【TOYOTA】 次期スープラ Part15 【A90】
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>>53
FRでそれは無理w
MRならそれくらいが理想でしょうね >>41
どこのメーカーかダイナミックフォースエンジンやTHSを超える何かを作ってくれれば良いのに
ドイツもこいつも不正ディーゼルや電気自動車ばっか
スカイxがどうなるか位しか無いやん
何が自社開発能力が無いだよ >>42
このスレのいう「技術力」ってスポーツカーを作ることなんだな
トヨタみたいな車はBMWには絶対に作れないけどそこは認めない、というか意識すらいってない人ばかり >>57
総力を上げて不正に走ったドイツメーカーの技術力www トヨタはF1の経験もあるし、ルマン24hも優勝したし、ハイブリッドのノウハウも持ってるし、全く技術がないわけじゃないでしょ（内容については置いといて）
スポーツカーとしてLFAを台数限定で出したのも事実
でも、この程度のスポーツカーをダメージ少なく自社だけでポンっと開発できるだけの「力」はないんだよな 工場を持ってなくて
企業姿勢として新規に専用エンジンや専用工場を量産車の為に作る気はないって話ならわかるぜ >>55
そんなエンジンやハイブリッドがスープラに必要なのか？
論点がズレていると思っていたら闇雲にドイツ車下げをしたいヤカラだったか LFAはいい車
ただ過去の遺物になりつつあるのが残念 真面目にトヨタ内だけでこのクラスのスポーツカー作るっててなら川崎z信者ばりの直6縛り以外は特に問題なさげなんだよな
エンジンなんてv35使えば良いし スープラは商品ラインナップには入れたいけど売れないのわかってるから自社開発するほどのリソースかけれないってだけでしょ
それを「トヨタは開発力が無いから86もスープラも他社に作ってもらってるんだ！」
なんて車好き中高生レベルの恥ずかしい発言今更されるのはちょっと 中の人？
ユーザーからすればそういう所が残念なんだよね 自社だけの販売力（数）では、開発費が重い負担になるからでしょ。
BMWもZ4はラインナップに必要だが、主市場のアメリカを含めて、自社開発・生産だと、販売数が不足する。
たまたま両者の都合が合致しただけでしょ。 >>53
●全長4500mm×全幅1810mm×全高1295mm
●ホイールベース：2450mm
●最小回転半径：−m
●車重（車検証記載値）：1450kg（550＋900） ●乗車定員：4名 >>28
トヨタ色強くすると安く出来るが売り要素が無くなる >>70
前スレ終盤からここまでの流れ見ると、頑張って自演してるのが居るんだろうなと思う
>>1のIDと、前スレで次スレ報告したIDが違うし、その2つとも単発
平日の昼間にこのスレの勢いも異常 >>62
トヨタ下げは良い、というその歪みがBMWは宗教と揶揄される原因だと思われ >>75
泣いても笑っても次期スープラは新型Z4と兄弟車ってのは覆せない >>68
果たしてその試みが成功するか失敗に終わるか
俺の関心事はそこ 成功も失敗もこの手の車は台数売れないよ
何をもって成功とするか >>66
一部の先進国じゃないと売れない車種だしね
86ですら10年売らないと元が取れないらしい >>77
トヨタ自身も大いに売れるとは思ってないでしょ。
だからこそのBMWとの協業なんだし。
大いに売れて、90の次世代はトヨタ自身の開発になるような番狂わせ期待したいけどね。（無理だろうけど） >>79
GT-Rなんか、まだ開発費回収終えてないとかの話あるよね。 そもそもBMW自身がZ4のカテゴリに顧客はいないって判断して、ディスコンになる予定だったからね
自分もBMW好きだけど、同じカテゴリ・価格だったらケイマンかボクスター選ぶもん BMW好きじゃないけど今回のZ4はBMWの中で奇跡的に良いデザインだと思う
スープラが出ないんだったらZ4でもいいかと思うくらい にしてもそろそろ偽装取って欲しいな
Z4は取ったのに >>30
そのレクサスのRCFは１周遅れでE90M3の後追いをやっているわけだ凄い技術だな 売れないのが分かっているってなんでいえるの?
売れないのはマーケティングと商品力が弱いからでしょ このスレも、実際に発売されてしばらく経った後は
「4気筒とか意味わかんねぇwwwダサwww」
「よ、4気筒の方が鼻先が軽くて楽しいんだよ！」
「貧乏乙www」
みたいな気筒数マウントスレになってるんだろうか >>81
まあR35は日産の象徴みたいなもんだから再三度外視なんでしょう
10年間あの価格帯のスポーツとして最強に君臨したんだから役目は十分果たしたと言える
スープラはどうなるかな >>83
ロングノーズショートデッキのBMWは悪くない モデル末期になって枯れてくるまではスレ分離になるだろう
今はもう争ってないが80もターボ・NA、MT・ATで揉めてたし
4気筒-2L、個人的にはベース車両として興味ある
車重に依るけど 4気筒は見た目だけで欲しくて速さやスペックはどうでもいい人と
逆に2JZスワップ前提のハードチューンするつもりの人の両極端な人達しか買わないのでは？ >>93
ハンドリングマシンとして欲しい人も居るかもよ？ 86にターボがあればって層もいるだろうしね
86も上位グレードだと乗り出しで400万近くなる
4気筒ターボが500万前後なら割高感は少ない >>92
そんなに売れないから分離する意味も価値もない >>78
一代で終わったら、それまでということ
次に繋がるようだと、まあ良しとしよう >>99
次出たとしてももうガソリンエンジンじゃないだろうな この車ディーラーで対応出来るのか？
壊れないトヨタ車ばかり扱っていて
定期点検とか部品交換しかしてなかった人に
高性能なスポーツBMWをいじれるのか
研修はあると思うが、トヨタの専門学校を出て
トヨタの車しか触って来なかった修理工で
大丈夫なのか心配になる 今やSUV全盛だからねー
割りを食ってクーペやスポーツカーのマーケットは確実に縮小してるよね
ポルシェですら売り上げのメインはカイエンやマガンだし
そんなご時世にもかかわらず、Z4を継続、スープラを復活させてくれる両メーカーには感謝だわ
どっちも買わんけど >>102
新車は諦めればいけるだろ
BMWはM以外値落ち激しいけどこれがトヨタエンブレム付けたスープラになっても同じか否か >>101
店舗による
俺が80を預けてるところは結構メカニックがしっかりしてる
もちろん、スープラなんか弄ったこともないような若い世代
珍しがって大切にやってくれる
そこは86に社外品のオイルクーラー/ラジエター取り付けとけもしてくれてるし、
いろいろ慣れてる店舗
今のうちに使える店舗見つけて、そこで買って全てそこに任せればよい 俺は馴染みのトヨタ店で買う予定
レクサスも買ったしお得意さん扱いされてる
GRガレージも力入れてるから整備的にも信用してる
てかネッツやカローラでは絶対買いたくないわ >>106
Mだって寝落ちは激しいよ
中古で我慢できるのであれば、直6の新型スープラを新車で買えるだけの金があるならM4買えるよ
買わないだろうけど BMWはやっぱり直6だよねって言うわりには
一番売れてるのは直4の安いモデルって聞いたけど
スープラもそうなるんじゃねえの 結局のところトヨタが作れたスポーツは
30年弱も昔の80きりで
自力で作れないと言われても仕方ないと思う。
もし今後モーターショーでスポーツコンセプト
見せられても、あーハイハイ、ってなりそう。 >>90
>>81
GTRは今はモデル末期で
ランボアベ、ウラとポルシェGT2、GT3RSに抜かれたけど
非限定公道用量産市販車で世界最速の座に君臨したのは大きかった
トップギアをはじめ世界中のメディアで賞賛され
日産のブランド地位向上に大きく貢献した名車
経営破綻寸前の日産がルノー傘下となり
ゴーン采配の元、再建計画が功を奏し
今じゃルノーを抜き見事グループトップ売上に返り咲いたけど
https://contents.newspicks.com/images/news/2993915?updatedAt=20180430064917
そのゴーン自身が超高性能スーパースポーツGTRの必要性を力説し
たった2週間で莫大な開発予算を承諾しGOを出した程
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/305/19.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/624305.html#19_s.png >>112
BMWユーザーに限った話じゃないけどね
日本人の悪いところはランニングコストを異常に気にしちゃうところ
自動車税額は過剰に気にするし10万キロ走らないと元が取れないハイブリッドやディーゼルを買ったりする
俺は4気筒が8割になるとみている 直4モデルと直6モデルとで外観上の差別化はされるのかな？ 分かりやすく差別化されなきゃ困る
直6買って優越感に浸りたいし >>120
直6買っても4気筒のZ4からバカにされるかもよ？ >>121
高速ではV8にコケにされ峠では4気筒にもてあそばれ >>123
後ろと言えば後ろだけど、リアの車軸よりは前にあるよ。
エンジンはリアだけど、タンクはボンネット下、トランスミッション本体はリア車軸の前だから、リアエンジンだけど、その他の重い物はリアに無いというのを言いたいだけだと思う。（言葉足らずとは思う。）
https://autoprove.net/cms/wp-content/uploads/2012/05/ZF_7MT_zf_IMG_8.jpg >>120
差別化されたら「中身は直4だけど見た目は直6です！（核爆）」のみんカラ民が出てくるんだろうな >>124
前後重量配分の話だったからね。
リア車軸の前にあるのはわかってるよ。ポルシェ10年乗ってるし。 直4と直6の外見の違いなんて標準のホイールくらいじゃないの？
昔みたく3.0 GT LIMITEDとかくどくどグレード名表記したりしないし >>128
BMWでも4バルブが作れるようになったんだな
頑張ったんだな これがトヨタブランドで売る最後のスポーツカーっぽいな
ハイブリッドとかそういうのほんといらない >>96
1600cc TURBOならエンジン有るから載せられるとは思うけどね
911のトランスミッションがリアアクスルより前に有るの知らないヤツ居るのな >>119
直4と直6の外観上の差
アルミタイヤ
直4 17インチ
直6 18インチ
共にオプションで18、19インチ
エアロパーツ
直4 フロント、サイドステップオプション
直6 フロント、サイドステップ標準
直4直6共通オプション
GRエアロ、車高調、その他 ほとんど意味のない表明だから
トヨタのチラ見せ戦略かなぁと感じた。
で、反応は概ね不評。
やっぱ皆にバレてるなぁ。 とりあえずお前ら買ったらBMWのエンブレムは付けるよな？ 車体を横から見た予想CGは良かったのに 実際に出来上がったのはやっぱりダサかった。後方もベルセルクに出てきそうな雑魚敵顔だし。 >>148
90も良さそうなんで実車見てからどっちか決める事にしたよ >>150
うんGRMN狙ってたけどかなり先になりそうで辞めたｗ
実車見て気に入ればB58の給排気+DME（ECU）の400psライトチューン仕様にする魂胆よ 初歩的な質問ですが
BMW製って事で、日本でのチューニングの
自由度が下がる、って事ありますか？
流通してるパーツじゃ合わないとか
ショップが嫌がるとか。 >>127
実車見てからならGRMNも対して変わらん気がするけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
