBMW、メルセデスに加えvwグループからアウディとポルシェというドイツ御三家が勢ぞろいしてる。
さらにジャガー、日本からは、ついに日産の参戦が決まった。
また、自動運転車がレースする「ロボレース」とのセット商品であることも見逃せない。
EVと自動運転の今後を占うのに格好のレースだ。
一方、トヨタはフォーミュラＥとまったく接点がないね。
なんか、社の方針や姿勢が、くっきり現れている気ガス。
えっ、テスラ？ 大赤字、破たん間近で、レースなんて問題外らしいよww >>473
フォーミュラE毎回見てるがつまらない。理由は迫力がないから。スピードも遅い。時間も短い。
そのうちなくなるな。
モナコGPとかついF1と比較してしまう。 電池もたなくてマシン乗り換えるお笑いFomulaEは卒業したんだな
都市部で開催できるから観客動員に有利
時代的にガチのレースより手軽な方が受けはいいだろう >>473
たしかにフォーミュラEにテスラ 出てないのはおかしいな。 フォーミュラEの変遷が、将来のEV界を象徴してるんだよ。
今ではＦ1を上回る勢いで、メジャー企業が集結した。
パナがフォーミュラEで組んだのはテスラではなく、ジャグゥワーだし。
すでに（レース上の）EV界で、テスラのイスなんて、まったくないww 非接触給電（充電）の話が、いつのまにか接触給電の話にすり替えてらぁ。
接触給電なら、路面電車やトロリーバスと同じやないか。
おれの乗用車版だけだろ。信者は何でもすり替えがお好きなようです。笑 【20代女子＆オッサン5名が知ってる自動車ブランド】
15名に、パッと思い浮かんだ輸入車ブランドを、1人あたり最大5つ、計75車種を答えてもらいました。
20代女子から発表！
1位 ベンツ／9票
2位 フェラーリ、プジョー／5票
4位 BMW、VW／4票
6位 ミニクーパー／3票
7位 ルノー、ポルシェ、ヒュンダイ／2票
10位 テスラ、ジープ、ベントレー、ランボルギーニ、ボルボ、アウディ／1票
わがテスラは1/50票だった。
続いてオッサン5名の結果は。
1位 BMW／5票
2位 フェラーリ、ランボルギーニ／4票
4位 ベンツ／3票
5位 ポルシェ、アルファロメオ、シトロエン／2票
8位 プジョー、ボルボ、アウディ／1票
わがテスラは1/25票すらなかった。
無念じゃ～～～ >>478
無接触給電等の話題を持って来てるのは、お前らみたいなテスラだけ嫌いな人間じゃ無いの？
別に充電時間は問題無いし、車としても問題無し。
フォーミラーEに何の興味もわかんわ。 非接触充電なんて研究してるってレベル
手掛けてるトヨタ他も近々のうちに主流になるなんて思ってもないよ >>480
ところでさー、テスラの裏スレで小学生並みの知能があるか、試されてた問題。
信者の皆さんは、小学生並みに解答できるかなあ。
「6561の約数のうち、４で割ると１余るものは、１を含めて全部で何個ある？」 >>482
3の8乗だから約数は9個
1はあまり1
3はあまり3
その3倍はあまり1
とあまりは1と3を繰り返す
3×3の9があまり1だからそうなる
ということは、5個だな アホな信者をオモチャにして遊んでるだけー。
鼻クソほじほじ。フッ。 ま、折角の休日を嫌いなものの信者をディスるために費やすアンチよりも、馬鹿な信者の方がよほどマシだけどな。 現在までの推移を見るにテスラアンチのみじめさは凄いよw >>488
馬鹿なくせに、マウント取りに来るからな 日本全国で1カ月間、1台も売れない超不人気車にしがみついているのがアホ信者の面々な。
指さして笑われていることにさえ気づけないww >>490
何台売れてるか知らんが、そんなことお前に関係ないだろ？
信者がお前に迷惑かけたか？
放っておけば良いじゃん。
逆にお前は信者だけでなく、ここの住人の気分を害する事を生きがいにしている。
どっちがまともな人生か考えろ。ボケ。 売れない・馬鹿にされてる車を、最高のＥＶだと信じている信者の目を覚ましてやるのが、アンチの役目。
ダヨネ。 迷惑とか、まともな人生とかww
5chのお作法を学んでから出直したら
お前は、インターネッツのない世界で生きていけよ xp100d乗ってる勝ち組やが
アンチより馬鹿信者の書き込みの方が
どう考えても頭悪いやろ
つべの外国住みのアホもなんか60dとかいうカスグレードしか乗れん雑魚の分際で
頭悪い事ばっか言うとるからな
馬鹿信者いうのは乗れもしねえ雑魚とか、カスグレードしか乗れねえ雑魚とか、
こんなんが頭悪い事ばっかわめいてテスラのイメージおとしめとんねん
勝ち組オーナーとしては迷惑千万やでほんま >>494
アンチ行為が5chの作法なわけねえだろボケ e-tronは出すがテスラには二年遅れてると言う事だ >>466
全くその通り。
国が大金叩いて主要道路に送電装置埋めて、メンテもして、
メーカーに日本独自の受電装置搭載を義務付け。
小容量BEVというスーパーガラパゴス製品の出来上がり。
今時国内のさらに小さは市場相手にして投資回収できんわ >>468
この記事も知ってて言ってるよ
どの辺が伝統的なんか知らんけどこの結果はどうだったん？もうすく1年経つね >>490
それは、モデル3待ちで強烈な買い控えが起きてるから
本国でもモデル3が他モデルより10倍以上売れてる
実際日本でモデル3発売されたら日本の車市場崩壊するな、それだけのインパクトがある
黒船襲来まで残り1年強、日本のHVPHV勢崩壊のカウントダウンはもう始まっているw >>501
モデル３の需要なくて赤字予想でてるのに、なんで今年二回目も値下げしたの？笑
売れないからなんだよ パフォーマンスモデルの予約がほぼ捌けた現段階になっても
当初予想した程には製造コストは下がっておらず
最廉価モデルは稼働率MAXにしても赤字なんだろう
リーマンショック級の何かが来たら一瞬で吹き飛びそうな財務状態なのに
株買えるやつはほんと凄いと思う >>502
無茶苦茶売れてバックオーダー積み上がってるのになんでまた売れてない事にしたいの？
いくら何でも無理がありすぎてワロタｗ
段階的に3.5万ドルモデルも出すのに何仰ってるんでしょうね 【トヨタ・パナソニック連合が狙う「次世代電池」覇権】
新会社の出資比率はトヨタが51％、パナソニックが49％。トヨタは電池関連事業をすべて新会社に移し、パナソニックはテスラに供給する円筒型電池事業など一部を除き移管。
新会社には両社から3500人が移る。
パナはテスラを見限った。テスラと組むよりトヨタと組んだ方が、良いに決まってるけどね。 >>505
寧ろ遅すぎる位だね、パナとテスラのボーイングよりデカい世界一のギガファクトリーが数年後に完成、そこから電池激安時代の幕開け
流石にトヨタもこれはヤバイと思ったんでしょ、全固体とか言ってる場合じゃねえぞって
これから工場選定、建設に入るんだろうけどテスラの5年後くらいに完成するかな?
コスト競争にライバル参入はいい事だ そもそも電池って100kWhもあれば殆ど十分だからね
それにパナとテスラの実地検分で温度管理さえしっかりコントロールしておけば80万キロ後の劣化が20％前後なのも実証された
少し頑張れば100万キロで10％の劣化になるのも近い、こうなるとトラック等物流に使っても問題ないレベル
あと残されたのはコストダウンしか無い
流石のトヨタも、あ、これ全固体要らないじゃんって分かってしまったのが上のパナとの新会社設立だな
さて日産はどうするのだろうｗ >>507
新会社はマツダやスバルにも提供するらしいね。
日産にも提供してあげれば良いのに。 ニッサンもイーパワーの電池はパナ製らしいよね
ニッサン自身はノーコメントだから真偽は不明だが電池部門手放したりセルの製造には興味ないようだ >>501
違う違う
アメリカでは安いテスラだから売れてんの
SXが買えないから買ってんの
買い控えなんて背伸びしてS60買う層にしか起きないよ
日本で売れてないテスラが10倍になっても知れてるよ
いくらテスラとは言え日本じゃ知名度低いし
700万する中型セダン+αの需要なんて知れてる
これがせめて400万なら一部崩壊したかもね
300万だったら崩壊してた
プリウス並みに売れるだろうね
無理だけど。 >>506
需要なくて値下げしてるから今からテスラとパナ大変だね。
売れないのに、拡大ばかりしてるからね >>511
日本なんてショート版でいいでしょ
となると本国で3.5万ドルなんだから輸送費込みでも何とか500万以下にはなる >>504
？
万年赤字企業の信者はさすがに言う事が一味違いますなぁ 半世紀以上前にケネディが提唱した消費者の4つの権利。
安全である権利→APで世界初の死亡事故。お粗末な自動ブレーキ。
知らされる権利→徹底した隠ぺい体質。日本ではいまだに販売数不明。
選択できる権利→350万ドルはいつ選択できるんだよ。ゴルラァ。
意見を反映させる権利→ゴーン並みの独裁？聞く耳を持たないCEO。
だからテスラは日本で嫌われ、まったく売れていない。 >>515
後ろの3つは俺にとっては興味のないことろだから好きに言って良いけど、安全性だけはテスラは凄い。
>>451の動画見たら分かるだろ
過去に事故ったからと言って、いつまでも同じＡＰじゃない。
バージョンアップの度に進化している。
ＡＰが起こした事故ばかり言うけど、ＡＰのおかげで防いだ事故もあるんだから、トータルで考えなければいけない。
それに、まだ完璧じゃないからＡＰがミスった時は人間がカバーすればいい話。
あと、バッテリーパックを底に敷き詰めてるおかげで、衝突安全性にも優れている。 素人の動画は、安全性の裏付けとして弱いよ。
自動ブレーキ基本的な性能は4つ。
1)停止車両にノーブレーキで接近し、何km/hまで自動停止出来るか？
2)遮蔽物のある条件の歩行者に対し何km/hまで停止出来るか？
3)同じ条件の子供はどうか？
4)夜間の歩行者に対応出来るか？
この4条件で提示してくれないかな。
テスラごときが、できるものならww >>517
人間が機械のミスをカバーする前提なら、テスラの優位性なんて主張したらダメだろ >>518
別に裏付けなんて求めてないから
そんなこと言い出したら、過去に事故ったから危険だ～も裏付けにならないだろ >>519
別に何処とも比べてない。
単純にテスラのＡＰは凄いと思ってるだけで、他に凄いのがあるならそれで良いよ。 >>521
と答えてみたものの、そもそもどうして、>>519なのかも分からんな。 死亡事故当時、あまたの会社が、すでに運転補助システムを搭載していた。
その中でテスラが、「初めて」死亡事故を起こしている。
ハインリッヒの法則
労働災害における経験則の1つであり、「1つの重大事故」の背景には、29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在する。 >>511
リーフが300万チョットだけど崩壊してない。今のBEVなら100万円以下で軽と競うのがお似合い >>524
違うな、アメリカ人は既に気付いている
パナのリチウムでテスラが温度管理徹底すると40万キロ以上余裕で持つって
多少高くてもBMW M3やベンツCクラス、レクサス買う層が乗り換えてる
それとソフトウェアの進化のスピードが半端無い、月1ペースで自動運転機能がアップしてる現実
これは既存メーカーは何処も追い付けないよ、シリコンバレーにしか出来ない芸当
リーフじゃあ相手にならない >>525
俺はテスラ信者じゃないから言えるけど、リーフは価格で勝負出来るだろ >>521
何かと比べないで「凄い」って判断する脳みそって壊れてるとしか言えないよな >>526
できるかな？
自分は車でIPhoneと同じ現象が起きると見てる
実際ジョブズ亡き後、人材も含めテスラがそれを引き継いでる
根本的に今までの車とは進化のスピードと出来が違う、一度火が付くと手が付けられなくなるよ
日本は特に一度ブームが起きると一直線にその方向に向かうからね
https://youtu.be/gaGfRKhXPjE?t=29 >>529
本当に馬鹿だなぁ。
全くトンチンカンな予測。
車はあくまでアナログな乗り物。くだらないドアのキシミ音ですら解決にえらく時間と手間のかかる世界。 >>529
iPhoneが日本で売れたのはゼロ円だからだよ。性能が良いわけじゃないw >>530
出来て数年でそこは寧ろ上出来だと思う、ハードウェアもソフトウェア以上に月一以上のペースでアップデートされてる
既存のメーカーのフルモデル最低4年マイチェン2年のペースとは明らかに違う
https://youtu.be/6Saq8LRcyGw?t=282
月一でこんなアップデートが来るんだよ？
今回のアップデートで高速のランプを自動で下りて一般道まで連続して自動になった
>>531
ガラケーとiphoneほど違うのに？日本の携帯メーカー殆ど撤退したよね
サンヨーシャープ富士通NEC京セラw >>527
それはお前の勝手な考えだな
あえて言うなら人間と比べてだ >>532
なぜ二回値下げしたの？笑
答え
売れてないから >>532
運転の楽しみを奪う自動運転なんていらない。
安全を担保する運転支援こそ重要。 >>535
誰も無理矢理奪わない
運転したけりゃすればいい >>533
勝手もなにも、他と比較しないで「凄い」って判断するなんて単なる妄想か盲信だろ
はら、明確に反論してみなよ 不毛な罵り合いをやりたいなら、河岸を変えてくれよ。
自動運転スレでは、先の展開に期待してたのに､､､､ >>537
人間が出来そうにないことが出来るから凄いで何がおかしいんだ？
>>538
弱まってるも何も、運転が楽しいかどうかなんて、初めて言い出したことだろ？ >>537
それと、そもそもどうして>>519なんだ？ >>536
なら自動運転は売りにならない。
運転支援はオートパイロットがオンでなくてもいつでも行なってくれるのか？ >>529
米国シェア
IPhone 52%
テスラ 0.7%
IPhoneは勝ち組
テスラは負け組
IPhoneとテスラを同列で語る阿呆 >>535
iPhoneなんて要らない、ガラケーで十分だに聞こえたｗ
それで君はまだガラケー使ってるのかな？それなら納得できる
時代に抗う事は出来ないんだよ、いずれ皆変わる
少し早いか遅いかだけの違いだな >>543
そこじゃ無いでしょ、時系列無視しすぎだよ
https://youtu.be/h1S_Dy8SJ_Q?t=77
今はここだな、この時点でiPhoneのシェアは０％
ここから世界が変わった えらく自動運転に期待してるみたいだけど今の自動運転のメカニズムでは絶対に期待しているものは出来ないよ。
過剰に期待し過ぎ。
所詮はノイマン型のシステムに変わりはないからね。 >>546
物事はある日急に変わる訳じゃ無い、結局は地道な改良の上に成り立って行く
AIの進化も同じ、地道なデーター集めに膨大な時間が必要
だが全く進歩していないように見える時期があって、その後急にしゃべり出す赤ん坊のような物だな >>546
自動運転は、東京、大阪の物流倉庫から近所のコンビニまでつながるだけで十分だよ。
交通量の少ない時間帯だけ動けばいい。
激安の配送システムを手にしたネット通販企業が、最後の覇者になり、これだけでも生活は一変する。 >>547
今のAIはアナログレコードの音質を必死になって改良してるようなもんだよ。
もう少し勉強して。 >>548
特定軌道のバスとかそういう類の所しか出来ないだろうね。
一般車の一般道では相当な障壁ある。
本当は田舎の老人向けなんかが出来れば良いんだけど。 繰り返すけど、恐らくヤマハの電動カートあたりが、一番早い。
田舎の自治体は経済的に破たんしてるから、必ず自動運転をやる。
金もないし、代替手段もないんだから。
実験用に命を差し出して、税金をもらうお約束。
ワイヤレス充電も、ほぼ必ずやる。
特定ルートをぐるぐる周って、電池なくなれば自動で充電する。 >>549
アナログの最高音質はデジタルの最高音質を凌ぐよ。 >>549
だから言ってるでしょ？物事は急にワープする訳じゃ無い
いいんだよそれで、改良の結果、次の根本的に違うシステムに変更した時に必ず役立つ
決して無駄にはならないんだよ
実際、アナログレコードの時、発生できていた音域を当時の技術で人間には聞こえない音だとしてカットしてデジタル音源造ったんだけど、今になって、その通常では聞こえないとされている音域が実際には情感とか感動を与える上で重要な事が分かってきた。
当時のレコードで追求した技術が今生きる事もあるんだよ。 >>551
EVにする必要は無いよ。自動運転は超高齢老人向け乗用車か田舎の空いた場所での巡回バスで必要だろうね。 >>554
EVじゃなきゃ自動運転はできない。
法律は完全無人の許可をだす前段階として、リモコン操作を想定してるっぽい。
新幹線の中央制御に近い感じだ。
中央制御室では、1人が4、5台を担当して遠隔監視する。
エンジン車だと給油作業が必要で、遠隔監視には不向きだ。 >>540
確認するけど人間基準で良いの？
比較対象は人間で良いんだな >>541
回答の前に聞くけど、まさかお前は大学院は修了してるよな？ >>544
iPhoneには、充電環境やバッテリー持ちなどに比較劣位は無い
テスラはある
あとは分かるよな？ >>545
iPhone発表時とセミ・ロードスター発表時の状況が同じ？
冗談でしょ？
iPhoneは発表後1年で600万台も売れた。
セミ・ロードスターは1年以上経っても路上に1台も走っていない。
絵に書いた餅だな。 >>560
スマホの製造と車の開発製造が同じ時系列で出来るわけ無いでしょ？
世界のトヨタだって、企画製造販売まで既存モデルで最低4年かかる、最近ではモデルチェンジ間隔長くなって6年も珍しくない
それを考えると、モデル３の発表から販売までのスピードは異常な早さだよ
ロードスターの開発スピードも半端無い早さだね
ちなみにブガッティ・ヴェイロンは1999年発表で2006年からデリバリー開始
https://youtu.be/TRKDaDmrYAc >>532
＞一般道まで連続して自動になった
ビデオを見る限りでは、最後には（ＡＰを解除してるのかされたのか判らんが）車線を外れて停止しているが・・・・ >>562
この阿呆は自分で時系列を示しておきながら >>545 それを否定する…
救いようのない池沼だな >>551 >>555
＞ワイヤレス充電も、ほぼ必ずやる。
ワイヤレスなんて、容量不足でできないよ。
尤もそれ以前にコストが掛かり過ぎで、過疎の地方自治体なんてとても出来ない。 >>532
ゼロ円の日本以外ではiPhoneはAndroidにボロ負けだよ。内燃車はガラケー、テスラがiPhone、HVがAndroidなら分かる >>555
給油は、車庫で一度行えば数日は行わなくても良い。
全く問題ない。 >>566
残念ながらHVの時代はもう終わりだよガラケーその物だね、内燃機関搭載のトヨタ方式も旧世代になる
だが重要なのはそこじゃない、ソフトウェアの開発スピードこそが肝
トヨタ以下既存メーカーがガラケーなのは寧ろここだな
根本的に今までの車とは成り立ちが違う、開発スピードでまるで追い付けない >>566
アメリカ iOS 52.19%
カナダ iOS 53.20% >>568
そのスピード探るためにトヨタはテスラと提携したからな。
スピードの正体判明したから提携解消。
結局さスピードの正体って、色々考慮すべきことを省いてるだけだったんだよ。
モデル３の生産地獄でも苦労したみたいだけど、これからリコール系の訴訟や、マーケティング不足、色々苦労すると思うよ。 >>556
あえて言うならな
別に何処の自動運転と比べてとかじゃない
比べないと凄いと言えないという理屈が分からん
>>557
なんの関係があるのか分からんが、してる >>570
生産品質が悪いものは市場品質も比例して悪い。
それが製造業の摂理である。
表立ってはいないが実状は相当酷いはず。
生産地獄よりも市場で暴れた時の地獄はもっと悲惨だ。
そんな状態で倒産したら割を食うのはユーザーだろうね。 >>571
イーロンは凄いよなぁ。感心。
2017年末までに、完全自動運転で全米横断出来ると公言した。
しして、Ｓの完全自動オプションを100万円で売りつけた。
しかし全米横断どころか、未だに運転支援しか出来てない（他社と変わりない）。
更に、訴訟を起こされたら、「オプションには履行期日を書いてない」と開き直った。
凄い奴 ダヨナ。 >>573
その話をどうして俺にしてるのか分からない >>570
ダウト！
リーマンショック時にヌーミーを叩き売った際にキャッシュがないテスラがトヨタに自社株を提供しただけで双方ともそれ以上の思惑はない
まあ双方共にメリットあったからヨカトです
ダイムラーは興味本位での出資かもね オーナーならわかるが、現ap2.0なりの延長上に完全自動運転は無えよ。無理。
アップデートの度にオートステアの精度が上がってるのは本当。けどこれを延長しても完全自動運転は絶対無理。
だいたい天候悪いと白線読めねえでエラー出る。
つうか新型から完全自動運転のオプション自体がカタログ落ちした現実を噛み締めろカスども >>570
確かに同じ事をしたらトヨタはアメリカジャイアンに叩かれすぐに終了する
故に慎重に慎重を重ね、石橋を叩いて進むしかない
でもテスラは広告費バラまかないにも拘らずメディアに叩かれても潰されはしない
それだけアメリカ国内での期待値が高いと言う事、圧倒的な支持を背景にシリコンバレースピードでアップデートして行くよ >>579 2017年―君のは古い
>>580 2018年ー新しい >>578
まあクソ馬鹿信者みたいなド低脳でなければ乗ってりゃ普通にわかるよ
この車どう頑張ってソフトウェアアップデートしても完全自動運転は無理
買えねえ雑魚が夢見ちゃうんだろうな可哀想に
https://i.imgur.com/N24pMDY.jpg >>576
＞完全自動運転のオプション自体がカタログ落ちした
今確認したら「完全自動運転」のオプションが消えてる。
予約金払った人に金返せば良いって問題ではない。
それを期待して、1000万も払ってテスラ車を買った人にはどうするんだろう？ >>583
そうかやはりお前は買えねえ雑魚カスだったか
すまんな傷口抉ってしまって >>585
いや、俺も違うけど、お前がオーナーじゃないって言ってるの。
違うだろ？ >>586
おう画像は見えない基地外を演じる斬新な方法か
昨今雑魚カスの生態も多様化したもんだ >>575
信者は歴史のねつ造までやるなよー。
テスラとトヨタとの提携は、章男ちゃんの鶴の一声。
短期間でＳを開発したスピード感に魅せられたのも有名な話。
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/1999647
ダイムラーも興味本位ではない。
テスラの乾電池大量使用に飛びついた。
最小型のsmartの販売テコ入れが背景にあった。
どちらも、テスラにあったのは、ただのアイディアで、ノウハウではないと気づいた時点で関係終了。 >>587
画像なんてどうにでもなるだろ
お前、今までどんなことここに書いてきたんだよw >>580
statcounerがソースって。
何をカウントしてるか分かってる？ >>589
雑魚カスくんが何と戦ってんのかは知らんが、俺は一貫して、貧乏で買えもしねえクソ馬鹿信者が低脳極まり無いレスをしまくって
んのが迷惑だって事を主張してきたな
お前みたいなのの事だぞ反省しろ
https://i.imgur.com/KbzD8wv.jpg >>591
分かった
オーナーだとしよう
お前は自分で自分の車のことをウンコって言ってたけど、とこがウンコか教えてくれる？ >>588
トヨタの公式発表を鵜呑みするほうがアホだ
金が無いテスラと少しでも良い条件で引き渡したかったトヨタの当時の状況から判断すれば明瞭なことだけどね
っつか「章男ちゃん」とかキモいけどヨタ関係者？ >>566
アメリカではテスラはHVにボロ負けだよ。 >>532
絶滅したと思ってたけど
テスラをiPhoneに例える信者おったわ
おーい、いたぞー >>584
それは思うけど、
次期モデルが出たら乗り換えるような金持ちが殆どだろうし
極々一部の背伸びして頑張って買った人くらいじゃない？文句言いそうなの。
例えばAP4.0で完全自動運転になったとして、
切り捨てても殆ど問題にならないと思うわ
中古車はオプション削除すればいいし。 >>532
iPhoneがスマホを定義したのは間違いないけど
世界を買えたのは月賦販売の成果だわ
とにかく初期投資がかかるものは売れない
テスラネットワークで還元してリース料とトントンで売れたらまじで世界変わるよ
完全自動運転必須だから当分無理だけど。
でもその頃には車は一般人が所有するものじゃなくなり出してるだろうね >>571
え？
お前の脳みそって比較もせずに「凄い」って判断出来んの？
人間基準じゃなかったの？
まーた日和ってるよ >>597
完全自動運転って中古で入庫して削除したらテスラの丸儲けになっちゃうが…
削除するなら建前上だけでも下取り時に返金しないと辻褄が合わないよ >>592
すまんな
負けを認めさせてしまって
カスとは言え同情するぞ
いや嘘だカスはどこまでいってもカスだ同情に値しない
まあどこがウンコか指摘するより、ウンコじゃない部分を挙げた方が話が早い
p100dの加速、これはスーパー気に入ってる
それ以外はほぼほぼウンコだと言って差し支えない
強いて挙げるとすれば、信頼性、組み付け精度の低さ、あと最近はサービスのレスポンスが前に輪を掛けて悪い
車がそんなに増えてないのにサービスが遅くなってるって事は、恐らく人員整理してるよな
テスラジャパン大丈夫か。売れなくていいが撤退はせず細々やっててくれ
そういえば俺の最初の担当セールスもいつのまにかいなくなってた
オートステアもなかなか使えるようになってきてるんだが、アメリカのお前らみたいに寝たままトレーラーの下に
滑り込んで死んカスとか
ここのスレでapやりながらおにぎり食ってるとか言ってて東名？で事故って立ち往生してたバイカー轢き殺した疑惑のあるカスとか
こういう低脳が勘違いするから必要以上に持ち上げんのはやめとく
とにかく馬鹿信者レベルの低脳には扱えねえ車だからほんとやめて
お願いだからカスが絡んでテスラをこれ以上貶めるのほんとに迷惑、そっとしといて >>593
さすがテスラ信者はスゴイわw
2018年のosシェアと2017年の販売シェアを比べるてるのに気が付かないのね。恥ずかしいくて草 >>604
こいつはどこまでも阿呆だな
俺のことをテスラ信者と勘違いしてるし～ >>603
確かに氷点下下回るとかなり暖房にパワー食われるのは確か、熱源が無いEVの弱点だね
でもそれは結構簡単に解決できる。北海道やロシアでは灯油やガス缶使う暖房装置をオプションすればいいだけだな
既に中華製で市販されてるが小型少ない燃料でもの凄く効率いいらしい >>603
原文見ても、何故か不自然なほどにシートヒーターへの言及が無いんだよなぁ・・・
「seat」で検索しても「シートヒーターを使うとキャビン空調よりは効率が良くなるね」みたいなクッソ当たり前の事しか書いてねーし
何のために殆どのBEVがシートヒーター完備してるのか全然分かってねーなw >>602
マトモなテスラ乗りもいるんだね。
少しだけ安心したよ。
日本のテスラ乗りはチープリバーみたいなイメージが焼き付いてるからw >>602
馬鹿みたいな長文、超流し読みしかしてないけど、なんでそんなウンコに乗り続けるの？
買う前に分からなかったの？
調べなかったの？
もし、オーナーなら単なる馬鹿じゃん。 >>602
これ、お前の発言な
オーナーなのにこんなこと書くの？
自分がテスラに騙されてるんじゃんw
他人に早く手放せって言う前にお前が手放せよw
284 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-eEDh [126.199.78.207]) sage 2019/02/07(木) 06:46:36.48 ID:f7NNOhIOp
テスラバッテリー劣化隠蔽のテクニック
最初は走行可能な距離を少なめに表示。（例えば-15%）それにオドメーターの増加量も-15%少なめで積算していく。
バッテリーの劣化に伴い走行可能な距離を増やしていき最終的に二年で走行可能な距離を+15%から+20%に表示。同様にオドメーターの積算量もそれに合わせる。
こうすればユーザとしては電池劣化してる様には全然見えない。二年で走行距離を増やしてもこのメーター誤魔化しがあればユーザにとってみれば電池は劣化してない様に見える。
オドメーターってのは戻しには非常に厳しい規制があるが誤差についてはその様な規定なくメーター誤差程度は許容されるからな。それをテスラは逆手に取ってる。
ユーザーを不安に陥れないという意味では賢いと言えば賢いが電池劣化の実態はノートパソコンやスマホの劣化となんら変わらないのがテスラの電池劣化の実態。
オーナーの皆さんあなた方は騙されてますよ。
それが証拠にテスラの中古車って幾らで取引されてる？？
粗大ゴミ早く手放した方が良いよ。 >>610
確かにこれだったら騙されるな。
酷い話だ。 >>605
なんだ流れも読めないアップル信者か、頭の弱いやつほど宗教にハマるな >>602
貴重なご意見ありがとうございます。
バッテリーの減りについてはどうですか？
放置でどのくらい減りますか？
ちなみに乗り始めてどのくらい？
手放す予定は？ >>614
恥ずかしい自演w
これがアンチの実態w テスラ、生産地獄の次はサービス体制 修理に数カ月
https://t.co/bm9YWnSJTp
修理が終わるのを待っていた3カ月間に非常にいらだつ場面もあったというシュミットさん。
「でもいったん手元に戻れば、ときめきをもたらしてくれ、過去の罪も忘れてしまう」
ナカナカ面白いな、確かに既存ディーラー網を省いた影響はあるだろうね
それだけ急激にモデル３が売れていると言う事でもある
でもこれも人材とノウハウが貯まればいずれ落ち着く 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>609
加速が気に入ってるからだな
というか当たり前の話だが、是々非々の判断が出来ない辺りが馬鹿信者が馬鹿だと断定されてしまう原因の一つだ
まさに宗教
反省しろカス
>>610
それ俺じゃねえぞ
どうしたアホ信者。誰と戦ってんだ？
馬鹿過ぎて、それを指摘され完膚無きまでに論破され、錯乱して誰も彼も一緒くたに見えてしまうほどに
認知機能が破綻してるんじゃないか。大丈夫か？？
こりゃテスラ買える経済力ねえわけだわ納得
ほんとこういうアホにまとわりついて欲しくねえ >>617
あの、どうして自演って言ってるか分かる？ >>613
こいつはどこまでも阿呆だな
俺のことをアップル信者と勘違いしてるし〜 >>573
しかも、今は自動運転オプションは売ってない。笑
散々、色んな方面から無理と言われてたからね。 >>620
この阿呆は俺がandroidファンだと知らない >>602
頑張れ！
まともなテスラ乗りは信者に頭いたいだろ。
色んな車スレに出張してEV以外カスと主張してるから、アンチ増えるぞ どう見てもOTAアップデートの件でテスラを叩くのは無理があるだろ
アンチも無茶するなぁ >>602
＞p100dの加速、これはスーパー気に入ってる
それは唯一モーター車の利点なのは理解できるが、いったいそんな「加速」を何処で使うのですか？
私はガス車ですら、フルアクセルなんてした事は無いのですが・・・。 >>606
＞北海道やロシアでは灯油やガス缶使う暖房装置をオプションすればいい。
これは何ですか？
オプションで後付け暖房装置を付けられるのでしょうか？ >>628
FFヒーターと言うやつですね、キャンピングカーとかではわりと普及してるみたいですよ >>626
OTAの最大の脅威はハッキング
究極のセキュリティ保護はネットに接続しないこと！ >>629
テスラが大挙してガソリンスタンドへおしかけ、灯油を補給する滑稽な光景が目に浮かびます。 >>629
あでも、ピュアEVでFFヒーター標準装備すると排ガス出す事になるから付けられないのかw
効率的には最高なんだけどな、後付けなら問題ないのかな?、その辺は知らん 考え方を変えられない、老害はほっとこうぜ
社会の迷惑 引越しとモデルxの購入を検討してますがこのタワーパーキングにモデルxは入りますか？
①全長：5,300㎜、全幅：2,050㎜、全高：1,800㎜、重量：2,300㎏、タイヤ外幅：1,920㎜、最低地上高：110㎜
②全長：5,300㎜、全幅：2,050㎜、全高：2,050㎜、重量：2,500㎏、タイヤ外幅：1,920㎜、最低地上高：110㎜ >>634
タイヤ外幅
19インチ 1940mm
21インチ 1960mm
だからアウトです。 冷静なオーナー現るも、信者は罵声
そんなことわかってたよね？馬鹿？
なんで買ったの？
嫌なら乗らなければ？
信者達は常にパーフェクトな車に乗り続けてきたのかと。
ここが良い、気に入ってる、ここはイマイチあるでしょ >>606
何のためのEVや、と突っ込んだらダメなんかこれは
こういうのも
100年？に1回の技術転換が起きてるってことだよね
面白いわ >>635
ありがとうございます。
平面式か自走式でないとモデルXは難しそうですね。
SCが近くにあるので購入を検討してます。 >>636
>>284ここまで言ったくせに、よく言うよ >>606
「ＥＶは排ガス臭がしなくて良い」「ＧＳに行かなくて良い」とか散々申しておきながら・・・
滑稽だね。笑 高気密高断熱住宅に住んでる俺、エアコンしか使わない。
盆暮に実家に帰り、石油ファンヒーターの匂いに耐えられず日帰りで退散。 >>606って何でシートヒーターの話には頑なに触れないの？
触れたら何か都合が悪いの？ >>626
テスラのOTAによるAP更新は、いつまで経ってもレベル2どまり。
オプションからも外して、レベル4にはならないことが確定した。
運転支援なのに、できることとできないことをコロコロ変える。
これがどれほど危険なことが、何度繰り返し説明してもアホ信者には理解できない。 >>634
今度は購入検討者？
ひとり何役するつもり？ >>644
もう誰も信じられないんだね。
完全なる精神錯乱状態。 >>643
オートパイロットの挙動が格段にまともになってるじゃん
そういう事を他社が一切出来てない時点で、OTAアップデートを批判しようなんて馬鹿らしいわ >>647
＞そういう事を他社が一切出来てない時点・・・
車線内の自動運転は他社でもありますよ。 >>639
>>284でここまで言うと>>636にどんな関係が？？
>>284の真偽は知らんけどそんなことしてないと思うよ
劣化しづらいのは単純に容量がでかいのと、満充電しないからでしょ ってか実用上で劣化が問題になってるEVってむしろリーフだけじゃない？
リチウムイオン電池は確かに劣化するけど大容量で満充電しなきゃ劣化はそんなもんなんじゃない？
他に聞いたことないのは無知だからかな >>647
他社はアップデートなしで、使い始めた瞬間からまともだ。
レベル2で、テスラだけが突出している機能などない。
今後のアップデートで、テスラがレベル3になることもない。
他社の動向をしらない信者が、無知蒙昧なだけ。 ＥＶのバッテリー寿命 リーフは2年でテスラは25万kmの謎
http://www.thutmosev.com/archives/72378319.html
25万kmで10%以下しか性能低下しなかったテスラのバッテリーは、次の約12万キロでほとんど走行不能になるまで劣化します。
まぁ25万キロは使わないわな。 >>647
お前のテスラの車検証に書いてある型式を、一度ここにアップしてみろよ。
国交省は、お前の車のAPについて、何らかの責任を負っているか？
国交省さえ相手にしていないAPで、万一、運転者の責任とは思えない事故が起きたらどうすんだ。
オーナーである消費者が、圧倒に不利なことが理解できていないアホじゃないの。 https://www.honda.co.jp/automateddrive/auto/
ホンダの自動運転は、日本語で案内してくれるからイイネ。
テスラは不完全なまま市場に投入したおかげで死傷者が多数出たが、一流メーカーはそれは出来ないだけ。
完全な事が確認されるまで、世には出てこないだろう。 ネズミ講まがいのamwayの信奉者とか、周りにいなかった？
社会人なら一度は勧誘を受けた経験があるはず。
マニュアルまんま受け売りのセールス口調も、うざかった。
紹介システムありのテスラ信者の気持ち悪さは、ネットワークビジネスそのものだわ。 ネズミ講まがいの勧誘法が、今は動画やSNS、ブログに形を変えたわけじゃん。
企業が表立って、過剰なPRや非科学的なデータを出せば、風向き次第で徹底的に叩かれる。
しかし、今のテスラは「ユーザーが（勝手に）やってることです」だけで済み、何のおとがめも受けない。
裏では紹介システムで、ユーザーを煽っておきながらさー。 >>618
書いてねえもんは書いてねえんだからどうしようもねえだろ何言ってんだカス
お前あれか。テスラにアゲインストな事書く奴は全員同一人物に見えんのか
木っ端微塵に論破されて発狂、カルト信者錯乱状態でまともな判断力喪失してんじゃねえか
俺の期待を遥かに超えた低脳テスラ馬鹿信者の典型例を提供してくれた事についてはサンキューなんだが、
お前テスラ云々抜きに一般社会生活まとも送れねえだろこんなにアホだと >>614
満充電で標準値航続距離433 km
いつもはデイリー範囲の上限9割で止めて390弱
けどまあ常時ルーディクラスで実際この8がけも走んねえ
俺は自宅充電可能でかつscも近くにあるかなり恵まれた環境だと思ってるが、それでも正直この倍は航続距離欲しい
況や自宅充電出来ねえ奴が買うなんて馬鹿の極み確定
あと手放す予定は今のところねえ
つうか次期ロードスターのデリバリー開始時点で世界最速をキープしてたら買う予定だ
でもなんかフェラとかランボとかもevハイパーカーやるみたいだし、発売グダグダずれこんでる間にそっちに抜かれてたら
そん時はそっち買う >>627
それはもうエンジン車とは違う乗り物だからとしか言いようがねえな
エンジンみたく回さねえと出ねえから最大パワーバンド入った時点でもう相当速度上がってる
＝数字だけ立派でも法定速度域では活用出来ない、お前の言うようにどこで発揮するんですか状態と、
発進から法定速度までの間でも最大トルクを速攻で発揮し十分に活用できるモーターでは、
同じ正味600馬力超トルク960nmでも意味合いが全く違う
別に最高速度を競いたい訳じゃない。アクセル床まで踏むなんてしないが、法定速度内でも思った時に思っただけ
加速する。そのレスポンスがゲロ速えのはスーパー気持ちいい
故に、p100d以外のカスグレードに関しては、辛うじて加速だけ褒められるウンコぐるまから加速を差っ引いたただのウンコなので、
個人的にはなんでこんなの買う奴いんのか理解出来ねえ
カスグレードでもレスポンスは同じように良いがパワーがねえ
カスグレードのパワーを体感できるchillモードにすると加速ダルダルでストレス溜まって耐えらんねえんで、
p100dで常時ルーディクラス一択
まあでもアホのテスラ社員みたく客乗せて加速デモンストレートした挙句歩行者轢き殺すみたいなのはやめろよ
当たり前だがちゃんと安全運転しろ >>660
>>659
別のアンチには指摘してないよね？
面白いから、もう少し放っておこう。 ランボルギーニがMITと共同開発したEVの「テルツォ･ミレニオ」が、実に興味深いよ。
スーパーキャパシタで、ポディそのものを電池にするという、ぶっ飛んだ車だからだ。
テスラはマクセル買収で、もしかしてランボより早くボディを電池にする車を開発するのか。
大ボラを吹き続けるのにマクセルは好材料で、3月の現金流出阻止につながれば、200億円強は安くついたかもな。 >>650
自動車線変更導入時のそれと、今の自動車線変更機能は全然別物
今までは、ウインカーで指示を出したレーンに入ろうと試みて、安全性的にダメと判断したらすぐキャンセル
今は、減速して1台やり過ごして行けるなら行くし、前方の近くにトロいのがいるならそれを安全な速度で追い越してから車線変更する 米テスラ、北米顧客向け納車部門の人員が大幅減＝元従業員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000071-reut-bus_all
もう$35000のモデル３は出す気が無いようだな。
尤も出せば赤字が増えるだけだもんな。 >>654
それちょっとデータが古いね、国沢さんの初代リーフの頃の話だし
テスラの液冷&ヒーターの温度管理にも触れてない
http://blog.evsmart.net/tesla-model-s/battery-degradation-after-2-years/
オーナーズクラブの平均バッテリー容量がどの位か知らないが、販売実績から70位かな
25万kmで10%なら十分納得できる数字だけど
100kWhの容量なら50万キロで10%の劣化ってのも現実的にな数字になってきたってことかな 安川信者代表が書いたブログなんか、誰も信じないよ。 つまりアンチは「テスラでのタクシー営業は向かない！」って喚いてるんだw
ガス車でも個人で50万キロ走った車なんて、俺は見た事が無いwww 今年２回の値下げ
納車部門のリストラ
需要なくて納車がないことを証明してるな >>671
そう言う所では、外国カードを使うんだなw 東京の客待ちタクシーの長蛇の列を見て、50万キロ走るには何年かかるか（1日に何キロ走れるか）考えろよ。 アメリカでモデル３を今注文すると2月中の納車です。
予約残がほとんど無いことの証拠です。 >>649
何だよ結局嘘かよ
根拠出せないわけね。
まぁ元々アンチはたくさんいるから別人だからね。根拠なんてないわけだ。
結論
信者嘘つき >>675
まぁ需要ないから赤字なる報道も出始めたし。
あとはね。。 >>676
もう少し泳がせておいてあげるよ
明日中に、教えてあげる >>681
テスラのオートパイロットは事故を増加させてんだね。 air bagじゃないの？
どう読んだらバックになるの？ >>679
ちょっと信じられないんだけど、本当に知らないの？
知ってて虚勢をはっているのか？
仮に知らなかったとしても、洞察力なさ過ぎだろ？
そこまで言うなら、お前が先に答えろ。
>>332で、お前は俺の自演だと断定したけど、これこそ全く根拠がない。
根拠があるなら言ってみろ。 テスラのＡＰで。事故率が下がったとか色々言われてはいるが、それって全てテスラ自身が言ってるだけであって、公共機関がそれらについてただの一度でも認めた事は無いんだよな。笑 >>685
それスバルも同じじゃね？w
てか、そう言う統計を公共機関が取ってさえいないだろ？
ありもしない統計でマウント取るアンチってwww なんか、
ID:T2COZ/xc0
ID:N0pFc1/J0
ID:vBu+9RbXM
ID:ZL+PVBJrM
ことアホ信者一号くん (便宜上こう命名することにする) が完全論破されてんのに
話逸らして有耶無耶にしようとしてんので、逃げらんねえように負け犬の
負けっぷりをまとめとく
1) 非オーナーレッテル貼りの試みID:T2COZ/xc0
>>578でp100dオーナーである俺に、オーナーなら否定的な事は一切言わねえ筈
と病的に思い込み食ってかかる。
もうのっけから幼卒並みの低能な価値観丸出しなのだが、世の中そんな訳ないのである。
アホ信者一号くんはケースバイケースとかその辺の言葉を覚えよう。
2) 非オーナーレッテル貼りの完全なる失敗
>>591でidつきで速攻論破されアホ信者一号くんは超絶バツが悪い。しかしアホは
アホでもそれをすんなり認める事が出来なかったのか、今度は話をすり替えに走る。
3) 自演レッテル貼りの試みID:N0pFc1/J0, ID:ZL+PVBJrM, ID:vBu+9RbXM
>>610の引用を俺のレスと病的に思い込み、以降自演レッテル貼りに勤しむ。
話をすり替えにようとはしているが、構造は1) と全く同じである。
アホ信者一号くんは幼卒並みの知能しかないのでワンパターンなのは仕方ない。
恐らく、まともにレスするとまた完全に論破されるのが確定なので、
半分気違いのフリをして逃げようとするなんとも姑息や判断も背景にはあるものと推察される。 まあそもそも常識的に考えて、自演だ何だというのは、アホ一号くんのように
議論で負けた側がそれをなんとか誤魔化したりしようとして行う負け犬側の手段なので、
普通に真っ正面から、正々堂々とレスして、余裕で完全論破可能な勝ち組俺には
そこに頼らなければならない合理的な理由がないのである
以上、恐らく馬鹿しかいねえと推察されるテスラ馬鹿信者の中でも
ダントツ馬鹿だとおぼしきアホ信者一号くんのアホっぷりまとめ
これ次スレ以降テンプレ化希望
安川さんよろしく
ちなみに、こいつオーナーですらないカスの癖に>>586なぜか一生懸命テスラマンセーなのが
一番面白いとこであると同時にテスラカルトの闇深いところである >>686
スバルには複数の裏付けがあるよ。
アイサイト搭載車は国土交通省と自動車事故対策機構（NASVA）が実施する予防安全性能アセスメントにおいて、すべての車種が最高ランクであるJNCAP「先進安全車プラス（ASV＋）」を獲得しており、今回の調査結果はその高い評価を裏付ける
https://response.jp/article/2016/01/26/268553.html
さらに、自動車保険で自動ブレーキ割引が導入されるきっかけになった。
http://www.kurumahoken-1ban.com/eyesight.html
テスラは？ これに相当する裏付けを出してくれよ。
出せなければ、日本の公的機関と保険会社の対応をバカにしたことを謝罪をしなよ。 >>687
全く的外れでワロタ
あんた本当に>>576のオーナーさん？
端末変えたの？ >>689
シレッと問題をすり替えるなよ！
それ危険回避の性能試験であって事故率の統計じゃないじゃん
つまり性能試験から推測される事故率なので、生のデータじゃない。
しかもJNCAP自体がテスラを調査対象としていないので不戦敗になる不公平を平気で入れて来る、まるでKの国の思考そのまんまで草
謝罪するのは、お前！
スバルも自社で勝手にアイサイト搭載車と非搭載車で比較して、事故が減ったと宣伝してるぞ！ >>688
それと俺はテスラマンセーじゃないよ
俺の過去のレスを見ればそれは明らか
でも、どれが俺のレスか分からないだろうな。
俺がなんで自演だと思ったか分からないないんだからな。 >>687
昨日書いた用に今日中には教えてあげるよ アホ信者一号くんこと
ID:T2COZ/xc0
ID:N0pFc1/J0
ID:vBu+9RbXM
ID:ZL+PVBJrM
が思わせ振りな事言って逃げようとしてるから>>695
予め退路塞いどく
逃げんなよカス
オーナーにすらなれない雑魚カス>>586が俺の車をこんなに一生懸命持ち上げてくれんのが謎なんだが
はっきり言ってきもちわるい
ただですら売り上げやばいテスラに馬鹿専用メーカーのイメージついちゃうからよして
scの利便性考えると、むしろ売れなくていいんだが撤退までいっちゃうとさすがに困るわ >>697
実際のクソな所どんどん配信お願いします。期待度大。
二台持ちですか？
しばらく所有する予定？？ >>697
すべては今日の終わりに言うけど、ひとつだけ答えておくと、俺はテスラを持ち上げたりしない。
ＥＶに興味があるだけ。
あと、テスラに限らずアンチ行為をする奴が大嫌いなだけ。 >>699
よーく考えみろよ。
クソな物にアンチ行為なんて普通しないよ。 >>700
自分がアンチじゃないと本気で思ってるなら、俺とお前でアンチの定義が違うんだろうな。 >>699
＞ＥＶに興味があるだけ。
同感だね。
＞テスラに限らずアンチ行為をする奴が大嫌いなだけ。
これは違うなぁ。俺は、テスラのような不完全な車をヨイショするのが嫌いなだけ。 >>702
別に信者はそれで良いじゃないか？
ここはテスラスレだ。
別の車のスレに乗り込んでテスラマンセーするなら、叩かれて当然だが、テスラスレでマンセーしようと傷を舐め合おうと信者の勝手じゃないか？
誰に迷惑をかけるのか？
ここにワザワザ乗り込んでくるアンチの方がよっぽど迷惑なんだよ。 京都のアーバンチャージャーは近所に時間潰せるようなとこありますか？ >>691
だから、早くテスラの裏付けを出せよ。
事故率が減ったという裏付けな。
統計データは、裏付けの一つに過ぎない。
アイサイトの性能試験と事故率低下は高い相関関係にある。
実際の事故の統計データから算出する自動車保険も金額が低下した。
ちなみに自動車保険の型式別料率クラスでテスラモデルＳの場合
対人賠償責任保険 4
対物賠償責任保険 4
搭乗者傷害保険 4
車両保険 8
特に車両保険のリスクは最大の9に近い8だ。
高額車である点は当然割り引いても、事故率が低いとは言えない。
一つの裏付けも出せないなら、とっととスレから消えてくれ。ゴミ信者ww 加速がいい車=走り屋が乗る車=事故が多い車、とか、
パーツが高くて修理代が高いとか
統計的に意味があるほど台数が走ってないとかがあって、
保険料の高さは必ずしも事故率の高さを意味しないかも、と言ってみる。 走り屋（笑）
日本の道路の一体何処で 走りを楽しむ のかね？ >>707
普通に深夜の一般道とか首都高とかだろ？
信号の連続性を把握してたら相当飛ばせるぞ テスラの隠ぺい体質は、日本の消費者に嫌われているのに。
裏付けが出せなくて、解釈でごまかす。
もうテスラは本体から信者まで、腐りきってるわ。 >>705
なんとなく関連する事項で正当性を醸し出し、実は本題から逸れている上に、不公平な状態であっても声高に主張していれば勝つと信じてる時点で、Kの国思考w
まるで、あのレーダー照射事件の様だ！ww
それ、お前の母国内でしか通用せんよ！www
「世界がウリが孤立してる！」ってか？wwww
草生えるwwwwwwwwwwww 事故率減少は自称。客観性がない。
↓
客観性の担保は、公的機関の統計データが最上位だ。
↓
テスラもスバルも公的機関の統計データはない。
↓
しかし、スバルには「自称以外の裏付け」が、少なくとも二つある。
しかも、性能試験は自社ではなく公的機関が実施したもの。
保険会社も当然、スバルと直接関係がない第三者。
↓
テスラは「自称以外の裏付け」すら一つもない。
低能信者発狂←今ココww >>712
JNCAPはメーカーから車を提供してもらって試験している訳では無い。JNCAP自体が身分を隠して抜き打ちで購入・試験しているのだから、販売台数の少ない高額車に廻す予算なんて費用対効果を考えれば、外すのは明らか。
損害保険会社はJNCAPの評価を基本に保険料を算出しているので、JNCAPの評価外のテスラは独自判断になる。
故に、評価基準が無いのでロスレシオ低減の為に保険料は割高にしておいた方が保険会社は安心。
これは、テスラに限らず販売台数の少ない高額車には良くある事。
この実体を逆手に取って主張しているのが、Kの国思考の>>712 w
あの国の奴は、声が大きいほど正義だからタチが悪いww
ローマ教皇の言葉通り、早く「精神的肉体的に生まれ変わる事を望む」よwww
来世に期待！wwww で、肝心のテスラの「自称以外の裏付け」はどうなった？
相変わらず、一つも出せなくて発狂中か。
テスラがJNCAP並みの評価を受けたいなら、つくばのJARIでも利用したら。 >>714
お前自身が発狂してるから、それが基準になって冷静な人の対応が発狂している様に見えるのね？
わかりますw
同じ条件で比較できない物を無理くり比較するから歪みが出るんだよ！
IIHSならテスラ・スバル両方とも試験されているんじゃないか？
知らんけどww
もうちょっと視野を広げて語る事はできないのかね～www
ウリさんには無理なのかな？wwww >>697
アホ信者
チープリバー
逃亡？？
結局何の根拠も出せず。 >>712
大体において電池劣化しないも自称だよ。
なーんの客観性もない。
騙されてるとも知らずに
笑笑 テスラは型式不明車で、そもそも車に不具合があっても「リコール」の対象にすらならない。
ユーザーが、メーカーより圧倒的に不利なアホみたいな車だ。
信者が特長として挙げるのは、自社発表や動画などの個人ネタばかり。
挙げる方は紹介利益狙いだし、客観性が担保されないものを真に受けるのは低能の証だろ。 >>722
結局信者はチープリバーただ一人だったという事実。
笑笑 テスラ信者＝オーナーですらない貧乏なスゲー馬鹿>>586
が確定したわけだ すでにテスラの売れ行きは、1月はゼロまで落ちてるし。
広い日本で、テスラを買うヤツなんて、1人もいなくなった。
日本でのテスラの存在感なんて、こんなものww 安川出てこないな。
根拠はどうした？
まぁIT音痴だからしやーねーな。
笑笑 失う物のない、嘘も100回言えば本当になるを、地で行く奴らに対抗するのは不可能やな。
もう面倒くさくなったので、やめようかと思ったけど、約束だからこれだけ言っとくわ。
名前の所に書いてあるワッチョイ下4桁のeEDh、これが自演の根拠だ。
ほとんどの人が知ってると思うけど、同じブラウザの同じバージョンから書き込むとこの4文字が一致すると言われている。
ただ、実際はもっと他の条件も加味して一致しないようにしていると見ている。
俺はAndroidで1番使われている2ちゃんブラウザで書き込んでいるが、今までここが被った他人を見たことがない。
これが一致するということは、同一人物であることを強く示唆している。
これは、SIMを差替えようと、プロバイダを変えようと変わらない。
そして、昨日の朝のやり取り、早朝の6時から時間を開けずに行われた白々しい応答を見て、何この自演臭いって思ったら、案の定ワッチョイ被り。
言っておくが、ワッチョイ被りを探してたんではなくて、怪しいと思ったら被ってたんだ。
こんな偶然ある？
それに自称オーナーさんに、テスラのことウンコって言ったじゃんって指摘したら、全く否定せずに、如何に自分の車がウンコであるかを語ってくれたけど、もし自演じゃないんだったら、ウンコって言ったのは、別人だそ？
どのキャラで何言ったかも分からなくなってるんだろ？
ただ残念ながら、ワッチョイは木曜で変わるので、明日から対策されたら見分けはつかない。
だからこの遊びは今日で終わり。
明日からはせいぜい複数のブラウザインストして頑張ってくれ。
自演臭いと思っても、根拠もなく指摘したりはしないから。
ちなみに、ワッチョイは板が変わってもサーバーが同じなら同じものが振られる。
俺のレスに同じワッチョイが振られる別の板で、eEDhを探してみたけど見つからなかったよ。
そう簡単に被るもんじゃないんだよ。
まあ、言い訳はいくらでも出来る。勝手にしとけばええよ。 >>728
俺はテスラ買う金ない負け組です
まで読んだ >>728
言い訳もクソもねえ書いてねえもんは書いてねえんだからそうとしか言えねえっつうの
何回も言わせんなカス
つうか俺はオーナーな>>591
お前は買えねえアホ信者一号くんな>>586
お前この事実から逃げんなよ
まずオーナーじゃねえって決めつけてごめんなさいだろ逃げんな
カス信者が逆立ちしても買えねえ2000万憧れの車のオーナーだぞほらほらひれ伏せカス ホントかなっておもって色々遡って見てみたら、下四桁6TcbとeEDhがめちゃめちゃ言い争ってて草
どうなってんねん おはテスラ(^_^)ﾉ
308.17USD ↓ $3.64 (1.17%)
営業終了: 2月13日 16:00 GMT-5 よく出てくるけど「テスラ買えない負け組」って何だ？
テスラ買わなくても、ＢＭ・ベンツ・アウディ・ポルシェ・ランボ・フェラーリ・・・・買う奴の方が断然多いぞ。
テスラ買う奴なんて、小金持ちの会社経費で買う見栄っ張りだけだろ。こんな奴が勝ち組？？？？笑 >>735
むしろその類いの車に飽きた人間が買ってる。
特に日本は
中古は知らん >>736
そーだな。
オレもその類。
面白そうだから、試乗で他にない感覚が気に入って、って感じ。 >>735
2000万のp100d以外にももちろんフェラーリランボとか買える奴も勝ち組
こんぐらいの金出せないカスはふつうに負け組
p100d以外の安グレードしか買えねえ奴も負け組
御三家レベルまで落ちちゃうと普通に遅いドンガメ車なので、これしか買えねえなら負け組
うちはテスラ以外に妻用にアウディも一応置いてる
あんま乗らねえがやっぱまだガソリン車もねえと不便
こういう事出来る俺ちゃんは勝ち組 たかが車の1台、2台で勝ち負け？ 好きにすればw
VWのEV本気度情報が続々と入ってくるね。
e-ゴルフだけじゃなくて、アルテオンのEVを安く出してくんないかなあ。
テスラのモデル3に800万円払うくらいなら、やっぱVWを選ぶわ。 >>740
800万ってパフォーマンスモデルじゃん
VWのBEVなんて航続距離でも動力性能でもボロ負けやん
ショート版と比べるならまだしもw そういえばVWもパナのバッテリー使ってるのだっけ？
少なくともe-GOLFとe-UPは…
これも18650だったよな？
他はとうなるか？は知らんけどw >>740
800万しか出せねえ負け組には、まだevはリアルに時期尚早だからちょい待て
2000万のp100dですら航続距離は全然足りなくて、超加速一点推しで辛うじて存在価値を保ってるわけ
ボロクソバーゲンだろうが何だろうがそれ以下の安もんなんか航続距離は不足かつスピードも遅えゴミ以下の
むしろウンコだから、貧乏人がこんなの背伸びして買うと後悔すんぞ
だいたいモデル3はいつ日本に来るかも不透明だし、来たとしてオーナーズプライオリティでオーナー優先なので
負け組非オーナーどもは更に輪をかけていつ買えるかわかんねえぞ
かつパフォーマンスモデルは800万じゃ買えねえから負け組は諦めろ
次の次に車買い換える頃にはお前ら負け組の低収入でも買えるまともなev出てきてる可能性あるからそこに期待しろ 確かにパフォーマンスモデルは買えないな、現地価格が850万くらいだから
かと言ってロングレンジは現地価格600万だから日本では700くらいかな vwがEVでやろうとしてるのは、テスラができなかった価格破壊な。
モデル3と発売時期がかぶりそうなID.は、なんとテスラの半額だよ。
300~400万円ほどで買える。
https://car-moby.jp/292866
このID.より、VWの第2世代に期待してるわけ。 ＞あんま乗らねえがやっぱまだガソリン車もねえと不便
ダヨネ。
でも信者って、本当にご都合主義だなぁ。
ＥＶの話をすれば、「ガソリン車は臭くて嫌だ。ＧＳも行きたくない。給油何て持ってのほか」言っておきながら、
充電の話になれば、2台持ちだから遠出はガス車で行くから問題なし。
だもんな。笑っちゃうね。 モデル3スタンダードもポルシェタイカンもVWIDも全部本国はもちろん国内では未発売だから結論はでないのにねえ
国内価格発表されたアイペースと海外価格発表されたイートロンならともかく…
もちろんどれも期待はしてるけどね VWはテスラができなかった完全自動運転を実現する。
VWはテスラができなかった価格破壊も実現する。
裏付ける情報は、続々流れてきてるだろ？
ID.の航続可能距離は400?600km。
内装もごくシンプルだが、先進的。
信者が「性能」でケチをつけられるのは
0-100km/hを8秒ぐらいだろ。
もちろん、この価格帯の消費者なら、必要十分な速さだ。
加速だけに異常にこだわる低知能はテスラに乗ってろよww しかし先日発売の60リーフも含めどれも航続距離は長いね
EVなんてコミューター程度しかなんて声もあったがコミューターなら高価なEVなんて向いてないってことだったんだろう 今度はVWのIDか。
https://cleantechnica.com/2018/12/22/vw-id-latest-specs-range-charging-compared-to-other-2020-evs/
206 miles (WLTP rated) and 312 miles (WLTP rated)
ロングレンジが312マイルで、502kmくらいかね。ショートレンジは206マイルで331km。
テスラモデル3はLRがWLTPで544km。 >>752
その通りに出れば良いけどねえ
航続距離はこういうヨタ記事であっても何基準なのか明記してほしいわ
WLTPで330とかじゃあ、EPAなら300切るじゃん
400-600とは何なのか・・・ テスラ超えの航続距離やパワーをなぜ他社は出してこない？
何年も待たないといけないのか？ 必要以上の航続距離なんて重く高くなるだけだからだろ？
電池の密度が向上しかつより安くなれば別として >>756
パワーはオーバースペックとしても、航続1000くらいのBEVって需要ありそうなのにね
モデル3の電池でモデルSやXを再設計したら行けそうだけど 新ロードスターは1,000キロをうたってるよね
しかし航続距離が欲しかったんじゃなく大出力を得るために電池デカくしたら副産物として航続距離が伸びただけかと思う 1給油1000キロだろ。
高燃費のガソリン車なら、今は走れて当然の距離。
今のテスラだと、1000キロを実現できても高くて重いになるだけじゃん。
テスラはワイヤレスの走行給電とキャパシタ電池ボディをやれよ。
EV競争で生き残るために。 FCVって今後どうやって航続距離伸ばすつもりなんだろうね・・・
ミライって120Lもの容積をタンクに費やして、たったの500km(EPA)でしょ
しかも円筒形タンクを寝かせてるから、とくにタンク上方向のデッドスペースもデカい
下方向は機械が入るとしてもさ
ミニバンや大型SUVで長大な航続距離とか無理じゃね？
240Lとか積むんかw >>761
官僚主導の単に燃料税取りたいが為の無理矢理未来図だからね
水素って分子密度小さすぎで必ず漏れるし貯蔵に全く向いてないんだよね
そもそもガススタの巨大水素タンク定期的に交換しないといけないのに誰がコスト払うのってw
町中の駐車場に普通充電器設置する方が遥かに安上がりだよね
税金取れないけどw >>761
バッテリーじゃないから航続距離なんてそんなに大事じゃない
それか水素のメリットも認めてやらんとでもいうのかい？ >>762
道路維持財源は必要だから、いつかは揮発油税廃止→走行距離従量制税だろうね。 >>749
お前はなんか俺を勘違いしてるみたいだが、俺は単に勝ち組なだけで信者なんかじゃねえぞ
エンジン車と一緒にねえと不安だっつうのも、信者にせよアンチにせよ実際買えねえ雑魚の妄想じゃあわかんねえだろうけど、
乗らなくても勝手に結構な勢いで充電減ってくevオーナー
としての普通に常識的な感想だ
むしろ貧乏でテスラ買えねえくせに妄想だけ膨らませてテスラマンセーみたいなクソ馬鹿信者どもが一番嫌いだ
ちなみにその次に嫌いなのがアホなアンチだ
要はアンチだ信者だはともかくアホが嫌いだ
お前ら馬鹿じゃ負け組のまま、これまで同様うだつの上がらねえ人生無駄に送るだけだぞ
もっと精進しろ >>763
そりゃあ24h使えるステーション網が整備されたらそうなんだけどさ・・・
到底無理じゃね？ >>762
水素の方が技術的な伸びが大きいんだよね。
電池は、インフラ的にも伸び代ないからね。 水素社会になると都市ガスとして水素が各家庭に供給される。
各家庭は燃料電池で発電する時代になる。 >>768
電気で水素を作って、その水素で電気を作る無駄が理解できない
電気は電気のままで使用した方が良いと思うが、家庭で燃料電池発電するメリットあるの？
災害時にも脆弱そうだし >>768
そのメリットあんのかな？
発電してから送った方が効率よくね？ いい加減水素馬鹿ウザいな
水素社会なんて永久に来ないのに >>770
そう、電気で水素を作るとあら不思議
そこに燃料税を上乗せして各家庭に配れるようになるのですｗ >>774
残念！
製鉄所の水素は溶鉱炉の熱源として使い切られています。
もう、さんざんミライスレで論破されてるよw >>774
製鉄所ほどエネルギーリサイクル既に成り立ってる物もないけどな
発生水素を発電や熱源に使ってたものをわざわざ外部に売ってその分石油燃やす？
モデルケースとしては既にある話だが効率は悪い。
それならそのまま製鉄所で発電して送電が良い。 >>775
今は供給インフラが整っていないから
仕方なく地産地消で我慢している。 >>778
参考文献9個で図とテーブルのキャプションが日本語な論文を参考にしちゃうんですか？ 俺はタクシーでクラリティにしか乗った事がないんだが、bevと比較して
・なんかうるさい
後席の後ろでジェネレーター？か何かの音が常にしている
・給油はガソリンほど早くない
液体水素の低音により給油口？が凍るので、これを溶かさないと給油出来ない。結構めんどいと
タクシーの運ちゃんが言ってた
この辺解決しねえとちょっとな
ただbevのように自然放電は少ないだろうし、いい点もあるにはあるのか
けどポルシェが主張するような15分で8割充電とか、全固体電池なんかが実用化しちゃうようだとほぼ
水素の有利な点が無くなるような気が >>773
電気に税金かければ済むこと
高い水素に更に税金かけたら誰も使わん >>782
電気に税金はかけられんよ、だからGPSで距離制税金方式にするとか言い出してるw ご無沙汰してます。
最前線です。
水素ホットな話題にってますね。
タイムリーな事に昨日某国産最大手メーカーの副社長と技術担当役員と情報交換をしてきました。
トピックスは二つ
・FCV
・自動運転
です。
FCVはようやく生産が軌道に乗ってきたみたいですね。
昨年の生産台数は30,000台程度だったそうです。これからどんどん量産しますよーって言われてました。
純粋なBEVの話にもなりましたが、そのメーカー（笑）はBEVに関してはゴルフカートに毛が生えたくらいのものしか考えないみたいですね。短距離用途限定とか。
確かに水素もボトルネックはあるけどリチウムイオン電池に比較したら全然と言ってました。
充填設備が高い事についても当然問題認識はしていましたが、今のBEVに比較したらね（笑
との事。
単純に電気を貯蔵し運ぶという機能性で考えたら水素以外の選択肢はないそうです。（と言い切っていました）
さて自動運転については到底実現不可能な完全自動運転は標榜せず、運転の楽しさと安全アシストを両立させる方向性との事。
やはり固定路線の様な部分にしかレベル5なんて不可能との認識みたいです。（はっきりは言いませんでしたが）
それにしてもテスラに比較して素晴らしいのは役員クラスの専門性の高さと人格が本当に素晴らしい。日本メーカーの中でもダントツですね。副社長クラスでも相当本質的な事に精通されてる。
それに比較してテスラの人格最悪、専門性なしのゴミ人材満載感半端なさに比較しちゃうと余計際立ってました。 電気は放電するからね。
水素を作るのに電気使っても、今の蓄電池の放電量や劣化にくらべたら、微々たるもん。
なにより水素はすぐ満タン出来るのが強いね。
もちろん弱点もあるけど、EVよりは解決する見込みがあるんだよな。
全体を俯瞰的に見れない奴は、わからないだろうね。 >>786
本質的なスジの良さという言い方をしてましたね。
BEVは無理筋、むしろ今のリチウムイオンバッテリーの技術では「無茶」だとの事。
お客様の期待には全く応えられないと判断しているようです。 >>785
安川よ
お前程度の小者の持つコネクションでは無理だろうな。
実際に現場、現実を見たこともないのによくテスラを信じられるな。
アンチから馬鹿にされるわけだ。 単純な事なんだけどさ、FCVって全く欲しくないんだよね
だってガソリンが水素に置き換わっただけ、割高の水素を中央にコントロールされるだけなんだよ
電気のいいのは太陽光や風力で自分で生産できること、だから電力会社も無闇に価格を上げられない
消費者で価格を決められる所にある、パネルや風力が安くなり、蓄電池も安くなれば電気代もそれに合わせて安くなる、自由度が全然違うんだよね >>789
お前みたいな車音痴相手にしたないだけだと思うよ。 >>784
ま～た、自画自賛の妄想芸w
ミライスレより転載
> ちなみに、2018年全体での販売台数は
> 米国 1700台
> 日本 575台
> 欧州 174台
> でした。
つまり昨年のミライの販売台数は2,449台。
最前線の言う生産台数30,000台を鵜呑みにすると残り27,551台の内訳は？ww
トヨタ以外に、こんなにFCVを作れるメーカーあるの？www
それともトヨタが今後の爆発的売上を予想して事前に生産した結果なの？w
ぜひ売れ残りが保管してあるモータープールを見てみたい！ww
つまり、最前線の脳内を見ることになるのかな？www
きっと、お花畑に囲まれたモータープールなんだろうなwwww >>791
単純に副社長が言ってた言葉書いただけ。
詳細は知らん。 >>793
ちょwwwwwwwww
IDの切り替え間違ってんぞ！w
ま～た自演がバレてんぞ！ww
何が「ご無沙汰」だよ！www
むしろ粘着してるじゃねーか！wwww
さすが最前線！
仕事の詰めが甘い奴wwwww
いつも笑いを提供してくれて、ありがとう！wwwwwwwwwwww だって最前線はナマポスレで大暴れしていたヒトだからなぁ・・・何を言っても信憑性はアレだな ここはいつからFCVスレになったんだw
モデル３が日本に来ないから別な車買っちゃったよ
(´ω`) >>794
何言ってんの？？
逃げも隠れもしませんよ。
ちゃんと最前線として全部発言してるけど？？
おっちょこちょいのサザエさんって安川言われてない？？
頭悪いわ、おっちょこちょいだわ https://r.nikkei.com/article/DGXMZO97099190Z00C16A2000000
水素5kgの価格5400円(税込)で476kg走行できたそうなので
ガソリン135円/L換算で計算すると
ミライの実燃費: 11.9km/L
深夜電力のEVだと80km/L前後走るのに
誰が買うのこんな酷い燃費で不便な乗り物w EVじゃなくても素直にカムリ買ったほうがいい
そもそも水素の値段は原価に適切利益を乗せたものではなくHVと同等になるように設定されたもの
ランニングコストが同じだから不便なFCVに存在価値はない っつーかアンチは定期的に水素ネタと電池劣化ネタと他社EVに駆逐されるネタ投下してくるね
新しいニュースが出てくれば別としてループしてるだけだから止めろよ >>799
476kg走行って凄いですね。
異次元な感じ。
まぁ出来損ないのテスラよりは良いんでは？？
正直あまりFCVの事知りませんが日本企業しか製造出来ないみたいですね。
GMはトライしてるみたいだけど。
電池自動車とは設計製造の難しさが異次元との事。
電池自動車もテスラ型乾電池自動車は非常に製造するの難しいけどね。正直原価割れで作るしかない。
原価割れと言えば最近の動向としてはパナ含めセルメーカーはどこも赤字らしい。
やってる意味ないとどのベンダーも感じてる。
サステナビリティ全くなしな状況だね。楽しみですね。BEVの今後。 >>799
476キログラム走行ってどういう意味？ >>789
単純な脳みそだな。そんなに単純なものではないよ。
書いてる内容は全部アホ。笑 >>808
そのような方は中央価格制御型のガソリンか水素をお選び下さい
私は電気を選びますのでｗ せめてMIRAIを所有してから水素推ししてもらいたいものだ。
最前線は何に乗ってるんだ？プリウス？ >>797
で？w
その副社長さんとやらは、今も副社長なの？ww
販売台数の約10倍強も過剰生産して、副社長の地位を維持できているとは思えませんがwww
どんだけトヨタのマーケティング能力はガバガバなんだよ！wwww
やはり最前線の脳内副社長は有能だな！wwww
販売累計台数3万台の間違いじゃない？
そうなると>>784の発言は瓦解するなw
おっちょこちょいじゃ済まないレベルww
頭悪いわ
お医者さんと相談だわwww 結局、このスレにたくさんいそうなBEVアンチですら、>>761問題は解決できないんだよなぁ 年間3万台は2020年以降の目標値を混同していると思われる。
トヨタ自動車、2020年頃以降のFCV販売拡大に向け燃料電池スタックと高圧水素タンク生産設備を拡充 | CORPORATE | トヨタグローバルニュースルーム:
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/22647371.html >>814
なるほどねぇ
今の圧力でもそれか
じゃあ倍の圧力にして半分の容積、とかは到底不可能なわけか せめて自ら所有してから燃料電池車の素晴らしさとやらを説いてほしいな。 >>815
水素は分子が小さく隙間から漏れやすいのに、圧力かけるとどうなるか？、更に製造が難しく高コスト
コスパ悪すぎじゃない？
バテリーもそれなりに積んでるし >>811
まぁ安川のしょぼい人脈では到底到達出来ない人脈だから
キーってなるのもわかるけど
相変わらずヒステリックだね。 >>818
ほほうw
では最前線の人脈とやらを見せてもらおうか？
まさか人脈と言うからには名刺程度はもらってあるよな？
お前のID付きでアップしなよ。
副社長クラスなら、連絡先隠す程度で充分な位の公人扱いだしな。
さすがに能力副社長じゃ、名刺の持ち合わせは無いのかな？www >>819
お前本当に脳足りんだなー
余程悔しいんだね。
そのヒステリー状態から言うと。
ここで名刺晒す馬鹿いると思う？？
何とでも言って良いよ。
どっちが真実かは今までの実績から明白だからね。
今後も乞うご期待だね。
それにしてもこのスレテスラに対して建設的海老名意見皆無で笑えるね。
スレの趣旨に沿っていてよろしい。 >>821
逃げたwww
やはり脳内副社長には名刺は無かったwwww
で？
本当に去年の生産台数は3万台で、間違い無いの？wwww
脳内副社長に確認してみなよwwwwwww >>822
そもそも国内最大手メーカーとしか言ってませんからね。
勝手に想像してください。 副社長レベルは、ネットで顔まで拝める程の公人なのに、名刺がアップできないんだってよw
https://i.imgur.com/o1Ct6a9.jpg
それは、お前が名刺を持ってないからww
100歩譲って会ったとしても、イベント等で一方的に生の姿を見たくらいじゃ、人脈とは言えないぞ！☆
なんで、直ぐバレる様なウソつくのかな～？www
ますます爆上げする最前線の信頼性wwww
まぁ自演上等な奴だからウソついてもノーダメージなんですね？わかりますwwwwwww >>825
少なくともしっかり名刺交換してるからな。
残念だなー
笑笑 >>823
笑
FCVを年間3万台も生産ができる最大手メーカーって、世界中に何社あると思ってんの？ww
最前線の脳内には数十社あるのかな？www
それとも、部品供給のサプライヤーの副社長？w
煙に巻くのに必死ww
3万台って車の事じゃないのかな？www
トミカの事だったりしてwwww 嘘でも本当でもいいけど
名刺晒せないから嘘とか晒す奴なんかおるわけないやろ
アホか >>826
毎度、毎度、根拠無しで押し切るスタイルで草
さすが最前線！
常識人には、できない事を平気でできる！
憧れる～wwww >>829
名刺をこの場で晒せという非常識極まりない安川の神経が笑える。
お前と付き合いのある企業悲惨だな。
信用問題だろ。 >>830
信用問題とか言うクセに、勝手に特定できる個人名を決め付けて蔑むスタイルw
お前、鏡見た事あんの？ww
その副社長が守ってくれるの？www
きっと失う物さえない「無敵の人」なんだろな～wwww FCV去年3万台も生産したは流石に無理あるやろ
PHVでも半期で25000台やで。 既存メーカーは、EVも自動運転も緩やかな変化とみてる。
いや「不可逆的変化」が起こるなら、むしろ階段を昇るような伸び方だろ。
スマホもそうだが、市場拡大には価格競争が一番効くんだよな。
これからVWは、価格破壊を仕掛けてくる。
しかし、相手がテスラだとショボすぎる。
市場拡大は不発に終わるだろう。
価格競争には、まったく耐えられないヘボ会社だ。 >>833
ヒステリー安川
残念だね。
周りからも残念って言われてるよ >>834
最前線の脳内世界の話だから300万台でも可能だぞ！wwww >>838
さてヒスってるのは、どっちなんでしょうね～w
年間販売台数の10倍強もの数字をドヤ顔で言う副社長さんは実在するの？ww
信用問題で証明できないって辛いよね？www
ところで名誉毀損って言葉、知ってる？w
勝手に特定できる個人名を蔑めるのは問題になって最前線の信用問題になるのでは？ww
無敵の人だから別に気にしてないのかな？www >>837
お前の周りって、人いないじゃんw
脳内のお友達は、いっぱいいるのだろうけどww きちがい連呼、ナマポで暴言吐いていた最前線には信用なんて全くないだろう
無視でいい 最前線のテスラへの予言8項目（だっけ）は、このスレの伝説。
すべてが、のちに現実になった。
ただ一つ実現していないのは、テスラの破たんだけ。
ただし、マスクがゲロッたように、あと一歩まで追い込んでた。 >>822
無職はマナー知らないな笑
名刺出してほしいなら、先にお前出せば？
逃げたって思うのはお前くらいだろ。 >>844
大人の世界じゃ、根拠の無い主張に価値は無い。
名刺が無理なら、他の方法で主張の正当性を証明すれば？
そうする事によって、信用が生まれ説得力と支援者が出来て人脈ができる。
それを理解できない最前線ってwww
坊や、なんだよ！wwww >>728
ワッチョイ下4桁のeEDhって例えば「728名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp19-6Tcb [126.33.64.222])2019/02/13(水) 22:44:28.08ID:+g7QePjsp」だと「6Tcb」だよね
この部分は端末が同じならワイファイオンオフとか電源オンオフしても同一ってことだよね
尚昨日の書き込み見てたら「信者嫌いで勝ち組P100D乗り」と最前線が「TSS4」で同一
最前線はP100D乗りで妻はアウディらしい
最前線＝ｋａｉｃｙｏｕなら85を買ってすぐ売ったらしいからあながち間違いではないがＰ100Ｄにすり替わってるならチョイ捏造
ついでに>>781ではFCVにネガな意見
散々それまで書き込みしといて>>784で「ご無沙汰してます。」はないわな
こういうこと書いてるからアンチは信用されない >>845
2ちゃんで何いってるの？
ここが、大人の世界？
面白い冗談だよね。
テスラオーナーや信者、社員の質がわかって面白いよね笑 うーん
俺勝ち組p100dなんだが
わっちょいって本当に被んねえのか？
俺なんか3人くらいと同一視されてんだが 。どれも俺じゃねえ。無茶苦茶頻繁に被るんじゃねえのこれ。
まあ俺のスタンスは以下のように終始一貫してるんで被る被らねえは正直どうでもいいんだが
・2000万車に出せる俺ちゃんは勝ち組。ソース付きで確定>>582, >>591。家族用でアウディも所有し
evもエンジン車もそれぞれ両者の長短を上手く使いこなす有能俺ちゃん。fcvも乗った事ある経験豊富な俺ちゃん。
35歳これからの伸び代まだまだある将来有望な俺ちゃん。
・買えねえ負け組の癖に実体験ゼロの頭悪い妄想爆裂させてる信者が嫌いな俺ちゃん
・買えねえ負け組の癖に実体験ゼロの頭悪い妄想爆裂させてるアンチが嫌いな俺ちゃん
・アホで金稼げる能力ないカスが、頭悪いの全開にしてんのが大嫌いな俺ちゃん
・有能なアンチや信者に関しては、"もし存在すれば"、普通にリスペクトすると思う俺ちゃん
・要は頭悪いカスが嫌いな俺ちゃん
文章読む能力が欠けてる低脳にはどっかに肩入れしてるように見えるんだろうが、それはそいつが低偏差値低脳
だからで、俺個人はbevだろうがiceだろうが是々非々で判断してっから。
fcvは今の状況だとやや筋が悪い気は正直してるが、まあこっから技術革新頑張ってくれ。
というわけで、今後もこの立ち位置から無能な負け組ども無茶苦茶ディスってくからよろしく >>849
本当にオーナーか興味あるわ。
自分のID紙に書いて、ハンドルの所に貼り付けた写真上げて。 >>795>>842の最前線によるナマポスレでの暴言ってどんなスタンスからだったの？
アンチの書き込みから推測するとナマポ受給者は氏ね系と思うけど参考までに教えてください >>850
ええよ
仕事終わったらな
8時前頃かな >>848
へぇ～アンチの質って、根拠の証明無しでも上質なのか？面白い冗談だなw
2chは治外法権の無法地帯だとでも？ww
なら、好き放題やれば？
自己責任だから転んでも泣くなよwww >>850
アウディは家帰らな無理やわちょい待て
https://i.imgur.com/TUAFPje.jpg
しかしやでお前ら、よう考えてみいや
仮に俺ちゃん＝最前線なる人物だったとして
最前線＝リアルp100dオーナーの勝ち組ということになってしまって
最前線の発言＝テスラのハイエンドモデルを所有した上での経験からのむちゃくちゃ説得力ある発言
になってしまうわけやが、ええのんか？
大丈夫かお前ら自分で自分の首を絞めてる事にならへんか？
俺ちゃん的には俺ちゃんとお前ら負け組の間にある絶望的なまでの社会階層の差は一ミリも動かへんからどうでもええわこの際 アーマーゲーは勝ち組のど定番でしょ。
しっかし、チープさん、どうすんの？
難癖つけた「最前線」から下4桁TSS4のまま画像がupされたじゃん。
>>858
すでに2年以上前かなあ？
テスラの製造現場で横行するでたらめな品質管理。
この内部告発が報道される前に情報をキャッチしてたのが白眉だな。
チープさん、息してないぞww https://i.imgur.com/1NCs5j9.jpg
安川さんはそこまでアホちゃうやろ
看護科とはいえ、曲がりなりにも一応は東大出てはるんやで
こないなスーパー馬鹿な貧乏低脳雑魚どもとおんなじようなアホ丸出しの書き込みはせえへんよ、そりゃ流石に
せ、せえへんよな？
>>859
p100dはもろもろ2000万や1500万じゃ買われへんよ
とはいえなかなかかっこよろしいやんそれ
けどなあ、わい前車はパナメーラターボやってんから最早自分のメイン車として御三家如きでは満足出来ひんのよ
エンジン車ならフェラかランボ、次点でアストンや
リセールも加味するとフェラ一択やな
仕事もっと頑張って40までにフェラ乗るんが次の目標やで！ >>856
なぁ、そろそろ返答しろよ
何を見て見ぬ振りしてんだよ さて負け組どもよ
どないすんねん
あくまで俺ちゃんが最前線なる人物とイコールやと決めつけ続ける場合、最前線はお前ら負け組がどうあがいても勝てない
リアルp100d勝ち組オーナーである事をお前ら自ら認める事になるわな
当然過去のレスも遡って"負け組ども憧れの車のオーナー様のレス"に大出世や
一方で、それは嫌やっちゅうことで俺ちゃんが自演だとかいう言い掛かりを取り下げるんやったら、
お前ら負け組は低脳に生まれてきて気持ち悪い言い掛かりしてごめんなさいせなあかんね
前門の虎後門の狼や行くも地獄戻るも地獄や
もはや俺ちゃん的にはどっちに転んでもおもろいからどっちでもええで
ほれほれどないするんやほんまに
ああほんま、低脳アホどもが手の平の上で踊りよんの見るんは楽しいわあ
こいつらアホやから自分で勝手にがんじがらめにハマりよる
低脳丸出し雑魚丸出しやなあほんま model3米国販売台数の１月分が激減なのだが、もうオシマイ？予約50万台はどこにいったのw >>865
テスラってこの時期ってそんなもんじゃね？
モデルSの例でいうと2017/12に5000台売ってるけど、2018/1は900台しか売れてない 1月にテスラ車が売れない、特別な理由があるなら教えて。 ・アメリカ人の感謝祭から始まりクリスマスに至るまでの年末の買い物衝動(とその反動)が凄まじい
・輸送のタイムラグがあるので四半期の始めは輸出分に全振りする
・今回は対中輸出を貿易関税アップに間に合わせる必要もあった
・補助金減額による実質値上げを埋める1月の一回目の価格引き下げは金額が足りなかった
・景気の先行き不透明感 今年の決算みて判断すればいいんじゃね？
通年で黒字なら信者の勝ちで赤字ならアンチの勝ちってことで >>869
補助金は切れたから今年の予算は関係ない 1月に他社も含めて車が売れない理由ではなく、「テスラ車」だけが売れない理由を聞いているのですが。
>>866に対しての質問なのですが・・・ >>728
ワッチョイ下4桁、これが自演の根拠だ。とドヤってたアホ信者。
結局、謝罪もしないで、シレッと逃げ出したのか。
もう２度と出てくることはないなww カリフォルニア州は、過去に工場の誘致合戦やったよな。
今のテスラに他州に出ていくほどの資金力はない。
出て行けない会社にまで、なぜ「補助金」をやろうとするのか。
これって、加州はテスラがつぶれてほしくないってサインじゃん。
落ちぶれたもんだww なんやこいつら
真っ正面からソース出されて反論出来ずダンマリかいや
なんぼなんでも雑魚ども雑魚すぎひん？
お前ら俺ちゃんの予想を遥かに下回る馬鹿っぷり低脳っぷりやなあ
お前らこんなにアホやと一生負け犬のままやで！
ちいとは頑張りや！
言い掛かりつけるだけつけてきて尻尾巻いて逃げたカス敗北者どもを改めて晒して、徹底的に恥かかして
教育してやらんとこいつらの為にならんからな
>>846, >>728, >>586
完 全 勝 利
完 全 論 破
ザッコｗｗｗ
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗ >>857
な～んで出先のガレージに壁紙貼ってあんの？(画像左上)
ショールームでの撮影、乙！って言われちゃうぞ！☆
アウディとの2台持ちなら、自宅のガーレジで2台並べて撮影した方がインパクトあると思うのw
もちろんID付きで！ いや「どうであれ」にはならない。
最前線は、テスラの破たんを予言したヤツだ。
その本人が、破たんすれば二束三文のＰ100Ｄに乗ってる。
2000万円超えをドブに捨てる。
うーん。 >>879
屋内の壁紙ってなんやそれ
それ撮ったの外や
壁紙ちゃうくてガードレールや
一生懸命画像みて編み出したのがそれかいや
自分の持っとるもん撮るだけやから追加で画像上げんのは一向に構わんが、フェラより売れてへん希少車や、
身バレ可能性ある構図は絶対拒否や
その為にわざと解像度落としてんねんから
https://i.imgur.com/iupEfbD.jpg
カスでも分かるようにまた出先で屋外で撮ったった
あと納車後に郵送されてくるおでかけカードな、最近おでかけカードも貸してくれはるショールームもあるんか？
あとp100dの証明 "ludiclous" な
この構図撮るの苦労したでほんま
>>846,>>728,>>586,>>879
完 全 勝 利
完 全 論 破
ザッコｗｗｗ
ザッコｗｗｗｗｗｗ >>881
俺ちゃんがp100d持ちなのは確定やから>>883,>>591
つまり最前線＝2000万p100d買える超勝ち組
っちゅう線を採用するわけやな
はえー、こらたまげた大したオトコやでえ最前線はん
負け組ども勝てる要素ゼロなってもたやんいくらなんでも墓穴深掘りしすぎや
ザッコｗｗｗ
ザッコｗｗｗｗ
ファーーーーｗｗｗｗｗ
もいっちょファーーーーｗｗｗｗｗ >>882
別に俺ちゃん＝最前線がテスラの撮影できてもいいんじゃない？ >>882
超絶勝ち組の最前線はんには2000万なんてドブに捨ててもええくらいの小銭なんやろきっと
最前線はんが急に神がかって後光まで挿して見えてきたやんなあ？？
雑魚バカ信者ども勝手に論理破綻して抜け出せねえｗ
自分で勝手にがんじがらめｗｗｗ
どんどんどんどん袋小路ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>885
どうした？
意味の通じる日本語になっていないぞ。
別人か、同一か。そう判断する理由まで、明確に「日本語」で書いてみろ >>883
お出かけカードの使い勝手知りたい！
俺はほぼほぼSCで済むんで、
Chademoは毎回ビジターなんだけど
カードはコストに見合う感じ？ >>888
俺ちゃん自宅充電可能で、かつscも近くにあって恵まれとるんやが、ちょいちょい出張あって、そっちでの充電に
チャデモは週一は使わなあかん環境なんねんやんか
誰かが言ってたんやが、こんくらいの利用状況やとビジターの方が安いらしいで、最初の半年無料やったから作って、
もう惰性で持ってるだけやな
まあこいつらみてえなザッコどもからオーナーの証明求められた時には役立つわな 俺ちゃん登場で信者大敗北か。。。
俺ちゃんはオフとか行くの？
オーナーサイト？やらにも顔出すの？ モデル３の右ハンドルが日本に入ってきたら欲しいんだけど、まだまだ先の話？
ちなみにアクセラ乗りですが、そろそろ外車買った方がいいかなと思ってベンツを検討している、車には全く詳しくない者です。 >>892
今のところジャパンは9月導入予定だって >>889
毎度ビジター登録するのめんどくさいんで、
めんどくささとコストの差が見合うかなと思ってるんだよね
茶でも必須なら、持ってても悪くはなさそうね >>893
ありがとう
今年の９月？早いね
サービスがしっかりしてるか不安だから正直どうしようかと思ってる
ウチで充電できるように工事なんて簡単にできるのかな？
あと、街で見かけるモデルXかSかよくわからんけど、デカすぎるね >>892,893,895
自作自演
こんなの投稿しなくていいからちゃんと最前線様の質問に答えなきゃ。 また変なのが湧いたな。
しかも自演しまっくて恥ずかしい奴が。 ネズミ講まがいの紹介システムが終わって、ゴミ信者が消えたと思ったら。
ゴミがまだ残ってたね。
モデル3が9月って、それまで日本法人が持つのかよ。
今のようなヒデー売れ行きでさ。 自演だと思われてるの意味不明やな
もう少しお外に出たらどう？ >>899
いいから俺ちゃんにキチンと答えろよ。
安川 モデル３ってファルコンウィングなの？
横にスペースがない場合って、どうやって開くんだろう？
テスラジャパンのＨＰ見ても詳細が何も載ってないからわからない >>901
そういう質問は他でやって。
ここはテスラとその信者を馬鹿にするスレだから。 >>896
最前線様？
そいつはナマポスレで発狂して、スレの大半を暴言や差別用語で埋め尽くしていたんだけどな
そんな奴の質問に答えても何の意味もない。
何度言うが無視でいい >>903
都合悪くなるとすぐに逃げるな。
それだけで安川だとすぐバレる。 >>906
結局テスラネガティブな意見しかこのスレでは出ないのであった。
自作自演以外でポジティブな意見は皆無だな。 >>905
そうなんだ。
ありがとう。よかったわ、さすがにちょっと恥ずかしいからさ。
ディーラーが少ないのがネックだよなあ。実物を気軽に見に行けないや。 >>908
テスラに乗ってる事自体が恥ずかしいよ。 ちなみに、テスラじゃなければベンツにしようと思ってるんだけど、モデル３と同じレベルなのはＡクラス？Ｃクラス？
すまん、全然クルマ知らないもんで。 >>911
車体サイズで言えばCぐらい
ラゲッジサイズで言えばEぐらい
同僚性能で言えば該当する物は無い >>910
車全然詳しくないならプリウスとかノートでいいんじゃないか？ >>909
じゃあ俺ちゃんも恥ずかしいね
っつか俺ちゃんってテスラ1台で長距離も含め賄ってるようだから信者じゃね？
それなりに気に入って乗ってるようだし >>913
それが仕事の関係上ある程度のクルマに乗る必要があって、わかりやすく外車がいいんです。
ていうか、過去ログ見たらこのスレ、統失？が一人居ついていて事実上機能してないみたいね。有益な情報もらえなそう。 >>915
ある程度の外車で3？
テスラなんて日本じゃ全然知名度ない
なんか色々不自然ですね あなた ただでさえ400キロも走れないＥＶだと、冬場だと300キロが限界なのですか？
Ｓ持ちの人 どうですか？ >>915
安川の自作自演
まったく懲りないね。
頭相当悪い。
だから馬鹿にされんだよ。
それすら気づいてないという。
鈍感力もすごいな。 >>919
だいたいそんなもんだよ。もうちょっと行くと思うけど。だから長距離が多い人はモデル3ならロングレンジがいいし、SやXなら100を勧める。でもスーパーチャージャーあるし困ったな、ってのは年に1回あるかないかだね。 >>916
最近はボディショップは認定された会社に出されてるから早いよ。大きくぶつけると時間かかるみたいだけど。 モデル3が400万なら安い
が、大きすぎ
日本には向いてない 充電スタンドは地味に24時間使えるのが良いよね
田舎のガソリンスタンドとか
水素スタンドとかは
意外と夜閉まってしまってる事がある 日本はいいが、アメリカで充電スポットそれもTesla車専用となると
強盗の格好の標的にはならないのだろうか >>927
夜中にそんな所にいる事自体嫌だわ。
しかも急速充電したら電池は激しく劣化するしな。 急速と称してはいるが、100kWhを100kWで充電して1Cだから、スーパーチャージャーは定格を大きく超えるものではないだろう。 >>930
だろう（笑笑
充放電率が0.8cを超えると寿命劣化加速係数は指数関数的に増加する。
1cで0.6cの3倍弱加速する。 1cでもサイクルカウント1000は行けると思うが、まあ500だとしても、そして1回300kmだとしても15万km。産業用でなければ十分ではないかね。
俺はMTでなければ買わんけどね。 >>927
夜中に充電のために充電器つないで目的地までの電力貯まるまで待つんすか。。。
やってなかったり、夜中やってるスタンド探してまわるよりはマシか 夜中なんかは特に充電なんてパッと済ませたいことを考えれば、VWがディーゼル詐欺の代償でアメリカ中にばら撒いてる350kW充電器が欲しくなる。
が、それこそバッテリ側の劣化問題対策が厳しいな。ポルシェはどうしているんだろう。 なんや再uP以来ザッコどもがダンマリやな
なんとか反論した体にしようと小石を投げみたところ、核ミサイルぶっ飛んで来て惨めに木っ端微塵、
完全論破で塵芥も残ってねえってとこやろかｗｗｗｗ
こんだけぐうの音も出ねえ程フルボッコもボッコボッコにしてまうと、痛快通り越して気の毒な気持ちにすらなってまうやん
ザッコどもがあまりに雑魚すぎたせいやでお前ら自分の低脳さ加減で俺ちゃんに罪悪感を抱かせた事について責任とれやｗｗｗｗ
さて
ID:wzcvTvz/0
ID:wGNGYdfV0
まだおるんやったら勝ち組リアルp100dオーナーである俺ちゃんが相談乗ったろかしら
こいつら乗った事もねえアンチや買えもしねえクソ雑魚馬鹿信者に質問したところで、どうせ想像上の答えしか
返って来おへん時間の無駄や
まず現車は何か、予算はいくらまでか、いつまで納車される必要があるか、具体的アドバイスを求めるんやったらそっからやな
あとテスラで言えば自宅充電可能か、スーパーチャージャーは自宅からどの程度の距離にあるか
この辺も重要や
どないや
本気で訊きたいんやったらこの辺まず書きや、優しゅうて有能な俺ちゃんが知恵かしたるで >>914
なんども言うがわいは信者ちゃうで
自分の車は好きやで気に入ったから買うたし乗っとるわけや
建て付けが甘い内装が安っぽい不具合出るからサービスに連絡してもサービスがクソレスポンス遅い
電話すると半々くらいの確率でなんや日本語あやしい外人が出よる。別に外人でも間違いなく仕事するんやったら問題ないんやが、
用件伝えると担当部署に連絡しとくから折り返し待てや言われて待っても一向に連絡来おへん、確認したら連絡されてへん
こんなんばっかのほぼウンコやが、それでもハイパーカークラスの超加速と変速レスの加速フィールは気にいっとる
この一点推しのみでトータルでは自分のテスラ車好っきゃで
妄想ばっかでテスラマンセーしよって頭悪いの全開にしとるアホ信者どもは大嫌いや
こいつらのせいでテスラのイメージは間違いなく毀損されとる
バカ専用テスラみたいなキャラつくのほんま勘弁や
アンチもアホな事言うとる奴は同じようにディスり対象や
わいに褒められても逆に迷惑やろがtuberで例えばtakaさんみたいなのは是々非々でちゃんと判断しとるからええと思う
誰とは言わんが外国住みの最底辺グレードしか買われへんあいつはそれこそわいの考えるアホ信者の典型や
あいつは最底辺グレードとは言え一応は所有しとるからここのザッコどもよりは幾分か上等やが、頭の悪さ加減では同等や
自分が頭悪いこと言いまくるせいでむしろテスラのイメージ下げとる事に早よ気づけやと言いたい >>935
俺のことか。統失とか言ってスマンかった。
アクセラ乗り。予算は別に1000マンぐらいまでならいけるが、正直クルマなんかにそんな金かけるの勿体無いという考え。
仕事上、クライアントの手前あまり貧相なクルマはよくないかと思い買換え検討中。
10月に車検なので、そのタイミングかな。
自宅充電てよくわからんのだが、持ち家。スーパーチャージャーてのもよくわからん。 >>939
おったか
相手の大きさを見誤るのは小物に良くあることや気にせんでええで
俺ちゃんは人間も大きいんで小物の過ちには寛容や
でやな
結論から言うと1000万までしか出せへんのやったらテスラはやめといた方がええな
アクセラからのステップアップいう考え方ならテスラの内装クオリティでもまあ許容可能やろし、性能は十分や
持ち家なら自宅充電可能に出来るやろからそこも問題あらへん
けどな、要は相手に分かりやすくええ車乗っとるな思われたい言うことやろ
それやとまずテスラ自体が分かりにくい
俺ちゃん乗っとるようなSXのクラスやと結構な巨大さかつ、特にsなんかはその長大なスリーサイズを
大胆にデザインに振ってて無茶苦茶伸びやかや
メーカーは分からんが、見た目が高そうな車やなーと思われるのはワンチャンあるかも知れん
しかしモデル3やとそれがない
要はsをずんぐりむっくりにしたんが3や
メーカーも何やわからん、見た目もずんぐりで高そうに見えん、こら全くあかんわ
そんでな、SXは残念ながら1000万ぼっちでは買われへんねん
少し背伸びすれば買える最底辺グレードがあったんやが、もうカタログ落ちしてもてん
仮にあったとして性能的にも低級グレードは勧められんしな
小物くんが買えんのは3までやから、上記の理由で小物くんの要望に全く合わへん >>939
続きや
更に10月いうのもあかん方に拍車をかけとる
一応、3は2019年9月に日本導入という事にはなっとるようやが、これまでのテスラの動向からまず延びる可能性が高い
更に、最初はオーナーズプライオリティいうて俺ちゃんのような現テスラオーナーから優先に受注する事が決まっとるもんで、
小物どもは後回しや
まず間に合わんと思っとった方がええな
モデル3もええ車やと思うんやけど、分かりやすさ優先なら御三家、中でもメルセデスかbmが答えやな
鉄板乗っとくのが絶対ええで
俺ちゃんはアウディ推しなんやが、御三家の中でもメルセデスbmには認知度は劣るからここでは勧めん
2台目にはええが小物くんの予算やと2台は無理や
もしモデル3が日本で馬鹿当たりしてテスラの高級evメーカーとしての認知度がものごっつ上がったら、
そしたら次の車でテスラにすればええ
正直そんな事は起きひん気がすんねんけどな
1000万の予算で考えると、メルセデスならeかc, bmなら5か3やな
俺ちゃんとしては上級のeか5を勧めるが、現行型のデビューが古い順にc, e, 5, 3や
分かりやすい車っちゅう事がそもそもの動機やとなると、今後型落ちになったの乗っとる場合、買い替えられへん
儲かってない感を醸し出してしまうからな
買う時点で出来るだけ新しいのに乗った方がええ
これが最終回答や
小物くんにはテスラはまだ早いで
俺ちゃんのようにp100d買える予算まで用意出来るように精進するか、今はメルセデスbmで我慢してテスラは次に期待や
ほな
追加で訊きたい事あったら応えるで >>942
テスラがとうとう倒産してただでさえ悪いサービスがゼロになったり、
売って処分する事さえ困難になるかもという心配はしてませんか？
それこそ「買えるだけ」の人が手を出してはいけないと思いますし、
そもそもこれの実態は面白クルマであって、エコカーだと思うと日本ではその手は航続距離が長いHVが常識化していて、
環境重視なんて人に人気がでるとも思えませえんし。 >>943
ええ質問や
倒産はせえへんと思うが日本撤退はリアルにあり得ると思とるで
俺ちゃんの最初の担当なんやが、もうevの時代やエンジン車なんか乗っとる奴は時代錯誤やなんて、
まるでここのアホカス雑魚信者どもとおんなじ事言うてた
んでいつのまにかおらへんくなって担当変わっとった
人員整理か個人的な理由かは分からんが、アメリカのテスラ本体は7パーセントリストラしたようや
撤退とかそうなったらそん時や
俺ちゃんは加速のコスパでテスラを買うた
環境意識の高い低いは関係あらへん
正直同等以上の加速を実現するフェラランボマクラレンなんかのハイパーカーのが欲しかったんやが、偉そうな事言うて
この辺買われへんかったのが現時点での俺ちゃんの実力や
そういう経緯でテスラを買う事を決めたんのは俺ちゃん自身なんやから、もしサービス不能になったとして
その責任は俺ちゃん自身が取らなあかん話や
わい次は本物のハイパーカーを買える階級に行けるように精進しとるところや
テスラが上手いことやってロードスターがそこに並ぶならロードスターを買う
そうでないならフェラーリを買えるように頑張っとるで
トヨタももうちょい上手いことやれへんのかな思うのは、ハイブリッド残したいのは良くわかるんやが、
もっとモーターの比率を上げ航続距離のものごっつ長い、かつほぼモーターで動く実質evみたいなのを作られへんもんかと思うね
航続距離というevの弱点カバーしつつ、加速性能もevに負けへんみたいなやつ、実際作れるやろトヨタは
ラフェラーリや918, マクラーレンp1なんかの発想をレクサスのトップモデル、fなんかで出来ひんもんかねと
普段はphvでev航続距離200kmガソリン含めた航続距離1000キロオーバー、踏めばエンジンが高速域を補ってevの弱点であるトップスピード稼ぐみたいな
まあ次期ロードスターはその領域に行ってまうようなんで、実現すればhvの出る幕はないんやけどな 新キャラ登場でチープリバーさんの存在感が薄くなっちゃったね。 俺ちゃんさんはテスラの何乗ってるん？
今はテスラだけ？ >944
俺ちゃんと立場近いかも
P100Dの加速をこの価格で買えるから買ったまで
この加速に慣れると次に選ぶ車は限られるし、でも価格も今の俺じゃ予算オーバーだから今のうちに頑張るしかないよな
お互いに精進しよう >>926
いや、車幅はカムリやアルベルと変わらんのですけど
全長は遥かに短いし ついでに言えばアコードやアテンザやCX5とかとも変わらんし、ミラー込みで言えばもっとデカい国産車も多くある
なのに「モデル3ですら非実用的な大きさ」みたいな事を言うアホが多くてビビるわw これでチープリーバーが、過去を悔い改めてきっちり謝罪すれば、
極めて日本人的な「水に流す」で、ほのぼのスレに変わる可能性があったのに。
器もチンポも小さかったチープさんww >>941
質問した者だが、ありがとう。
テスラはやめて、おとなしくベンツにしとくわ。
ＥかＣがお勧めってことだけど、小回り効くのがいいからＡも検討するわ。
なんかベンツはクラス間でマウンティングがひどいみたいだけど、そんなの気にしねえし、実用性重視なもんで。 >>952
「見栄のための外車」なんだろ？
「クラス間マウントは気にしない」って、矛盾してんじゃん
他人から云々言われたくないならミツオカとかカングーとか、オンリーワン系のに乗れよ オンラインゼミナールフェルディナント・ヤマグチの走りながら考える
マツダ神社藤原大明神新春大降臨祭・06
EVにいま投資することは恐怖ですよ。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00105/00009/?P=5&;mds
EVは多額の投資が必要でやらないわけにはいかないが現状儲からない
高価格帯のテスラは成功しているしイーロンマスクも評価しているが廉価版のモデル3や日産リーフには懐疑的
ってなとこか >>952
ベンツはＥクラスでも、小回りが効くのに驚くよ。
車庫入れ時に実感する。
アクセラから乗り換えたら、雨の日のバックモニターに注目。
ツダ車と違って水滴が付いていないでしょ。
ベンツは未使用時、カメラを閉じるから水滴が付かない仕組み。
ほかにも「上のクラスの車に乗り換えた」感を楽しめるよ。
年末車検なら、ぜひＡクラスセダンの情報もキャッチしてほしい。 みなさん、ありがとう。
たしかに見栄のための外車なだけなので、ベンツマークさえあればいいんじゃないかと思うんです。
で、クライアントはＡもＥも分からない（そりゃ分かる人もいるだろうが）人間が大多数なので。
バックモニター確認してみます！ 車のこと分かる人からすればAとEは雲泥の差だし車のこと分からない人はベンツかマツダかなんてことも気にしない
それと今どきベンツマーク付いてればなんて時代じゃないよ
Aより格上なんて国産車にもいくらでもあるし 小手先のバージョンアップ。
テスラが新セキュリティ導入、侵入者にカーオーディオの最大音量で警告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000031-rps-sci
テスラ モデル3に「愛犬モード」採用［動画］
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190218-00000009-rps-ind
所詮ハードを更新しないで出来るのはこの程度。笑
完全自動運転のバージョンアップはどうなった？絶対に出来っこないけどな。
詐欺師って、お口がお上手なんだってね。 >>959
情報ありがとう。
少しでも確実なバージィナップは良いことだね
今後も期待しよう 絶対に出来ない君オモロイなw
いいじゃない、出来るまでハードもソフトも更新してくれるって言うんだからナカナカ面白い試みだと思うけどね
今の10倍速い処理能力のハードやソフトウェアに交換してくれるだけでも価値がある
既存のメーカーでは絶対やってくれないサービスだからね
どんどんアップデートして行くそれ事態が楽しいんだよw >>959
レーシングドライバー、木下隆之さんの記事より
「ちなみに、クルーズコントロールとレーンキープアシストを連携させてドライブすると、それはもう自動運転の世界がすぐそこに迫っていることを確信させた。
無数のカメラが周囲を監視しており、それはモニター上でリアルタイムに表示されている。
サイドをかすめていくバイクも認識している、という精度の高さである。
設定してしまえば、前車に忠実に追走するばかりか、信号手前では静かに停止する。
信号が青になれば、すぐさま追尾モードに移行する。
レーンキープは完璧に近い。いきなり割り込まれても、モデル3は急ブレーキを踏むことなく自然に間隔を空けた。
前にクルマがいるから車間距離をとるのではなく、前に割り込みがありそうだから、あらかじめ車間をキープするという感覚である。
この精度は、世界でもっとも進んでいると感心した。」
https://biz-journal.jp/i/2019/02/post_26721_entry.html テスラは所詮、白線認識のレベル2。
白線認識は、雪が降っただけで自動運転ができなくなる。
そんなお粗末な車じゃ、レベル3以上で公道は走れない。 >>963
お勧めのベンツ君はレベル3無いだろ？
ベンツ君は積雪時はどうやって走ってんの？ >>962
さらに、あったま悪そうな「木下隆之」に警告するわ。
ゴミみたいな提灯記事書いてんじゃねーよ。
「この精度は、世界でもっとも進んでいる」
木下は、最上級表現の基本さえ守れない低知能だ。
アホの木下のゴミ記事に、一体何の価値があるの？
金を払う広告ですら、この基準。
ましてや記事（というテスラの広告？）ではねww
ヤフーの広告掲載基準の抜粋
7. 最上級表示、No.1 表示【第3章3.関連】
「最大」「最高」「最小」「最速」「No.1」「世界初」などの最大級・絶対的表現では、以下を満たす必要がある。
(1) 表示が省略されない箇所に第三者によるデータ出典・調査機関名および調査年が明記されていること。
(2) 調査データが最新の1 年以内のデータであること。 >>961
既存車のアップデートが適用されるのは何年後だろうね。
最新車で実現するのが5-8年後とか？そこからさらに数年だよね
その頃にほ完全自動運転対応として売り出したモデルなんてほとんど走ってないんじゃない？
ほぼ居なくなるまでハードの更新なんてやらないでしょうね >>966
どっかで見たけどな、nVIDIAの最新ハードウェアボード、取りあえず次のは準備できてるみたいだけどな >>965
テスラは広告費が無いってのは常識だろw
イベント開かれてそれに参加して体験記書くのは、金が発生してないなら広告ではないだろ CM出稿はしていなくとも、Referral Programには多大なコストがかかっていた。そうでなければ止めたりはしない。
試乗記事にしてもNYまでアゴアシ付きであれば費用が発生し、忖度が生じる。書かれていることより何を書かなかったのかの方が重要になる。 >>971
アホくさw
じゃあ君がそれを列挙したらいいじゃん
テスラを批判しないと死ぬ病気なんでしょ？
良かったな、死なずに済むぞw >>962
「木下隆之」の記事について。
電動なら加速がいいのは当たり前。そんな事しか褒めるところがないのが電動車の欠点。
所詮そんなに加速が良くても何処で使うのと言いたい。ムダなものに金かけてもしょうがない。
しかし、この試乗記って、普通のＥＶ車となんら変わりは無いな。クダラン >>967
そだね～
超幸運なドライバー限定だが、周りにクルマがいなくて、2車線も横移動しても、事故らないんだもんな！
https://youtu.be/anLpxYuchB8 モデルＳ、Ｘはニコラ・テスラが発明したインダクションモーター搭載で高出力には向いてるが、あまり電費は芳しくなかった
モデル３で急に電費上がってるから不思議だったんだけど、永久磁石式スイッチドリラクタンスモーターって結構革新的な新技術使ってるんだな
かなり効率が良さそう
ちなみにリーフやプリウス等日本のメーカーは従来からある三相交流同期モーター使用
https://ev-database.org/car/1144/Nissan-Leaf-eplus
EVDBリアルレンジ：16.9kWh/100km：(5.9km/kWh)
https://ev-database.org/car/1060/Tesla-Model-3
EVDBリアルレンジ：14.7kWh/100km：(6.8km/kWh)
https://ev-database.org/car/1088/Tesla-Model-S-100D
EVDBリアルレンジ：18.4kWh/100km：(5.4km/kWh) モデル3のSRモデルWebから抹消されたみたいだね。
あまりのバッテリーコストの高さに諦めたか！ >>975
永久磁石式スイッチドリラクタンスモーターなんてあるんですか？
永久磁石を使わないものがスイッチドリラクタンスかと思っていたのですが。 >>976
結局、$35,000のmodel3は出す出す詐欺だったのね >>979
電池凄く高いからね。
パナの社長にもイーロンマスクから電話でクレーム入ってるみたいだけど。
パナ社長は無視。 >>978
最新技術なんですね
レアメタルを使わないことが利点のSRモータにあえてレアメタルを添加して使うと性能が良くなるという理解であってます？
ただ、逆行している気がするのですが。
そりゃレアメタル使えば性能あがるでしょという印象
本当にわずか添加するだけで大幅性能アップということ？ ギガファクトリーが完成すれば、量産効果で電池は半額になるって豪語していたからなぁ。
イーロンの目論見が外れたり～～～ >>978
技術音痴の口ぐせ～
「らしいですよ」とだけしか言及出来ず、うやむやのまま言葉を濁しておしまいにします。 >>981
インダクションモーターより効率が50%良くなったとかテスラがコメントしたみたいですね
ちょっと出先なんでソースは出ませんが、探してみてください、すぐ出ると思います >>984
インダクションモーターの効率は80%以上だから
SRモーターの効率は120%以上なんだね！
すげェ～ >>984
PMSRM Tesla motor で検索してみて >>984
あ、失礼、エネルギーコストが50%セーブされるて事だから製造コストの事かも >>988
技術音痴の口ぐせ～
「あ、失礼」と書けば全てのウソが許されると信じています。 識者の見解
インダクションモーターの効率は80%以上
リーフなどで使われているIPMモーターの効率は90%以上
どんなに性能アップしても数%しかアップできるすき間がないことを識者は知っている。 >>984
※修正
この新しい方式のモーターはウォルマート等で使われる空調モーターの分野で既存のインダクションモーターよりエネルギー使用量が50％削減されるという内容でした
https://cleantechnica.com/2018/03/11/tesla-model-3-motor-in-depth/
テスラの場合、モデルSのインダクションモーターより駆動輪出力で6％効率的になったみたいですね ポルシェ初の市販EV、タイカン …初年は年間2万台の生産を計画
https://response.jp/article/2019/02/19/319274.html
うんうん、テスラにはかなわないな(^-^) >>996
ほうほう、是が非でも2019年以内に出すつもりだなｗ
面白くなってきたね
テスラロードスター標準車が0-100km 2.1秒だっけ？
ロケットスラスターOP付けたのがその後出るらしいけど、一体どんだけ速いんだろｗ
まあ出るのは早くて2020年後半だろうけど ポルシェは超急速充電次第でしょう
造りはいいんだろうし速いだろうしスタイルも悪くないけどそこはどうでもいい
15分で400キロ走れて充電器をふんだんに設置できれば既存EVはゴミになり価格次第だがガス車もいらない
でも発表したばかりのアウディもゴミになるってのがイマイチ分からん
ポルシェだけじゃなくアウディも800V充電にすればいいのに >>995
技術音痴：6%効率的
識者：6ポイント効率向上 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 20時間 18分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
