テスラ Tesla バッテリー66個目 正式IPあり
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テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年後半予定、世界で一番安全な車
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター 米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
2018年第3四半期、テスラは約7600億円の売上で350億円の利益を計上。
2018年第4四半期、90,700台を納車、生産は86,555台、全四半期に対して8%増加。
前スレ
テスラ Tesla バッテリー65個目 正式IPあり
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1544677355/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured オーナー有志によるメーリングリスト
https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。
登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション（投稿を管理者が確認してから投稿）がかかります。 おまけ
2018年9月のギガファクトリーの様子
https://youtu.be/bVDc_Xeo1AY
ギカファクトリー規模（5500億円程度の投資）のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
2018/3/12 フォルクスワーゲンはバッテリーをサプライヤーから購入するために2兆6千万円を使うと発表しました。期限は2022年です。サプライヤーは欧州とアジアと発表されています。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。
BMWがCATLとの数十億ユーロのバッテリー調達契約にサインしました。
トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。
ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを2万台販売する予定であると発表しました。発売は2020年に1年遅れました。
BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。
ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。
メルセデスは電池の購入に10億ドルを投じると語りました。
キャノンボールドライバー、Alex Royによるモデル3レビュー
http://www.thedrive.com/new-cars/17280/tesla-model-3-the-first-serious-review
Road and Truckによるサーキットでのレビュー
https://www.roadandtrack.com/new-cars/road-tests/a22625274/tesla-model-3-performance-track-test/
WSJのDan Neilによるレビュー
https://www.wsj.com/articles/first-ever-review-of-the-tesla-model-3-performance-a-thrilling-modern-marvel-1532022533
(subscription) テンプレここまで
お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、乞 食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、伝 道師、最 前線、倒 産
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。
BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。 アンチの踏み絵。
1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも2017年9月に佐野、12月に御殿場、続けて2018年1月には甲府、4月には名古屋、9月に木更津、12月に京都スーパーチャージャーがオープン済み。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。 アンチ踏み絵シリーズ第二弾。
>>【アンチ】①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
どこも700馬力越えのP100Dですら余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>【アンチ】②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。
>>④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。 >>1
>累計販売台数は30万台に達しました。
安川さんよ！
情報が古いぜよ！
既に50万台を越えとるぜよ！ アンチ踏み絵第三弾。
>>日本にある車両台数8200万台。毎日たった1ｋｗｈを充電しただけで、8200万ｋｗｈだよ。
>>仮に8時間だとしても、1000万kwの発電機が必要だ。計算できる？笑
日本の乗用車を全部EVにしても、日本全体の消費電力量は10.1%しか増加しない。アンチは計算できないことを証明。ちなみに上記8200万kWhは82GWh、365日で約30TWh、日本の年間総発電電力量は863TWhですから桁が1つ違います。
今後アンチが分けのわからないデマを書くたびに追加しよう。 >>1
>全四半期に対して8%増加。
ITを生業としている信者の恥ずかしい誤変換 >>8
電力音痴丸出し〜
年間総量の机上計算なんて何の根拠にもならん
電力不足は机上ではなく現場で起きているんだよ！
電力需要のピークに合わせて発電しないと
電力系統は破綻するんだぞ！
需要量が供給量の97%超えでアウト！
https://www.nikkei.c...58240S8A220C1TJ1000/
東電は原発2基分の200万kWが不足したから助けてもらった
当日は全国的に寒波が襲来していたがら、他の電力会社も
ほとんど余裕はなかったのよ！
ざっと見積もって、当時の全国的余力は900万kWしかなく
300万台が3kWの普通充電をしただけで日本の電力系統は破綻する 被害者はパナソニック
https://www.mag2.com/p/money/617067 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>10
まだ書いてるｗｗ
http://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/denryoku_gas/pdf/005_06_01.pdf
を見てると、実績供給能力だと東京は予備率が結構まだあるよね？
んんで、なんでピーク時に充電をしようとしてるんだ？お前はニートか？
>>11
市場予想の6万5300台が3％低いだけでこう書かれるんだ・・・ >>12
恥ずかしい超阿呆だな
>全国的に安定的な電力供給に必要な供給予備率3%が確保できる見通しである。
現状だけで精一杯！
>>8
>消費電力量は10.1%しか増加しない。
全部EVを充電する余力なんてないんだよ！ >>10
たぶんね、テスラ信者はさ、
停電させたら、ダメな電力会社の立場にたって物事考えられないんだよね。
足りなければすぐピーク電力増やせると、思ってるじゃない？笑 >>12
要するに生産能力以下ということは、需要の底が見えたってことなんだよ。 原発再稼動すれば解決するよ
しかし小規模のポンコツ原発は廃炉せざるを得ないだろうけど >>15
アメリカでは今注文するとSもXも3も1月中に納車可能
受注残はほとんどなしを証明している アホ信者は、まだ50万台超「予約」の夢を見てるんじゃね。
テスラの悲惨な現状
ボーナスステージが終わった。
需要はピークアウトした。
社債償還期限が迫り、1000億円の現金が消える。 テスラは需要が生産能力より大きいという状況には変わりがない。
世界中の予約者に配送できるような状況になればモデルYやピックアップトラックの生産をすればいいだけ。モデルYはモデル3よりはるかに需要が大きいし、ピックアップトラックもアメリカでの需要はモデル3より大きい。 >>3-6
>>3-6
>>3-6
このテンプレ要らんでしょ
誰も更新しないし使ってない >>19
そうなの？
それなら、値下げする必要ないよね笑 テスラは去年の半ばくらいに「まだ予約残が40万チョイ残ってる」と発表していたことがあった
それが本当だったら、まだ予約は30万弱くらいは残ってるんじゃないか
まあ残り全部低価格版という可能性もあるし、予約キャンセルが結構ある可能性もある
しかし、本当に30万も予約残があるなら、海外に輸出する余裕があるのか？
それに廉価版のモデル３を予約してる人も、そんな本当に何時売られるのか分からないものを
延々と待っていられるのか？
俺だったら廉価版をキャンセルしてロングレンジ版にしたいと思うだろう
廉価版の予約は多分それ程多くはないのでは？という疑惑
つまりテスラの言う予約数は嘘で、実はその半分かそれ以下では？
仮に半分としたら、そろそろ予約の半分以上を消化して、新しい受注が欲しいと思う頃で何となく辻褄があう テスラのショートセラー達は４０万の予約が嘘だと勿論思ってて、
しかし実際の予約数がどれくらいか分からないからヤキモキしてる
何時か予約がはけて、急に売れなくなる時が来る
その売れなくなるタイミングが計りかねてる
１２月の出荷が少し弱かっただけで株価が１０％くらい下落したのは、
まさにその「売れなくなるタイミング」が到来したと察知してのことだろうが
海外輸出が始まり、何だかんだで売れなくなるタイミングは誤魔化されるのでは？ しかし、４０万の予約という話は本当に嘘なのか？
もし嘘だったら、それは単に嘘でしたゴメンで済むレベルではなく逮捕されるレベルの欺きだろうからね。
そんな酷い嘘をあっさりついてしまうほどデタラメなのか？という疑問
テスラは勿論イーロン一人ではなく、多数の人間が関わってるわけで、誰かひとりが暴露したらもう終わってしまう
しかし、何だかんだで今までそんな暴露は一度も無い、ということで、実は本当に予約が４０万くらいあった（今は２０～３０万くらい？）
という可能性もまだ残ってる >>24
その数が本当なら、値下げする必要はないわけだ。
でも、現実はしてるな。
テスラの詐欺レベルの嘘なんて、みんな慣れてるでしょ？
完全自動運転オプションを売る際に2017年中にアメリカ横断するといったり。
株式非公開の詐欺だったり。
訴訟もかなり抱えてるでしょう。 >>24
予約者は世界合計でアメリカの予約者もベースモデル希望者が多いと考えたら今即納なのも全然あり得る ヒロシです～
俺のモデルＸは2017年1月に納車されたとです～
http://blog.evsmart.net/tesla-model-x/delivery/
そのモデルＸのホイールはシルバーだったとです～
ところが2017年9月に大事故を起こしてしまったとです～
http://blog.evsmart.net/tesla-model-x/roadtrip-yamagata2/
事故を知った「９月にオーナー」さんから心配のコメントをもらったとです～
＞ブログ更新されてほっとしてます。
内緒で乗り換えてホイールはシルバーからブラックに変わったとです～
ちなみに、VIN番号は
http://blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2018/05/Point-Blur_May262018_131822.jpg
024xxxから059093に変わったとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ アメリカ人て結構現実的よ？
実際売れるのはテスラに限らずベースグレードが多いし、素のグレードは本当に何も付いて無い。
で予約残数って去年の中旬でしょ？まともに生産出来て無かった頃の。
今はそれなりに生産してるから結構な勢いで捌けてるでしょ。
それとアメリカ特有だと思うけど、低所得者が飛び付いてローンが通らなかったのも含めるとね。 >>28
低所得者が飛び付く？
冗談でしょ？
低所得者はそもそもクルマを買えない
買えたとしてもオンボロの中古車
新車が買えてもカローラ程度
去年までのtax creditの恩恵をフルに受けようとすると
$7500もの所得税を払っている必要があるのよ！
低所得者には無理、ムリ～ https://old-car.net/tesra-model3-selling-very/
テスラ発表している事前予約数は世界合計
実は日本からも毎日のように予約が入っていたらしく
多い日は１日10台予約があるとか
記事が本当なら今時点で万はないにせよ千くらいは日本からの予約がある >>29
流石に100万程度の所得の人は話に入れて無いよ？
それも含めるとあれだと思うから。 >>33
まじか
Byton発売できるんか
EVベンチャーはコンセプト倒れしかおろんかったからなぁ
中国メーカーとは言え、とりあえず中国人にかなり売れそう
中国外ではどうかね 比較にならないかもしれんが、djiのドローン買って衝撃受けた。中華製とかどうでもよく、完璧。一昔前の日本製の質がある。
２１世紀は間違いなく中国の世紀になると思った 携帯は勿論、自動車でもボルボのプラットフォームを流用したlink and co
を見るまでもなく、北米製と中華製を比較した場合の製造品質は圧倒的に中華が上
これ当のアメリカ人も認めとるから
つうかお前ら大好きiphoneって中華製だしな まともに管理出来るのなら、製造業の品質は中国はアメリカやヨーロッパよりはるかに上。製造量が段違いだからノウハウも貯まるし、労働者の質も中国の方がいい。 今から上海工場作って年内生産開始し来年には量産体制なんて間に合うのかね？
誰もまともに受け取ってないだろうけど普通は3年くらい掛かるんじゃね？ まあ無理やなTeslaの予定は間に合った試しがないし 航続距離もっと伸ばしたモデル頼む！
あと値下げもよろ
プリウスより安くて航続距離長くて安全性能も高いモデル発売キボンヌ >>40
プリウスは無給油で1000kmとか走るから
300kWhとか載せないと無理だよ
個人的な都合で無充電で350kmを往復できて欲しい
出ないだろうなぁ 車体はテスラのが安全でしょ
クラッシャブルゾーン以外は堅すぎなのと、元々重いのもあってぶつかった相手はどうなるかわからんけど >>33
またかい、、
中国はNEDC基準使ってることが多い。それだと実質は300km切るだろう。モデル3SRが出たらそっちの会社の方が危ないかもね。 >>41
モデル3のロングレンジモデルはEPAで331マイル(532.7km)、WLPTで560kmなんだが。
条件良ければ、606.2マイル(975.6km)走るし。
350kmなんて、ロングレンジモデルなら余裕。エアコンなし、通常利用ならミッドレンジでもいける。 >>38
CKDって知ってるかな。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Knock-down_kit
Tilburgもこの形式。最初はこれで行って、その後サプライチェーン構築するんでしょう。とにかくスピード重視。関税の回避が最大の目的だから。 >>45
中国は自動車部品にも輸入課税されることを知らない阿呆 >>47
いつもの調子ではぐらかし続けるね(笑)
とりあえず生産始めて販売しないと商機を逃すでしょ。全部が全部輸入じゃないでしょうし。現地サプライがあるものはそこから買えばいいでしょうに。何も手を打たずに売れなければ負けるだけだろ。
まあ人を非難することしか能がないんだわな。 >>45
馬鹿：関税の回避が最大の目的だから。
識者：CKDでは関税回避の恩恵を受けない >>48
非難されたと自覚する＝自分に非があったことを認める >>44
エアコン無しとか車として無いわ
常時エアコンはonだろ >>52
充電事業は採算が合わず、必要なメンテナンスをケチって、コストカットしているから >>49
全部が全部関税対象じゃないって書いても理解できないのかね
かわいそう、、シクシク >>53
あほかね
こないだもお台場でケーブルの予備交換してたぞ
日本メーカー→充電器の修理は壊れてから(ｷﾘｯ
テスラ→モニターしてて劣化が見られたら予備交換 >>55
ＳＣをモニターして予備交換やってたら、「故障」の紙が貼られるわけないだろ。
なぜ「故障」の紙が貼られるのか、を聞いてるんだよ。
理解できてる？ ケーブルの劣化は検出できるが
SCの故障は検出できない御立派な
モニターシステムで御座りまする 普通は反対だぞな。
ケーブルの劣化は検出できないが、SCの故障は検出できる。 >>34
もし本当に今年末に発売される見込みなら
今頃は工場建設してなきゃおかしいわけだが
生産は全部OEMで、自社は設計開発に特化？ 普通に考えたらケーブルの劣化がそんなに早く進むわけないよね？テスラのリチウムイオン電池じやあるまいし。
何であんなに故障多いの？？ >>44
失礼、私が言いたかったのは
片道350kmを往復で700km無充電ね
いくらになるかわからんし、
10年以内に出ないことはわかってて言ってます
今の航続距離で多くのユーザーはあまり不便なく使えると思います
700欲しい環境ってのは全体の数%くらいでしょうかね
チャンピオンデータ出してドヤられても、、、
最良の条件でいいならプリウスは1000マイル走るみたいですよ
EVじゃビジネス的に不可能でしょうね
多くの人に不必要な電池代のせるわけですから。 >>60
接触部分の劣化だろう。テスラの場合は。あとコネクターの先の摩耗かね。
チャデモはケーブル長いから、それらに加えてケーブルを車で踏んじじゃうことによる断線なんかも追加される。そこらも含めて他メーカーはまだ考えてないってこと。
333Aで充電するんだよ。チャデモ50kWから見ると、発熱は7倍に及ぶ。 >>63
日本での長期間停電は災害時になるから、例えGSに自家発電設備があっても、ガソリンが底をつくのは、スルーですか？w 東日本大震災だと電気は一週間で復旧、ガソリン不足は1ヶ月続いたけどな
まあTesla買う人はPowerwallとか買う人も多いだろうしそれが一番災害に強いだろうね 日産もリーフが災害に強いっていう動画をまさに出してたけど、それをいったらPHEVがベストな選択肢になるよね 災害ネタは荒れるだけ
双方とも都合のいいネタを投下するだけだから止めようよ イーロンマスクの総資産がマッケンジーという女性に抜かれる危機 >>67
元々荒らされて機能してないスレなのに今更ｗ スーパーチャージャー ご利用方法について
https://www.tesla.com/jp/support/tokyo-area-supercharger?2018
丸の内スーパーチャージャー
駐車料金：60分無料 60分以降、ホテル駐車料金が適用 ※施設利用割引有
バレー料金：充電利用時バレーサービス料として1回1000円が適用
サービスはコストが掛かるわけで無料だったのがおかしいわな
当初はチャデモ販売済既存顧客を含め使い放題とかパレス5時間駐車場無料とかお台場12時間駐車場無料とか滅茶苦茶だった
現在はスーパーチャージャーは有料化されたし適正なサービスに対しては適正なコストを払うのは当然なこと >>72
こんな道路ならAP解除されるはずなんだけどな
そもそもなんでAP中だとわかったんだ？ >>72
この会社前もこういう糞プロモーションやったんだよな
よく見ろ、ロボット倒すためのロープが見えるぞ 道路的にAP設定出来ないし
速度的にACCでもない
ハンドリングから見てもAPではない
それでもそもそも運転手が何故余裕を持って避けなかったのか >>72
AP なら道路の真ん中にいないとおかしいね。 75kwhがカタログ落ち
これはp120dくるな
xp100dがウルスに加速で負けたからな 廉価版のS75D買うなら3のほうが安くて良いですよってことだな
作る側も集約したいし でもアメリカならそれでいいけど3を販売していない日本では迷惑な話だな
3が売られるまで販売落ち込むしテスラジャパンは怒ってるんじゃね？ >>80
今のままでは継続的な黒字は見込めないと判断したんだね 実用性で見ると
航続距離では3LRがS75の1.3倍以上
荷物はSの方が載る
SC無料が廃止されてSのメリットが減る
ってな感じだから3LRに流れてるんだろうな
今はアメリカだけだけど3納車され始める国でも同じ現象起こるし
Sだけ75廃止したところでXのためだけに
75kwhバッテリー作るのもだから同時廃止なのかもね >>85
>航続距離では3LRがS75の1.3倍以上
EPA比較
310÷259＝1.1969
俺には1.2倍以下に見える >>86
75の新車時満充電（標準値）が380kmで
3の展示されてたのが490km超え表示（標準値かは不明）だったので約1.3倍と書きました 490÷380＝1.289
俺には1.3倍以下に見える 3を売ってない日本では75を確保しといて3を発表するまでのつなぎでしばらく新車在庫車として発売しそう
或いは3の生産が軌道に乗り案外早く国内販売されるのだろうか
ボディがデカいXに関しては75の電池では小さすぎで不評だったってのもありそう >>88
航続距離が３０％違うとすると、
同じ充電速度でも、Sに対して３０％
アドバンテージあるな。 >>90
車重とサイズ違う車比べて言われてもね
まぁテスラEVという意味では競合するか。 4位:イーロン・マスク(テスラ)=1.5億ドル(約170億円)
米国のブルームバーグがまとめた、2017年の経営者の年収ランキングです。
信者の皆さんの「お布施」効果はでかい。
もっともっと頑張って、1位にさせよう。 2018じゃなくて2017年？
詐欺師マスクは昨年、大赤字の責任を取らされたはず。
株で稼がないと無報酬じゃなかったっけ？
現代ビジネス？って詰めの甘い記者が書いた与太記事かよ。 彼はペイパルとかスペースｘもあるからね。
５ちゃんねるでスレ荒らししてるようなお前らとは人間の出来が全く違うぞ >>95
ペイパルねー。
なんか彼がいなくなってから伸びたけどね。
スペースXね。
NASAの思惑とアマチュア天才技術者がほとんどだよね。
ロケットの再利用については、経営面で大失敗やね。 中国をよく知る自分から見てマスクは中国にすごく合ってると思うよ。 ５ちゃんねるでスレ荒らししてるような人間だから
イーロン・マスクが憎いんじゃないのか >>100
単に詐欺師に詐欺師といってるだけだよ。
アメリカでも、普通に嫌われてる >>102
お前がだろ？
詐欺師好きなの？
バカやね。 >>104
成功者なんて腐るほどいるから笑
マスクは、詐欺的な言動。
モラルのなさ。
中身のなさが嫌われるんだろ。
>>107
これも詐欺みたいなもんだからな。
NASAがかなり昔にコスパ悪いと判断した内容を実際やってコスパ悪いの確認しただけ。
垂直着陸なんて、他で成功してる技術をショーのように扱って馬鹿を騙す。
ちなみに、スペースXは、上場もしてないから、中身はテスラ以上に誰もわからない。 車両保証延長サービスって入ったほうがいいの？
新車保証は4年80,000キロだが更に4年80,000キロ延長でき483,000円
電池とドライブユニットは別に8年距離無制限の保証となってるしエンジン車より構造が単純で壊れるとこが少なそうだから入らなくてもよさそうな気もするが >>111
入ったほうがいいと思う。
まあ確率の問題だけど、センターコンソールが壊れると結構高く付くし、ドライブユニットはモーターからドライブシャフトまでだから、それ以外のところが壊れると実費になる。
まあ最近アメリカでパーツ供給する会社や保証外のリペアする会社も出てきたから、そのうち日本でもパーツ手に入るようになると思うけど。そうなれば延長保証は要らないかも。 エンジン車は街の工場でも安く直せるがテスラは無理ってのもあるね
修理自体は可能なこともあるが部品はオーナーがテスラジャパンからの持ち込みじゃないと手配できず街の工場には直接は売ってくれないとか 完成車メーカーなんて元々シャシーとエンジンしか作ってないのに、EVは主要部品は外注しかしないから、部品の手配力と故障に対する知見とノウハウがないと酷いことになる。 テスラは修理代が高いので、オーナーメーリスでは延長保証はマストということで決着しとります
あと車両保険も満額かけること
車両保険はみんな当たり前にかけとるやろけど >>111
現時点では入るべき
壊れやすさは、、、言うてもアメ車だしな
納車直後に修理することがあるあるになるほどの品質でもあるし。
延長保証と車両保険さえ入っとけば
出費の予測しやすいし安心じゃない 75Dなくなったね
現状だと選択肢増えてないし、値下げもなしかぁ >>114
車両も少ないので中古パーツ市場とかもないでしょうしね
アメリカは賑わってきてるのかな あれれ？
＄350行きそうだったのに下がってるよ？(´･ω･`) おはテスラ(^_^)ﾉ
344.43USD ↑10.03 (3.00%)
営業終了: 1月15日 16:00 GMT-5
やっぱりテスラは凄い Tesla Model 3が世界最強のハッキングコンテスト「Pwn2Own」にエントリー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190116-00010000-techcrj-sci
ハックされなくて当たり前。もし破られたら・・・ ヨーロッパにモデル3が大量に到着してるね。
テスラが倒産してほしくてしょうがないアンチにはますますイライラする年になるだろうな。 >>125
セキュリティホールが見つかって、ラッキーだろうが >>126
どれだけを大量にと表現しているのか知らんが
生産枠は限られているからヨーロッパにある台数が
送られたら、アメリカ市場に回す分が減っているだけ >>128
随分のんきな思考だね。
トヨタやホンダの中の人もこんな思考なのかな。EV化の流れに乗り遅れて海外勢に駆逐されてしまいそうだ。 EVがイノベーションと言ってるけど
EVをベースとしたサービスがイノベーションになるよね
今やってることの延長なだけでやってること変わらんやん
テスラの最近の進歩の無さをみてると
既存の延長でやってるから足引っ張られてそうに思う
本当に自動運転できるんか テスラハードで。
そりゃ多くの状況ではカメラだけで十分だろうけどさ
AP6くらいならんと無理ちゃうか
安全機能の延長みたいなことしかできてないやん
市販してる分、進んでると言いたいんやろうけども 最近とんとテスラの話題も無くなった。ここもつまらなくなって来た。 おはテスラ(^_^)ﾉ
346.05USD ↑1.62 (0.47%)
営業終了: 1月16日 16:00 GMT-5
350あたりで安定だね。 巷ではデトロイトショーの話題で大盛り上がり
各社は新型車披露でシェアアップをアピール
テスラは新型車披露どころか既存車両の展示すらなし アンチ必死やな
別にテスラ嫌いでも良いけど、実際にテスラのオーナーがどう感じているか、良い意見も悪い意見も色んな意見を知った上で判断してね tesla model 3 water in trunk で検索すると
テスラオーナーがガッカリしている様子が一杯 >>138
そのオーナーとやらがカルト信者ばりの書き込みだからな
共感も同意も得られんだろ >>136
CESにヨーロッパ勢の出展社を取られちゃってデトロイトショーはガラガラだぞ。
来年からはCESと被らないように6月辺りの開催にするってさ。
デトロイトショーはオワコン扱いになりつつある。
アンチは現実を見よう。 >>139
クオリティーが低いのにテスラがこれだけ売れているという現実に既存メーカーは危機感を持つべき。 テスラがこんなにも売れていないと言う現実に、テスラジャパンは危機感を持つべき。 >>140
ここの書き込みじゃなくて、YouTubeあさればオーナーの動画は、色々出てくるよ
実車を動画にしてるんだから確かな情報だし、良いことも悪いことも上がってる >>143
ジャパンと付けてるところが正直でいいね。
アメリカ、中国、ヨーロッパでは売れてるからねw >>142
危機感って専門家こそ冷静だろ
お前の「危機感持たれないって事に既存メーカーが危機感ない」という感覚が正しいなら、それは危機感を持つほど大した存在ではないってこと
既存メーカー同士の切磋琢磨の方がより大きな脅威なんだよ
目新しさで稼いだ需要が一巡、二巡したらテスラはどうすんの？
既存メーカーは何巡もさせてきたんだけど？ >>144
youtube動画のバイアスは無視かよ 軽自動車が軒並みトップ売上台数の日本で、1000万以上の車が売れてる、売れてないなんて、まだ語るべきじゃないだろ？
高価格帯の車は、正規ディーラーが維持できているか？いないか？くらいでいい。
車が売れてる、売れてないなんて、モデル3が日本上陸してからじゃないと判断できんよ。 >>147
そういうのも含めて総合的に判断すれば良い。 75がカットされたから3の発売開始までテスラジャパンの販売は激減するだろうな
3がどれだけ売れるかが勝負だけど年内には発売できる？ >>146
大手メーカーだから専門家揃いで大丈夫という浅はかな思考はやめた方がいいね。
ハイブリッドや燃料電池車に前のめりな時点で専門家不在なようなものだ。
今のテスラの売れ行きが一時的なもので一巡したら終わりだなんて発想は世間の空気を読む力がなさすぎる。 >>141
ヨーロッパ勢は地元のフランクフルトショーやパリショーで頑張れば良い
テスラは地元のデトロイトショーを軽視しているという話だと理解できない池沼だな >>155
デトロイトショーは盛り上がっていない。という話をしているのに、テスラがデトロイトショーに出てないから何だというのだ？
地元軽視って、つまり何が言いたいのか意味不明。 デトロイトショーが盛り上がっていないと騒いでいる阿呆が約一名沸いている デトロイトの冬は寒くて屋外展示が出来ない。
来年からは6月に開催されるので、もっともっと盛り上がるだろう。 >>158
デトロイトショーが衰退している現実を見ずに、「もっともっと盛り上がるだろう」などと考えてしまうから、テスラが売れているのにもかかわらず開発資金が尽きたと考えてしまうのだろうな。 >>152
で、お前は大手メーカーの専門家以上なの？
説得力皆無なんだけど >>165
専門家専門家って、一体何の専門家なんだ？
既存メーカーが正しいという権威主義的な考えなのかな？
専門家こそ冷静という考えの方はどこから来るんだ？
燃料電池を推してるメーカーは切磋琢磨してるとでも？ >>166
どう考えてもEVよりは燃料電池に未来がある。
EV推しは技術音痴だな。 >>166
で？
テスラの主張は正しいっての？
頭悪いな EVが正しいかは分からんが水素だけはない
水素が湧いてくれば別として >>167
それはない
ＥＶすでに何十万台も世界中で走ってる。
もう、決着はついてる。 水素使うくらいなら失敗に終わったバッテリー交換方式のほうがまだマシ おはテスラ(^_^)ﾉ
高値安定w
347.31USD ↑1.26 (0.36%)
営業終了: 1月17日 16:00 GMT-5 売り上げを伸ばしても、利益が出なければ何にもならない。
2兆5千億の借金はどうやって返すの？ 借金は問題ない。
いざとなったらイーロン君のお財布から捻出すればok モデル3を心待ちにしてる雑魚信者どもに現実突きつけるようで悪いんだが、当面はオーナーズプライオリティで
俺らが優先納車だぞ
既存オーナーに行き渡るまで雑魚どもはお預けなんだぞ >>181
というかそんな粗大ゴミみたいな車買ってどうするの？ >>180
マスクが持ってるのは現金じゃない。
いざとなったら、紙くずになる株券。 テスラは業界から仲間外れにされているからデトロイトショーに出展できないんだってね モデルSのモデルチェンジはモデルYを発表してからじゃね？
小さな企業だし費用的にも人員的にもいっぺんには手掛けられんでしょう
その頃にはモデルSも陳腐化してるだろうし リチウムイオン電池という重たい粗大ゴミを抱えて走るEVという粗大ゴミを喜んでる技術音痴の信者が滑稽でしょうかない。
うちの近所のマンションの住人でマンションの一階から電源コード引っ張って充電してる奴がいるがあれも滑稽だわ。 >>189
本当にやめて欲しいわ。あれ。
貧乏人が近所に住んでると思うと気分わるい。
近所の人たちともテスラ乗りは貧乏人って言って笑ってるけど。 >>179
いや、テスラが潰れるとかそんなん知らん
テスラがどうなろうと、ＥＶは終わらない >>193
だから
金持ちがたくさん住んでる周りでそんな貧乏くさい事やってると馬鹿にされるって話しだよ。 >>192
EVなんて終わってるも何も始まってさえいないだろ。
テスラは所詮花火
線香花火さ。 Electrek: Tesla Model 3 is affecting Prius sales, admits Toyota – though still not convinced on EVs.
https://electrek.co/2019/01/17/tesla-model-3-affecting-prius-sales-toyota-not-convinced-evs/
T社のレンツ氏：
“No one wants to be left behind, but if I don’t invest enough today to take care of today’s business, I may not have a future,”
誰もEVへのシフトに遅れたくないと思っている。しかし当面のビジネスにとりあえず投資しなければ、明日はないかもしれない。 モデルｘ欲しいなあ。
でも嫁が乗るにはサイズでかいんだよな。 >>178
売上伸ばしてレイオフ
素晴らしい戦略だねぇ～ 2000ドルの値下げ
バナナの叩き売り
悪夢の前兆 紹介プログラムの終了
無駄な費用の削減
悪夢の前兆 >>194
貧乏くさいじゃなくて貧乏人って書いてあるじゃん おはテスラ(^_^)ﾉ
302.26USD ↓45.05 (12.97%)
営業終了: 1月18日 16:00 GMT-5
あらあら、どーしたのかしら。
テスラ、7%人員削減 値下げへ「他に方法ない」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40218110Z10C19A1000000/ Tesla株にこの程度の下げは珍しくない。
今までと同じ調子なら、下がったままにはならない(上がったままにもならない)。
今回の下値が$300なのか$250なのかは、わからんな。
まあ、3月の償還を乗り切れるという前提だが。
上海に工場とか言ってるが、現金あるのか? 2019年はキャッシュ流出状態に戻る。 3の予約数が50万台とか言っていたが、7月に週5000台（月2万代台）生産しても12月末ではまだ35万台以上の予約残があるはず。
単純計算すれば、35万÷2万だと17ヶ月分の受注残があるはずであるが、従業員を解雇するまでに追い詰められているという事は、数十万台規模のキャンセルが出たのであろう。 コストカット(=少ない従業員に安く多く働かせる)しないと
これ以上安売りのモデルは作れないという単純な理由。 単純に安価モデルを待ってる人が、高額モデルが先に納車されていくのを見て我慢出来ないからキャンセルが増えてるんでしよ。
ベースモデルを選ぶ人って考え方が、乞食な人が多いし。 >>214
憧れのテスラに乗るために頑張ってるアメリカンも多いだろうし、いつまで経っても発売されず、待てなかった、飽きたというところだろうか。 EVを選ぶ人間に乞食の発想が多いのは同意するが、2018年・$35000・50万台と言ったのはイーロン・マスクであって乞食の方ではない。 >>215
＞いつまで経っても発売されず、待てなかった、
と言うより、他メーカーから多くのＥＶが発表になったので、様子見（選択肢が増えた）のが原因ではないかな。 10％の首切りをやったばかりなのに、また7％も切るのかよ。
もう幹部の逃走も、従業員の首切りも、数が多すぎ。
香ばしい、沈みゆく船のオイニーを出しまくりだわ。 10％の次に7％のレイオフって、6人に1人が首か
日本じゃ考えらんないな 膨大な注文残があるのにレイオフとは資金が底をついて金を借りられない状態、もう増資は不可能なのかな？ ｗｗ 2018年初頭から見て、7%レイオフしても21%増だから 去年6月にレイオフ実施しているがその後数カ月で回復している。
https://electrek.co/2018/10/15/tesla-45000-employees-elon-musk/
Tesla は生産ラインの自動化が(喧伝とは裏腹に)浸透しておらず生産台数あたりの従業員が他社より多い。人を雇うしかないのだ。
レイオフは買収した失敗事業の後始末、そして組合潰しという目的が大きい。 テスラの時価総額がGMを下回りました。
イーロンの持ち分が1日で2000億円くらい目減りしました。 マスクがね。
価格下げるのとリストラを同時に発表すると信者でも需要ないのに気づくから、バレないように少し発表ずらしたんだって笑
馬鹿信者気づいてる？笑笑 さてこれからは、3のベーシックカーを納入すればするほど赤字が膨らむ。
どう切り抜けるかが見ものだな。笑 モデルｘ、試乗できますかね？
サイズ感とか見てみたい https://youtu.be/6PKvOVAgXrQ
この方の動画を見ていて思ったんだけど、モデルXって暖房はPTCヒーターだけでは無いんですね。
面倒な事やってるなって思った。 株価の乱高価がヤバいな
墜落する前の飛行機の動きみたいだ もう何年もずっとそんな感じなので。
これまで大丈夫だったようにこれからも乱高下しつつ飛び続けるか、いよいよそろそろ本当に最期なのかは誰もわからない。 3月の1000億円の現金流出が、一つの目安じゃないの？
計算上は、耐えられるはず。
が、3月ごろ、だれもが気づく状態だとヤバイ。
「見込んでいたほど需要がない」ってことにね。 当面は現金流出に耐えつつ、海外需要期待、Model Y期待を煽って凌いでいくのだろう。 知り合いの若き起業家が周りの反対を押し切ってモデルSを買ったんだがわずか二ヶ月で手放した。
彼の不満は
・毎日電源コード刺すのとか面倒くさい。
・勝手気ままにドライブする事が出来ない。電池残量が少なくなった時の不安感ハンパない。無計画に遠出したみたいだね。
買う前には周りからやめとけって忠告されたにも関わらず金にモノを言わせて即買いした。（すぐ納車されたから余ってるの？）
だーから言わんこっちゃないと今日これからみんなで反省会。 >>237
毎日充電ってw
毎日どれだけ走る人なの？ 必要なときに短時間での充電ができないEVの呪縛で、計画がなく、いつ長距離走るかわからなければ、常に満充電を維持しておくことになる。EVが向いていない用途。 取説にあるテスラの推奨行為
Tesla では、Model S を使用していない場合でも、充電ケーブルを挿し込んだままにして
おくことを強く推奨します。
そうすることで、バッテリーの充電レベルが最適に保たれます。 ネタだけど挿すのがめんどくさいってドア開けるのもめんどくさいってレベルだな
ああモデルXならドアも開けなくて済むか 充電はめんどいよ正直
つうか今の時期、ほんと何もしなくてもバッテリー減りまくる
気温低い日とか20 km分とか黙ってても減る
充電終わっても繋いどけってのはそういう意味
それはそうと最近マップデータ更新あって、これまで激クソだったナビのルーティングアルゴリズムがグーグルナビと同じになったのと、
あとオートパイロットの速度上限バグってた部分が結構修正されてるな
これは素直に進歩
これまでは地図データはグーグルだったのがルーティングは独自のクソアルゴだったからな
今回の更新でナビだけは最強になった ついにパナまで、テスラを見切ったね。
テスラは、発注外しで脅しをかけたみたいだけど。
どうせ心中するのなら、トヨタを選ぶ、だってよ。 PanasonicはTeslaともトヨタとも心中はしない。利用はするが。
同様にTeslaも上海工場ではPanasonic含む複数社からの調達に切り替えると言っているが、こちらははたしてうまくいくかどうか。
中国の今の経済状況で、あのTeslaが工場を予定通り立ち上げるとは誰も思わないだろう。中国にせよ韓国にせよ、バッテリーメーカーも2170をおいそれと供給はできまい。
当分はネバダからコストをかけて2170を輸入するしかないのではないか。そうなるとそもそも上海工場の実現性自体が乏しいということになるが。 「気」出資比率はトヨタ51％、パナソニック49％「気」
パナはトヨタを利用で良いのでは。 まさか差は2％だとか、言わないよねww
パナは、トヨタの軍門に降った。
手土産は、パナの経営の柱である車載電池の生産設備すべてだ。
テスラは今後、韓国や中国企業と仲良くやれってことだ。
後の時代から振り返れば、これがテスラにトドメを刺した分水嶺になるかもな。 上海に工場建設は物凄いリスクだと思われる
知財関連ではアメリカの要求に中国政府が従うとは思えないし
中国の自動車販売台数はここから下り坂の可能性も高い
そして何より地場企業とのEV値下げ合戦になるともう… 中国は国内向けのEVには、自国産の電池じゃないと高い関税掛ける様になっているよな？
パナソニックも中国のギガファクトリーで電池生産するとなると、また中国に製造技術をパクられるのか？
流石に全固体電池は中国では生産しないよな？ >>251
テスラのギガファックは、2000億円も資本投下しながらパナの自由にならない契約だった気がする。
そのうち離婚の置き土産になるんだろ。
慰謝料として高くつiわww （新型プリウスの）肘掛の後ろの下、何がある？ 1500Wまで使えるコンセントだ！
俺の新型日産リーフ、EVは災害に強いって言うけど肝心な電気取出しは、V2Hなど高額な別機器が必要。
しかし、避難所にV2Hがある方が珍しい。 プリウスみたいにコンセントがあれば、どこでもV2H無しに給電できる。
https://twitter.com/nichirin8/status/1086902470586945536?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 色々考えてるけど、BMWのi３って良いよな。
テスラのモデル３もいいけどすぐに手に入らない
コンパクトカーがほしいのだが コンセントあるハイブリッド車は結構ある。むしろリーフに無いのが不思議。e-NV200にはあるのに。
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-phev-in-emergency/
プリウスの海外仕様車やTeslaはじめ国外のメーカー車にないのも不思議だったが、要らないということらしい。でもあれば便利に使うだろうとも思う。
> 米国ではキャンプ場にはサイト（駐車スペースとテントは隣接していて、それを借りる形式となっています）にコンセントがあることが多いので、車から電力を取るというのはキャンピングカーにしか必要なかったりします。
> また、米国では一戸建ての家族の実に18.3%もが発電機を所有しています。 Tもやっと本気になったか。自前で投資しないといけない。下請けが全部作ってくれる時代は終わり。これからは充電網も自分で作らないとね。テスラに遅れること10年か。
そもそも電気自動車やる必要ないなら工場なんか必要ないからね。必要だ、シフトしないといけないってことが分かったんだろう。
ところで規模は？アウディを筆頭に、電気自動車関連は作る、って口で言うだけだからなｗｗ おはテスラ(^_^)ﾉ
「馬鹿げている」テスラの性能を堪能…ダイレクトでスムーズ、F3より速い！
https://response.jp/article/2019/01/20/318271.html
凄いね！
チープリバーさんもいらっしゃったのかしら。 >>261
＞メーカー公表値では0-100km/hは2.7秒だが、・・・・
一般人が何処で使うのだ？サーキット以外は不可能だよ。
Ｇを体験したけりゃ～、遊園地やバンジージャンプで十分だろ。
すなわち、過剰な性能（ムダ）って事だな。 >>261
阿呆な小河諒はテスラにデフがないように説明しとる >>262
バンジーよりルーディクラスのほうが速いだろ >>264
速さを競うならガス車の方が断然早い。
加速の話（0-100km/hは2.7秒）をしているのが解らない？
日本語読める？チュウボー？ >>266
35000 で本当に買えると思っていた層はキャンセルだろうね。
日本でも最低価格は700万円くらいからになると思うから、日本もキャンセルがたくさん出ると思う。 わざわざ告白しなくても、お前が「頭の足りない」信者だってことは、文章から臭ってるよww >>269
でも、その情報を正確に解釈する能力がないこと、が極めて残念 車にあまり興味がない嫁の通勤車両として小型のEV考えているのだが
国産車は貧乏くさいから買う気にならないし
結局、BMWのi3かVWのゴルフか、テスラだけなんだよね。
でもテスラ３は納車がいつになるのかわからない
BMWは大容量バッテリーが発表されたばかりで、今買う気がしない
結局、買う車がないｗ >>277
レイオフしたから生産能力は落ちる
12月北米台数 ＞ 2月北米台数＋欧州台数
信者涙目～ テスラの詐欺
7500ドルの税額控除を適用すると35000ドルのモデル3は27500ドルで入手できますから1000ドルを払って予約してください
結果
27500ドルで入手できるバージョンは出すのを止めました >>277
オランダ規制当局は、テスラ「モデル３」を認可した。これによりモデル３は来月にも欧州で販売される見通しとなった。
価格は下位モデルが５万８８００ユーロ（６万６８００ドル）。上位車種「モデルＳ」の基本モデルは８万９０００ユーロ。
予約段階では、下位モデルが3万5千ドルと言っていたが、ほぼ2倍だよ。
これでキャンセル続出間違いなしだな。日本でもそうなるだろう。 >>280
予約金をかき集めてキャンセルされても金利無しで返却
新たな金利着服詐欺だな >>278
そんな事で一喜一憂してたら、上海工場での生産が開始したら、アンチは死ななあかんよ。
テスラの正念場はそれまでの資金繰りやろな。
ここを乗り切れば、既存メーカーはかなりヤバいと思うよ。 >>283
上海工場の本格稼働は5年後と予想
その頃にはトヨタが全固体で世界制覇と予想 >>276
通勤車両の99%はガソリン車
結論：通勤にEVが最適と思って買った人はほとんどいない 通勤とか買い物だけなら、小型ＥＶは大変使い勝手が良いと思うよ。
ただ多くの日本人は1台持ちが多いので、帰郷やドライブやレジャーなど家族旅行も視野に入れなければならない。
ＳＵＶが売れているいる理由は、そんな理由からからなんだよ。
そう考えると大型のＥＶは使い勝手が限られるし、セカンドカーとしてしか使い道がない。 >>286
地方都市などでは公共交通網が貧弱だから一人一台体勢
実情としてEVの利便性は最悪だから軽自動車の一択 >>281
付加価値税込の欧州価格と比べてもねえ
日本も消費税分は必ずアメリカより高い
さらに輸送費と仕様変更分が加味されるわけで400万で買えると思ってたら甘いわな EVは、充電が不便でもICEより安ければ売れる。Teslaの株価はそういう期待で引き上げられている。
実際には補助金頼み・優遇策頼みが続くのが実情だがね。円筒形セルのコスト削減余地は小さい。 >>288
言い訳が見苦しい。屁理屈述べればきりがない。ｗｗｗ >>284
5年後に全固体電池が実用化してたら良いね パナの経営陣は、そこまで愚かかなあ？
ひざまずいて、全生産設備をトヨタ様に献上したんだぜ。
全固体電池への感触が、パナに最終決断を促したとみてるけど。 >>290
ヨーロッパの付加価値税の税率知ってる？ >>279
vwもあるけど、普通すぎて。リーフと変わらん。
週末にでもディーラー行ってモデル３について聞いてくるつもりだけど、納車がいつなのか 北米の予約待ちが解消されて欧州向け出荷が始まったわけだから、日本向けもそろそろじゃね？あ、高額版ならねw 右ハンドル車はこれから設計を始める
イギリス向けも今年後半しか出荷されない >>296
モデルSでもいいのだが、嫁がそんなでかいのいらん、と拒否してる。
週末はテスラとＢＭＷ回ってくるよ。 そだねぇ～
プラグインハイブリッド車に乗ってみるというのはいい経験になるよ！
充電が邪魔臭くてガソリンばっかりで走らせることになる。 うちの嫁は充電ケーブルで洋服を汚してから一切充電ケーブルを触らない人になりました。 あと1時間だ。
会見でどこまで話すかな。
ま、テスラの株価に影響を与えることなく、無難なやり取りで終了だろうけど。 >>304
誰かカタログ価格って言ったか？ 字も読めないチュウボー？ >>303
リーフのひと？
チャデモのケーブルは重くて長くて、地面に垂れたところは汚い
あれは触りたくない
SCは全く逆だけど >>308
ガソリンスタンドは常にフルサービス
車内から出ない >>308
ガススタンドってセルフばかりではないよ。貧乏人はセルフしか考えられないのだろうか？ >>307
チャデモでもSCでもなく、自宅の充電ケーブルの話 >>310
セルフじゃない所で入れたいけど探すのが大変 通勤経路にあるいつものフルサービススタンドの常連だから探す必要なんてなし >>300
モデル3の場合、オーナーズプライオリティで現テスラ乗りが先に受注、
納車されることが決まってるので、お前ら非オーナーの雑魚に回ってくんのはだいぶ先だぞ
雑魚は雑魚らしくショボ車乗っとけ 日本のテスラオーナーなんてちょっとしかいないから、新参者へもすぐに順番がくる
アメリカでも既に誰が発注しても納期1ヶ月未満 >>311
地面が土の駐車場ですか？
屋外ならせめてコンクリートくらい打とうよ >>317
角型電池なら別にパナじゃなくてもよいのでは？
高くてあまり性能良くない電池でぼったくられるのか >>318
っていうか、服に当たらないようにすれば良い話
無茶苦茶がさつな嫁さん
家の中も無茶苦茶だろう >>322
そんなに余計に気を使って好きでもないことはする気にならないらしい パナと同じ2170セルを作れるメーカーが中国にあったとは知らなかった
あるんだったらテスラがパナを切るのも分かるが・・・
パナソニックのセルは特許でガチガチに固めてて他社は作れないものかと思ってたよ >>325
むしろ化学系はプラックボックス化してるから、あえて特許は出してないよ。特許出したら技術ばれちゃうからね。 >>316
お、そうなの？
まじで考えます。
ディーラー行くのが楽しみ パナがテスラを切ったのか。
パナがテスラに切られたのか。
は、結果的にどうでも良くなったね。
確実なのは、テスラの終わりの始まりってことか。
いよいよだわ。 >>324
ちょっと怖いか。テスラはパナソニックと同等の性能を保証できるのか？ >>326
企業秘密ってやつやな
企業秘密は特許にできない 中国で生産始まったら日本に入ってくるのは中国産だよね
って言ったら最近の中国産を舐めたらアカンとか言われるんだろうか とりあえずどこのバッテリーセル使ってるかくらい明示されるんだろうか
流石に同じモノとしては思えない >>324
そうしないと無茶苦茶、関税掛けられるからね仕方ない。
問題は日本向けがどこから来るのか？になるな。
米国からだと電池はパナソニック
中国からだと…orz
2020年以降は中国製になりそう 2019年はアメリカも中国も自動車販売落ちる見込みだし(当然だが日本とか欧州とかも落ちるだろう)
落ちないのはインドくらいか？
既存のマーケットでの値下げ合戦が始まりそうだ… >>265
バンジーは数秒だろうね。
その時間内ではバンジージャンプよりルーディクラスのほうが加速度が高い。
ルーディクラス>>バンジージャンプ>>化石車、だね。加速と加速度は違うよ。 >>303
つ ケーブルホルダー
1mくらいのケーブルだから服にはどうやっても触れなくないかｗ そもそもネバダ立ち上げにパナに巨額投資させといて中国政府に気に入られるために
バッテリー中国企業選ぶのもどうかと思うが… 下請けに対する扱いが日本メーカーと全然違う >>324
Lichenだろ。そこまで製造キャパシティないから株価操作の一環だろうね。 >>338
一度ケチがついたのでケーブルの顔も見たくない状況で
小細工程度では納得してもらえません。
非接触充電になれば充電する気になるかもね。 おはテスラ(^_^)ﾉ
298.92USD ↓3.34 (1.11%)
営業終了: 1月22日 16:00 GMT-5
今日の防衛ライン$295を守りました ∠(｀・ω・´)
ヨーロッパ進出なのにサービスセンター閉鎖してるの？
Tesla Customers Just Keep Losing
https://seekingalpha.com/article/4234723-tesla-customers-just-keep-losing
Summary
Company significantly raises supercharger pricing again.
European service centers closing in large numbers.
Standard Model 3 likely to lose a lot of reservations. Tesla株の場合、大きく下げた翌日には大部分元に戻すことも多いが、今回は戻さずか。
イーロン・マスクの言動が起点の上げ下げは、株価操作の意図がある疑いも捨てきれない。ツイートは好きにできるしこの先の決算発表の内容も知っているわけだから。 全固体電池は安全で設計自由度が高く電池の世界は一気に変わる
https://newswitch.jp/p/16198 >>338
充電ケーブルで服を汚した奥さんはちょっと気難しい方みたい
旦那様はお気の毒様です 充電が家でしか出来ず不便なEV買うのを渋る嫁さんを
EVならクリーンで汚れないとか言い張って無理矢理押し切った挙げ句の不和だと推測 >>237
その知り合い実在するんか？
実在するなら想像力なさ過ぎやろ？
一日一回のプラグの抜き差しすら面倒くさい性格で、自由気ままに遠出したい用途に、ＥＶが向かないことくらい小学生でも分かる。
そこまで頭悪くて事業が成功するとは思えない。 いつも不平不満を言わず
上下の口で
咥えてくれます
ビニール製です >>361
自動ブレーキで、致命傷を防ぐことはできなかったのか？
衝突安全性が高くても、テスラは自動ブレーキ性能がなあ､､､ >>361
そういえば外苑外周路でモデルSが時速100キロ以上で10メートル以上歩行者を跳ね飛ばした被害者どうなったの？ >>360
マップ更新にはスリープが必要らしい。teslafiとか使ってたら一度止めてみて >>347
自己レスだけど一昨年～昨日までアプリが繋がらなかったがアプリが原因でなくネット接続が繋がらなかったのが原因だった
原因は不明だがネットに繋がらないのでアプリ接続だけじゃなくウェブはもちろんカーナビの検索もそしてブルートゥースのカレンダーや通話も不可でテスラに持ってこうかと思ってたら今朝は接続できた
常時症状が出ないトラブルってのは迷惑だな
それと以前よりはマシになったがアプリ接続の安定性はもっと高めて欲しい おはテスラ(^_^)ﾉ
287.59USD ↓11.33 (3.79%)
営業終了: 1月23日 16:00 GMT-5
本日の防衛ライン$285を守りました<(｀・ω・´)ゝﾋﾞｼｯ!
一時は$282を切ったんだけどよく戻したよねぇ。
テスラの底力を感じます。
Tesla: Reality Sets In
https://seekingalpha.com/article/4234974-tesla-reality-sets >>364
いつも外苑外周の人身事故に関しては信者だんまりだな。
その時の写真載っけとく。被害者は大量の出血でした。
https://i.imgur.com/yHYRxmn.jpg >>368
テスラは３．８％安の＄287かぁ。次なる節目は、＄250の3度目の攻防だ。
同社は数日前に人員削減を発表したばかりだが、「モデルＳ」と「モデルＸ」の生産時間を短縮すると発表したことが嫌気された。
ｓ・ｘ・3と全ての車種で、生産にゆとり（生産過剰）が出ているようだ。 もともとModel 3の生産開始までは$250以下だった。
Teala株は何度も下落と上昇を繰り返してきたが、
Model 3を50万台量産、みたいな美味しそうな話が
もはやほぼ尽きてしまったのが今までとの違いかな。
まだModel Y発表とかいくらか手品のタネは残しているが、それでどこまで夢を見てもらえるか。
FSDオプションはこの下落のどさくさで返金するのが良策だと思う。 >>372
>もともとModel 3の生産開始までは$250以下だった。
生産開始月 2017年7月 月間最安値 $303.13 量産開始前月 2017年6月 月間最安値 $334.21 生産ライン構築前
2014年 年間最高値 $291.42
2015年 年間最高値 $282.45 >>372
>$250以下だった。
2014年も2015年も$250以上があった。 テスラでは、3月1日に9億2000万ドル分の転換社債が償還時期を迎える。
テスラの株価が一株359.87ドル（20営業日平均）を下回ると、同社には現金での支払い義務が生じる。
人員削減を発表した18日終値は302.26ドル。
あと1カ月あまりで２割近い株価上昇を目指す厳しい戦いが始まった。
目標360ドルかー
米株をトランプが支えきれなくなる可能性もあるんやが？ my tesla nightmareで調べると可哀想な人たちたくさん出てくるな >>379
1000億円もの現金流出を逃れたい。
ただその一心で、モデルＹの発表をぶつける気だった。
もう過去形の扱いで、いいだろww >>369
信者じゃないしどんな事故か知らんけど、事故は運転者の責任だろ？
テスラ以外は事故らないのか？ >>382
そだねー。
お前、せめてこれ読んでからカキコしたら。
https://twitter.com/tezukakaz/status/1008133944187863040
テスラのジャンパーを着た細い男性が、横断歩道にいた男性を轢いて、はね飛ばしたらしい。
お前は、テスラに関わってるらしい、この運転者をどう思う？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 倫理違反を犯した社員のいない企業がどれだけあるのかね。
そんな企業を否定し続けたいなら、山にでもこもればいい。
やらかした企業の方が、何かしら再発防止に取り組むだけ一般よりましになると思うけどね。 >>384
テスラに関わってるらしい、この運転者をどう？ って聞いたんだぜ。
「ほかもやってるだろ」って返してどうすんだよww
そういう答え方は、日本人はあまり好まないよ。
ミンジョクの人みたいと指を指されるからね。 >>384
「倫理違反」
みんなやってるから、俺がやっても良いだろって考えか？
酷い信者だね。 自動車会社の社員は、自社の車が起こした事故を全て把握して、見解を求められれば回答せにゃならんのか！？
それはとっても大変だ
トヨタをはじめ多くの自動車会社の社員はお気の毒様なことだ RBC Capital analyst Joseph Spak downgraded Tesla (NASDAQ: TSLA) from Sector Perform to Underperform with a price target of $245.00 (from $290.00).
245ドルまで下がるか？
さすがにそれは… >>387
日本人として日本の教育制度の下で育っていないから、文化の違いが分からないんだね。
日本は制服社会で、制服着用時は、組織を代表すると見なされるんだよ。
この事故の加害者は、「テスラ」のジャンパーを着ていた。
つまり、個人を離れて、社員の一挙手一投足が「テスラ」そのものの振る舞いと見なされるんだ。
コンビニの店員、居酒屋の店員など、類似の炎上事案は大量にある。
テスラは、（幸い）日本で知名度がなかったww >>389
こいつが酷いやつだから、テスラも駄目だと言いたいわけ？ Goldman Sachs keeps a Sell rating on Tesla and price target of $225 モデルS７５D乗りなんだけど、充電が１２０KWまで対応していないことは言ってほしかったよな。
１年半で最高９６KWまでしか上がらないからサービスにクレームしたらそんなことはないって言われた。
不思議に思って海外のフォーラムを検索したら、バッテリーパックの仕様上１００KWが上限だと。 それで良いではないか。1時間もあればフル充電できるんだから。 >>392
テスラ音痴がテスラを買う…
いと滑稽なり～ 売り子も聞かれなきゃ言わないのも当然ではあるが始めてEV買う人には分かんないのも当然だし大容量電池と小容量電池の違いはアナウンスしとくべきだな
今では日本では100のみになったがモデル3はもっと細かい客も増えそうだし気をつけるべきだな >>393
まぁ無料だから別にいいけど、有料ならムカつくかも。毎回料金変わってくるわけだからな。 >>395
だから、売り子もサービスセンターも１２０KWまで対応してるって認識なのが問題なんだよ。
こないだの８月の１年点検でサービスに聞いたときも１２０KWまで対応してるって言われたぞｗ >>397
売り子もサービススタッフも外資を流れ歩く風来坊ばかりだから信用するのが間違い
75と100ではセル直列数が違って電圧も違うから最大充電電力も違うと識者は知ってる
電池音痴は自分で調べる能力がないから風来坊の言い分を信用するしか能がないのである セールスマンが知らなかったってことか
先日会ったセールスは自身でテスラ持ってるからかなり詳しかったが入れ替わりが激しく知識の度合いがマチマチだからからなあ
まあでもテスラに限らず新米ってのはどこの販売店でもいるけどEVの場合は大半が始めてだしその辺の教育はキッチリすべき >>397
金けちってそんなザコグレード買ったお前の負け諦めろ
正直速さでぶっちぎる以外はまともなドイツ高級車に全ての面で劣るテスラなのが現実なわけで、
おせえの買っちゃったらそれこそ産廃だろうがよ 自身でテスラを持っているからといってテスラを熟知していると思い込むのが間違いのもと
安川もクルマ音痴、電池音痴、電気音痴などなど典型的な妄想信者だし… >>399
要するにテスラはクズみたいなスタッフばかりと言う訳だね 類は友を呼ぶ
売る方も買う方も似たようなもんだwwwww 売れもしないEVに開発費かける方がどうかしてる。
金かけても報われないよ。
空気で開発投資してしまうのは馬鹿そのもの。
まるで第二次世界大戦の時の日本軍だな。 >>400
>その辺の教育はキッチリすべき
組みたてロボットが使えないと判明すると工員を大量に雇用する
収益改善のためには人員過剰と気付き大量にレイオフする
そんな企業に立派な社員教育を期待すること自体が誤り 自動運転は、テスラを経由して中国へ技術が流出してるんだよな。
全固体電池も注意しないと、パナ、テスラ経由で中国へ流れそう。 >>407
少しでも今の自動運転のソフトの中身を知ってたら完全自動運転なんて絶対に無理ってすぐにわかるよ。
ニューラルネットワークとか言葉に騙されてる。中身は全然しょぼい。 クズ車を乗るのも売るのもクズですね
日本から出て行け >>391
GSって変なやつだよな。SELLレーティングをつけるは、EPSターゲットは上げるはｗ 絶対裏で買ってるだろ。 ところで、パナからテスラに転じた山田喜彦は、まだテスラに籍が残ってるの？
何やってんだろ。 パトカーかっこエェ
Tesla Model S police patrol vehicle is going to hit the road in Fremont, save over $30,000 in gas
https://electrek.co/2019/01/24/tesla-model-s-police-patrol-vehicle-fremont/amp/ >>417
ダミーグリル付2014年式の中古車…
ダセエェ～ >>415
誰でも理解出来る内容だぞ。
今の自動運転なんてそれ以上の技術なんてこれっぽっちもない。 おはテスラ(^_^)ﾉ
291.51 USD +3.92 (1.36%)↑
Closed: Jan 24, 4:00 PM
ジリジリ下がってたのに、PM 2時くらいから一気に上がったね。
何か良い発表があったのかな(^-^) >>322
テスラ信者の典型的思考だな。
だから、嫌われる。笑笑 「株価の３分の１以上は「イーロン・プレミアム」を反映とＲＢＣ」
「昨年第３四半期がここ10年の利益率のピークだった可能性」
だって。
という事は、株価は$250 が妥当であり、今後は下がるのみって事だな。$200割れが現実味を帯びるな。 >>419
具体的に
>>421
俺はテスラ信者じゃなくて、ＥＶに期待してるだけ。
別にテスラが潰れても、他の会社がＥＶやるならそれで良い。
あと、うちの嫁はＥＶ買ったとしても、ケーブルで服を汚すようなことは、絶対にしない。 >>423
俺も小型ＥＶに期待してるだけ。だからテスラ車は不要。
長距離は大型のガス車で、買い物通勤は小型ＥＶが良い。 >>424
日本でテスラを買うのは、まだリスクがあるね。
でかいって言うのもあるけど、サービスセンターが少なすぎるし、部品の調達に時間がかかって、修理に3ヶ月とか待ってられない。
テスラオーナーさんのYouTubeとか見てると、やはり日本車だなあって思う。
でも、テスラのテクノロジーは凄いよ。
特にオートパイロット。
あれを見てると、10年後に技術的には自動運転が実現してると思うけどね。 >>425
＞テスラのテクノロジーは凄いよ。 特にオートパイロット。
＞あれを見てると、10年後に技術的には自動運転が実現してると思うけどね。
人間を感知できない・自動ブレーキも効かないオートパイロットが凄い？節穴かな？
10年後だとぉ～。3年も前から自動運転のオプションに100万も払ったオーナーはどうなるんだ？ アンチがガンガン書き込みに来るなんて、大物の証
ミライみたいに税金ドバドバ使ってる社会悪であるクソならばそういう正義感アンチも分かるが、テスラ車みたいな単なるプロダクトでそういうアンチが付きまくるというのは本物の証
他の例でいうとApple製品くらいしか思い付かん 日本の税金使ってるかアメリカの税金使ってるかの違いやぞ >>423
なんでEVに期待してるの？
環境汚染で考えると、EVあんまり良くないよ >>423
嫁さんにプラグインハイブリッドを与えてみれば？
ケーブルを好んで挿すか、ガソリンだけで済ませるか、観察するがよい。 ここのところイーロン・マスクの大風呂敷力が落ちている。株価が反映しているのはそれだ。 >>427
壮大な勘違いだね。
アンチの多くはテスラの正体は、エンロンとみている。
負債総額は2兆5000億円を超えている。
この金額のでかさに吸い寄せられてる。 >>427
＞大物の証
確かに。
詐欺師の大物。借金の大物。大々々大風呂敷。 >>426
YouTubeにいろんな人が、オートパイロットのレビュー上げてるから見てみたら？
ここまでできるんだって関心ずるで >>434
急に事故起こす可能性のある不完全なオートパイロットとか馬鹿以外は怖くて使えないから笑笑
人間さ、急な対応が一番ストレスだし疲れるんだよ。
他社は、テスラより技術あるけど、そこら辺わかっているから載せないだけ。 ＞人間さ、急な対応が一番ストレスだし疲れるんだよ。
チョット違うな。
急変に対応するためにＡＰ作動中には、ず～～～～っと気を張り詰めている事に精神的に疲れるんだよ。 >>430
好んで挿すかどうかは知らんが、少なくとも、ガソリンよりマシ。
うちの嫁さん、ガソリン臭が嫌いで、全然ガソリン入れてくれない。
アイドリングしてても怒られる。 >>436
ちゃんと見た？
テスラ信者じゃないポルシェの整備士の人が、モデルＸの試乗レビュー上げてるから見てみ。
不意な挙動でブレーキ踏む事はあっても、疲れは半分くらいだって言ってるから >>423
人に聞いてばかりいないで少しは自分で勉強しろや。自分の頭で考えずググるのしか能がないのが信者の得意技なんだからさ。
例えばはやりのCNNなんぞは基本的にはあるフィルタで画像畳みこんで学習画像との適合性を点数で見てるだけ。
そのフィルタ選択が自動的になされるというだけ。自分からみたらこれのどこがAI？？単なる数学的なフィルタでしかないだろってのが自分の意見。
全然知能というレベルではないと思う。
自動運転技術でこのCNN以外で有望なものあるのか？？
逆に今のAIと言われてる技術の具体的にどこに知性を感じるんだ？？具体的にな。
例えばアルゴリズムを自動で生成したんだったらそりゃAIに値すると認定してやるよ。 >>442
ないよ。
だから、アルゴリズム自動生成できてるならわかるけど。今の技術は単なるフィルタ。
にしか自分には見えない。
せいぜい空港の入出国の顔認識、将棋の力づく指し手検索、amazonなどのリコメンドが良いところじゃね？
パワポの資料で驚くべき感動的な戦略を作るとか今の技術ては絶対無理。それが出来たら真のAIだろ。
あと、人間様の検出能力に対抗すべく精度を求めるのも上記のようなフィルタでは無理。
自動運転に少しでも携わってる人なら理解してくれると思うけど今の完全自動運転って物理で言う多体問題やラプラスの悪魔的な感じだろうね。
外野から見ると出来そうな気がするけど突き詰めて行くと無理筋。 >>438
プラグインハイブリッドはアイドリングなんてしねぇし～ >>442
ちなみに自分のAIの基準はJPホーガンの「未来の二つの顔」の世界が実現出来たら真のAIだと思ってる。 >>444
いや、ガソリンを入れてくれないって話だ >>445
あんたのＡＩの基準なんてどうでも良いし、もっと言うとＡＩすらどうでも良い。
今どれだけの事が出来て、年々どれだけ進化しているのかだけが重要。
それがＡＩと呼べるかどうかには興味がない。 >>447
しつこいようだが出来る限界は多体問題かラプラスの悪魔状態なんだよ。
知らない奴らが幻想抱いてるだけ。が真相。
EVと同じだな。 >>446
＞ガソリンを入れてくれないって話だ
ガソリンってスタンドマンが入れるんでないの。
充電乞食って自分でやるの？ お、このスレにはCIFAR10でVGG16越えられる君がいるのかな？
多体問題とかラプラスの悪魔とか、
ほんと知ったかで単語だけ書くのやめとけって >>449
山間部にでもお住まいなんですね
超がつく田舎は未だに有人の潰れかけGSが
頑張っていますが、中途半端な田舎はセルフGSが
圧倒的にに多く、都会はフルサービスGSは少ないですよ >>428
で、それを日本人が心配して叩く必要性は？
グリーンカードでも持ってんのw >>450
初学者が知ってる単語並べてわけのわからない事言ってる感じだな。
自動運転やってる奴はそんなの使ってないぞ。 >>454
叩いてるように見えます？
でも社会悪といいつつAppleの例を出してるあなたは結構なダブスタですね テスラが生産できるようになる前に他社のバッテリーが増えそうだぞ 自動運転の文脈でもVGGは転移学習元として使いまくってるよ 295.18 USD +3.67 (1.26%)
Jan 25, 9:30 AM
おかえり300
3月1日は$360超えるわな。 理由は定かではないが、マスクは株式の追加発行に乗り気でないように見える。社債の転換も含めて。償還のための現金が潤沢というわけでもないが、帳簿上はまだあるようだ。
2019年も、Tesla株は海外需要で上がり、海外需要が尽きて下がり、
ベースモデル発売で上がり、ベースモデルの利益の無さで下がり、と乱高下を繰り返すだろう。
なにしろ現金と利益が足りず借金過剰なので、全体的には下落基調となるのではないか。
年内に自動運転で大陸横断とかベースモデル発売で年50万台生産みたいなツイート花火が必要なのだが、嘘をつくリスクの方を警戒しているのかもしれない。 充電コードが嫌とかガソリン臭が嫌とか
いちいち面倒くせー嫁だな
糖質かよ >>465
＞充電コードが嫌とかガソリン臭が嫌とか・・
ガソリン臭が嫌で、今まで車に載った事が無い。ガススタンドにも行ったことが無いって言うなら理解できるがね。
今ＥＶに乗っていても、排気ガス臭が嫌なので地下駐車場や首都高などは走らないっていうなら理解できるがね。
まぁ信者はご都合主義だから。テスラ擁護しなければ金貰えないしな。 おはテスラ(^_^)ﾉ
297.04USD ↑5.53 (1.90%)
営業終了: 1月25日 16:00 GMT-5
来週は持ち倒すかな。
余裕コイてるし、社債償還用の現金もあるんじゃね。 >>448
文系馬鹿が、シリコンバレー詐欺に騙されるから、仕方ないよ。
AIの仕組みわかっていれば、今のテスラの自動運転にそんなの使われてないのすぐ分かる >>438
道路走っているのお前だけじゃないよ笑笑 >>471
見る必要ない笑笑
中途半端な自動運転とか一番糞
一番ストレスたまるよ >>467
勝手に工作員にされてくださいしまったw
俺の基本的なスタンスは>>425だから、信者でも工作員でもないよ。 >>474
体験したことのない人の予想に過ぎない
YouTubeに上がってるのは、テスラ信者じゃない、ポルシェ信者で自動車を生業にしている人の、実際に体験した感想
俺は後者を信じる >>476
試乗したよ。
糞だった。
自分で運転してるなら、常にハンドルとアクセルブレーキ動かしながら、リラックスして運転できるけど。
自動運転は、体を動かさないでかつ、急な動きに反応できるように警戒する必要がある。
非常に苦痛だったよ。
馬鹿は、機械を盲信するから、いいのかもしれないけどさ。 常に急な動きに対応できるように、警戒体制をとりながら座席にすわるというのは、超苦痛なんだよね。
ハンドル、アクセル、ブレーキ踏むなんて慣れてくれば無意識レベルで脳が処理してるから、そっちの方が数倍楽なんだよ。 結局テスラ信者が拠り所にしてきたEVも自動運転も中味はまだ全く成立してない詐欺技術だったって事。
いつ気がつくんだろー >>478
それは言えてる。
肉体的疲労度は軽減されるかも知れないが、精神的気疲れが凄い。
利点としては眠くならない。笑 モデルＸをはるかに上回る完成度のアウディe-tronは、日本で1000万円を切る可能性もある。早ければ今夏に発売。
メルセデス派には、ついに日本でEQCの受注を開始する。
時期はe-tronとかぶりそうだ。
納車はe-tronの方が早そう。
もちろんテスラのモデル3より確実で、早く手に入るだろう。 >>477
嘘付け
乗ったことあるなら、先に言ってるだろ アンチＥＶは影を潜めて、ここに居るのはテスラ憎しのヒトだけだね テスラ憎しでポルシェやアウディやジャガーのEV持ち上げてるのはいるね
本当はアンチEVなのにテスラ攻撃のため有望とはならなさそうな欧州勢をヨイショ >>484
何と戦ってるの？
傍目からは虚しい人生に見える >>487
世の中の役に立だない粗大ゴミのような物に入れ込む方がよほど虚しくかつ悲惨な人生。
しかもその事実に気づいてないという喜劇の様な状況。 >>487
テスラ嫌いでもＥＶ嫌いでも良いけど、ワザワザテスラのスレにやってきて論陣張るメンタリティーが理解できん。 >>488
そう思うのは勝手だけど、あんたには関係ないことだよね >>491
このすれはテスラがいかに冴えないかを語り合うスレだぞ。 >>434
運転支援も一定のレベルになったなとは思う
完全自動運転はこのままカメラでやっても到底達成できないなとも思うが。
他車の動きを予測して自車の移動進路判断が一切できてないもん
まぁどこから完全自動運転なのかって話だけどね
機械が判断できない状況は必ずあるわけで。 >>491
バカなの？
ここはテスラ信者というキチガイをからかって遊ぶ所だぞ >>496
バッテリー製造は実質パナ主導じゃない。
テスラは何もやってない。 >>497
ここにはキチガイやバカを連呼するのがよく湧いてくるなぁ
自ら降参(反論できません)と言っているのと同義語だね >>497
どう考えても、わざわざテスラスレにやって来るアンチの方が基地外 >>498
ｗｗｗ
BMS、温度管理、充放電管理は全部テスラ。BMWもこれから長い長～い道のりが待っている。 >>499
などと、身勝手な解釈で負けたことから逃げてるのがお前ら信者
マイノリティ中のマイノリティが何を言ってんだか >>500
なんで？
どう考えたか論理的に教えてよ >>504
というかこのスレの主旨がテスラという粗大ゴミ及びそれの信者を馬鹿にする事だよね？ >>505
レスして読み直したら速攻でレス来ててワロタ
どんだけ張り付いてるねん
まあ、あんたがそう考えるなら絶対に埋まらない溝があるから、議論しても無駄だね >>505
そういうスレ名立てて、そっちへ行け。
虚しい連中だらけで舐め合ってればいい。 >>507
ちょっと前にアンチが立てたスレがあったけど、
アンチにすら見放され、スレが全く伸びなかった
やはり、カマってちゃんなんだな、アンチは 6 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/10/27(土) 08:39:27.32 ID:ls2hFJDQ0
持つ者は更に与えられ、持たざる者は持っているものでさえ取り上げられる
持たざる者は持つ者達から観測され、虐げられ、明るい未来を奪われ、可能性を潰され、持っているものを取り上げられる運命にある とにかくこのスレではテスラとその信者の粗大ゴミ感について徹底的に議論するスレだから。 アンチを駆除は不可能だしそもそもそういうとこだ
無視されるより炎上したほうがいいってトランプも著書に書いてたよ まあ、ＥＶに興味があって色々YouTube漁ってみたけど、ＥＶはまだ乗る人を選ぶ車だとは思う。
集合住宅住まいとか片道200キロ以上の遠出を頻繁にする人には向かない。
でも、その欠点以上のメリットがあると確信するわ。
それは、
圧倒的な動力性能
静粛性
電費の安さ
エンジンを積まないことによる交換部品の少なさ
排ガスを出さない
これだけで欲しくなる。
俺の場合、そこまでの遠出をするときは、今でも電車使うからね。
あとは価格だけだ。
テスラは高いし、修理も大変。
今買うならリーフe＋だが、それでも同じ位の車格の車と比べると150万位高い。
これが、100万以下になったら買いだと思ってる。 >>514
なんでそんなアンチ行為に時間を使うのかって思うよ。
まあ、アンチ行為が楽しいんだろうな。
やっぱり理解不能な奴らだ。 >>515
＞圧倒的な動力性能
認めるが使うところが無い。高速での急加速ですら2000CCターボもあれば十分だ。
＞静粛性
低速では確かに静かだが、高速になると車重が重いためロードノイズ音が、ガス車より煩い。
＞電費の安さ
認めるが、その分イニシャルコストが高く、元が取れない。
＞エンジンを積まないことによる交換部品の少なさ
部品が少ない＝故障が少ないのは認めるが、一旦故障するとサービス工場が2個所とは少なさすぎ。
＞排ガスを出さない
運転する人には全く無関係
＞あとは価格だけだ。
内装に比べて高すぎるのが最大の欠点だね >>517
サービスセンターが2箇所はテスラの事だよね？
だから俺は日本でテスラはまだ早いと思ってる。
部品の調達で修理に3ヶ月って動画もあったから、流石にそれは大変。
今なら日本のＥＶだと思ってる。
今はリーフ一択だけど、早く色々選択できるようになってほしい 結局、今テスラを買っても問題無く生活出来る経済力に嫉妬してるんだよねアンチって。
俺はまだ買えないけどその内に。って思ってる。 別荘2件持ちの自分は、テスラ車くらい何時でも買えるよ。ＥＶはまだ時期尚早なだけ。
それに、大型すぎて家のシャッターに入らないので改築しなければならない。 >>520
想像するにあんたはアンチではないよね？ >>520
家のシャッターに入らんって、独自規格のシャッター作れる経済力あるなら改修くらいどうってことないじゃん。気が向かないから買わないだけでしょ。 >>504
答えられないなら書き込まなきゃ良いのに >>506
書き込みの詳細を読めない人なんだな
だからキチガイって言われんだよ >>516
周りからしたらなぜお前がテスラを選んだのか理解不能 >>519
ほら、キチガイカルトの考え
選択肢増えてくるのになんでテスラなんて選ぶんだ？ >>522
シャッターの両サイドのコンクリートを壊さないと横幅が足らない。
それと別荘にも充電用コンセントも付けなければならない＝全部考えると金が掛かり過ぎ。
だから、ガス車で十分なのだ。ＥＶ買ったって、大した利点も無いし。 >>525
俺のレスを読んで、俺がテスラを選んだの思うのほど読解力ないのかよ そろそろ恒例の決算の話題に。
3Ｑに続いて2期連続黒字と30日に発表だろ。
4000億円もあった未払い金は、どうなった？ >>528
ヨコからだが確かに>>525の読解力は絶望的に低いね >>529
＞3Ｑに続いて2期連続黒字と30日に発表だろ。
4Ｑの発表？・・・本決算にことか？
本決算は赤字だよ。そして来期はもっと赤字。ってゆうか倒産だな。 >>531
昨年アンチが倒産倒産と叫んでた時はリアルでヤバかったとイーロンマスク自身も認めてる。
モデル3が品質煮詰まってない状態で発売してしまった後始末を考えると倒産は間もなくだろうな。
バンパーが雨で落ちるとか非常にどうしようもない不具合が露呈しているという事はもっとヤバい事案がたくさんあるのは間違いない。
メーカーとしては一番ヤバい状況である。 イーロン君はヤバくなると、個人的に色々と火病り出すから分かりやすい。
マダマダ大丈夫。 >>534
今は火病が外に漏れない体制になってるんだろ笑
そのための体制変更だし 製造業に従事する人間なら分かると思うが、何か市場で問題が発生してから設計変更して直すまでに相当な時間と労力を要する。
テスラの中味は間違いなく火の車。
リモートで直せる不具合なんて微々たるもんよ。
テスラの場合ハードウエア周りの出来損ないな部分が多すぎ。
そういえば以前話題になってたプラスチックサスペンションはどうなったんだ？？
間違いなく設計変更してると思うが。 アンチ活動について学びたいなら、シャーデンフロイデと脳内物質「オキシトシン」ぐらい知っておきたい。
シャーデンフロイデ 他人を引きずり下ろす快感 (幻冬舎新書)
中野 信子 (著) メルセデス・ベンツ日本がSUVタイプのEV「EQC」の受注開始時期は年央だと言及
https://clicccar.com/2019/01/27/691276/ >>540
来年走り出したら高速の充電スタンドで待ちが出そう。なんたって2回おかわり必要だから。 EVだと、ポルシェとかベンツの車に期待する耐用年数にはならないように思うが、そのへんのブランドミスマッチはどう咀嚼されていくのだろう。 >>541
阿呆の見積：2回おかわり必要
識者の見積：30分充電で60%、270kmも走行可能 >>540
100kwh版がほしいが、なかなか良さげ。
あとは価格
モデルXより安く出来るかな？ ジャガーとアウディとベンツはクルマ自体は悪くなさそうだが大出力急速充電器の対応がなさげなのは残念
本国では150kw対応してるなら日本でも何らかの対策しないと
ニッサンがそのうち作ってくれるから相乗りすればいいと思ってそう >>543
100kWの充電器あったらね。。日産ディーラーにいくつか入るんじゃない。 >>543
＞識者の見積：30分充電で60%、270kmも走行可能
30分も掛かってたった270ｋｍしか走れない車なんか、タダなら貰うが金出してまで欲しくない。 EVの供給能力からしても、それでいい、という人が10人に1人いれば十分だろう。 プライスウォーターハウスクーパーズの調査に基づくと、
中国本土の2018年の自動車生産能力は４２８０万台で約３分の１に相当する１４００万台分が遊休状態
さらに2018年は自動車販売台数が減少して2019年以降も台数が増えるかは不透明
この状態で上海に工場を建てるのは… >>551
去年の日本ではテスラでいいと思って買った人は、10000人に1人しかいなかったね！ >>554
2018年の普通乗用車販売台数は、1,582,828台。
テスラは1/10000とすると、158台も売れたの？
結構、健闘してるじゃん。 全盛期には1万7000台を超えていたクライスラーは、年300台以下まで落ちて日本から撤退。
52カ所も販売網があったフォードも、年5000台を下回って日本から撤退。
テスラの販売数は、当然、この2社を下回る。
それでも撤退しないのは、パナと蜜月関係にあったからだろ。
そのパナとの関係も、終わりへ向かっている。 大谷は免許持ってないらしい
通訳に運転は全部任せてて以前はレンタカーのヒュンダイだったし車には興味なさそう >>558
運転してるとは言っとらんぞ。
この前NHKのドキュメンタリーにもテスラに乗ってる姿が出てたよ。
モデルX
ちなみに俺はアンチね。 見事にアンチしかおらんな
ここでどうやって信者から学ぶんだ？ もうテスラの終わりが近いことを信者自身がアピールしてんだよ。
長い闘いだったわ（遠い目）。 現在どんどんガソリンスタンドが減っていて、2030年に2016年比で半分になる。
田舎はまちがいなく家で充電できるEVに変わっていくだろうな。 なんで月間販売台数とか公開してくれないの？(´･ω･`) 3月までに360ドルに乗せるのは無理くせーぞ
バルチック海運指数が暴落しアップルの糞決算が待ち構えてるし >>567
本国のアメリカはおろか世界のどの国でも公開していない
どうでもいい日本だけ公開するはずがない NVIDIAとキャタピラーがナイアガラ
アップルショックもあるでよ 自動運転であれだけ持ち上げられてたNVIDIA。
今は見る影もない。
30日発表の4Ｑ決算は、テスラにとって最後のボーナスステージだ。
4000億円もの未払い金をどれだけ減らせたかな。 まだModel 3海外需要ボーナスとModel Y発表予約金ボーナスもあるよ
なんなら中国に技術とかブランドとか切り売りしてもいい
もっといえば、倒産すると借金切り捨てて身軽になれておトク
まだまだ終わらんよ
株主はどこかで終わるかもだけど 日本法人は、海外需要もモデルＹも、ほとんど恩恵を受けないぞ。
年内はまだ、モデル3の納車見込みさえ立たないし。
他社の新車攻勢で、陳腐化するXとSで食いつなぐしかない。
年内持つかどうかまで、追い込まれるだろ。
日本から撤退すれば、車は二束三文だ。 サウジ政府系ファンド、テスラ株下落リスクをヘッジ－英紙ＦＴ
2019年1月29日 5:38 JST
サウジアラビアの政府系ファンドが米テスラの株価が下落するリスクをヘッジしたと、英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）が報じた。
ＦＴの報道によると、サウジのパブリック・インベストメント・ファンド（ＰＩＦ）は17日の取引終了後、
ＪＰモルガン・チェースの手配により保有するテスラ4.9％株の大半をヘッジした。
事情を直接知る関係者４人からの情報だとしている。
ＰＩＦはまだテスラ株を保有しているが、株が下落した場合のエクスポージャーはほとんどなくなっているという。
ＰＩＦ、テスラ、ＪＰモルガンの担当者はそれぞれコメントを控えた。
報道を受けてテスラ株は下げ幅を拡大した。
テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）が検討していた非公開化計画で、ＰＩＦは重要な役割を果たした。
マスク氏は、ＰＩＦとは2017年以降に数回協議しており、「資金を確保した」とツイートしたが、資金調達は実現せず、計画を断念した。 audi、メルセデスが本腰上げたら
こんな会社終わり Tesla Reports Earnings Tomorrow. Here’s What to Expect.
https://www.barrons.com/articles/tesla-earnings-expectations-51548692665
Electric car maker Tesla is scheduled to report fourth-quarter financial results after the market closes on Wednesday.
水曜日のマーケットが閉まったあとに発表か。（日本は木曜の朝かな）
利益もソコソコ出てるし、アンチ涙目だなwwwww 3Qは、未払金を4000億円も積み上げて、しれっと「黒字」。
その黒字の中身も、元をたどれば補助金ビジネスだと、テスラの正体がバレバレだったよなww >>576
粉飾って一度やり始めたらもうやめられないんだよな。 モデル３の高利益率も、ウソくさい。
パナを泣かせて作りだした数字かもな。
パナがテスラから離反したのは、何らかの理由があったはず。 >>575
あらあら、そのどちらもすでに車は発表して、生産できず、計画もわずか「一年間で」2万台にとどまるのでは？さらに車が幸運にも買えても充電ネットワークないから、首都圏のユーザーは困るねｗ
モデル3はその10倍くらいは売れてるね。現在。12月、米国だけで25000台いってるでしょ。 >>581
大金ぶっこんで
25万台は売ったが50万台は売れず
残った借金の山をどうするかが問題だ いま出すと言ってたことと違うのが露見してしまうので、しばらくは出せないのではないか。限定された顧客に極少量出すのは別にして。 >>580
そんな後出しのチート技を契約絶対主義のアメリカで使えるとか、テスラの法務部はどんだけ優秀なの？
それともパナの法務部ディスってんの？ >>558
今はテスラだぞ
まぁ、安全性とか静粛性とか考えたら当たり前だけどな >>582
安川のXはHW2
HW2.5でもないのね
テスラって陳腐化が激しいのね おはテスラ(^_^)ﾉ
今夜は爆上げの予感w
297.46USD ↑1.08 (0.36%)
営業終了: 1月29日 16:00 GMT-5 >>587
ヒュンダイの次がテスラ。
車に興味が無いのが分かるな >>590
今夜は嵐の前の静けさで値動きは最少と予想
明朝の時間外に大きな値動きになると予想 ツイートや決算発表は内容やタイミングをコントロールできるものだから基本的には株価は上がるとみるべき。
ただし後で上がることがわかっているときに、問題ツイートで意図的に下げて差益を得ている可能性もある。 決算発表っていつ？
推測じゃなく間もなく発表なら双方とも結果出てから語ろうぜ お前、テスラが販売数すらまともに公表しない隠ぺい体質なの知ってるだろ。
テスラの決算は、モロに違法ではないが、粉飾まがいの操作が多いのは、このスレの常識な。
だから発表直後の決算は、あまり意味がない。
各社が決算の裏を報道してからが、本番だよ。 粉飾まがいの操作という指摘は、各社の報道だよ。
それを妄想というなら、証明責任はお前にある。 >>600
どっち派でもないんだけど、粉飾まがいのソース教えて 過去スレぐらい自分でたどったら。
WSJが一番説得力があった気ガス。 各社の報道をスレの常識扱いされても…
アンチの総意に過ぎんのでは？ ここでテスラが倒産するとテスラショックになって大変な事になってまうがなw テスラなんて大した影響ないだろ
それより中国げ抱える負債がとんでもない額になってるらしいから UBS lowers its price target on Tesla to $220 ahead of the report.Jan. 29
https://seekingalpha.com/news/3427114-ubs-expects-tesla-earnings-dud
UBSは220ドル目標wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 大好評につきお安くなって登場！
Tesla offers lower-priced versions of its Model S and X vehicles after cutting production
https://www.cnbc.com/2019/01/29/tesla-offers-lower-priced-versions-of-its-model-s-and-x-vehicles.html
100kwがちょうどいいよね(^-^) やったね、蝉はもうすぐ発売！
The Tesla Semi Has Almost Arrived: Launch Date, Pre-Orders, and Sightings
https://www.inverse.com/article/50944-tesla-semi-launch-date-price-features-specs-and-more
物流企業から既に沢山の注文があるたいね。
メガチャージャーも準備しなきゃね。 >>608
100kWhパックのコストをかけてバーゲンプライス
マージンが減るから株価にマイナスだな >>608
実質ビッグマイナーチェンジ
これ、恐らくバッテリー2170になっててextended rangeつけると100kwh超えるだろ
で、ルーディクラスの加速もバッテリー性能上がるから速くなる
マクラーレン720sやウルスに加速で抜かれてテコ入れきたな
しかしhw3.0といい、ハードウェアレベルでの切り捨て容赦ねえな いよいよテスラ倒産らしいな。
株持ってるやつ売った方が良いぞ。、 倒産したら中古安く買えるかな？
レシプロエンジンよりはるかに構造は単純で消耗部品は電池ぐらいだから、自分でメンテできそう。
PCみたいなイメージ。 >>613
テスラの電池は設計がクソだから素人が組み替えするといとも簡単に火吹くよ
これでもかってくらいにセル同士のマッチングしないと超危険。 >>611
ブブー
extended rangeを付けると従来の100Dと同じ335マイルだからセルも従来と同じ18650なんですよ！ おはテスラ(^_^)ﾉ
308.77USD ↑11.31 (3.80%)
営業終了: 1月30日 16:00 GMT-5
上げてきたねw
来週は$360行くぜー！ Tesla stock falls after company's Q4 earnings miss
https://www.marketwatch.com/story/tesla-earnings-expected-to-show-a-second-con
secutive-quarterly-profit-live-blog-2019-01-30
テスラ株は第4四半期の収益未達により暴落！ >>620
＞2期連続黒字だってさ
違う。2四半期だよ。2期は2年の事。2四半期は半年の事。
前期（2018年通期）も結果的には赤字だな。これで創業以来黒字は一度も無いのは確定。
今期（2019年）は3の廉価版の製造が本格化するので、更に赤字が増える。→→→→→→倒産。 Q1は海外向け生産が続くが、米国内の需要減退が厳しい。Model Y生産はまだ先。Q3あたりで逆ザヤでベースモデル作るしかなくなるかも。 トヨタも遅ればせながらようやくEVに取り組みだしたか。
今からじゃ遅い気もするが、そこはPanasonicになんとか頑張ってもらうつもりかな。
修理屋さんやアフターパーツ屋さんはいよいよ先が無くなってくるね。
故障はどんどん減ってくるがディーラー網の維持はできるのか？ 1~2四半期は赤字で3~4四半期は黒字って2018年通年ではどうなるの？ >>627
人手不足だから大丈夫だろ。
みなさんには成長分野である介護分野に移ってもらえばいいでしょ。 >>629
2018年 1～3月期1Qは、7億955万ドルの赤字
同4～6月期2Ｑは、7億1753万ドルの赤字
同7～9月期3Qは、3億1151万ドルの黒字
同10～12月期4Qは、1億3900万ドルの黒字
トータル2018年通期は、9億7657万ドル（1050億円）の赤字。
政府の補助は減少するし、ＥＶクレジットの販売は無くなるし、中国では高関税が掛かるし、他社からはＥＶ発表荒らしだし。
おまけに借入金が2兆4千億円もあるのに、社債の転換期日は近いしなぁ・・・・→ヤッパ倒産？。
政府の イーロン・マスク劇場は遂に終演
帽子の中からウサギもハトももう出てこない
あるいはすでに倒産後の事を考えているかもしれない >>651
残念ながら他社のBEVはゴミばっかりな上に、2020年以後のやつばっかりなんですけど
ちょっと勝負にならん >>635
ペンシルベニア大に行きつつダブルスクール
ハーバードビジネススクールでMBA
マイクロソフト入社
マッキンゼーに転職
テスラに転職
どの辺が笑えるの？ >>634
＞他社のBEVはゴミばっかり・・・
最大のゴミはＳ・Ｘなんだよ。自覚せい。
＞2020年以後のやつばっかり・・・
安全第一主義ですけん。
未完成車を発売、直後に炎上や 事故死ではたまらんけに。 でもそれはここ数年ずっとだからTeslaの平常状態ともいえる。 >>643
なぜそんなに頻繁にCFOが辞めるかの理由を良く考えれば分かるよな。
しかも周期短くなっているという。 今までの危機状態と異なるのは、Model 3発売前は使えた「Model 3量産の暁には」の言い訳が使えない所だ。
イーロン・マスクが諦めて会社を切り売りしてしまえば当座の現金はもつが、おそらくしないだろう。
すでにレイオフは発表されたがModel S/X/3全ラインの需要の縮小に応じてまだまだ引き締めは必要だし、短期で収益の見込めない市場からの撤退も視野に入ってくる。そこには当然日本も含まれる。 まだキャッシュはある。それがなくなっても中国に売れるものがまだある。サウジだって交渉次第でまだ金を出す余地はあるはず。倒産はない。
でも計画倒産はあるかも？ 倒産するかどうかは知らんけど、倒産したらテスラオーナーはショックだろうな。
将来のバージョンアップ込の料金払ってるからな。
それに、修理してくれるところがあるのか？部品は調達できるのか？気が気じゃないだろうな。
俺は、オーナーでもないし、将来的にもテスラを買うつもりはなかったから、別に良いんだけど、ＥＶ化のスピードが確実に遅れるから、潰れないで欲しいわ。 >>648
お前テスラの金庫見たことあるのか？
なぜそんなに頻繁にCFOが辞めるのか？
それは逮捕されてしまうようなことしてるからだろ？ >>649
EV化なんてお前の生きてる間は来ないから安心しろ。 >>648
信頼も充実のディーラー網もある欧米メーカーがEV出す寸前なのに、
今更誰がテスラにカネだすんだ？ >>650
イーロン・マスクの下にいるというだけで頻繁に人が入れ替わるのに十分な理由になるので、粉飾があるかどうかはなんともいえないな。
ただ頻繁に人が変わるTeslaは、粉飾があれば逆に露見しやすいはずともいえる。 >>650
CFO 最高財務責任者が辞めるってことは、少なくとも担当した期間の財務について何らかの責任をとったということなんですかねぇ。
仮に不正を働いて辞めたとしても、調べればバレルんちゃうの？
辞めても意味ないっしょ。 イーロンが粉飾を指示した。しかしＣＦＯがそれを拒否したらどうなる？ >>651
俺は来ると思うよ
トヨタも本腰を入れてきたからね ここまでデカくなったなら、経営危機でもアメリカ政府が放っておく置くわけないじゃんw ＥＶ化なんて・・・小型乗用車や軽トラなどと、バイク自転車だけだな。
その他は、特定の場所だけで使う特殊車両くらいかな。 >>657
連邦倒産法の適用のみ。
むしろＧＭやトランプなどは喜ぶだろう。 >>659
何を勘違いしてるのか知らんが、トランプ政権との関係は悪くないぞ？
むしろ、「西海岸で大人気」「ハリウッドセレブの間で大人気」「環境保護主義者に大人気」「購入者の多くは民主党支持者」な事を考えれば本来憎まれまくってて当然なのに
なのに悪くない扱いって事は、「未だに世界の頂点に君臨し続けるカッコイイアメリカ」の看板を背負ってるって認識されてるって事だよ
そんな2兆円企業(来年からは3兆円かな)、潰すわけがない 3Q時点で未払い金が4000億円。キャッシュも同額の4000億円だっただろ。
あと30日で、さらに1000億円の現金が流出する。
支払い繰り延べも限度があるからな。
テスラが2兆円企業ってww
負債総額2兆5000億円の後処理を考えてみろよ。放置するとさらに積み上がるんだよ。 >>660
勘違いしてるのはそちらだろ。笑
トランプ政権発足当時こそ良好な関係だったが、今では犬猿の仲。
＞「西海岸で大人気」
加州の補助金のおかげ。そんな事も知らんの？
＞「ハリウッドセレブの間で大人気」
2014年の発売当初の「売り文句」をいつまで唱えてる？笑
＞「環境保護主義者に大人気」
ＥＶだもの当たり前。全米では地球温暖化なんてどこ吹く風って雰囲気。トランプがツイッターで言ってます。
＞「購入者の多くは民主党支持者」
そんなデータはありません。 社会の大勢が走行中給電インフラの整備に動き出せば、大容量バッテリー搭載のBEVは破壊される側の技術に回る。そういう脆さがある。 テスラがチャプターエロブンを逃れる手って何だろう？
モデルＹを2月1日前に発表して予約金をせしめ、株価を360につり上げる手口か。 >>662
残念でした
直接の販売実績に基づくデータではないが、ここから捻れることはあり得ないだろう
米国の民主党支持者はテスラ、共和党支持者はコルベットを好む傾向が明らかに
https://jp.autoblog.com/2016/10/29/democrats-tesla-republicans-corvettes/ VWグループは、既存の寺に充電網を整備することが確定した。
ポルシェのタイカンの価格は9万ドル。
しかも4分の充電で100キロ走れる。
https://www.businessinsider.jp/post-184157
アウディのe-tronも、充電網は寺の活用で解決しそう。
テスラの延命は、厳しいな。 >>656
技術が全く追いついてないから絶対に来ない。 >>665
「購入者」と「好む」では大違い。
民主党支持者と共和党支持者はほぼ半分として、全米の人口は3億人だよ。
半分でも1.5億人。全米で僅か20万代程度売れたからって、何をトチ狂ってるのだ。笑 >>666
で、そのタイカン用の急速充電器って日本だとどこに何箇所用意されるの？
>>668
話のすり替えに必死だねぇ
民主党支持者が好む製品作ってるのは明白じゃん
それだと君になんの不都合があるの？ 日本人に税負担を強いているわけでもないのに、アンチが集まるなんてその製品がいかに魅力的か語りまくってるようなものだわな
iPhoneや昔のジャイアンツやヤンキースみたいなもの >>669
少なくともポルシェディーラーには全店舗配備されるでしょ。
いきなり全県制覇→そして主要都市から広がる。 >>671
あ、忘れてた
VWグループ系のDラにも配備するだろうね。 >>671
どうかなぁ
先に発売されるアメリカですら、192店舗中120箇所だってさ
この率、日本だと更に落ちるんじゃないの？ アウディは取り敢えずイートロンはポルシェと同様の800V充電はできないよ
今後は分からんが少なくとも当初はVWやアウディにポルシェ用の充電は設置されないと予想 >>674
されないだろうね
テスラの高価格帯車への侵食が激しくて時間が無くピンチで、しかもユーザーが長距離走り回るアメリカですらそういう話が出ないんだから
日本でそういう対応になるわけがない 逆に何でアウディに800V充電はできないのかとは思う
取り敢えずハッタリかましただけでまだまだ実用に耐えれるレベルまで800V充電システムは完成してないんだろうか？ タイカン期待してるけど、9万ドルはオプション無しの素のベースモデルだよね。
テスラのパフォーマンスみたいなのは15000ドルとかで、オプション付けると2万ドルとかじゃない？
これではテスラより遅く価格は高い。
うーん、これではポルシェもちょっと大変だね >>678
自己レス
桁数間違えた
タイカンのパフォーマンス相当はオプション付けると20万ドルくらい？ >>667
お前の勘違いだよ。笑
テスラにたいした技術ないから >>678
ポルシェのオプション地獄は有名だからな。
最低でも15万ドルくらいは必要でしょ。 今度はCFOが！ 幹部の流出が止まらないテスラ…… リストで見る、主要人物の辞任とその転職先 | BUSINESS INSIDER JAPAN:
https://www.businessinsider.jp/post-184317
正しくは「今度もCFOが！」 ポルシェの800Vシステム、スゲー！とか思ってるうちに、チャデモがシレッと1500V規格を策定してくると言う…w
https://s.response.jp/article/2018/08/23/313222.html
欧州メーカーは、日本ではチャデモに相乗りするんじゃないか？ CHAdeMOに出来ることはCCSにもできる。逆もまた然り。急速充電規格はローカルなものだからクルマがその土地に合わせるしかない。独自路線を行くTeslaはコネクタを2つ持つことになる。 >>684
テスラは間もなく倒産するからもはや関係ないよね。 CFOが短期でコロコロ辞める理由は、主に次の二つだろう。
1
不正会計、あるいはそれに準じ、または類する行為に関わりたくない。
2
財務状況をすべて掌握する立場から将来が予測できた。 >>683
1500Vとか、いい加減誰でも扱える施設にはならないだろ？
特殊資格持った人の配置が必須になるな。 >>689
バス・トラック等の産業用では大きな問題にはならない >>688
CFOは辞めるが社外顧問としてtesleと関わり続けるそうなので
倒産するとかイーロンと喧嘩したとかそんなネガティブな理由の退社じゃない >>690
路線バスや集配トラックならEVも目があるかもしれんが、観光バスや長距離トラックだと、
人や荷物でなくバッテリー運搬車と化して使い物にならんだろう。 大出力充電器とか変換アダプターとかの問題ではなく車両側がどこまでの入力を受け入れることができるかだわな
350kwとかが実現したら利便性でのデメリットは解消
ポルシェが本当に実現できるかはイマイチ眉唾っぽい気がするが >>693
全固体電池なら可能だけど、そうなっても350kwの充電設備はそう簡単に造れない。
遅くて良いから、数を増やす方が大事。 おはテスラ(^_^)ﾉ
306.97USD ↓1.80 (0.58%)
営業終了: 1月31日 16:00 GMT-5
時間外は下げてたのに戻ったw
回生力ハンパねぇっす！ >>695
ポルシェは全固体なんて使わんのだよね？
従来のリチウムイオンバッテリーの技術でポルシェだけ入力を倍増できるってのが信用できないんだが
確かに大出力充電器には高いハードルがあるが解決できない問題ではないと思う リーフでも2Cのようだし、水冷あれば3Cぐらいは問題ない範囲では。 テスラは水冷ありだけど、100kWhの最大が120kWだから1.2Cくらいのタコ電池 急速充電の速さと劣化には相関があり閾値はないから、速すぎる急速充電を避けるのもまた見識。 >>698
2Cはリチュウムイオンなら結構限界に近い数値。
テスラがバッテリーの問題が少ないのは低速充電だからだろうね。
欧州車は馬鹿みたいに電圧上げて充電するみたいだけど、持たないだろうね。バッテリー リチウムイオンバッテリもいろいろなので何とも言えない。NCAの18650の常識は適用できない。メーカーが試験して大丈夫な水準だということなのだろうから、おそらく持つのだろう。 電圧か電流をあげるしかなくて、電流増やすと熱を持つしエネルギーを損失するし電線を太くしなきゃならんし、電圧をかけられるような電池が必要。 >>697
電池を痛める技術があるだけ
多分寿命が云々言ってきたら交換して終わりじゃないの。 ポルシェマジでやばいね。ディーラー全米120ヶ所しか付けないみたいだし、賛同が得られてない。さらにEA使えるようにするのは当然。まあまだ350のステーションはほとんど無いけどな。 >>571
自動運転で必須っぽいのに一社独占になりそうで期待が高過ぎただけで売上伸びていくのは確実だよ >>707
アメリカの国土面積と都市の散らばりよう、走行距離の長さからして、120カ所ぽっちじゃなぁ
日本の国土構造に換算すると3カ所くらいの密度感なんじゃないのw アメリカに120ヵ所しか設置しないと決まっていないのに
テスラ信者の妄想は膨らみっぱなし～
滑稽だねぇ～ >>711
へ？
ディーラー120箇所は手を上げたディーラーでしょ？グローバルでし4万台しか作らないマイナー車のために投資しないのは当然では？
EAに依存できるから大丈夫でしょ。150kWだけど >>687
350kwとかいつの話だよｗ
150kwでさえ十分設置できるのはいつのことやら・・・ ホント、テスラ信者って情弱だね。
vwは、EVにマジもんで、投資するよ。
MEBの話が、FTで記事になってた。
すごい賭けだが、動きだすとテスラは瞬殺される。
まあ、チャプターエロブンが成立すればモデル3の350万は可能になるから。
vwへの対抗策として、11章が現実味を帯びるかもな。 >>717
よくテスラ信者って言ってるが、誰のことだ？
俺はモデルS乗りだがメルセデスからの乗り換えだし、
乗り換え時に比較検討していいと思ったものを選んだだけであって、別に信者ではない。
トヨタ車に乗っているやつは全員トヨタ信者か？ｗ
数年後に乗り換える際にVWの方がいいと思ったらそっちに乗り換えるだろうし、
その観点から行くと、VWにも頑張っていい車を出してほしいね。
現状テスラ乗りはテスラファンでもイーロンファンでもなく、
ただ単にいいと思ったから乗りかえただけだと思うよ。 信者vsアンチに分かれて戦うのが、5chのお作法その１。
中立を気取るなら「100年ROMってろ」ってのが、お作法その2。
にしても中立宣言が出るようじゃ、テスラもそろそろお終いだな。
1500万円をドブに捨てても、痛くも痒くもない金持ちはいい。
が、ローンや残クレで背伸びして買ったヤツは、万一の際に悲惨だわ。 >>719
価値観の違いだろ。
テスラ乗りは、テスラの欠点や不便なところは認識した上で、それを上回る利点があると感じているから乗っている。
他人がとやかく言う話じゃない。 グランドハイアットのSCは最近混み始めてきたな。
1年前くらいはガラ空きだったんだが・・・
あと２〜３箇所くらい都内に作って欲しいものだわ。 >>711
ポルシェとしては現時点で話を最大限に膨らませるに決まってるだろ
馬鹿かよw 本日二月一日は水素の分子量2.01にちなんで「東京水素の日」 >>725
頭悪いとかそういうことを言う人間にはなりたくないね >>726
ポルシェはVWの一員な。
今VWが何をやろうとしてるのか、まったく分かっていない。
バカ丸出しだわ。 >>731
「バカ」、「キチガイ」連呼は「反論できません」と同義語なんだよな
ヨコからだけど・・・ >>733
意味不明
あなたはいったい何と戦っているんでしょう？ ポルシェとアウディで充電の規格が異なるのは気になる >>729
試乗で歩行者跳ね飛ばす連中の仲間にはなりたくないな >>732
信者の書き込みには根拠もないからな
まさにカルトのキチガイ
「根拠は？」と聞かれると逃亡するからキチガイって言われんだよ 中国とズブズブの関係のvwが、EV化を加速する。
しかも、車造りの肝であるシャシー「MEB」を他社にまで供給するという。
自動車会社にあるまじき禁じ手まで使う気だ。
影響は多岐に渡る。次の２つが現実化すれば破壊力はすざまじいだろう。
一つは、恐れていた車のコモディティー化を誘発すること。
もう一つは、EVで価格破壊が起こることだ。
トヨタでさえ、全固体電池を早期に実用化しないと日本を道連れにして滅んでいくだろう。 EVは規格の乱立が激しい。
チープリバーも書いていたが、プラグ位置一つとっても、車の前後右左何でもありで、各社バラバラだ。
VWはこれから、規格乱立を制して頭二つ以上抜け出す。
業界標準を圧倒的な物量で獲得するという、ある意味王道を走る気でいる。
日本は自動運転では一枚岩にまとまり、革命に備えてきた。
しかし、EVで業界標準を取りに行く動きは、まったくない。
あれよあれよで壊滅していった電気産業の後を追うことになりかねないわけだ。 >>743
あんだけ24h稼動やフル手動生産とか駆使し、クソ非効率的に作ってハイエンドモデルは黒字だったよね
もうちょっと工場のオペレーション的に洗練させたら余裕でスタンダードモデルも作れるでしょ >>741
ドイツメーカーはディーゼルの突然死で一時しのぎにBEVに走ってるだけ。日本は予定通りHVで行くよ。 日産やテスラ、BYDくらいが系列バッテリー工場を持っているのでEV生産が可能と言うだけ。
各メーカーもバッテリー調達が潤沢になればHVからEVにシフトして行くよ。
トヨタもパナとバッテリー工場作ってるし…
HV・PHVなんてEVまでのツナギ役だから、いずれ消えて行くよ。 >>745
VWの製造時間の変化を見た？
エンジン車32時間弱→MEB16時間。
これを後数年で10時間にするってよ。
エンジンとEVの二重構造のHVは、どうやって戦うんだろ。
これから何が起こるか、想像できるはず。 >>741
自動運転では革命に備えてきたってどういうこと？w 15年赤字で車を作り続けるのは簡単なことではないぞ >>745
HV購入者がいなくなっても？
はどなく皆興味を無くすよ
実際もうオレはEVしか興味をそそらなくなった >>751
才能はあるだろ、イーロンは
金集めの才能が >>752
オモチャを好きな奴もいるだろう。でも車にオモチャを求めるのは極一部の好き者 おはテスラ(^_^)ﾉ
312.21USD ↑5.19 (1.69%)
営業終了: 2月1日 16:00 GMT-5
今日も上がりましたー(^-^) >>752
HV購入者はEV購入者を越える勢いで増殖していることを知らない阿呆 全国のガソリンスタンド並に充電エリアが増えて
しかも5分で満充電にならない限り
EVが一家に一台になる時代は絶対来ない
断言してもいい 米テスラ、中国で低価格の「モデル３」受注開始
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190202-00000014-reut-bus_all
株価を上げるための「大大大風呂敷」第二弾。
廉価版の3の生産も、右ハンドル車の生産もゼロの段階で、矢継ぎ早にＹの発表したりして・・・
相当に焦ってるな。資金繰りが厳しそう。 >>758
それ低価格なのか？
予約を集めた3万5千ドルモデルよりずっと高いと思うんだが
その3万5千ドルモデルも予約金だけ貰ったままにしてるんでしょ？ >>752
俺もＥＶに興味ある。
ただまだ高い。
次の車をＥＶにするか、もう一台ガソリン車挟むか悩んでる。
>>757
充電器がガソリンスタンド並みはそのうちなる。
5分で充電の時代は来ない。
全固体が実現しても来ない。
5分で充電できなきゃダメって言ってたら、一生ＥＶには乗れないよ。
考え方を変えるしかない。
20年後ガソリンスタンドの数はどのくらいになってるかね？ >>756
もう少しで減り始めるよ？持って後3年だな、そこからみるみる減り始める >>759
中国での予約金額
モデル３後輪駆動（ＲＷＤ）型が、約710万円からの設定。
今まで予約で来ていた全輪駆動（ＡＷＤ）型が、約820万円だった。
まぁ、安くはないわな。
これにオプションを追加すれば、1000万円近くになるだろうし。 >>761
どういうデータを根拠にして言ってんの？ 個人的には15分の充電で200キロ分走れれば十分かなと思う
スーパーチャージャーだとモデルにもよるが130キロ分くらいだからもう少し頑張ってほしい ガソリンスタンドは過去20年で半減した。これから20年でさらに半減するだろう。逆に言えば半分は残る。当然だが過当競争に勝って残存者利益を得た業者は生き残りやすい。数は減ってもカバー地域はそれほどは減らない。
過疎地ではガソリンスタンドがないからEVが優勢になる、という論をたまにみかけるが、人がいないから過疎地なのだ。過疎地を全て押さえても、EVのシェア拡大への寄与はわずかである。 >>765
おっしゃる通り。
過疎地＝限界集落でのEVは、確かに便利だろう。
そんな処のEVを幾ら合計しても、シェアはわずかである。
同意。 >>768
ハイパフォーマンスモデルの予約待ちが解消したし、ベースモデルはまだ出したくないし、もうダメぽ >>768
かわりに欧州向けを全力で生産しているようだ。Q1も生産台数は確保できるだろう。輸送のタイムラグから販売台数は減ると思われる。
欧州向けもそんなに需要があるわけではないので四半期分も作ると尽きてしまう。Q3以降は遂にベースモデルでラインを埋めることになるが、利益が苦しいのが露見してしまう。
更に先のModel Yや上海工場まで希望と資金を繋ぐために、引き続き様々な手形を売るのだろう。 非公開化のホラ話以降、最近のイーロン・マスクは、自動運転で大陸横断やりまぁす、というような大ボラを打ち出さなくなっている。
小さなホラは相変わらずだが口先三寸で株価を浮揚するというほどではない。マスクのホラに受け手の耐性ができてしまったというのもあるが。
しかし2019年のTeslaは大ボラなしでは乗り切れないと見ている。 >>760
なんで人がガソリンより不便なEVに慣れなきゃいかんの？馬鹿なの？ >>773
俺もそう思う。
何で態々、ＥＶの不便さに合わせなければならないのか。笑
そこまでして買う利点はあるのか？ >>774
充電以外はすべて利点だと思うけど？
その充電の不便さをどの程度と考えるのかは、人それぞれだろ。
ガソリンスタンドに行かなきゃ出来ない給油と自宅で出来る充電を同列に考えるから不便だと感じるけど、実際に自分の車の使い方を考えてみると、自宅で充電出来れば、ほとんど不便に感じることはない。
実際に不便に感じる人は、200キロ以上離れた所にしょっちゅう往復する人だろう。
そういう人は、ガソリン車に乗っておけば良いと思うよ。 不便さはあるけど日常ではほぼ困らないんだよね
でも普通、車は1人何台も所有しないから
色々な用途を兼ねなきゃいけないわけで
ラインナップも少ないし
BEVは条件に合わない人がたくさんいるわな >>775
＞充電以外はすべて利点だと思うけど？
その「すべて利点」とは何ですか？ >>774
そう言うのはほぽ自宅で充電できないマンションor賃貸and一台しか持てない人
そりゃそうだよ、それならオレもいらない >>760
ガソリンスタンドの数を気にする馬鹿とかいないから笑 >>784
自宅に住んでいても車を自宅に停められない人は大勢いる。特に都内ならね。
車を1台でしか持てない人も大勢いる。 アクセルレスポンスはEVのほうが優れてるね
ランニングコストもEVの勝ち
長距離時の利便性はガス車の勝ち
車両価格もガス車の勝ち
急速充電を更に早くし電池価格を下げないと勝てないな
普及の分岐点は200kw急速充電器と100ドル/kwh辺りかね？ モデル3って電池が21700の新型でスーパーチャージャーでの充電は速くなってるって聞いたがどうなんだろう？
もちろんスーパーチャージャーの出力は同じわけだが電池は小さくなってても18650のSやXより満充電に近づくにつれての出力低下が少ないとかなんだろうか？ ポルシェのタイカンの基本モデルの価格は8万ドル（約870万円）。
タイカンのオーナーは、フォルクスワーゲン傘下のElectrify Americaが全米数百カ所に展開する充電所を利用できる。
さらに、全米のディーラー191店舗に急速充電所を設置するほか、自宅用の充電システムの販売も開始する。
ポルシェは先日、予測を上回る予約注文を受けたため、タイカンの製造台数を引き上げるとした。
タイカンのオーナーは購入から3年間、全米のElectrify Americaの充電所が使い放題になる。
Electrify Americaの充電ステーションは、42州の高速道路に300カ所以上、17都市に180カ所以上に整備されている。
一方テスラは当初は無料で急速充電所を開放したが、利用者数の拡大につれて料金の徴収することにした。
さらにテスラは先日、充電ステーションの利用料の33％値上げを発表した。 >>781
2018年の日本では100人中99人がEVをいらないと判断してエンジン車を買いました。 >>788
191店舗中120箇所とつい最近見たけどな
この短期間で方向転換するとは思えんが 充電の手間云々は解決される話
「夜間に充電し、満充電にして戻っておけ」という指令があと数年もすれば出せるから だから、中米戦争のおかげで対EVのシナリオが変わったんだって。
戦争で中国の景気が減速し、VWの売上は落ちた。
なのにVWが、不景気に逆らいEVシフトの大型投資に打って出た。
あと数年で、モデル3並みの車が400万円ほどで買える時代がくる。
テスラは、今3万5000ドルで売れば即座に破たんする。
しかし、VWなら、この価格でもきっちり利益を出すよ。 一方、トヨタは3年後にCH－Ｒベースの全固体電池搭載EVで対抗する。
技術的には、明らかに全固体電池のトヨタが上だ。
しかし、トヨタの全固体は、vwに潰される。
かつてのVHS対βと同じ構図で、vwが価格競争を仕掛けてくるんだってよ。 なんで電気自動車の未来予測とか他メーカーのことばっか書いてるやつばっかなんだ？
ここはテスラ車について語る場所なんだから、他メーカーのことはどうでもよくね？
つーか、オーナー以外の方々は自重してねｗ >>787
アメリカではモデル３の方が早いっていうレビューもありますよ〜 >>794
＞オーナー以外の方々は自重してねｗ
アホか。
オーナーだけの仲良し会なら他に沢山あるから、そっちへ行け。 >>785
アメリカでテスラが受け入れられたのはそうじゃないからだよ
無理して買うものじゃない
いずれその辺が解決してから買えばいい 助成金がなくなったらテスラが売れなくなった。
ZEVクレジットが無かったら、とっくに潰れてる。 >>794
テスラの負債総額は、2兆5000億円。
テスラは、CFOがコロコロ変わる。
つまり、テスラは信用不安を抱えている。
今テスラに関する話題で、最も興味をそそるのは
いつ日本から撤退するのか。
本体が破たんする可能性、だ。
なぜなら、ローンや残クレで背伸びしてテスラを買ったヤツは、現実に起こると確実に大きな不利益を被るからな。 >>785
つまりインフラの問題なんだよね、分かってるじゃんw
賃貸駐車場に充電podが普及する頃にはそう言う考えも変わるよ >>800
コロコロ？
Deepakは10年テスラにいたんだよｗ
途中抜けてるけど。そして新CFOも8年くらいはいる。 >>804
最高財務責任者は一例だよ。
最高財務責任者、最高会計責任者、財務担当副社長ら、財務会計の責任者が、コロコロ変わっていないか？
仮に知っていて、わざと書いてるなら、お前がやっているのは悪質な印象操作だなww >>805
数年で変わるのが珍しくないアメリカの大企業幹部が、綺麗に均等間隔に抜けてくとでも思ってんのかよ
自分のこれまでの経験考えてみ
日本ですら、組織に大した問題がなくとも立て続けに退職者が出る事なんて珍しくともなんともない 一般論でごまかして開き直るのは、韓国人だけにしてくれよww
焦点を当てるべきは、退職とテスラの財務状況の相関。
ただの一般論に、一体何の意味があるんだ？ >>785
つまりEVは都会では無く地方や校外戸建て複数台持ちから普及する
その後インフラが整ってから都会マンション住や賃貸でも普及し始める >>789
1％は立派だろ。
かなりＥＶに興味ある俺でも、次の車をＥＶにするか、もう一台ガソリン車を挟むか迷ってるんだから。 >>778
動力性能
静粛性
燃料費
メンテナンス
安全性
安全性について説明すると、前に重いエンジンを積んでないから、前からの衝突安全性に優れる。
また、下に重いバッテリーを敷き詰めてるので、安定性が増す。転けない。
また、電池パックが一枚岩になって、横からの衝突にも強い。
欠点は、充電の手間と価格
ただ、充電については、車の使い方次第では、ほとんど問題にならない。
値段はいかんともし難い。
リーフで同じ車格の車と比べると、150万アップといったところだろう。
これが100万なら検討する。
50万なら今すぐ買う。
モデル3は庶民の俺では手が出ない。 EVについて、テスラという色眼鏡を外してみる必要はある。
だめだめなテスラ経由だと、EVのすべてが悪く思えるからww
肝心なのはEVに乗るとガソリン車に戻れないという「不可逆」的な変化が起きるかもしれないことだ。
vwは中国市場で、この「不可逆」的な変化が起きるとみている。 >>791
不便笑笑
何かを強制されてまで、Evいらない >>809
挟んでEV絶対買う前提？笑
EV信者怖いよな。
思考の偏りが怖い。 >>814
何がおかしいのかサッパリ分からん
説明してくれ >>816
確かリーフだけで、2万5千台位売れてたはずだから、それはない。 ブックオフで立ち読みしてたらなんとチープさんの本があった！！
260円だった。 >>811
そう、もう戻れないね、ワンペダルのドライハビリティとレスポンス
深夜電力でHVの4～5倍のガソリン換算電費
ブレーキフルード位しか交換不要のランニングコスト
色々乗ったけどガソリン車はもうこれ以上進化しない事が分かったよ
現車は気に入ってるので維持するけど再びＨＶも含めガソリン車買う事は無いかな
軽なら買うかも、軽トラとか箱軽、便利だし >>819
購入時の割高なコスト。
毎日さすコンセントの面倒ささ。
少し遠出するときは、電費と充電スポットを気にする。
充電スポットで、充電終わっているのに人がいないときのイライラ。
充電スポットに1台待ってたときの一時間待ち確定の絶望感。
バッテリーが保証対象外でこわれて修理に何百万もかかる絶望感。
買い取り価格が、めちゃくちゃ低い。
EVいりません笑 >>820
テスラ買う人は金も時間も余ってる人だから、充電の手間や時間は気にしてないだろ
修理代や手離す時の買取価格も気にしてない
はずw >>822
テスラ以外にベンツSクラス持つ様な人だよね。 >>822
そんな人はあまりいないし、他の選択肢も沢山あるので、やはり需要は伸びないね >>820
バッテリー新品に取り替えても百万しないのに
嘘ばっか 今は亡きモデルＳの75Dは1030万円だった。
25kWh増しの100Dは1227万円だった。
25kWhの売り値は197万円だった。 100MWh以上の大規模PowerPackシステムでは、パックレベルで$250/kWhという単価設定だとイーロンマスクが言っていた。
100kWhのモデルSの電池は約300万円のコストだね。 バッテリー交換なんか20万km以上乗ってからのことなんだから関係ないだろ。 バッテリー保証は8年だから
300万円÷8年＝37.5万円/年
という償却費用を見積もる必要あり >>830
だからバッテリー交換なんて普通はする必要ないから考える必要ないんだって。
10万km乗っても2.8％の劣化なんだから。
http://tarorin.com/04_ev/2018/01/tesla_owner_100000km/
これは60kwhモデルだけど、75kwhとか100kwhだともっと劣化しないよ。 保証は8年だから、それ以降に何かしら不具合があったら出費を覚悟する必要があるという話 >>832
じゃああなたはガソリン車を買う場合は、
新車保証が切れてからエンジン載せ替えたり、トランスミッション交換したり、
ブレーキローター交換したりする費用も見積もってんの？笑 >>834
そんな変わった人は珍しいですね。
一般の方はエンジン載せ替え費用とか知らないと思いますよ笑
1000万円クラスの車のエンジン載せ替え費用って数百万円なんで、
普通は新車保証が切れた古い車だったら乗り換えませんか？ >>832
全て保証してるわけじゃないしね。
電池だけで、300万
中古EVなんて買えないよね。
もちろん買い取り価格も悲惨になる。 >>836
故障する確率から言えば、電池よりもエンジン、トランスミッション、ブレーキローター、タイミングベルトの方が先では？
そういう費用を計算するのであれば、ガソリン車のほうが悲惨だよね。 >>837
現実見ろ笑
そんな故障しないから。
そもそも保障あるしね。
電池300万円とはわけが違う笑笑 コンシューマーリポートで報告されてるけとま、テスラの修理の多さを宣伝したい前ふりかなー？ EVの方がガソリン車より故障が少ない、これは事実だ
しかし、テスラ車は殆どの大手自動車メーカーより故障が多い
テスラは技術力も経験も足りてなさすぎる >>826
バッテリーの劣化が問題になった旧型リーフは、新品の交換費用が60万
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14319036/
テスラは普通の人は交換なんか必要ない。
40万キロでも走る。 >>838
テスラで電池交換した人知ってる？
タクシー会社以外は皆無に近いと思うよ。 電池交換は稀にあるようだが無料保証によるもの以外はないようだ
有償交換だと300万くらい？
それと型落ちの60とか70とか75とか85とか90とかだと100の新型の電池に交換することもできるんだろうか？
ロードスターは確か30,000ドルくらいで30%アップの電池に交換できたはずだが ガス車なら、クラシックカーってのもあるけど、ＥＶは粗大ごみになるだけ。
テスラの初代ロードスターなんて、誰も見向きもしない。正に粗大ごみ。 怒らないで聞いて欲しいんだけど、テスラっていつ潰れるかもわからなようなメーカーだよね？リスク冒してまで買うような車なの？レクサスで良いじゃん。下取りなんか最高に良いよ。 ポルシェ初のEV、テスラをナーバスにする機能とは
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190202-00010001-binsider-int
どう見ても、テスラのロードスターよりポルシェタイカンの方を選ぶな。
まぁ、予約状況からして当たり前か。 >>844
ガス車にクラシックカーはあるけど、今買ったガス車がクラシックカーになるわけじゃないだろ。
その論理が成り立つなら、今買ったＥＶもクラシックカーになり得る。
>>846
直近の2つのレスで、矛盾したこと言ってますね。
あんたの論理ではそのタイカンも粗大ゴミ？ 旧テスラロードスターってチャデモ対応出来るようだね
社外品っぽいが日本でも取付実績あるようだ
https://shop.quickchargepower.com/JdeMo-for-Tesla-Roadster-JdeMORoadster.htm
急速充電できれば遠出もできるようになる
っつか急速充電できないEVなんて発売するなよって思うが高価なロードスター買った人は人柱になる覚悟のあるお大尽だから問題ないか…
スーパーチャージャー使えないのとパワステ付いてないのとオートパイロット対応してないのとアプリ使えないのとが残念だが車としては面白そうだしタマが少ないからそのうちモデルSより値上がりしそうな気もする バッテリー交換費用が高いのがEVの弱点
↓
新品でも100万 アンチは嘘つき！！
↓
100万なわけねーだろ ソース出せ
↓
テスラは交換なんか要らないよ？何言ってんの？
なにこの流れ
100万って言い出したの信者なのに。
だから信者って言われるんだよなー 実際100万でできっこない。4～5百万ってところか。
旧テスラロードスターがチャデモ対応できたって、50ｋｍ走ってＳＡで30分充電して、次のＳＡでまた30分充電して・・・
ご苦労様としか言いようがない。 >>849
俺は信者じゃないよ。
ＥＶで電池の劣化が問題になってるのは、旧型リーフがほとんどだから、その例を出したまで。もとの>>820だって元をたどれば、テスラに限った話じゃないよね？
とはいえ、テスラスレで、明記せずにテスラ以外の例を出した、俺にも落ち度はあるからそこは謝るわ。
テスラの話でいうと、普通の人は電池交換は必要ない。
例えば、この動画を見れば分かる。
https://youtu.be/95oB75J0lPw
この人は筋金入りの信者だから、この人の個人的な意見は無視して良いけど、事実として語られてることがあるから参考にしてみ？
言っておくけど、裏は取ってないよ。嘘だと思うなら、暇は沢山あるだろうから、調べてみたら？ 旧ロードスターが放置してバッテリーあげて32,000ドル+工賃とかロードスターのアップグレードプログラムが29,000ドルとかだね
SやXで有償交換した事例っていくらくらいするんだろうか？ >>850
その人一日何キロ走ってるんだ？
旧型ロードスターがどんなのか知らないねど、最近のテスラのだと、満充電したらどんなに容量が小さなモデルでも360キロ走る。
遠出するときでも、ＳＡで充電器が空いていれば充電、空いてなければ、次の休憩で充電と言う感じで十分だろ。
俺の車の使い方なら、そんなことさえも、年に一度あるかないか。
ほとんどは360キロ以内で家に戻って来るからね。 旧テスラロードスターは2008年3月にデリバリー開始。
53kwhのバッテリーを積み、航続距離は378kmと言われたが、実際はその6掛け200kmそこそこ。
バッテリー劣化については、メーカーで7年で70%の性能を予測と称していたことから推測しよう。
7年で70％→現在11年目に入るのでおおよそ50％強だと推測すると、100kmそこそこしか走れない。
さらにチャデモも使えないので自宅充電のみ。片道50kmの処にしか行けないってことだ。
正に粗大ごみだね。 >>854
俺も10年前には、ＥＶには興味なかったよ。
新型リーフが出たから、そろそろと思っただけで。 >>853
長距離ドライブに行かないんだな。そんなんで一般論を語るもんじゃない >>856
いや、そんな遠出ばかりする人の方が一般的じゃないでしょ？ たとえ長距離をドライブするのが一年に一度でも、むしろ一年に一度だからこそ、
そのハレの日が充電で損なわれるのは耐え難い、という考え方もある。
イーロン・マスクは30分とか1時間をスーパーチャージャーでの充電にあてることがあるのだろうか? 旧ロードスターって394キロとされてるがこれってアメリカの基準に従った航続距離なのかな？
もしそうならエアコン使わなきゃほぼその程度の走行距離はたたき出せるね >>852
バッテリー交換事例なんて
金額高杉笑笑
沢山ネットにあがってるから、見てくれば？笑
２ヶ月放置しただけで、バッテリーだめなるみたいね。
中古やさんとか扱いたくないだろ。
まさに、買い取り下がる要因だな。 >>857
たまにする遠出こそ
ストレス感じたくないしね。
週末は、娯楽で遠方走る人は多いよ。 >>858
ドライブがハレ？ｗｗｗ
300km走って休憩ゼロなのか？普通は3時間30分かかるからそこで休憩するだろ。15分か30分くらい。 >>860
適当にググったがテスラのバッテリー交換事例（交換したかどうかは不明）なんて↓くらいしか見当たらんぞ
テスラのEVにバッテリー切れ問題：修理費3万2000ドル
https://wired.jp/2012/02/25/bricked-tesla-roadsters/#galleryimage_454438-3214_1
残量1/4で6週間放置（意図的？）したら電池オシャカらしいがモデルS以降のはそうならないんだっけ？ >>864
SやXで保証対象外、有料で交換してる事例はゼロ >>862
一回電欠近くなったら一時間半に一回は充電強要される。
しかも、３０分以上な。
こんな不便な車いりません 寺もサービス拠点もろくにない、テスラでEVを始めるのは愚の骨頂。
だいいち日本では、モデル3より早くvwや他社のEVが手に入る。
複数台持ちなら、タイカンを素で買って遊び車にすればいい。
都内ならeゴルフがお勧め。
中国での販売が始まれば、ガソリン車より割高だった弱点が解消されると期待する。 >>866
だから航続距離重視するんだったら買うなよｗ
メルセデスS300hでも買えば？航続距離1540km以上だぞｗ >>862
五時間くらい普通に運転しっぱなしで休憩しないときもある >>866
ｗ
どこからどこまでいくのよ？
具体的にシナリオ出してみたら？
一日何百キロも走るジプシーか？？ >>869
Sならそれもできるだろ
もちろんモデル3でも可能。 >>867
ディーラーはないほうがいいよ。
車両価格の約20％がディーラーの利益なんだから、ディーラーなければ20％引きで買えるようなもんだろ。
しかもテスラは宣伝費用もかけてないので、電通やタレントに払う費用分も値引かれる。
サービス拠点はたしかにもう少しあったほうがいいが、
EVにとって大事なのはサービス拠点よりも充電スポットの多さだね。
スーパーチャージャーやディスティネーションチャージングなどのテスラ専用の充電スポットは、
リーフやアウトランダーが群がるチャデモと比べて混んでないからね。 自動運転を重視するなら、日産リーフの数年後に期待だ。
今のゴタゴタが収まれば、レベル3をいち早く導入する可能性がある。
日産は自動運転向けに全天候型のテストコースを作るほど、巨額の投資をやっている。
これからEVの販売競争が激化すれば、テコ入れのため自動運転を目玉に据えると期待してる。 運転中、休憩はとるが、その場所と時間は人間の都合で自由に行うものであって、車の都合に縛られたくはないだろう、
というのが大方の発想だが、別にそうでない人間もいるしそれはそれでよい。 こんなev直に廃れるわ
バッテリ青酸廃棄時の環境負荷考えろよな 捨てる時のことなんかメーカーも消費者も考えないので、それで廃れるということはない。 >>867
？？手に入らない入らない。今年モデル3は日本に来るんだよ？ジャガーくらいでしょ。e-tronもTaycanも来年。 >>875
青酸ってシアンのことかい？ｗｗ
そんなもの含まれてないよ。 Model 3が今年日本に来るというのは、スーパーチャージャー30箇所整備と同程度の信憑性しかない気がする ちょっと前にElectrify Americaが全米で充電スタンドを作ってるから大丈夫、って言ってたやついたよな。
https://www.electrifyamerica.com/locate-charger
ここで見て絶望するがいい。色の濃い充電スタンドが稼働中。いくつあるのかな。数えられるよ。 タイカンなんてアメリカですら「年内になんとか・・・」とか言ってるレベルなんだから日本で来年とか全然無理でしょ >>879
だね。自動運転で大陸横断はどうなった？
テスラは2017年末に達成と公言した。
いま何年だっけww そもそも達成した？ >>881
テスラロードスターなんか、2年以上も先の話だろ。
タイカンの方が早そうじゃね。 >>881
タイカンを造るのはアメリカじゃない。
ポルシェの中枢ドイツ・ツフェンハウゼンの新工場だろ。
ハンドルの左右を除けば、アメリカと日本での販売は、船便の行き先の違いでしかないけど。 >>882
自動運転については現状は運転支援だね。ただ、ダントツに性能がいい運転支援だが。
おそらく開発車両では完全自動運転ができているんだろうが、市販車に搭載するにはまだ早い。
ウェイモくらいの公道試験距離を走らないと信頼性が担保できない。
ウェイモ
公道試験距離 1,610万キロ
シミュレーション走行距離 161億キロ Teslaが2019年を乗り切るためにはもう一段、二段の支出引き締めが不可避で、そのタイミングで不採算市場からの撤退が高い確率であり得ると見ている。
別にいま撤退しても、また数年後に(生き残っていたら)再参入すればいいだけの話だからだ。
なのでModel 3が本当に今年日本に来るかは怪しい。 >>879
なんで？欧州向けと中国向けはもういっぱい生産して今月から納車するんだから後半にはUKと日本とオーストラリアの分作るでしょ。 >>868
航続距離の問題じゃない。
充電時間の問題な >>889
200キロ超えたら電車だな
酒も飲めるし >>867
それは言える
日本で買うなら今のところリーフだろう
トヨタに早く出してほしいが >>894
120kw充電できて混んでいないスーパーチャージャーがあるだけでもメリットあると思うが。
チャデモの充電とかやばいくらいめんどくさくて遅くて混んでるよ。 >>886
根拠は？もうすでにキャッシュフローポジティブなんだから引き締めは1Qで終わりだろ。2Qからは欧州と中国の販売分が効いてくる。 >>895
ポルシェジャパンの販売拠点60を超え、エリアも北海道から沖縄まで網羅している。
初めてEVに乗り換えるから、信頼性が高いメーカーがいいに決まってるし、整備網の充実ぶりはテスラとはケタ違い。
初めてのEVで、テスラなんか、選ぶわけないじゃん。 >>894
「意味がない」というところに意味があるね
興味津々がにじみ出てるぞ
普通クソ車のスレに張り付いたりするかね？ >>897
電車で重い荷物持って行くのは勘弁な所。 >>899
アンチとはそういうもの
興味と暇がなければアンチにはならない >>896
そう。そして下半期は海外需要も払底&北米補助金更に引き下げのダブルパンチ。
製造ラインはベースモデル生産でどうにか埋めるが利益では役に立たず、
更に支出引き締め策をして見せる必要が出てくるというわけだ。 >>901
ここのアンチは定年退職して暇なオッサンかな？
テスラは買えないけど、興味津々の自称小金持ち
若い無職も暇だろうけど、そもそもテスラには接点すらない 32歳。
年収600万円。総資産700万円。
毎日2ちゃんねるの「車板」で情報収集してまつ。
初めてのEVの第一候補は、やっぱりポルシェでつ。
https://ikikuru.com/column/porsche-salaryman/ >>903
そんなプロファイリングは良いけど、暇であることは間違いない 佐野までは100km前後なので楽勝
蔵王まで289kmだからまあ90%まで充電だな
そんであとはノンストップ
現地でデスティネーションチャージングでまた90%
佐野まで戻る
家に帰れるだけ充電して出発
多分往復の佐野は充電時間15分くらいだよ
上はXの場合。Sなら途中休憩いらないんじゃない。まあ4時間半くらいかかるだろうから一回は休憩するんじゃないかね。 >>902
ああそう思ってるのか。
需要というのは、知られてから生まれるんだよ。まだテスラも電気自動車も知らない層が世界ではほとんど。これからさらに需要は高まるんだよ。
まあ需要予測してもしょうがないから、需要が底をつくという予想に大きく反論するもんでもないが。 ポルシェディーラー60か所？？ｗ
そのうちシャッター外の場所に設置してくれて、閉店後も使わせてくれるお店は何件かな？ ニッサンや三菱は駐車場の手直しして24時間充電できるように対応したね
ポルシェだと一等地の店舗だと設置できないかも
テスラも日本では販売店に急速充電器置いてないし >>907
何だか面倒だなあ
HVで何も考えずに往復する方が楽で良いわ
EV乗る人は何時もそんな事を考えながら乗ってるの？ >>911
オーナーさんのYouTube見てると、そういうことを考えてるし、考えるのに慣れるし、逆に楽しんだりするみたいだよ。
もちろん、そういうことを考えるのは、遠出するときだけで、普段はなんにも考える必要はない。
その手間と引き換えに、動力性能、静粛性、安全性、無排ガス、広い居住空間とラゲッジスペースが手に入る。
それが釣り合うと考えてるかどうかは人それぞれで、どうしてもＥＶは嫌だと言う人を否定するつもりはない。
逆に、アンチに否定される筋合いもないし、放っておいてくれってことだ。 途中充電するのが面倒。
30分でも面倒なのに1時間もかかるなら尚更。
HVならガソリン満タンで往復可能。
昔夏休み4泊で青森の三内丸山遺跡、奥入瀬、秋田の乳頭温泉、宮城の松島等をドライブした時は、途中1回道路沿いのスタンドで給油しただけ。 >>913
いろんな場所に長距離ドライブすることが趣味な方はまだEV買えないね。
ただそんなやつは全体の１％以下だとは思うが。 まぁそもそも長距離ドライブするくらい暇人なら充電くらい待てという話でもある。 >>914
年に2回長距離を走る人は、多いと思うぞ。
盆暮の帰省時に渋滞するSAで何時間も充電に潰すのは愚の骨頂。 大体商品に生活スタイルを合わせろっていうものが世の中の商品で成功した事ないだろ。
例をあげてごらん。
自分両親にiPhone買った時はガラケーより余程便利になったと感謝されたからな。EVは真逆だよな？ >>916
＞年に2回長距離を走る人は、多いと思うぞ。
その通り。
その年2回の帰省のために車を買う（特にワゴン車）人は多い。
レンタカーを使えばと思うかも知れないが、田舎ではレンタカーもないしあってもＧＷや盆正月は空いてない。
ましてや、田舎では車が無ければ移動もままならない。うちの社員は、九州まで車で帰るのはそのためだ。
そんな時にＳＡで充電を強要されるＥＶには、全く興味が湧かないだろう。 テスラの否定とEVの否定は、別物だな。
エンジン車単独の時代は終わり、間もなくEVを選ぶ時代になる。
テスラができなかった価格破壊はvwがやる。
テスラを超える急速充電はポルシェがやる。
テスラ以上のシャシーは他社が実現する。
テスラ以上の内装も他社で実現する。
テスラ以上の信頼性も他社で実現する。
テスラ以上の､､､もういいだろww
テスラ以外のEVを選べばいいじゃん。 長距離を気ままにドライブしたい人はEV買わなきゃいいだけ
多少の制約があっても気にならない人はEV買えばいいだけ
ポルシェが能書通りの急速充電できればその点はだいたい解消できそうだが もっともポルシェは本当に発売されるまで信用できないな
テスラも色々信用できないけどポルシェの急速充電はそれ以上に眉唾だと思う >>891
ガソリンスタンドよるのが嫌なやつが電車ねー。
プライベート空間とかが車の醍醐味で、遠距離使用時が最大限活かされるのに、可哀想 >>851
いやいや、、、
謝ってくれてるのに申し訳ないけど
リーフは電池容量が小さいから電池代が安いので
交換費用が安いだけじゃん
電池容量の小さい安い電池を引き合いに
交換費用は安いですってすごいリードしますね
交換費用は高いけどテスラなら交換が必要になった例は今のモデルでは聞いたことない
ってのが本当のとこでしょ？
すごい説明するね あなた >>924
その通りで、テスラで電池交換費用が何百万円も掛かって心配だなんて、ことにはならないって言いたかったんだけど、何かおかしい？ >>912
まぁアンチに弄られるのは信者が
テスラが既存メーカーを駆逐する！イノベーション！次のiPhone！完全自動運転はテスラ！
って言うからだと思うよ >>927
別にいいじゃん。
アンチにとって何が困るの？
アンチの思う通りなら、テスラは潰れる。
それでいいじゃない？
ここに来る意味は何？
あなたの人生で何の意味があるの？ >>919
そういう時代に本当になるならそれで全く問題ない。 >>928
馬鹿に馬鹿と教える。
詐欺師から馬鹿を守る。
人生全てに意味を求めるなんて笑笑
テスラの充電待ち時間ほど、無意味なものはない。 自分の嫌いなものに一生懸命になる人生が楽しいなら、一生アンチを、続けなさい。
俺から見れば可哀相な人生だけど、それが楽しいなら否定はしないよ。 >>932
否定しないならいいんじゃない？笑
別に一生懸命でもないよ。
事実を淡々というだけであってさ。
信者のとんでも思考が楽しいしな笑 >>883
ロードスターなんぞ以前に、Sやモデル3のパフォーマンスモデルに負けてんじゃん
ロードスター待つ必要なんて無し >>913
他の人も考えてるように例外。あと普段の通勤時や近距離のドライブにおいては時間の節約になる。またスタンドに行く必要がない。 >>917
iPhoneは出たときにすぐ買ったけど、最初はゴミだった。しかし段々とソフトウェアが改良されて良くなった。ただまだバッテリーの持ちは悪く、iPhone以降コンビニに充電器が陳列されるようになった。またユーザーは毎日すきあらば充電するようになった。
車も同じ。今やっと使い物になるレベルの電気自動車が出てきた。ユーザーはこれから習慣を変えて、普段は自宅で、長距離のときはスーパーチャージャーで充電して休憩するように変化する。 >>883
タイカンは
パフォーマンス モデル3
人気 モデル3
販売台数 モデル3
チリ タイカン
サーキットのタイム タイカン
運転支援 モデル3
充電速度 モデル3
航続距離 モデル3
みたいな感じじゃん。Pモデルなら。値段もモデル3のほうが安いけど。 >>935
毎日コンセント指す時間は、心理的負荷が高いです。
週末でかける家族は、普通に時間つかうな >>936
こういう都合がいい思考が笑えるんだよな笑 >>939
日本語下手すぎだなぁ
最近工作員の質の低下が著しいな >>933
嫌いなのは否定しないけど、アンチ行為を否定してんだよ >>939
俺も、コンセント指差し確認するのは、なんの意味もないから、心理的負担が大きいわ 何れにしても、ヨーロッパでは内燃機関の車が売れなくなるので、どのメーカーもＥＶを出さざるを得ない。
ヨーロッパで売れないガス車の開発スピードは落ちるだろうし、車種も減るだろう。
日本じゃ今はほぼリーフ一択だけど、各社からＥＶが出揃った時が、日本のＥＶ元年だ。
iPhoneのように爆発的には広がらないが、徐々にＥＶにシフトしていく。
仮にテスラが潰れてもこの流れは変わらない。
ガソリンスタンドはこの20年で半減したが、次の20年でさらに半減し、ガソリンは高くなるだろう。
そうなっても、ＥＶの充電は、少しは速くなるけど劇的に速くなることはない。
ここで、ＥＶの充電時間がーって言ってる奴は、ガス車がどんなに不便になっても、考え方を変えないと、ガス車に乗り続けることになるよ。 >>942
違うか、最終的にはアンチも肯定してたな。
可哀相な人たちとして。 >>939
ガソリンスタンドに並ぶ心理的ストレスワロタw
往復だけでガス代かかってるしw >>937
阿呆信者：充電速度 モデル3
有能識者：充電速度 タイカン
阿呆信者は800V 350kW充電を知らない >>947
そのオバケ充電器一つ造るお金で、普通充電器いくつできるんだろうね。
超急速充電も良いけど、どこへ行っても充電できる環境の方が大事。
例え6kWの充電でも、ショッピングセンターで1時間充電すれば、3～40キロ走る。 >>943
たまに夜に携帯ですら充電忘れることある。
こんな俺にEVは絶対無理。
好きな時に即充電出来るので良い。 >>949
そう思う根拠は？
俺は>>944に書いた通り、ＥＶは来ると思ってる。 >>947
800Vで350kw流そうと思ったら凄いケーブルになりそうだな。
一般的な筋力では扱えなさそうw >>950
マジレスすると、少しくらい忘れても良い。
400キロ走る電池なら、一日40キロ走っても、10日間の猶予がある。
忘れちゃいけないのは、明日旅行だって時だけど、そういう時でも充電忘れるような奴とは、会話にはならんわな。 >>951
根拠は今のEVの技術がまるでユーザの期待値に一致していない事。
特にリチウムイオン電池というデリケートな物体を車に使うという事自体狂気の沙汰。
リチウムイオン電池を持たない家電品ですらどれだけ発火事故を起こしているとおもってるんだ。
それよりも遥かに燃えやすいリチウムイオン電池を大量に使用して大量生産した日には
どうなるんだろうね？
EVが来ると言ってる奴は完全な技術音痴。
また近いうちにそれらのEVの技術が革命的に発展する可能性は全くない。
あったら間違いなくノーベル賞。 >>957
スマホが燃えるなんて、最近聞かなくなったじゃん。
ＧＳユアサの電池も燃えたけど、対策されて認可されて既に空を飛んでいる。
技術は進化するんだよ。
テスラが燃えた事を言ってくると思うけど、その頃と今では電池の安全性も違う。
例えその頃の話としても、ガソリン車よりも燃えやすいっていうデータあるの？ >>957
あと、全固体電池は全否定ですか？
そんな絶対にできない事を、トヨタは後10年でやろうとしているの？ >>957
あなたひどい音痴だねw
テスラの電池4万キロ走って劣化2%って優秀だな、ほんとに40万キロくらい走りそう
やっぱ温度管理重要なんだな >>960
しかも、10％位まで劣化したあとは、それほど劣化しないというデータもあるしね。
アンチは10年前のことばかり言うけど。 >>951
来るという表現がなぁ
そりゃ発売はされるし、それしか売れないなら売れますよ
それが来たということ？
何年に何台売れると思ってます？割合でもいいですが。 >>946
＞ガソリンスタンドに並ぶ心理的ストレスワロタ。 往復だけでガス代かかってるし 。
それを言うなら、ＳＣ使うために態々ＩＣ降りる方がもっと心理的ストレスが高いぞ。
さらに30分も1時間も充電時間がかかるし。高速代の途中下車は1000円も加算されるんだぞ。
どっちがストレスが貯まらないか・・解るだろ。 >>947
たまにしかない充電器で高速に充電できてもだめだよ。そして電費。タイカンは電費良くないからより頻繁に充電が必要。
こういうところは、しっかりしたエンジニアリングが必要なのだ。 >>963
それはさ、車一台しか持てない人の思考なんだよね
3台あったらそんな思考にならないよ >>962
来ないというから来ると言ったまでで、先ずは来ない人の方に尋ねるのが筋だと思うが。。。
それはいいとして、それは分からない。徐々にＥＶにシフトしていくがそのスピードは、分からない。>>944のあとに書こうとして、長文連投になるのでやめたことを、聞かれたから書くんだけど、ネックになるのは電池の性能じゃなくて電池の価格。
そしてそれを決めるのがリチウムの供給。
これが十分あって、大量生産すれば安くなるという状況になれば、速くなるし、価格が高止まりもしくは高騰すれば、遅れる。
これは、俺には分からない。
後者の場合、もっと安い金属を用いた電池の開発を待つことになるので、10年は遅れるだろうね。
ただ20年後には、欧州でガス車は売れなくなるのだから、その頃には逆転しているんじゃないかな？ >>964
モデル3はたまにしかないスーパーチャージャーで高速に充電できてもだめだよ。 >>966
＞3台あったらそんな思考にならないよ
個人所有で3台車持ってる人なんて、1％にも満たないよ。
そんな話をしても意味ないな。 >>969
アメリカでテスラが認知されてるのはそう言う使い方だからだよ
一台しか持てない人は買っちゃダメですよ >>933
アンチさんはとっても可哀想な人生だとオレも思うに一票 ＞＞970
ここは日本だよ。アメリカの話をしてもねぇ。笑 >>972
一台しか持てない人には豊田さんの全部入りPHVがあるじゃないですかw
EVの魅力は半分以下、オイル交換等メンテの煩わしさはそのままですけどね
1台で2台分の煩わしさor2台使い分けるか、それだけですよ >>970
アメリカでテスラが認知されてる？
僅か0.7%のシェアで認知されてる？
冗談でしょ！ >>975
そうかな？
https://youtu.be/Q4VGQPk2Dl8
このプレゼンはスティーブ・ジョブズのiphone発表以上の熱狂ぶりだね
皆これから起こる事にワクワクしてるんだよｗ 新しもの好きっていつもそんなもん
結局はマイノリティのまま
地下アイドルの追っかけだって熱狂的だろ？ 価格コムの会長の嘘くさいレビュー以外に、テスラの直距離ドライブで不便とか乗りたくないとか、マイナスな意見を述べてるオーナーの情報はどこかにないのかな。
オートパイロットは楽とか、電費が良いとか、ポジティブな情報しか見つからない。
リーフの不平不満は随分見つかるが、テスラでは後悔するほどの不満なんてないのかな？ >>970
家族いるなら、2台もち当たり前。
三台以上は、趣味の範囲。
金持ちは、普通に節約家多いからね。
成金は違うけど。
そして、充電状況気にしないといけないEVは、複数台もちには、受け悪いよ。 それこそジョブズ信者と同じで洗脳完了した人間からは不満なんか出てこないだろう。アフィリエイトで稼ぐにも不都合だし。
Tesla Model 3 owners are griping about frozen door handles — Quartz:
https://qz.com/1541060/tesla-model-3-owners-are-griping-about-frozen-door-handles/ >>976
アメリカ人3億人の内、何人が熱狂したんだい？
1000人くらいかい？ >>978
俺はモデルS75kwhで大阪まで2回ドライブしたことがあるが、
途中の浜松SCで一回30分ほど充電するだけで行くことできたよ。
途中何回か休憩する中の1回を浜松にするだけだし、
浜松SAでかいから快適に過ごせたけどな。 https://www.marklines.com/en/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2018
Ford Ford F-Series 909,330台
Chevrolet Silverado 585,106台
Ram Ram P/U 536,980台
これくらい売ってから認知されてると自慢しよう >>979
＞家族いるなら、2台もち当たり前。
そんなの当たり前、田舎へ行けば一人一台所有だよ。
私は「個人所有」って書いてるだろ、一人で3台も持っているのなんて1％も居ないよ。良く読みましょうね。 >>978
EVに欠点あり。テスラを長距離ドライブしてわかった6つのこと
https://www.mag2.com/p/news/334835/amp?__twitter_impression=true 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>982
浜松SC？？
いちいち高速降りて充電かよ。貧乏臭いなぁ。
それで高速代を1000円余計に払っていることに気づかないアホ。 >>987
高速代余計に払ってるんだから貧乏くさいことはないだろｗ
遅くてめんどくさいチャデモ使うよりは高速代余分に払うわ 快適に移動したいから、電車ではなく車を選んだのに
充電で長時間、所在なく待たされる。
電費をよくするため、上限120キロの新東名で90キロしか出せない。
冷暖房をガマンする。
だからテスラは不便なので、次はエンジン車に戻りたい。
というヤツが多ければ、EVで不可逆的変化は起こらない。
トヨタは全固体電池が出るまで、不可逆的変化は起こらないと見ていた。
しかし、VWがエンジン車と大差ない価格までEVを安くしたら､､､
ま、多少の不便はガマンするヤツが、多くなりそう。 >>987
こういう非オーナーでアンチ寄りの意見は参考にならないんだよね。
不便なはずだ！という思い込みや、たんに毛嫌いして暴言吐いてるだけとかね。
実際のオーナーの情報を探しても、オーナーからしたら些細な不便さ程度の意見しかみかけない。
元オーナーとかで、売却した人の理由とか知りたいな。中古車が出てるのだから結構な数の人が売却してるよね？ >>990
非オーナーっぽい意見だよね。
思い込みによる決めつけな意見だから参考にならない。
元オーナーさんとか、現オーナーから実際どうなのか聞かせてほしい。 テスラの認定中古車が20台。民間市場で23台。計43台は多いのか少ないのか？
浜松ＳＣはＩＣのすぐ傍だから、まだマシ。
その他のＳＣは結構ＩＣから遠いよ。名古屋なんかまるで使えない。 >>992
まず、お前自身の思い込みを何とかしろよww
頭の悪そうなお前に、参考になるかどうかなんて、どーでもいいんだよ。
>>986
からの抜粋
、今回の長距離ドライブは、私の妻にとっては「とても不愉快なもの」だったようです。
「一分一秒でも早く目的地に着きたいのに2時間に一度、強制的に休憩させられる」のは不便だったし、時速75マイルを超えて走ると燃費が悪くなるため速度を抑えたり、次の充電ステーションまで電池を持たせるために暖房を切ったりなどと
「電池の残量を気にしながら走る」ことは不愉快だったようです。 クルマ選びの基準なんて千差万別なんだから
オーナーの意見なんて何の参考にもならん
ただ一つ言えるのは、メルセデスが年7万台売れる日本でテスラは500台しか売れていないという事実だ テスラをiphone例えて言ってる馬鹿もいるけど
シェア比で言ったら物凄く背伸びしても
富士通のarrows止まりだから >>986
全文読んだらテスラに肯定的でワロタ
欠点は充電に時間が掛かる、それだけ
>これは電気自動車の唯一とも言える欠点ですが、これを「致命的な欠点」と考えるかどうかは、電気自動車の他のメリットをどう評価するかにかかっているので、人によって違う結論になると思います。
これは、俺がここでずっと言ってきたことじゃん。
受け取り方は人それぞれだって。
俺は、3800キロの長距離ドライブでやっと唯一の欠点が浮き彫りになったのは凄いと思うぞ。
それ以外に、モデルXは完成度が高いとかポジティブなことも言ってるのに、アンチに掛かるとこの記事も叩くネタになるんだなw それと、オートパイロットは高速で使えるとも書いてある。
完全自動運転にはまだ長い道のりがあるとも書いてあるが、どんなこと書いてあるのかと思ったら、結論は5年から10年掛かるって、これも10年掛かるとここで言ってきた俺と同じ。
全然ネガティブな記事じゃないよ。 一分一秒急いでるのクルマで片道1200マイルw
ど貧民かよ
アメリカの国内エアライン網舐めんなよ >>998
君の予想は知らんけど、
2018年に大陸横断やると言ったのが叩かれてる原因だと思うよ このスレッドは１０００を超えました。
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