■■■レクサス LEXUS ES Vol.7■■■
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レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年秋発売予定
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.6■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1532157286/
NGNAME推進ワッチョイリスト
●●2a(osk2.eonet.ne.jp)暴力型統失
古い替え歌で存在しない工作員を探し続ける老齢工作ハゲ
ツルツルAGA(2a)って覚えてね
●●d8(dy.bbexcite.jp)粘着型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿
出っ歯(d8)って覚えてね
●●8d(hyg1.eonet.ne.jp)統失型
災害時に四駆で活躍することを夢見る災害四駆馬鹿
出っ歯の逆(8d)って覚えてね
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 ●●2a(osk2.eonet.ne.jp)暴力型統失
古い替え歌で存在しない工作員を探し続ける老齢工作ハゲ
仏(f2)って覚えてね
●●d8(dy.bbexcite.jp)粘着型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿
ロクでなし(6d)って覚えてね ●●f2(osk2.eonet.ne.jp)暴力型統失
古い替え歌で存在しない工作員を探し続ける老齢工作ハゲ
仏(f2)って覚えてね
●●6d(dy.bbexcite.jp)粘着型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿
ロクでなし(6d)って覚えてね >>9
期待！
verLなにが標準なのか確認してほしい ミッドタウン日比谷の展示は明日明後日のみだから
お見逃しなく。 ＥＳのボディカラーにダークグレーマイカってあるかな？
ＬＳにはあるんだけど・・・・ 東京のかた実写の、感想お願いします。
特に縦グリル！
私は大阪なので明日見積もり報告します >>15
仲間！わしは176沿いのレクサスで発注済み >>10
てか、Lで選べるメーカーオプションは、
デジタルアウターミラー、インナーミラー、マクレビ、置くだけ充電、寒冷地仕様、リヤスポイラーのみ。
それ以外は全て付いてる。
ちなみに、Lで見積もり750でした。 >>19
ほぼ同じですね。
自分は11月登録、の仮定で
メーカーＯＰ：マークレビンソン
付属品：フロアマット、ラゲージマット、シートベルトパッド、本革キーケース、
プロジェクションカーテシイルミ、ＩＲカットフィルム、ナンバーフレームＦＲセット、
ナンバーロックボルトロゴ入り
で7,567,914円でした >>19
乗り出し価格750？
オプションなにつけたの？ リヤスポイラーは要らんかったらちょうどいい
Lかなw Audi A6 1.8TFSI(FF) 634万円
メタリック9万円
マトリクスLEDヘッドライト30万円
リヤコンフォートプラスパッケージ33万円
パークアシストパッケージ15万円
アシスタントパッケージ23万円
コンフォートシートパッケージ62万円
サンルーフ17万円
デコラティブパネルウォールナットダークブラウン10万円
合計823万円
税金諸費用込みで約850万円
ES300h version L 698万円
税金諸費用込みで約720万円 >>24
むしろ同価格帯の御三家セダンより売れるのが目に見えてる >>21
・デジタルインナーミラー
・リヤスポイラー
・ボディーコート
・ナンバーフレームロックボルト
・ドラレコ
・フロアマット
これで750ちょっと。
端数切り捨てで750。 >>26
御三家ぜタンがどれだけ売れてるか知らんだろ？
レクサスのセダンじゃ話にならんよ ハイブリッド車を選ぶ客層はFFとFRなんてどうでもいいと思ってる。 >>28
セダンでそこそこ売れてるのベンツだけじゃん。BMWやアウディは販売不振 レクサスES version L 698万円
4,975 x 1,865 x 1,445mm WB 2,870mm
直4, 2.5L THS2 駆動方式 FF
メルセデス・ベンツ E220d アバンギャルド 728万円
4,930 x 1,850 x 1,455mm WB 2,940mm
直4, 2.0Lディーゼルターボ 9AT 駆動方式FR
エクスクルーシブパッケージ 30.9万円
メタリック 9.1万円
パノラミックスライディングルーフ 21.6万円
合計 789.6万円
・ESの方が100万円近く安い計算
・燃費、燃料費は互角と推測
・上記の仕様の場合、ESはセミアニリンレザー、Eは通常レザー
・Eにはブルメスターオーディオ、ヘッドアップディスプレイ標準
・ESには3眼LEDヘッドライト+アダプティブハイビームシステム標準 >>33
A5とか見かけるのは旧型ばかりで、新型見ないもんね。
A6ももうじき新型に切り替わるけど、強気な値付けで壊滅的に売れないだろうな。
ESはとりあえずA6よりは売れるはず。
日本ではEクラスもよく売れているので、どのくらい近づけるか。
標準モデルにあれこれ足しても650万円くらい、税金諸費用込みで670万円くらいで乗れるから、
大型のレクサスを安価で買いたい人には売れるはず。
ただ、懸念材料としてはボディサイズ、最小回転半径が日本の道には合っていないので、
継続的にモデル末期まで売れ続けるかは未知。
乗り心地のクオリティがEクラスに迫っていれば、売れ続けるかも。 ふた回り小さいCクラスとの比較
レクサスES300h version L 698万円
4,975 x 1,865 x 1,445mm WB 2,870mm
直4, 2.5L THS2 駆動方式 FF
メルセデス・ベンツ C200 アバンギャルド 552万円
4,685 x 1,810 x 1,445mm WB 2,840mm
直4, 1.5Lターボ 9AT BSG（48VのマイルドHV）駆動方式 FR
レーダーセーフティパッケージ 20.1万円
レザーエクスクルーシブパッケージ 55万円
メタリック 9.1万円
パノラミックスライディングルーフ 21.6万円
合計 657.8万円
・上記の仕様の場合、ESはセミアニリンレザー、Cは通常レザー
・Eにはブルメスターオーディオ、ヘッドアップディスプレイ
・両車にアダプティブハイビームシステム 日比谷到着
白のfスポ
レッドレザー
ウインカーはシーケンシャル 全体的にのびやかでロー＆ワイド
写真で見るより迫力ある >>28
話にならないのはお前だ阿保
現実を見ろ馬鹿 ●●2a(osk2.eonet.ne.jp)暴力型統失
古い替え歌で存在しない工作員を探し続ける老齢工作ハゲ
ツルツルAGA(2a)って覚えてね
●●d8(dy.bbexcite.jp)粘着型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿
出っ歯(d8)って覚えてね 売れる売れないの心配してるやつって剛力の熱愛報道に嫉妬してる貧乏ババアみたいだな
身の丈にあった発言しろよカス 見積もりしてきた
納期2月と言われたんだが
レクサス3台目の乗り換えなんだが適当にあしらわれたんだろうか。 ●●f2(osk2.eonet.ne.jp)暴力型統失
古い替え歌で存在しない工作員を探し続ける老齢工作ハゲ
仏(f2)って覚えてね
●●6d(dy.bbexcite.jp)粘着型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿
ロクでなし(6d)って覚えてね >>54
良かった。高級感もあるんですね。
私もはやく実車をみたいです。 ドアバイザーってみんなつけないんだね
なんとなくいつも付けてたけどやめとくか >>54
俺も明日見てくる
やっぱ、人多いのかな… >>58
タバコ吸わない人には不要では？
なにか他に便利な使い方ってありましたっけ？ 風切り音が嫌とかスタイルが崩れるから嫌とかで最近は付ける人の方が少数派らしいよね >>59
人多かったよ。
乗り込み可能、トランク、ボンネット開けてよし。 19インチだったけどランフラじゃなかった。
DUNLOP SP SPORT MAXX 050
235/40R19 ｖｅｒｓｉｏｎＬがランフラットタイヤと分かって悩んでる
標準グレードは標準タイヤにスイングバルブ。パフォーマンスダンパーを取り付ければいいし
ただ、マークレビンソンが付けられない・・・
どうしたものか >>55
>>56
うん！！
もっとちゃちかと思ったけど、
高級感あるし
オヤジ臭さもない
これは売れるよ…
レクサスの意気込み感じたよ ナビがデカかった笑
個人的にはL見たかった。
去年クラウンコンセプト期待して見に行った時凄くガッカリしたけど、
ESはガッカリしなかったし普通にカッコ良かった。 >>66
デジタルインナーミラーは付いてたけどね。
リヤにはバックカメラとデジタルインナーミラー用
2つのカメラが並んでた。
https://i.imgur.com/NVHD1Kf.jpg >>59
いや、普通に見れると思いますよ
実車みたらわかると思いますよ！
予想以上の高級感って奴が、、、 見積もりいってきた。
今月契約で2月納車と言われた。若い担当だったからもう一度確認するが。一応大阪です。
ベースグレードの仕様。覚えてる範囲でだが
パノラマビューモニター
ベンチヒーター 前だけだったと思う。
ヒーターのみらしい。
合皮
後部座席はリクライニングしない。
センターコンソール操作不可
17インチホイール
単眼ライト
トランク手動
標準で見積もり 580万より
オプション
18インチホイール 11万
パワートランク 7.5万
三眼 20万
BSM 6.4万
リヤスポイラー 3.2万
以下メーカーオプション
ロックナット 2.6万
プレミアムコーティング 20万
フロアマット 9.7万
サイドバイザー 4.1万
ホイールナット 1万
諸経費10万くらい
乗りだし675万だった >>68
自分もL見たかった！！
クラウンには正直がっかりした
試乗もした
いちばんグレードのいいやつで
この内装だよ
レザーかと思ったたら
ゴムちっくみたいで、いっきに冷めた、、、
https://i.imgur.com/2vNV8OW.jpg ちなみにバージョンLの場合
コーティングとロックナットやバイザー
フロアマット程度のオプションで乗りだし745万
アウターミラー
マクレビつけずな >>74
何せバタバタしてたから
そこまで目が届かかなったです(>_<) >>75
やべぇ~…
お疲れ様です
明日が楽しみだ！！ ご報告ありがとうございます。
質問させてください
センターコンソール操作とはどんな機能ですか? >>71
>プレミアムコーティング 20万
ウルトラ高いけど普通のガラスコートとなにが違うの？ >>81
タコの中心に数字で0km/h表示だったからどうなんだろ？
切り替えれたんだろうけど運転席は行列が出来ててゆっくり見る時間なかったからごめん コーティングは確かに高いと思った。
ガラスとホイール、ボディすべてにするとか言うてたような。
詳しく聞いてないわすまん。
あとホイールが標準からかえれる18インチのやつかかっこよかったわ。
バージョンＬの標準ホイールがあんまり好みじゃないんだよなー
渦巻きっぽいやつ ってかここにいるひと、購入予定の人多いと思うけど年齢どんなもんなんだろ？
ちなみに、私30すぎ >>85
レスありがと
ディーラー以外でコーティングしよ
かっこいいホイールはverLでは選べないの？
歳は30前半、同じくらいだね >>81
ES300hの最高速は（海外でも）180kmなので例え260kmまでメモリがあったとしても無意味でないの？
まあ気分の問題だけど。 >>74
標準モデルにマークレビンソン付けさせないのは当然 安車買うやつが勘違いするな、というトヨタからの強烈なメッセージだ。 車体にカネは出さないケチが音だけ楽しもうなど図に治るなよ、甘い汁は吸わせない、ということ。 >>85
>>86
若いすね！
うらやましいw
ご職業は？
ちなみに42歳 自営業
今日、ESみた感じだと
全然、オヤジ臭さなかったですよ！！ 仕切りに営業マンが落ち着いた印象の車でしたとか言うから年齢層が少し気になって。まぁ自分が気に入った車なら歳は関係ないですよね。
かっこいいホイールは好みにもよりますけどなんか営業がバージョンLは変えれませんと言ったのか帰る必要ないといったのか記憶が曖昧。
渦巻いたホイールはバージョンLしかむりみたいだから差別化されてるような気がします >>92
自分は担当から
ＲＦＴでもホイール交換は出来ますよ、と聞いた
空気圧センサーを交換することにはなります、とのこと
自分はＢＢＳのＲＩ−Ａを付けようと考えています 31歳
不動産関係の、普通のサラリーマン
嫁 子供1歳
RXが乗り降りしんどいと言われる
GS→RX→ES今月注文予定。
運転はやっぱりセダンがラクです
皆さんどのグレード買います？
正直どうせ値崩れヤバイと思うのでベースグレードでもいいかなと思ったり。
RXのバージョンLの装備すら使い切れてないもので >>92
これであってる？
標準18インチ
https://i.imgur.com/hvAJ7I9.jpg
verL18インチ
https://i.imgur.com/oc8ko6W.jpg
たしかに標準かっこいいね
>>93のＢＢＳのＲＩ−Ａってやつはこれかな？
https://i.imgur.com/Z8NufQQ.jpg
おれは自営だから経費で買っちゃうけど、サラリーマンで買える所得ある人は相当優秀なんだと素直に尊敬するわ >>95
それです。
標準グレードからしかその18インチは無理って言われた。
おそらく融通のきかないから担当なのかわからないが少しマネージャークラスの人に確認しようと思ってる。 >>20
これ激安だと思うんだけど、乗り出し価格じゃなくて税込本体価格？ 激安ってほどではないでしょw
まあそんなもんじゃね？くらい 日比谷のFスポ展示車の赤シート、L texなのに最後まで本革と思ってたわ。
CTとかのL texよりも分厚くなっている模様。
触ると本当に柔らかい。変なテカリもない。
多分、耐久性も高いはず。
とはいえ、ver Lのセミアニリンと比べると
差は歴然なんだろうな。
（GSのセミアニリンがら推測するに）
早くver Lの実車を見てみたい。
https://i.imgur.com/0CZSuPW.jpg Fは三眼と19インチだけは標準だったのくらいしか覚えていない。 何で国内版のESだけシーケンシャルウインカー採用したの？クラウンRS対抗かな？ >>102
海外モデルもシーケンシャルあるよ？
YouTubeみてきたらいいよ 今日店員に聞いたらFスポのほうが注文多いって言ってた。即答だったわ >>103
ホントだ、まさかの中東はシーケンシャルだった。
アリガト。 >>104
Fスポは標準装備が充実してあの価格だし、合皮も評判が良いみたいだからね
Ver.Lが高過ぎるとも言えるが すまんアドバイスだけほしい
外装はＦスポーツ好み。
Lの乗り心地も気になる。
Ｆスポーツでも乗り心地的にはいいのだろうか？あまりにゴツゴツ硬いのは苦手。
みんなどんなもん？
ちなみに色はブラック212しか考えていない。ずっとそれ乗り継いでる。 ESfスポはLSfスポにホイールからシートまでそっくりだw
価格は半額だけど、それでも一般勤め人には安易な額じゃないね。
早く実車を見てみたいなぁ。田舎はこういうのが遅くてダメですわ。 F発注したけど納車は12月末と言われた。
AVS対応の車高調出るまではノーマルで乗って車高調でたらISFのキャリパーとローター付けてホイールも換える予定です。
今乗ってる後期450hも車高調とGSFのキャリパーとローターつけて20インチ履いてるけど乗り心地はノーマルより断然いいしブレーキも段違い パノラミックビューモニター の装備状況はどうなってますか？ >>113
やっぱり黒のＦスポーツ少ないのってあんまり似合わないからなんでしょうか？
白ばっかりですね。 好きなの買えば？
黒ボディに黒メッシュも渋くていいぞ。 ま、俺は黄緑に縦フィン希望だから外野の意見だけどw >>114
そりゃこの大きさで黒だと大抵運転手に間違われるからさ。 ２１２の黒は深みがあって本当に綺麗だけど
仕方ないけど、キズがつきやすいのと未舗装の道路近くに停めた時の汚れやすさ
メンテナンスやる自信あれば黒でもいいと思う
自分はＩＳ350の黒を持っていた
ボディが小さかったからマメにメンテナンスしていたけどね
それでもキズと汚れが気になった グラファイトブラックもあるでよ。
しかし212の人はこだわり持って選んでるんだろうし。 >>114
黒系は縦フィン渋いと思う
個人意見で申し訳ないが… Fスポーツだとフロントバンパー左右、エアインテークのクローム加飾がグレー塗装だから、
標準仕様とかなりイメージ変わってくるね。
縦フィンの方がフォーマルな印象。
Fスポーツは文字通りスポーティな印象。 そうそうグレー塗装がどうもブラックにボケるんですよね。グリルが目立たないというか。
ただLSのＦスポーツに、ブラックでもふつうに渋いしありかと。
ずっと212乗り継いでるわ。洗車のあとの喜びのためにw
小傷は割りきってる。 212ブラック、確かに洗車の後は
感動する美しさだよね
自分はあっちこっち走りまくるから、汚れる傷つくで
ＩＳＦに買い換える時はホワイトノーヴァ、しか考えなかった ちなみにツイッターで結構海外の画像とかみれるな。
あと米レクサスホームページでも結構イメージつくわ。
あとウィンカー流れるのなやっぱり
私、Ｆスポーツ212ブラック塗装に傾いてる。 ＥＳの大型サイズってのは後部座席しか広くないから
後ろに人を乗せる前提の用途だろ。
にも関わらずＦＦ車ってだけで乗り心地が悪いのに、
Ｆスポーツ設定ってバカだろアホだろ。
ホイールベース伸ばして後部座席は広くなったけど、ただでさえサスの固いレクサスに
後部座席に安定を求めるESでＦスポーツ？
走行中そんなケツが痛くなって腰痛起こす後部座席はデメリットしかないわ。
おまけに従来のレクサスオプションで10万円だった3眼ヘッドライトが、必要ない
アダプティブハイビームシステムとセット販売で20万越えだよ！！
だから10年間も日本で未発売だったし、日本の大きな立体駐車場のパレット横幅が
1850が主流だから余裕で入らないから。
そんな安価なＦＦ車でレクサス廉価版なのに、日本では高いハイブリッドしか設定せず、
売れ行きが落ちたら100万円安いガソリン車を投入するのが見えてるのにＧＳ以下だよ。
買って2年後に手放すにしても中古価格の暴落で大損するのは間違いない。
不要なムーンルーフを標準にして最低価格設定の300hで580万ってマジありえないわ〜。
「FF車の難点の走行性能を改善してる」なんて金もらって書いてる提灯記事はなんなん？？
所詮はFF車だよ！高級車ならFRに決まってるじゃん。
安く作って高く売るってのがレクサス商法の典型的なESだけど、ＧＳなんて全く売れてないのに
利幅が大きいからまだ販売を続てるだろ。
レクサスにまだ高級ブランドってあるか？？？ＬＳならまだ高級車だけど、
Ｃクラスでもブランド力のあるベンツとは異質なもの。
だってGSやISが良く前を走ってるけど、普通に詰めて走るよ。ベンツだと絶対に詰めないだろ。
レクサス商法にはもう飽き飽きしてるって。 Ｌを選ぶ人ってリヤスポイラーなんて付けるの？？？？
すごい安っぽくなるよね。後から外しても跡が残るよ。
リヤスポイラーは絶対にないわ〜〜〜〜
全然高級車じゃないもん >>127
長文すげぇ~なぁ
乗った事もないくせに、よく喋るわ ま、おれは誰がなんと言おうとES購入します 。
フツーにありだわ >>127
正直AHSつけないなら3眼である必要ないと思ってるけどなw
見栄だけ気にする奴は違うな
とりあえず見栄気にするなら20年前のFR車から乗り換えた方がいいんちゃう？
貧乏人君w あちこちから拾ってきた文章を組み合わせて
コピペするだけの簡単なお仕事です。 >>132
日比谷でも「買う！」「買いたい！」って顔した人がたくさんいたよ。 ＥＳのデザインは
普通に、正統派の綺麗な、よく出来たデザインだよ
さりげなく乗りたいね >>129
レクサスのサスが硬いだとwwwww
おまえ乗ったことないだろ！GS乗りの俺はサスの貧弱さに呆れて社外車高調入れてるわ GS 標準 RX バージョンL
を乗り継いでるんだがＦスポーツ未経験なもんでして、今度LSのＦスポーツが一番乗り心地が近いと言われて試乗する予定。
後部座席でもやはり硬いや不快に思うものなんでしょうか？ >>140
それを確かめるために試乗するんでしょ？
硬いのが好きな人もフワフワが好きな人もいるからなんともいえないよ
硬いのは硬いけど不快というほどのもんじゃない ES購入する人！
マークレビンソンつけますか？？？ >>140
verLのスイングバルブダンパーの評価が高いからverLの方がいいんじゃないかな？
正直今までのレクサス各車種のFスポーツの乗り味は大した事ない
というか段差での突き上げが酷かったりしてイマイチな印象 >>142
あんまり音質変わらないみたいだし付けないかも
見た目はいいよね！ でもいつも通りＦスポーツのほうが圧倒的注文が多いみたいだな。 >>142
カッコいいし付けなくて変なところにメクラ蓋があっても嫌だから付ける
音質は車だからどっちでもいい 結局、日本仕様の最小回転半径(日本基準)と前後オーバーハングは何メートルになったの？ >>152
奥の蓋開けると中にもう一個あるから計2個だね。
あとはドアポケットにペットボトルが入るよ。
リヤはセンターアームレストの中にドリンクホルダー2個。 >>151
日比谷で見た限りは寸法より小さく見えたけど
実際の取り回しは乗ってみないと。
ただ、後席がかなり広いので、広さとトレードオフで
納得できる人も多そう。 ディーラーのコーティングなんてしなくていいんじゃない？
納車後即コーティング屋に持っていけばいい。 >>155
感激！
おれの探していたまさにブラックＦスポ！
超渋くてかっこいいな！
アルミパネルって黒木目とかセッティングあるのかな？ >>155
ナンバープレートついたらダサくなりそうｗ それはどの車にも言えるなw
日本のナンバープレートのデザインが悪い >>159
大きなお世話かもしれないけど212よりグラファイトブラックの方が絶対おすすめってディーラーで言われたわ
傷、汚れが目立たないのと少し離れればどっちかわからないからだってさ
ちなみに動画のものはグラファイトブラックとおもわれ グラファイトブラックってかなりメタリック成分が強くて派手な色だよね。
対してブラックはソリッド特有の深みがあるから、ワックスがけして悦に入る楽しみはありそう。
パーソナルな乗り物としてはグラファイトブラック、
法人で使うのならブラックという使い分けもできそう。
（フォーマルなニュアンスが強いので）
勿論、法人でグラファイトブラックでも構わないのだが。 インチの小さいホイールがダサいってどういう理屈から来てるの？
昔はレーシングカーのほうが市販車よりも大きいインチを履いてたからそれを追う意味があったのかも知れないけど
いまは逆転してるでしょ
かつてニュルで日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでこれが19インチもいるんだろうね
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
ブレーキを強化するには必要だがしないなら百害あって一利なし そもそもが走行性能求めるような車種ではないんで見た目の話
扁平率が高いとバランスが悪くて見た目が悪い
タイヤハウスとのクリアランスが大きいレクサスでは特に
少なからずデザイン気に入った車を買うわけだから見た目にはこだわるでしょ
この車で32GTRだの走行性能だの言ってる方が嘲笑されるわww
燃費と取り回しで実用性落ちるよって点ならんかるがそれより見た目をとるって事でしょ つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 今流行りのSUVなんかフェンダーアーチを黒くしてまで隙間があるように装ってるけど
それとは真逆だね
時代遅れ感満載 >>166
・エクステリア、インテリアのコスメ（意匠）が少しづつスポーティ
・基本的にスポーツサスペンション
・前後異なるタイヤサイズ
・ESに関しては唯一、AVS(電子制御ダンパー）採用
またパフォーマンスダンパー装備
・専用ボディカラーあり
・日本刀からモチーフを得た専用アルミ・オーナメントパネル 前後異なるタイヤってまさかリアに大きいのつけたりしないよねｗ 最近の車は、タイヤ大きくして最小回転半径大きくして燃費悪くしてタイヤ代高くして
タイヤ交換するときまた儲けようと言う戦略か？ >>174
ESのFスポーツは前後共235/45R19 そもそもインチアップ程度の影響で燃費が〜とかタイヤ代が〜とかでグチグチ言う人はターゲット層ではないww >>177
好きでカスタマイズしてるのに保証ガー！とか言う奴も追加しといて カスタマイズして保証言う奴は見た事ないけどそんなアホおるんか？ >>179
俺｢純正の足気に入らないから車高調にした｣
正義マン｢そんなことしたら保証が−！｣
俺｢保証なんてどうでもいいのに…｣ そう言う事ねw
自分でカスタマイズしといて保証しろ！って文句言ってる人が居るのかと思ったw 黒か白か悩んで予約できない！
誰かアドバイスくれ！
黒なら内装トパーズ！
白なら内装シャトー！
決められん！！ >>182
白を薦める
経験上、白は飽きない
下取り金額も高い >>182
黒を薦める
経験上、黒は飽きない
下取り金額も高い
白と全く同じことが黒にも言えるよ💡
ちなみないまはブラックに内装トパーズブラウン。女子受けも嫁受けもいい💡家具感覚でおしゃれにみえる💡 全体的なデザインは好きだが一部箇所が気になるなら黒
どこから見てもカッコいい！なら白 俺はＦスポかLで悩んでるがボディも内装も次はすべて黒にする
子供がまだ小さいし汚されるのみえみえだから。
面白味はないがそれぞれの使用用途に合わせるのは大事だとおもう。 最近年々暑くなってるから夏のこと考えたら白
俺は黒派だけどw 洗車が面倒くさい俺は白
コーティングしとけば洗車機にぶち込んでも洗車キズ目立たないし https://youtu.be/GOkMVlZMbg0
黒ではないとおもうが黒っぽいバージョンLはこんな感じか。 縦フィンって黒いな
光のあたりとか角度によって色味が違ってみえるな。
黒でもそこまで主張しないならＦのほうがイケメンかな。
主観です レスありがとう！
女ウケするなら黒にしようかなー
>>186
一部箇所とは？？ 女受けなら、白でしょ！
Ｌ−ＴＥＸの白でも多分
「うわー！白の革なんですね！おしゃれー！」となる
黒本革は主張しない。
男受け、通好みなら黒だと思うけど ま、所詮はRXが一番女受けいいんだろうけど。
そこはおまけの価値でいいんじゃない？
Lマークついてればある程度は反応いいし。
家族で乗るほうが多くなるだろうけど レクサスのFスポーツなんて言われてもただの飾りが付いたカスタマイズカーとしか思えない。BMWのMスポシリーズは本当に走り全振りなんだなって思えるけど。 思えないというか実際にそう
スポーツ全振りしてる！なんて思ってるオーナーいないと思うぞw >>192
他車種になるけどLCで例えるなら涙目の部分とか
白だと目立つけど黒だと目立たない
黒は隠せるが白は目立つ
あとはデイライトが一体型でない場合の分離型で隙間が気になる場合
前期RC ISとか 3気筒やディーゼルの安物にMエンブレムをつけて、国産車並みの装備をつけただけでスポーツ全振りw 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4ad8-tpL7 [133.218.209.167])
ID:TtcYqh7E0
こいつが出っ歯(d8)
●●d8(dy.bbexcite.jp)粘着型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿 >>197
そういうコンセプトだからな
そんなことも理解出来ないからお前は駄目なんだよ
メーカーもハイパフォーマンスモデル需要の受け皿としてGSFとRCFを用意しているし 書き込みを見てるだけで買える層と買えない層が油のようにきれいに分離してるのな >>203
そうだな
お前が買えないのはハッキリしているからな 明日二回目の商談いってくる。
Ｆスポなこといろいろきいてかるつもり。LSのＦスポに乗り心地がにてるらしい。
まぁおれは最初からＦスポはスタイリッシュ仕様とおもってる。
ほんというとＦスポの顔でバージョンLがいいがそれもできないので明日乗り心地がだけかくにんして最終決める予定。
いまからだと年明けになるらしい >>197
F SPORT - M SPORT - AMG LINE - S LINE
F - M - Mercedes-AMG - RS
BMWにはM SPORTとMの間にM135iなどのモデル、
メルセデスにはAMG LINEとAMG 63の間にAMG 43などのモデル
アウディにはS LINEとRSの間にSが設定されている。
レクサスもいずれ追従すると思う。 >>206
興奮が伝わってきた！
GOOD LUCK! >>171
>今流行りのSUVなんかフェンダーアーチを黒くしてまで隙間があるように装ってるけど
あれってそのためなんだ
なるほど >>205
自分もfスポの予定です
報告お願いします >>205
verLにFスポのバンパーとグリル移植すりゃいいんじゃね？
まあ換装嫌がる人もいるけどw Ｆスポーツって言ってる奴はISのＦスポーツ乗ったことあるの？？
マジで足回り硬くて結構長距離はキツいんだよ
特にホイールベースが長くて後部座席優先のようなＥＳの場合は
Ｆスポーツの足回り設定だと後部座席の人はほとほと疲れるから。
あ！もしかして見た目だけで実用性なしで所有するのか？
あとブラック乗ったことない人はブラックは後悔すると思うな。
引き締まって全体的に小さく見えるってのもあるけど、そもそも週に2回ほどは
手洗い洗車しないと汚れが目立つし、洗車してもホワイトのようにくすんだ汚れが
どこかわからない。
>>212
そｔれ無理みたいだよ。 ま、車の選び方は人それぞれだし、
顔やスタイリングで選ぶ人もいれば中身や乗り心地で選ぶ人もいてるし。
男が女性を選ぶときに似てるって昔 島田紳助が言ってたw
見た目か中身ってことで、回りからは外観しか見られてないし泣
あとおれ黒後悔のやつ逆だわ
白黒黒黒と４台乗り継いでるからそこ問題ないわ。 VER.Lが欲しいけど色はFスポ専用のホワイトが良いんだよなぁ ソニッククォーツはパールでクリームっぽいのよね Fスポーツすげーかっこいいわ
後ろはシーケンシャルじゃないんだね初めて知ったわ リアウインカーLEDだけど粒を増やすとかして欲しかったなあ
消灯時がLEDぽくない >>182
黒xシャトー
白xトパーズ
もいいじぇー >>219
粒なしがトレンドとなっております。
内側の細くとんがっているところまで綺麗に光ります。 粒々はダサいだろw
シームレス発行させる技術ありません！て宣言してるようなもんだし ES購入考えてます。
ホームページのご購入相談のところにESがまだ載ってないけど、電話で販売店にESの商談したいって言えばいいの？
レクサス初めてだからよくわからん。 秋に出るES検討してると言って予約していけばスムーズ。
ただはじめてだと他の車のカタログもみたほうがいいかもなGSとかLSなどの、
簡易的な資料しかまだないから何がついているとかは一つ一つ確認したほうがいいとおもう 20代後半の俺がレクサスこの前初めて行った時は、
ESの情報は何も決まってない。9月中旬に簡易的なパンフレットできるんでまた来てください。と言われたわ。
5ちゃんだけが情報源だからみんなよろしく。 verLハンコ押してきたよ。
フロアマット・ドラレコなど入れて、780万だった。 >>227
もうプロトタイプが公開されたんだからディーラーでも見せてもらえると思うよ >>229
何色？
オプション価格も詳しく教えてほしい 20代でレクサス！はじめてのときおれも緊張したわw
25歳で新スピンドルグリルのGSから今回で3台目だが接客は 当時から素晴らしいわ。
既存客から優先してるのかもな あ、あと昨日言ってたLSだけどＦスポ試乗してきた。
ボディーブラック
内装レッドのやつだった。嫁といろいろ検討した結果赤はやめて内装もブラックにするわ。
乗り心地だが
LSだから参考になるかわからんが全然Ｆスポでも問題ないわ。不快に感じるとかは全くない。逆に運転楽しかった。後部座席の素人嫁も全くなにも気にならん！興味なし！って感じ。
結局は歴代LSユーザーからしたら硬いと思う程度でおれのようなLSに縁がないものだからESでも十分と判断。
来週印鑑持って契約予定。
Ｆスポブラック 乗りだし690万です >>234
車検ごとに乗り換え？稼いでるなー！
新車購入時と下取りの差額ってどんなもん？
レクサスに下取り出すのと中古車屋に査定させるのどっちがいいんだろ GSは結構よくて4年乗ったわ
RXがまだ一年半、やっぱりセダンのほうがいい。
レクサス下取り結構頑張るよ。下手したら買い取り業者より頑張る。ただし新車乗り換えだからだと思う。
まえのGSは四年のって300万
今回はRXバージョンL ２年足らずで480って言われてる。 ちなみにGSははじめてのレクサスだったからちびってベースグレードだった わいGS450h Fスポ(2017年式13000km)は645万円で下取りだから手出し60万弱でES Fスポ買えました。 セダンでその価格なら結構高値で買ってもらえたんじゃないかな？
まあ年式新しいのと走行距離行ってないのもあるけど 2015.12納車のGS250Fスポ走行距離11,000が下取り311万って言われたよ。
もうちょっと高いかと思ってたからちょっと買い替え検討し直してる。
こんなもんなのかな？ >>241
少し安い気がする。
もうちょっと頑張ってみたら。 無料一括査定とかで相場見た方が良いかもね
ただ家に業者が来るのが面倒くさい人はオートバックスの持ち込み試して見てもいいかも
多数の買取店が評価してくれるそうな
私はやった事ないけどw 台風が直撃したらESじゃ確実にやられますな 恐ろしい fスポ購入予定。外装は黒で確定だが、内装を黒にするか赤にするか悩んでます。
当初は黒で統一する予定でしたが、面白みが無いような気がして赤に気持ちが揺らいでます。ただ、赤もちょっと派手すぎるような…
実車見られた方、内装の印象はどうでしたか？ 皆さんFスポがいいみたいですね。もはやスピンドルのメッシュ飽きませんか？
Lの縦スピンドルが斬新だとはおもいませんか？ 外観は好みだからなー
外観よりverLの足回りの方が興味ある
Fスポは従来通りだろうし >>241
一年に100万ずつ下がると考えたら普通にそれぐらいじゃね？ >>245
まさにおれもそれを見に今日いってきた。
外装黒で内装が赤。正直赤シートはかっこいい。
だが次に考えるのがおれは絶対飽きて嫌になると思ったので黒シートにした。 そこまで劇的に変わらないとみてエクステリア優先でＦスポーツにした。
縦フィンもおれは絶対飽きそうだと思った。
マイナーチェンジで嫌になるような気がした。 Fスポ内装がなぁ
verLのグリルだけあとで変えられないのかな >>249
前CT乗ってたんだけどその時は特別仕様車2年半で下取り260万の約6割くらいだったから350万くらいは行くかと思ってたんだ。 ＧＳは査定厳しいよね
担当が嘆いていたよ
「この前、450hのIパケ、３年落ちを査定したら300しか出なくて、金額伝えるのが辛かったです」
って
GSは300hのFスポならなんとか、らしいけど >>259
お前らが夢中になってるESはもっとひどいよ
昔のアリストとウインダムの中古価格の歴史を比べればわかる
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ >>259
マイナー前だったのかな？
>>261
ひどいかもな、それを見越してせめてもでＦスポにした。
バージョンLの縦フィングリルはまだ実写見たことがないがなんだか飽きそう。マイナーチェンジシレットLSのバーベキュー網グリルに変わる予感。
ただこれからレクサスのグリルが縦フィンに全体的に移行していくならば人気は出そうだし、Ｆスポ選んだおれからすると嫉妬する。
ＦスポはLSＦスポ見てたら大体外観は予想つくので俺はＦにした。 前から思ってたことあるんだがバージョンLとベースグレードってホイール以外の外観の差ってないよな。
それってバージョンL乗りからしたら嫌にならないのかな？
Ｆスポーツは外観が違うしせめてバージョンLを象徴するエンブレムでもあればいいのになとかおもわんのかな？Lのりわ >>261
そりゃＥＳの中古値下がりは激しいだろうね。
売れ行くが悪くなったら１００万も安いガソリンＥＳを投入することわかってるし、
もうこうなったらずっと乗り続けるしかないわ。
Ｌの見積もりしてもらったときに、リアスポイラーも入れたけど、
現レクサスユーザーの乗り換えでFスポーツ以外に
リアスポイラーをオプション選択してるユーザーは全体の20％くらいだって。
冷静に見たらリアスポイラー付けたら、これ高級車じゃないもんな。
安っぽく見られるわ。
一旦付けると外すこと出来ない（跡が残る）から、どうしてもほしくなったら
半年ほど待って後付け可能になるだろうからそうしたらいいわ。
リアスポイラーはマジで安っぽすぎるわ。 でもリヤスポイラー海外ではバージョンLでもついてるよな リセール期待できないだろーな。
３グレード見積もりしたが予想では
VerL乗りだし 750万 5年後260万
Ｆスポ乗りだし690万 5年後240万
ベース乗りだし650万 5年後220万
ってとこじゃないかな。 ESは後席需要もあるしどうだろ
足回りも評価がよければFスポより高くなる可能性もあるかなと 中古を買う層はメッシュグリルが人気っていってたな。本当かわからんが、 >>261
ウィンダムとアバロンはほんと安かったなｗ 知り合いの中古車屋店長が
「高級車（高額車）は、ボディは白か黒、シートは本革、ガラスルーフ、この３点が揃ってないと
いい査定は出せない」と言っていた
そしてシートの色は黒、らしい
それから考えると、versionＬになるのかな
エアロはＴＲＤよりモデリスタの方が査定がいいらしいよ ガラスルーフだけは未だに理解できない
あれ査定に響くほど何が良いんだろ？
価値観はそれぞれだけど
自分が中古でレクサス買うとしたらマクレビ付いてた方が嬉しいな
内装の加飾目的で ムーンルーフって雨水混入するし汚れるし虫入ってくるし剛性落ちるし異音の原因になるしで何もメリットを感じない。
>>275
後付けできないからでしょ。
絶対にムーンルーフがないと嫌という客は存在する。 わかってないなぁ
ムーンルーフって女性に不評なんだよね
日焼けするからあんなモン無い方が良いらしい ムーンルーフあると車内が明るくなるしいいけどな
付けなかったことないわ 中古で買ってシャコタンにするDQNにはサンルーフ必須だから 今の車で屋根から雨漏りなんてあるの？
10年も乗るならゴムの劣化とかありそうだけど乗らないでしょ >>278
今日みたいな酷暑の日は流石にシェード閉めるけど
大半の日は開けてる。
オープンカーと違って天候にかかわらず天井からも
自然光が入ってくるのがいいよね。
あと、雨の日に水滴だらけになるのを室内から眺めるのも好きw リセールそこまで気にして新車買うかね？
レセール重視なら中古車か新古車にした方がいいと思う
パノラマルーフって開かないんだっけ？ >>284
1ヶ月前に見せてもらった資料にはあったけど、なくなったの？ 初期受注どんくらい入るものか…
実車見て試乗してからでは半年待ちくらいになるのかなぁ セダンだからそこまででもないと思う
同時期にエントリーモデルのUXも発表されるし >>286
サランラップにキイロビン付けて磨けばすぐキレイになるよ あ、つけるのガラスだけだよ
塗装面ぬる奴いないとは思うけど
アメリカではネコを電子レンジに入れて訴える奴がいるらしいから、一応ね 今度の自然災害はあなたの街で起きるかもしれませんね 乗り切れますか この車で 車体の剛性上げましたとか構造接着剤多用しましたとかアッピルしてるくせにサンルーフ付けてわざわざ剛性落とすとか勿体ない レクサスってだけで買う人多そうだね
中身カムリやん このご時世どんな 安全対策を 高級ブランドの最新機種として差別化のためにもしているのか 尋ねなければなりませんディーラーに >>298
中身がそうだとして見た目が気に入ったならいいと思うし買う金があるんだからいいでしょ
他人は他人だよ LS LCと同じパワートレーンのクラウン3.5Lに負けてね？いいのこれで カーグラ11月号のEセグセダン、ジャイアントテストでは、
1位 クラウン3.5
2位 E220d
3位 クラウン2.5
4位 523d
4位 VW アルテオン
6位 キャデラックCTS
7位 レクサスGS300
7位 ジャガーXF >>303
やっぱLSとシャシーとエンジン共用は半端じゃないな
ESがまさるのは内装と広さだけか >>304
> 1位 FR
> 2位 FR
> 3位 FR
> 4位 FR
> 4位 AWD
> 6位 AWD
> 7位 FR
> 7位 FR >>305
歴史から学べばテストするまでもなく当然の結果です 車に詳しくない小金持ちがレクサスってだけで買うような車
中身がトヨタのカムリと一緒だと知って買うのかな
見た目豪華でも中身スカスカ
まぁ元はクラウンよりも格下のウィンダムだからね
図体だけデカくてクラウンやカムリよりも重いから乗っててストレス溜まりそう
クラウン3.5G-exe乗りです 前の化石プラットフォームクラウンじゃEクラス相手に勝負にならなかっただろう ドイツ車はディーゼルが上位かよ。FR、FF以前の問題だろ >>305
とりあえずGA-Lのシャシーのポテンシャルは
メルセデス、BMWを超えたってことだな。
それって史上初のことじゃない？
FFのGA-Kはどうなのか知らんけど。 >>308
トランクの自動開閉できるのは羨ましい
デザインはダサいけど >>313
好みは主観的要素が強いのでどうでもいいいです。
数値化できる動力性能等、客観的要素で圧倒的に負けてるのに同じ値段でよく買うなと。
やはりネームバリューと見た目ですか？ けどパット見で高級感は明らかにクラウンよりESやEクラスだよね
見栄か実用か難しい選択だ クラウンはパワートランクの設定ないよw
800万超えのGエグゼクティブでも手動開閉
理由はゴルフバッグを4つ積めるようにするには電動トランク開閉機能はあえて付けなかったとのことw 見栄っ張り→ES
車好き→クラウン3.5
見栄っ張り→クラウン2.5
車好き→カムリ
こんなイメージ >>316
パット見でこけおどしするために出す費用としてはコスパが悪い レクサスブランドなのにクラウンなんかに絡まれて気の毒だわ 正直ブランド名違うだけでお互い使い回ししてるからね。
トヨタとレクサスなど所詮一緒だし。
LS買えないからESなんだろ？
それならクラウン3.5いいよ〜
0-100km5.4秒らしい、ESだと10秒弱だろうな。 そもそもクラウンなんか、なんて今だに言ってる時点で何も知らないんだろうね。
210までとは別次元で名前だけ同じの別物。
試乗もした事ないんだろう勿体無い。 >>322
そりゃそうだろ
CTとかISなんてカスだろ
もちろんESも >>323
おれはクラウン乗ってるけどES買うよ
クラウンの運転しやすさも好きだし、ESの見た目も好き
自分が選んだもの以外を否定する人生ってつまんなそうだな
おれはどっちも好き
以上 >>323
audiとvwは元は同じだからaudi買うやつは馬鹿って人？
もしそうなら価値観の違いだからクラウンスレに戻ったほうがいいよ 内外装+見栄→ES、E220d orE200
走り→クラウン3.5
低価格+燃費→カムリ
取り回し+燃費→クラウン2.5
他は特徴と言えるものが無い有象無象
こんな感じで好きなの買えばいいのでは
あと、FFは直進安定性優れてる傾向にあるから長距離高速はES楽そう >>327
別にそういう事を言ってる訳ではないけどね。
レクサスに拘るならLS買えばいいのに。
この値段出せるのに中身カムリはねーわ。
買えないなら同じパワトレのクラウン3.5がお勧めだって言いたかった。
お得だよ逆に安いくらいだから内装はショボいんだけどねｗ とりあえず高速で新型クラウン3.5に出会ったら譲ってね邪魔だから。 4,975 x 1,865 x 1,445mm
ESってGSより一回りでかいみたいだけど、
海外だとESとGSはどっちが車格上の扱いだったの？ >>331
そりゃGS
ESは安いから売れただけ
でも日本だと安くないから売れないだろうね >>329
5m超えるとしんどい
駐車枠から出ちゃうからね
そもそも1000万オーバーの車と700万そこそこの車は競合しない >>331
長さも幅デカいなｗ
エンジンスペース余裕あるだろうに3.5のマルチステージ搭載しないのはやはりLSに遠慮なんだろうな
スカスカやんけ ぶっちゃけ内装に関してはクラウンよりカムリの方が好きだわw クラウンもレクサスに入れて貰えば良かったのにね
レクサスじゃない国産車って格下扱いが世間一般の認識になってるし
落ちぶれたクラウン
可哀想なクラウン
高齢化クラウン >>337
ヴィトンやシャネル、グッチと一緒
ネームだけで売って生地や素材は中国製
いい加減モノ見る目養え
中身カムリでクラウン2.5が650でこれは700だろ？
偏差値40だろｗ 650もする車にパワートランクないんだろ
絶対ないわ クラウンの2.5は内装あかんだろ
最上級グレードでまともに見れるレベル 価値観はそれぞれ。
育ってきた環境が違うから
好き嫌いは否めない。
どの車も全部正解!自分がよければ。 >>640
トランクすら片手で上げられないおじいちゃんなんですね
分かります
免許返納しろゴミ アンカーもまともに打てないおじいちゃんｗｗ
ID真っ赤だけどそんなにクラウン買って後悔してるの？
見た目は爺さん向けのクソでカスでゴミだけど性能はいいよ！
ESはクラウンもベンツSも持ってるおれが衝動買いしちゃうくらい見た目最高
LS買えとか言ってる馬鹿いるけどLSより全然好みだわ
爺さんには見分けつかないか、ごめんな ただでさえ欧州仕様の硬めの足回りに、Ｆスポーツというガチガチな足回り設定。
すぐに腰痛になるし後悔するから >>350
ベンツSこそ見栄で買ったけど見た目全然好きじゃないわ
内装と乗り心地はすごくいいけど
新型クラウンの後ろ姿はESよりかっこいいね
素直に疑問なんだけどお前俺より年上のくせに買えない車のスレ荒らして恥ずかしくないの？ >>350
33でクラウンとか老け過ぎだろw
クラウンは50過ぎが乗る車だわ >>353
その先入観
捨て去ったほうがいいよ
考えが昭和
乗ってみ、210以前の別物
それで800だぜ？安いと思ってキャッシュで買ったわ >>354
昭和、全然いいじゃん
周りからは400万の車にしか見えないから僻まれることもないし、いい買い物だと思うぜ 400万の車にしか見えない650万の車
400万の車が厚化粧して700万円の車
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 >>354
え？！よく見たら800万？！
クラウンごときに800万も出したの？！
煽り抜きでマジで驚いた
そらそんなもんに買っちゃった後に700万で買えるかっこいいESの存在知ったら20レス近く発狂する気持ちもわかるわ
でもここはお前のいる場所じゃないんだ
仲間たちが待ってるぞ、さぁその自慢の走りで早く巣にお帰り
【新型】220系クラウンオーナー・納車待ちスレ 1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1535291890/ 3.5Lでマルチステージハイブリのクラウン718万だぜ？定価ね
これはカムリ2,5直４
俺は出せるの400万かな
衝撃的な車
中身スカスカで
これ買うのマジでクソで高速に居たら邪魔だからどいてね >>360
え？！ESって法定速度までスピード出ないゴミ車なの？！
それともクラウンは法定速度が緩和されてるとか？？
いやー無知で申し訳ない、どういう意味か是非ご教示いただきたい 明日契約行ってこよっと
このサイト見るとパノラマルーフないんだね
http://fanblogs.jp/namax/archive/877/0
屋根の色変わるの嫌だからなんならムーンルーフも外したいわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) >>361
可哀相な人
見た目で買うんだろ？
高速では邪魔だから道譲ってね
ESとか
FFのウィンダムｗ >>363
ちゃんと道は譲りますよ
俺は敬老精神があるからね
それに高齢者の運転してる車の前とか怖いんですよ
アクセルとブレーキを良く間違えるじゃないですか
免許返納の件を老人ホームの寄り合いでも話し合って下さいよ フロントが丸み帯びててなんか変
後ろも口を真一文字に閉じてるみたいで変
後ろのウィンカーがシーケンシャルじゃない
FFだからすぐに前タイヤが減る
ナビ操作のカーソル部分邪魔
ボタン多過ぎ邪魔
良いところ
パワートランク
LED3眼+ハイビーム >>332
マジで日本だと最初だけだろうなES売れるのは
GSも良い車だったのに値段設定が割高だったのか売れなくて生産終了しそうだし
ESが販売台数を牽引してるのは安い割に良い車だからであって、そこを履き違えちゃいけない 日本で売れなくても北米と中国で売れたら問題ない
元々そこがターゲットの車だし スレで言いがかりをする奴は、
実際に、煽り運転する確立が高い。 L購入予定ですが、リアスポとアウターミラー付けるか悩んでます。皆さんどうされますか。 売れる売れないの心配してるやつはトヨタの経営陣なの？
そうでないなら自分の会社の心配した方がいいよ
俺は貧乏人と住み分けしたいから売れない方がありがたいわ
大衆車のクラウンみたいに溢れかえられても困る >>370
リアスポないほうがかっこいいと思う
アウターミラー興味あるならつけるべき
後ろに人載せる人はあったほうがいいだろうね いつの間にか荒れてて草
今21マジェスタ乗ってて今月車検でesにしたよ
なぜなら、22クラウンは高価な大衆車になってしまったから 10月車検だから納車間に合わないなぁ
いくらでもないけど車検受けてすぐ下取りってなんかやだわ
しょうがないけど リアスポ、アウターミラーのレスありがとうございます。アウターミラーは世界初に惹かれますが、モニターの後付け感が否めないですよね。そこら辺にレーダーも設置したいし。リアスポはやめておきます。 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-7GfT [133.218.210.9])
ID:ejZwO1i20
今週の出っ歯(d8)
●●d8(dy.bbexcite.jp)粘着型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿 >>377
インナーミラーと勘違いしてた、ごめんね
アウターミラー見た目がダサいからやめた方がいいと思う
担当もあまりおすすめしないっていってた
今日夜契約しに行くからオプション価格知りたいものあれば聞いとくけどなんかある？
もう出尽くした感かな >>380
タブレット上では説明見たが、うっすらとIDびっしりで転載不可能
室内左右に5インチモニター設置で、本来のミラー部はださいアポロみたい←知ってるか?
丸い小さなカメラ部にはヒーター付
216,000円は初物好きなら付けますかね ESのいいところ
・パッと見、LSのショート相当のボリューム感、大きさ感で、LSの兄弟のようなレクサス最新のデザイン言語によるデザイン。
・それでいて価格はLSの約半分。
・後席の広さはLSに負けていない。
・FF専用ゆえリヤ中央のトンネルハウスの張り出しも少なく、リヤ中央にのる乗員も比較的快適。
・パワーはそこそこだが、燃費はカムリよりちょっと悪いくらいで十分いい。
目を三角にして走る人以外の普通の人にとって十分な性能。
・レクサス各車の中で、明確に「ソフトな乗り心地」を標榜している。
（特にFスポ以外のスイングバルブダンパー搭載モデル）
・ハイブリッドナビなどレクサス最新のテレマティクス
・LSS+進化版によるレクサス最新のADAS
・内装はLSほど高級素材で構成されていないが、レクサス車としてのクオリティは保持。
・ダッシュボード、カーペットにブラウン系が用意されているのは、
量販車種であるRX 、このESとフラッグシップのLX、LC（オーカー）、LSのみ。 アウターミラーは初物なので、今回は見送った方が・・・
あのバーみたいな外観もなんだかな、だし
モニターも後付け感ありすぎだし
自分はリアスポイラーもアウターミラーもなしでいきます Ｆスポでリアスポイラーなしにできるのかな？
したひといてる？ >>382
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 verL市販のホイールに変えたいんだけどセンサーの関係でディーラーでやらないとかな？ >>385
最初のメーカー受注の段階では無理なはず
Dでノーマルのトランク取り寄せてもらって納車時に付け替えといて〜ならできるんじゃない？ >>387
ショップでも出来る、と担当は言ってたけど
センサー取付やランフラットタイヤ、ということもあるので
ディーラーの方がいいかも
自分はネットでＢＢＳのＲＩ−Ａを買ってディーラーに持ち込む予定 >>389
レスありがと
おれも気に入ったのあれば持ち込もう
ちなみに今日契約してきた
結局白+リッチクリーム+シマモク黒にしたわ
汚れそうな心配あるけど3年後に売るからと割り切ってみた
シャトーって動画と全く違って全然白くないんだね
あとマクレビは高いからやめたった
マクレビ込みで乗り出し756万は羨ましい
度々レスもらえてかなり参考になったんでほんとに感謝
ちなみに一般向けは12月から製造予定だから1月納車と言われたわ プレミアセダンにＦＦはダメかな デザインが素晴らしくてもプロポーションはＦＦだし
若くて綺麗なニューハーフみたいで抱けない >>390
シャトーはベージュ系だけど、グレーが少し混じっててくすんだ色なんだよね。
一方、リッチクリームは殆ど白で、やや黄みががったクリーム色。 >>390
おめでとう！！
こちらこそいつもありがとう！！
自分は来年４月納車になるよう、契約時期を調整してます
自分はリッチクリーム＋バンブーのオーナメントパネルで
徹底的に明るい車内にします
ホイールはＢＢＳのＲＩ−Ａ、ダイヤモンドブラックを入れる予定
暗めのホイールで足元を引き締めたい みんなバージョンLかベースっぽいけど年齢いくつですか？ >>394
４０歳代、妻子持ち
中間管理職
ＥＳを買えばレクサスは３台目
です >>392
サンプルの生地見るとリッチクリームで即決だった
verLじゃないとリッチクリーム選べないんだっけ？
>>393
納車楽しみすぎる！
ホイール7万くらいで安いと思ったら1個の値段だった、、、
マクレビにホイールに金持ちだなぁ！
>>394
31
若い人にはFスポお勧めって言われた
Fスポは内装色がなぁ
Fスポは見た目的にも価格的にもリセール的にもいいらしい
Lだと3年後下取り280万くらいらしい
3年後280万ならおれがもう一台買うわ！
RX450hなら3年後350万くらいだとか
内装綺麗だったんで来年RXも買う予定 >>394
おれ31歳、黒のＦスポ一択だったんですが内装はLとかベースが好みなんです。木目とか使えるし。
来週契約予定なんだがまた迷って来ました！ まちがえた。>>395のかたに言ったつもりでした。
前のGS、RXが木目系でいったんで今回は外観で選んで見よーかなと思いまして。 >>397
31歳ですか？同い年かな？
やっぱり内装はベースかLですよねー
すごいいま悩んでます。Ｆスポでいくならすべて黒でいこうかとおもってたり
どうしましょww >>397
>>400
自分はやはり
スイングバルブ＋パフォーマンスダンパーの乗り心地が気になってます
あと、明るい色の内装も選びたくて
ルックスはＦスポがいいとは思うけど
Ｆスポならもう少し走るクルマで選んでみたいな、と
ＥＳはゆったり乗るクルマなので
versionＬがいいかな、と思います 記事見る限りスイングバルブの乗り心地は気になるね
かなり好評だし >>400
同い年だね！
乗り心地が良いらしいのとオプション選ぶのめんどいからLにした
とはいえそこまで大差ないんじゃないかなって思ったりしてる
Fスポいいなと思って見てたら縦フィンの方がよく見えてきたのもある
あとはスポーツカーみたいな内装がダサくてテンション下がったのもある
動画でしかみてないから実物みたら意外と悪くないのかもしれないけどね >>402
PDなくても乗り心地が良いのかな？
だとすれば標準でも全然いいね パフォーマンスダンパーは多分後付けできるぞ
Dで頼めば そうなの？
車全然詳しくなくてどんな部品なのかもわかってないわ
いくらくらいするの？ 以前付けたのは他車種なんでESでもできるかわからないけれど10万くらいだった気がする
見積もり取る時に担当SCに確認してみて >>398
Fスポに縞杢（ブラック or ブラウン）の設定ないの？
RCならそういうことできるんだけどな。
（MC後も） verLのホイールは中空で静音性高めてるのかな
変えないほうがいいんだろうか
トランクのコンセントはverLだと標準？
何ワットまでいけるんだろ >>409
確かなかったはず
奥の手として、部品取り寄せして取り付けてもらう、という手がある 既存品であれば部品取り寄せて取り付けは対応してくれるよ
元々設定されてないパーツに関しては元のパーツだけ取り寄せて業者に塗装とか革張り依頼するしかないけど 簡易カタログ12日に届くと連絡ありました。
簡易カタログ見るの楽しみ！ ７日に到着予定、だったけど延びちゃったね
簡易カタログ
水曜が楽しみです >>396
冷静に考えたら、トヨタのFFで高級車なて何の冗談だ？って話だからな。 今ESを買うと新型GSが出たら惨めな思いをするぞ
コテンパンに叩かれて日陰者になるのは確定じゃん 新型GSが出る前でもFFというだけで負い目を感じて乗り続けることになるんだが おれはおそらくES買うがGSがまた復活したら乗り換える。LSは買えない。大きめのセダンのスタイリングがすきだから
おそらくESを買う層はそうゆう人多いだろう
ちなみに、来週契約予定 商談している人に質問です。
モデリスタの19インチホイールは幾らでしたか？
TRDの黒い19インチ鍛造ホイールは確認できたのですが、モデリスタは確認するの忘れてました。 新型ＧＳや新型ＩＳが出てきて
魅力的なら買い直せばいいだけ
ＬＳは大きすぎて、
いいサイズのセダンはＥＳだから買うだけ >>421
ほんそれ。
新型ISが来年発表されても、実際に納車されるのは再来年以降だろうし。
新型GSに関してはまだ目処が立っておらず、一旦、車種廃止。
4drクーペとして再出発したところで2022年とかでしょ。
今、ES買っても初回車検まで乗って買い換えればいいしね。 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｷｭｯｷｭ 82d8-7GfT [133.218.253.100])
ID:8yWingZy00909
今週の出っ歯(d8) >>418
●●d8(dy.bbexcite.jp)粘着型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿 3年で買い換えなんて貧乏人には想像もつかないんだろうな
おれもGSやらISでたらデザイン次第で買い変える予定
LSはデカすぎるからひとまわり小さくなったら考える
気に入れば乗り続けるしそれだけのこと
>>423
おれが考えたテンプレ活用してくれて嬉しいぜ
次もスレ立て時にテンプレで>>1にいれとくわ >>425
同じく、自分もつなぎ的な買い替えです
妻子は殆ど乗せず(笑)
自分だけで乗ることが多い自分はＩＳのサイズが丁度いいのですが・・・
今のＩＳ出た時は愕然とした
奇抜な、奇天烈なデザイン、コストダウンしまくった内装
そもそもあのＢＢを設計した古山なんかに任せるからあんなリアになった
ＩＳが上質で上品な、コンパクトなセダンで登場するのを期待しつつ
それまで自分はＥＳに乗るつもりです >>421
でも買い直せないじゃん、貧乏人のくせにw ここまで差別されると性能とか関係なくFFとFRは重要な事だろ ESはAUDIみたいにAWDにすれば良いのに。どのみちRXでiｰfour採用するんだからESに搭載するのもそんなに難しくないだろう。 必死こいて汗して貯めた金で買うドカタや、
クルマなどに興味が無く、単に乗り物として使う主婦ならともかく、
大の大人が中身のないFF車で見栄を張ろうとしてるのを見るだけで痛々しくてなりません。
いい大人が600〜800万程度の中身のないFF車を前に購入を思い悩んでいるのすら恥ずかしいのに、
それに乗って街に出て、勘違いして外国FR車やスポーツカーの間にわりこんで走行する図太い神経には敬服します。
更には大した走りも出来ないそんなFF車を撮った写真を「かっこいいね〜」とかお互い品評し合うのも見苦しいです。
メーカーさん、FF車は中身のない脳みそと同じイメージで販促して、中身のないFF車でいい気になってる能天気な阿呆に思い知らせてください。 >>431
まずはエンジン縦置きからだな。
横置きFFベースのAWDと縦置きFFベースのAWDなら後者がいいよね。 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｷｭｯｷｭ 82d8-7GfT [133.218.16.124])
ID:yKt5XPg900909
今週の出っ歯(d8) >>432
●●d8(dy.bbexcite.jp)粘着型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿
IDをころころ変えてるが中身は同じ FFはイメージが悪い
どうしても安っぽいファリミリーカーって感じするし
カムリなら仕方ないと思えるけどさ
後輪をモーターで回してでも4WDにすれば良いのに あのBMWでさえFF出すくらいだから、
FRにこだわるのは
オートバイはVツインだぜ
と主張するのと同じ。 >>436
それならなぜLSに近づける必要があるんだ そもそも後席の需要も見込んでの車なんだから内装をよくするのは当たり前 ＦＲ、ＦＦ、ＭＲ、ＡＷＤ
その時に好きな、乗りたいクルマに乗ればいいだけじゃないか？
今、乗りたいクルマがＥＳ
それでいいのでは？
刺身食べたい時に
「肉食べれば？」と強引に勧められてもね >>438
軸重が軽くて落ち着きのないFFのリアシートに乗せられたくない 人の価値観はそれぞれでいいじゃん。軽に200万払う人もいるし、エコカーをパリばりのスポーツ仕様にして燃費悪くして走る人もいてるし。
自分が満足してればそれでよくね？
単に批判してる人って人間としてどうかと思、社会人としてかわいそうな人なんだろーな
31歳 妻子あり
レクサス３台目
来週Ｆスポ契約予定。
みんな納車したらいろいろ情報交換しましょうねー FFベースだとFRよりも少しだけ静なクルマになるけど、後部座席の足元が少し狭くなる。
昔ウィンダムに乗ってて今はGS乗ってるけど、後ろに3人を乗せるときはウィンダムの方が良かったし、2人しか乗せないならGSの方が良い。
FFとFRはどっちが優れてるとかじゃなくて、使い方によって好きな方を選べば良いだけだと思う。 レクサス初の「ラグジュアリーヨット」LEXUS LY650がフォトデビュ
https://clicccar.com/2018/09/09/627187/
LEXUS、ラグジュアリーヨット「LY650」を発表―LEXUSが提供する、新しい海のモビリティ―
https://lexus.jp/pressrelease/news/20180908.html
世界4兆円市場、日本国内は1926億円
エンジンはスウェーデンのボルボグループと提携・・トヨタ傘下のヤマハ発動機もボルボと組んでたな
ボルボとダイムラーベンツは中国吉利汽車(習近平の親族経営)が筆頭株主だ
レクサスは宇宙船も開発してるな「SKYJET」
レクサスの磁気浮上ホバーボード「Lexus Hoverboard」は市販してほしい
バックトゥーザフューチャーこれ >>431
アウディの4WD比率って車種にもよるけど1割ほどじゃない？ >>448
だから前後ローテーションが出来るように同サイズのタイヤが付いてるやん >>445
エンジン排気量からみてこれは中国吉利汽車とは資本関係のないボルボトラックのエンジンじゃない？違うのか？ >>304
アルテオンだけ横置きFFベース四駆だね >>431
日本人的な高級車の使い方だと四駆ってメリットないよ
NVの発生源が増えるだけ >>436
そこら辺を走るバイクはみんなリア駆動だね >>435
FFベース四駆なんて燃費、ハンドリング、乗り心地、NVの全てが悪くなるだけだぞ
かえって高級感が損なわれる >>429
日本人的な高級車の使い方だとFRの方が良い
街中の狭いところを走り回るのに使われることが多いから まだFFだのFRだのいってるのか
走りだの言ってる奴はバイク乗っとけよ >>456
今どきオンデマンド四駆だろ。ただのFFだぞ。 教えて欲しいんですけど
パノラミックビューって標準装備？
オプションなら値段解る人います？ トヨタは2WDと遜色のない効率のダイナミックトルクベクタリングAWDと、
HV用の新型E-Fourを開発したけど、残念ながらESには載らない模様。
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/4wd/index.html >>463
バージョンL専用装備ぽいよ。
正確にはわからん。
明日の仮カタログ情報を待つ。 普通のガラスルーフが
全車に標準装備
パノラマタイプは設定ないよ パイオニアって経営状態悪化してるのね。
レクサスの標準オーディオ、パイオニアが担当している場合が多いが、
ESのは大丈夫だろうか？
そのうちデンソーあたりがカーオーディオ部門だけ買収したりして。 どうせカーオーディオなんて静寂の中で音楽聴くわけじゃないんだしどこのメーカのでも一緒だべ
音質拘るならまずは防音室作るとこから パノラミックビューモニター全車標準だったよなきがする
BSMはオプション
クリアランソナーも標準 カーオーディオかなり変わるけどな〜
標準でも先代ISと現行ISで雲泥の差だし
現行はクソ
まあ車体自体違うし静音性も違うけど http://lexusmat.com/products-page/
ここでフロアマット買おうと思っているのですが、
購入した人います？ デジタルアウターミラーの公式動画きたよ
ttps://youtu.be/a2aIIhZf10g LEXUS、デジタルアウターミラーを量産車に世界初採用
―10月下旬発売予定の新型ESに採用―
ttps://lexus.jp/pressrelease/news/20180912.html なんかもっと小型化できなかったのかなこれ
MCでもっと小型化するつもりかな ミラーレスはなんかかっこ悪いな
腕の無い障害者みたい ミラー有りのデザインの方が好きだからミラーレスになっても選択しないなー 結局フロントドアの両脇にモニター付けてるの笑えるw ミラーレスって、あのミラー部分が何もないデザインを想像してた。
鏡がカメラに代わるだけなのね。 助手席側のモニターはセンター付近に設置した方が目線移動が少なくてそうだが >>482
今はop価格20万円と高いが、将来的にはこれが標準になっていくんだろうな。
室内の左右ディスプレイも今は取ってつけたようになってるけど、
今後はインパネに一体化されるようになるはず。
自動運転にもカメラ情報は欠かせないし。
ESはデジタルインナーミラーが10万円なので、
アウターミラーと合わせると30万円。
今は技術的なショーケース段階。 BSMも今は赤外線レーザーの情報のみで作動してるけど、
この位置にカメラが来るんならより正確な動作が期待できるしな。
死角から迫って来る後続車との接触が起こらなくなるかもしれない。
（現在の警告以外に、回避操舵までクルマがやってくれると） >>489
そうすると真横を見なくなって危ない
モニターだけみて安全だと過信してしまう カメラ位置をフェンダーあたりとＡピラーの上端あたりに取り付けてもっと小型化する。そして、液晶モニターはインパネと一体にしてもっとちゃんとデザインする。
現状はあまりにも中途半端だよ。 >>494
真横を見るときって交差点曲がる時くらいだろ
巻き込み確認は振り向くんだからミラーの画像が運転席付近だろうがかんけーねーが デジタルインナーミラーはニュース速報＋板でも概ね好評のようだ LSやLCって助手席前に謎のアルミ+アクリルの加飾パネルがあるやん。
あそこがデジタルアウターミラーのモニター置き場になると思ってた。
2020年モデルからはLSやLCにも設定されるだろうな。
RXやLSにもたぶん。 >>500
わかる(笑)せめて埋め込んで一体感出してくれなきゃ。
これはダサすぎる。カメラ部分も電動収納式くらいにしてくれなきゃ！ ミラーレスなら出っ張り無くせばいいのに
意味ないよね アウターミラー改良点てんこ盛りだから2、3年したら現行が古臭くなりそう カメラ盗まれたりしないかな。あとぶつけなら修理高そう。 このての物はどんどん進化するから、今はやめたほうがいいと思う >>504
うぃ〜んってボディ側に収納されたら格好いいじゃん(笑)
これさぁ、雪付いたり凍ったりしないのかなぁ？さすがに考えられてるとは思うけどさ！ >>506
サイドミラーレスはインパネデザイン変更まで必要だからサイドミラーウインカーなんて問題にしないくらいな革新性がありそうだね。外観は判りやすいしプレミアムブランドは雪崩をうって採用し始めるんじゃないかな 出っ張りの少ないやつがメルセデスとかアウディから出て、レクサスもそれに倣って出っ張り少ないカメラになっていく予感がするわ >>511
ヒーターが付いてるから大丈夫じゃないかな
「映像にはタイムラグがあります」っていうところがちょっと心配だなぁ >>496
ミラー見るときに真横は視界に入るだろ？
それだけで安全性に差が出るの解らない？ 何でも否定から入らなきゃいけない人っているよねー
だったら付けなければ良いだけの話だし、これからはミラーレスに移り変わっていくだろうから時間の問題なのに グロテスクなチンコみたいなの横付けされててワロタｗｗｗ >>518
ダサいのは同意
しかしまったくチンコには見えない
おまえこんな形してんの・・・？ テスラ ロードスターみたいなの期待してたら
チンコミラー
どうしてこうなった 出っ張りが現状ミラーと変わらないないってどうなの？車幅変わらなくね？
しかもモニターの位置が現状のミラーと首の動きは変わらないような… 昔こち亀で、ミラーをぶつけずに通れる=車全体ぶつけずに通れる っていうの読んだことある
漫画に書いてる事だから根拠ないけど、この説が本当なら旋回時の目印としてわざと同じ長さで残してるのかも 今後でてくるデジタルアウターミラーは全部トヨタのパクりになるわけだから意味は大きいだろ >>527
ドアミラーウインカーではさんざんベンツのパクリと言われてきたからな 今後出てくるアウターミラーがあの位置とは限らんだろ 左側の車内モニターをわざわざあんなに遠くにする必要あるのか 全く目視せずモニターのみで確認という形にするならメーターの中に盛り込むかメーターフード横あたりに付ける形になるだろな ウインカー出してから画面が切り替わるのに少しの時間差があるのが気になるな モニターの取って付けた感がやばいな
レーダー探知機とかいっぱい付けてる人みたい サイドミラーのカメラOP･･･20万だそうです･･･
本日から予約が始まったみたいだね。 >>533
他に置く場所がないからでしょうね。
ルームミラーの横でも良いきがしますが 目視が基本だから、目視を阻害しない箇所じゃないと許さない
役人の言いそうなことだ 車線変更の時は目視が必須だから、
真横を目視した時に視線移動が少ないのは
ピラー根元なんだよね。
もしインナーミラーにアウターミラーの画像も表示すると、
横を目視した後にインナーミラーも見なければならず
視線移動が大きすぎてかえって危険。
将来的にもAピラーの付け根あたりにモニターがくるのは変わらないだろう。
ポン付け感のないものにはなって行くと思う。 >>534
そういうことなんだよね。
車載カメラとセンサーの性能が向上して
車線変更時に目視しなくてもいいって道交法が改正されれば、
モニター位置も真正面にくるはず。 違うよ
人間の脳内処理の問題
距離感処理がコンマ何秒遅れるから
危なくなるということが証明されている レンズに水滴やゴミがついても視界が悪くならないように
面積の広いプロテクトレンズが必要
結果光学ミラーと比べて小型化も限界がある アウターミラーの動画みて、あらためて自分の車のってみたらサイドミラーって結構デカくて邪魔だな。 サイドカメラが横に長いのはウインカーの保安基準を満たすためかな？ 左右のモニター付けるならついでにバックミラー代わりの後方広角モニターも付ければいいんじゃない モニターは老眼始まってる人には見づらいらしいね
ミラーと違って画面にピント合わせないといけないから
主な購買層は50代以上と思うけど不評で終わりそうな装備だね 高名な評論家からも不評
レクサスのドアミラーレス、シンプルにカッコ悪い
自動車評論家 国沢光宏
2018年9月13日 http://kunisawa.net/?p=33669 オンオフで後ろ見れないとかヤバ過ぎだろw
こりゃ欠陥技術だな ミラーレスは危ないから補助でフロントピラーの根元にミラー付けるかw わざわざそんな事するならミラーレス付けずに今までのドアミラーで良くない？
オプション装備なんだし >>553
2代目インサイトのスタイルをみて前プリウス危うしとやってた国沢さんだからなー。国沢さんのデザイン評価はあんまり信頼出来ないような 雉沢なんて金で言うこと変わるからな
トヨタからは金もらってないんだってのがわかるだけ フェンダーミラーでよくない。
首を大きく曲げなくて良いし、車両感覚が分かりやすい。 >>477
レクサスマットで購入してマット到着したよー。
毛足も長いし普通に品質良いよ。
NXでも買ったから安心して購入した。 >>563
俺もそれにしよ
ところで、純正マットっていくらなん？ 駐車中に電源入れとかないと人の気配も見れないのか
暗い夜とかこっそり車内から監視したりすることもあるけど
モニターが点灯してたら座ってるのばれそうだな >>566は刑事さん、探偵、クスリの売人等の可能性も。 不倫相手のマンションに迎えに行って車内で待ってるとき やっぱ、アウターミラーは付けたら後悔しそうだな
急激に進化しそう メルセデスはトラックに運転支援とミラーレスを搭載するそうです、こういう機能は乗用車よりトラックの方が重要だよなその辺の考え方がトヨタと違う。 バージョンLで契約してきました。
オプションはインナーミラーとマクレビだけでアウターミラーとハネはパスしました。 >>571
トヨタはトラックメーカーじゃないんだが何をいってるんだ？
というかベンツってトラックメーカーだったのかw >>572
おめ、いい色買ったな
俺はFスポで逝きます >>1
トヨタの車なのに欧米で買うより100万も高くなるのマジで意味わからん メルセデスが大型車両作ってるの知らないとかやばない？
トヨタも日野とかあるが 巨大メーカーのグループ内のブランド区分は、歴史的経緯もあって複雑やな。
トヨタは傘下の日野と被る商用車もトヨタブランドで売ったりしてるし(トヨエースとか)
ベンツはダイムラーとメルセデスとできれいに役割区分しているのだろうか。 これからは太くて大きいサイドミラーが古臭くて恥ずかしい時代になるんだろうな 簡易カタログ見たらアンビエントライトはVer.Lのみて書いてあった。
Fスポにつかないのはがっかり 最近レクサスのラインナップに鋳造ヒンジのものが増えてきていて、UXさえも鋳造っぽいのになんでESはプレスなんだろう？
どういう基準なのかわからん 見栄えだのドアの音だの言われてるけど結局安全性以外大差ない
ドアが根元から取れるようなすごい勢いの事故のときにドアが取れにくくなるんで安全なんだと
まあその時には結局死んでるけど
ぐちゃぐちゃな状態を周りに見せないための配慮 >>571
ベンツトラックのはサイドミラーはカメラ式になったけど他にミラー残ってるからミラーレスとは言わないんじゃ。とにかくトヨタより早く発表したいとベンツはなりふり構ってない感じ ヒンジが鋳物とかどうでも良いよ。
どちらにせよ鉄板にねじ止めされてるんだから。
まあ、ドア自体を鋳物にすればどっしりするだろうけど、重くて使い物にならないだろうけど。 >>581
安っぽい鋳造なんかよりは鍛造じゃない？アルミホイールはね アウディの赤いカレン・・
あいや、ESのミニカタログが送られてこない。
(u_u)
もうすぐ車検なのに。 >>584
新説だな。
ひとえに開閉フィーリングのためかと。
（「ドアが金庫」を実現するため） 700万万するのにパワーウィンドウスイッチにメッキ加飾もLEDもつかないなんて終わってるわ
他のレクサスは付いてるのに
http://fanblogs.jp/namax/file/th_DSC09241.jpg >>573
>トヨタはトラックメーカーじゃないんだが何をいってるんだ？
トヨダＧ1型トラックを知らないとか >>590
ここ最近のレクサスの内装はコスパ悪いから内装のコスパで選択するなら別メーカーの方がいいぞ なまっくすさんのコメント欄でLS500Fスポオーナーがイタリアのレクサスディーラー敷地内で新型ESのバージョンLを試乗したところLSとESは値付けが逆でしょ？と思わせる乗り心地や安定感、運転のしやすさだったとあるけどホントかな Fスポーツが足回り硬めのセッティングでそいつは足回りふわふわのが好みだったとかいうしょーもないオチじゃないだろうな？ >>595
当人はESのFスポーツを予約してたということだからLS500Fスポーツを気に入ってたんじゃ。で、たまたまESバージョンLに試乗して衝撃を受けたとかかね？ ESに限らずFスポは見た目はいいけどそれ以外はどうかと思う 新型LSはドイツに寄せたら乗り心地悪いし静粛性悪いし仕方ないよ(笑) ESFスポとLSってオーナー以外見分けつかんでしょう >>599
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 一昨日Dに言ったとき担当SCにESの事を聞いたら
先代のLSオーナーから結構関心を得ている様だ
理由はサイズで現行のLSだと車庫が厳しくて見送ったって人がある程度いるんだって
予約は上々で一昨日の解禁日から早速注文が入っているって言ってたよ >>594
レクサスはFRのGSをFFのESに置き換える決断をしたんだから
よっぽどESの動的性能に自信があるんだろうな。 >>603
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。 ま、○○○イン使って速く走れるといいね( *´艸) レクサスは車内にわざとエンジン音入れたり、硬めの足にして走り重視のコンセプト（Fスポとか）
ESはその真逆っぽいからとにかく静かな車が好きな人には受けるかもね
FFってのが個人的にはアレだけど 何が目的でコピペを繰り返すの？
買えないから妬んでるって言えばいいのに お前らの女房も、今回のようにのぼせ上って騙されて外れをつかまされたんだろ？ 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 43d8-okpm [133.218.225.55])
ID:ar1ggQpc0
今週の出っ歯(d8) >>611
●●d8(dy.bbexcite.jp)粘着型統失
IDをころころ変えてるが中身は同じ
具体的な話は何一つできない、カタログと雑誌が大好きなカーキチ中学生
免許を取ったらBMWの中古320iを買いたいと思っている レクサスの車って、ドアポケット？って言えば良いのかな？の所が小物入れになってなくて貫通してるよね？
初めて乗ったときスマホ置こうとしたらそのまま落下してビックリしたんだけど、なんでそういう仕様にしたんだろう 人の買い物にいちいちケチをつけるのって...
しかも冷や水かけたくなる気持ちが分からん
性格悪いってよく言われるでしょ とことん静粛性を求めたモデルとか、モデル毎に特徴が出るのは良いこと
今までのレクサスってLSが全部入りで、そこから装備を差っ引いたりして安物として序列付けて売っていくやり方だったからな。それじゃメルセデスには一生掛かっても勝てないから ＥＳの一番安いグレードって５００万円台から買える？ >>601
今日ES商談に行ったらうちの担当も同じ事言ってた
商談の方はFスポでオプションほぼ入れて731万でした ESのＦスポ以外って結構落ち着いた印象だな。LSはＦスポーツ以外も結構若々しくみえるような気がする
ESの平均年齢層もやっぱり結構高いのかな。 あとすまん、なんでレクサス車全般にＦスポーツが一番リセールがいいんだ？
見た目だけ？ >>622
見た目だけってほどじゃないけど見た目重視かな。メッシュグリルに代表されるように
LSはFスポ以外も全部メッシュグリルだから若々しく見えるんじゃない？ >>622
セダンはスポーツグレードほどリセールがいいのが普通 >>624
中古市場だとセダンはラグジュアリーの方が需要あると思ってた。法人や送迎用だとスポーツグレードが敬遠されない？
例えば海外輸出用としても。 たしかに横グリルか縦グリルが車って多いいな。
今回の縦グリルが人気でるかどうかだな。
自家用車って7割以上見た目だよな
作業用以外は。 デジタルアウターミラー装着車は、パワーウィンドウスイッチに金属調加飾がつくみたいね。 >>625
法人需要で中古はないだろ
中古は新車で変えないけど背伸びしたい若者ターゲットだからスポーツグレードが売れる
クラウンが新車はロイヤルが人気なのに中古はアスリートの方がリセールがいいのもそれが理由 >>622
新車を買えないのはだいたい若い人
若い人はスポーティグレードの方が好み
だから中古のレクサスはFスポーツが人気らしいよ
お金ある、ある程度年とった人は新車を買うから アンビエントライトはLのみ
素にパフォーマンスダンパーはつかない
素はスイングバルブダンパー
FはAVS+パフォーマンスダンパー
Lはスイングバルブダンパー+パフォーマンスダンパー
デジタルアウターミラーはLのみにop設定
な感じかな？ >>631
それであってるはず
もらってきた簡易カタログに装備一覧が載ってたのでよかったら参考にしてほしい
https://i.imgur.com/X82Ywra.jpg ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグジュアリーコレクション、シックスセンシズなんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
https://i.imgur.com/jfxQ1Ic.png Fスポはパノラミックビューモニター付かないんですね >>637
ホンマやね
アルファードにも付けれるのに設定自体が無いね マクレビは7スピーカー見たいですね。
ほかの車種のマクレビに比べてスピーカーの数がだいぶ少ない。 >>639
そうなんだよね。スピーカーの数少ない。
数＝音質、ではないと思うけど。
238,680円と安いからね。
安いからつけるべきか、つけないか、で悩む マークレビンソンは思ったより安かったけど
TRDエアロは高すぎるね
フルセットで７０万・・・ >>636
「遮音タイプ」の文字が消されている
同価格帯は皆同じ仕様なのでそれに合わせたのかと ムーンルーフが天井に収納されるらしいけど雨がついた状態でしまったらどこから排水されるの？ 標準でも木目ステアリング、ムーンルーフ標準だし
580万円ってバーゲンプライスかも。 コミコミ700万円以内に抑えたかった俺はクラウン2.5hv,rsadvにしました ニュルで日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでこれが19インチもいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要
しないなら百害あって一利なし
それをしてるから嘲笑されるんだよ そんなもん見た目でしょw
ESスレでニュルとかGTRとか話す時点で音痴丸出しで嘲笑されるわw
その車の需要も理解出来てないアホとしてw 90年代走り屋ヒエラルキー
2ドア FR MT シルビア、スープラ
2ドア FF MT シビック、パルサー、レビン
4ドア FR MT ツアラーV
4ドア FF MT プリメーラ
2ドア FR AT ソアラ、レパード
2ドア FF AT セリカ、プレリュード
4ドア FR AT クラウン セドリック
4ドア FF AT ウインダム、アコード >>654
インチの小さいホイールがダサいってどういう理屈から来てるの？
昔はレーシングカーのほうが市販車よりも大きいインチを履いてたからそれを追う意味があったのかも知れないけど
いまは逆転してるでしょ >>656
扁平率が高いとタイヤハウスとのクリアランスが広く見える
レクサスの場合は特にクリアランス広く取ってるんで(LCでも指4本分くらい)サイドから見た際に扁平率が高いとアンバランス
まあそれをダサいと取るかどうかは個人の主観だがマーケティングで多数の意見を取った形でしょ 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 43d8-okpm [133.218.244.22])
ID:WbibbqeB0
今週の出っ歯(d8) >>654
●●d8(dy.bbexcite.jp)粘着型統失
IDをころころ変えてるが中身は同じ
具体的な話は何一つできない、カタログと雑誌が大好きなカーキチ中学生
免許を取ったらBMWの中古320iを買いたいと思っている 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 43d8-okpm [133.218.244.22])
ID:WbibbqeB0
今週の出っ歯(d8) >>656
●●d8(dy.bbexcite.jp)粘着型統失
IDをころころ変えてるが中身は同じ
具体的な話は何一つできない、カタログと雑誌が大好きなカーキチ中学生
免許を取ったらBMWの中古320iを買いたいと思っている >>658
今流行りのSUVなんかフェンダーアーチを黒くしてまで隙間があるように装ってるけど
それとは真逆だね
時代遅れ感満載ｗｗ >>661
ホント音痴だな
SUVとセダンで求めるものが一緒なわけないじゃんw ニュルだのGTRだの走り屋だの言ってる時代錯誤のやつに年寄り呼ばわりされる筋合いはないww 必死こいて汗して貯めた金で買うドカタや、
クルマなどに興味が無く、単に乗り物として使う主婦ならともかく、
大の大人がメリットのない19インチ車で見栄を張ろうとしてるのを見るだけで痛々しくてなりません。
初老の男がメリットのない19インチFスポを前に購入を思い悩んでいるのすら恥ずかしいのに、
それに乗って街に出て、勘違いして外国FR車やスポーツカーの間にわりこんで走行する図太い神経には敬服します。
更には大した走りも出来ないそんなFF車を撮った写真を「かっこいいね〜」とかお互い品評し合うのも見苦しいです。
メーカーさん、19インチ車は年寄り好みのイメージで販促して、メリットのない大インチでいい気になってる能天気な阿呆に思い知らせてください。 >>664
ニュルだのGTRだの走り屋が嫌いだからネガティブイメージ増強も兼ねて引き合いに出してきただけ 見栄とか言ってる時点でアホw
デザインなんて自己満足でしょ
吊るしの仕様で気に入らなければ買わないかインチダウンすればいいだけの話 >>666
このスレでスポーツカーに対抗心むき出しのレスなんて見た事ないけどw
走りとかワーワー騒いでるのお前だけではww 出っ歯必死だなw
ベンツ屋は今大変だからな、マイチェンしたC200、不具合が見つかって国内納車ストップしてるから暇なのか？www 車なんて所詮は見た目がおおきい、ファッション感覚で買ってるわ笑
そんな俺はＦスポにしますがなにか？ 知能が足りないドイツ人の分際で自称ハイブリッドに手を出すからトラブルになって型式証明取り消しになりそうになってるw
ドイツ車に、ラジオより複雑な電気仕掛けが載ってる時点で危なくて信頼性がないとわかる >>668
Fスポの「スポーツ」とは何のことなのか？ 出っ歯顔真っ赤だぞ
よっぽど欲しかったんだな
僻んでないでしっかりアルミ缶拾ってこい >>672
スポーツ風
見た目や足回り少し固めにしてロールやふわふわ感を抑えてある
ガチガチのスポーツカー仕様なんて思って購入するアホはいないw
そもそもスポーツカーが欲しいなら車種選択自体が間違ってるww >>674
そんな車種にFスポーツなんかラインナップしなくていいでしょってことよ Fスポ気に入らなければverLかノーマル買えばいいだけの話ではw
何をグダグダ言ってるんだ？
スイングバルブショック評判良いみたいだぞ？ まあ、こんなコケ脅しの車が19インチなんか履いてりゃ
この車遅いんだなと見て煽り入れるけどな 必要以上にインチにこだわったり煽り入れるとか価値観昭和の老害じゃんw
おまけにBMの中古しか買えん貧乏人とか役満だな、おいw それに煽り入れるわなんて言うなら320iみたいなショボいグレードではなくM3買えよ
320iで煽ってたら嘲笑されるぞw せめて340ぐらい言ってほしいよな
320/28iとか320d程度で優越感に浸るなんて、その手の車に乗った経験ないの丸わかり ユーチューブにトヨタが上げてるデジタルアウターミラーの動画見たら、やっぱり欲しくなってきた https://you tu.be/HZ98z6q2_2I
これか
視界広がるし、ウィンカー連動で自動カメラ調整やってくれるなら相当快適そう
カメラ調整の動きがとろいと意味ないから実物に期待 ところでバージョンLのホイールってどうなんあれ。
昔Bbとかちょっと思い出すんだがあれかっこいいんかな?
みんな履き替えるのかな？でも性能はいいみたいだな。 >>665これ近所の現行カムリ乗ってるおっさんたちがやってた
お互いパール >>685
わかる
verLにしたけどまさにbBみたいなホイールでださい
中空で静からしいけど変えたら静音性がどの程度変化するのかこのスレで意見聞いてから変えるか検討する
とはいえ最初は標準とverLのホイールの違いすら気づいてなかったんだけどね 自分はソニッククォーツのversionＬ購入予定だけど
ホイールはダイヤモンドブラックのＢＢＳのＲＩ−Ａと決めてます
白のボディに黒のホイールで
自分は
versionＬのホイールより、標準にＯＰのホイールの方が恰好よく思えるのですが 「ファッションは顔が全て」という現実に絶望しかない - Togetter
https://togetter.com/li/1203916 出っ歯は歯列矯正で治るから歯医者行けよw
大手企業の健保なら半額補助が出るぞw ホーイル・・・
おちつけよ貧乏不細工ストーカー出っ歯
自販機下の小銭探しに行く時間じゃねーのか？
アルミ缶もしっかり拾えよ
統失だけでも見苦しいんだから頼むから残飯漁ってちゃんと飯食ってまともな投稿できるように努力してくれ
おまえには難しいか、ごめんな >>685
唯一、ノイズリダクションだからな。
高速でのロードノイズは低そう。 >>688
標準にopの18インチもかっこいいしな。
しかし個人的には17インチが一番好き。 デジタルアウターミラーつけたらリセール悪くなるかな、悩む。 悪くはならないと思うよ。売る頃には採用車種も増えていると思うし。 発売や全国ディラーでの展示はいつ頃予定？
秋とか言われているけどSCに聞いたらUXの後になるようなことを 搭載車種は増えるだろうけど設置箇所や形状は改良されるだろうから査定がアップするか？と言われると微妙だなw 性能的にFスポ乗りたいけどグリルは縦フィンのほうが好みなんだよなぁ
クジラみたいでかっこいい レクサスってホイールのデザイン微妙だよな。
まぁおそらく万人受けするとこ狙ってるんだろうな
標準のオプションの18インチは俺もかっこいいも思った。
17インチの標準もせめて18インチなら悪くないと思う。
今はホイールの大きさの話はNGなんだっけ？笑 レクサスのホイールのデザインで何とかした方が良いのはスタッドレス用ホイールだな
買うやつおらんだろ
あれw デジタルアウターミラー、降りる時にミラーで後方確認
ってのは出来るんかな？ デジタルアウターミラーは3年後には少なくとも
LS,LC,LX,RXには設定されてると思うよ。
2021年と言われている次期ISからはモニターも
ダッシュボードに綺麗に埋め込まれているはず。 >>699
うちの担当者の話では発表・発売は10月24日
一般向けの製造は12月から開始で、納車は早くとも1〜2月ごろになるとのこと
ただ、展示試乗車に関しては発売日時点でディーラーに配備されると言ってた
うちみたいな北陸のど田舎でそれなら、全国的に発売日以降は実物が見られるんでないかな？ あと各ディーラーからの発注は11月1日開始とのこと タイヤの薄さは知識の薄さって誰か言ってたけど、最近のレクサスはまさにそうだなって思う。
バージョンLをあえてインチダウンさせるのが良いかもしれない。 >>707
そうなん。楽しみＵＸの方が先な話だったけど
そうでもないみたいね。電話までしてきたディーラーだから
もしＵＸより先だったら嘘ディーラーってここで発表するよ。
わざわざ電話かけてきた迷惑電話に質問した答えが 冬 だったからね レクサス●●店ってはっきり発表するよ
それでディーラーの担当者は反省すればいいだけで >>709
聞いたことないけど今作った？
車高の低さのやつなら聞いたことあるけど >>710
ディーラーに限らず最近どこ行っても適当な奴多いわ
仕事できる奴とできない奴の格差が激しい
気の利かない無能ほど自分の用件押し付けてきたり平等を訴える謎 聞いた時期にもよるけどな-
つい最近なら適当
1ヶ月以上前の話ならDもざっくりしかしらん
下に伝達するの遅いからなトヨタは 素人が車購入、それなりに満足している
→ネットで純正ホイールはダサい、3インチくらいはアップするのが常識と言われる→適当なホイールで3インチアップ
→安物ホイールダサい、つけるならBBSだろ、あれは一生モノと言われる→BBSに変更
→純正ブレーキはダサいと言われる→仕方なく大径ブレーキつける
→タイヤハウスの隙間はダサいと言われる→ギリギリまでローダウン
→ツライチじゃないとダサいと言われる→スペーサーや鬼キャンで無理矢理ツライチ
→素人「これでもうダサくないだろ」
→道行く人「何あの改造車かっこわるい」
家族「乗り心地ガタガタだしタイヤは片減りするし段差で擦るじゃないの！なんでそんな無駄遣いするの！」
ネットの住人「ネットのカキコ真に受けるバカがいるとは…」 匿名掲示板じゃないんだからディーラーが曖昧な情報で回答しちゃだめだわ
言い切ったのか、思う話だったのかにもよるけど
今回おれもディーラーでパノラマルーフがあるだの小回りが利くだの適当なこと言われてあきれたわ
今月契約しに行った時も新しい資料がやっと届いたとか言って印刷日時が7月末だったり
まぁ出っ歯と違っておれは粘着しないけど >>716
大径ブレーキ、の前に「なんちゃってキャリパー」
だろ？ｗ >>716
俺は純正に手を付けない。
ダイヤの銘柄以外。
素人がいじって良くなる訳がない 出っ歯が支離滅裂な長文書いてるなw
リアルでもそうやって喋ってるの？
話し相手がいればだけどw 過去に自分がやった行動書いてるんじゃない？
見栄だの何だのと周りに流されやすそうな性格してるしw ES検討してる人はクラウンは検討しないの？
バージョンLだとクラウンなら3.5HVもいけるよね デザインじゃね？
性能だけで買う人ばかりじゃないし あとブランド力でしょうね。
アルテオンってデザインもスペックも良いのにフォルクスワーゲンってだけで見向きもされませんし。 クラウン、あの内装はやっぱりないよ
あと。、デザイン
アウディ、ベンツに似てきたな、とクラウン見れば思うけど
アウディのA5とか見ると差は歴然
クラウン3,5、しばらく考えてたけど
今はＥＳで決まりですね クラウンはドメスティック商品だから、縦横比がちといびつ。
ESはインターナショナル商品だから、A6と似た普遍的な高級車の縦横比を持つ。
（プロポーションやパッケージングとも言い換えられる）
セグメントとしてはプレミアムEセグのFFだから直接のライバルはA6だし、
当然、Eクラスや5シリーズも視野に入れている。
しかしメインマーケットのアメリカではEや5よりは少し安い価格帯で勝負しており、
御三家のEセグより少し下、買いやすい価格帯で勝負という商品。
だから、内装も少しずつGSよりはクオリティ下げてる。
殆ど無視できる程度だけど。
（パワーウィンドウのシルバー加飾や、ビスコテックス技術を使ったソフトフィールパネルなど） アルテオンいま調べた。w
かっこいいなおい
でもワーゲンって時点でないわ。
明後日Ｆスポーツ契約しきやす！ >>728
おめでとう！！
内装色は？
ＴＲＤエアロは付ける？ >>730
ありがとう！
まだ9ヶ月の娘がいてるので汚されるとおもうので今回は内装は黒一択です。
フレアレッドLSで確かめたけどいい色だけど結構派手だった。飽きそうで怖かったから地味だけど黒にしました。
バージョンLでブラックにウッドもかなり悩んだけど今回は見た目と下取りも含めてＦスポにします。 すまんエアロは今回は見送りました。走ってるのみてかっこ良さそうだったらつける予定です。 今回、Fスポのパネルは刃取調仕上げのアルミのみなんだよね。
逆に標準グレードで縞杢（黒 or 茶）が選べるという変則的なラインナップ。
バージョンLはそれプラス、バンブーも選べる。
そう考えると、標準ってシートがL texであるだけで、本杢パネルも木目ステアリングも標準。
特に安っぽいところがほぼないのが凄い。
18インチや3眼も付けられるしね。 標準グレードふつうにアリだけどな。
安いし外観はホイール18と三眼だけとりあえずつければ内装も本革以外はLとほぼ同じになるし。
装備の違いはあるけど見た目だけならオーナー以外はまずわからないだろうな。
ま、Ｆスポもオーナー以外あまり違いないのかな
以外と刃取調整もよくみたら結構凝ったデザインしててきれいでいいかもな。
実車みた人どうおもったんだろ 自分はリッチクリーム＋バンブー、をどうしても選びたいのでversionＬだけど
標準を選んで、ＯＰを厳選して、余った予算でＴＲＤエアロとかホイールつけてもいいだろうね 本革好きじゃないんだよなあ
ギシギシ言うのとか
暑いし 前にチラッと出てるけどマクレビでスピーカー7個ってのはマジなの？17個の間違いじゃなくて？ >>736
わかる。ベンチレーション付き本革よりもファブリックのほうが快適なんだよな。
あと滑りにくくて腰が疲れないのもファブリックの良いところ。
ファブリックの選択肢を増やしてほしいわ。 本革は硬いし質感もイマイチ
革にするならセミアニリン仕上げでないと微妙かな
ファブリックは柔らかくて座り心地いいから機能性ではファブリックの方が好きだな でもリセールとか見栄とか見た目は革なんだよなあ
外から見える本革の威圧感
まあ俺はファブリックにするが
なんかすべるのも地味にキツいんだよな L texはファブリックとも違うんだよね。
よくできた合成皮革。
ESにファブリックの設定なし。 日比谷に展示されたFスポ、赤のL texはずっと本革と思って接してたので、
多分、外からは見分けつかない予感w
触った感じもかなり柔らかかった。
ただ、触った時のザラザラ感、きめの細やかさは
セミアニリンにはセミアニリンの説得力が。
L texは比べるとツルツルしてる。 >>745
本アルミはどうでしたー？
刃取デザインです。 >>746
言われないとアルミとわからないデザイン。
普通にヘアラインとかにすればアルミとわかりやすいけど、
他のどのメーカーもやっていない仕上げに拘ったんだろうな。 パノラミックビューモニターがFも標準も付けられないのは萎える パノラミックビューモニターってそんなにいいモンかな？？
あまり必要性感じないんだけど >>748
Ｆスポを、買ったおれになかなか本アルミもよかったと言ってくれー笑
あんまりだったらパネルだけかえるかな 高級車で本革シートじゃないとガッカリする
いきなり安物感が出て残念
座り心地とか二の次だろw
お金がないから付けれませんって正直に言えよ Ｆスポは本革にしたくてもそもそも設定がないと言う。
まぁどーせ子供に汚されるから掃除しやすいから合皮でもいいけど パノラミックビューは一度つけるとなくては不安になる装備。
昔のバックモニターと同じでつけるともう手放せない。 パノラマミックビューは洗車機突っ込む時重宝しそう
横幅広い車種だと特に
ガイド結構ギリなんだよね >>752
この車選ぶ時点で金が無くて付けられないは無いんじゃないかな >>755
これ
あと、信号待ちの時に後ろの車がどれだけ近づいて停めてるかもわかる 正式には金があってもＦスポの人はつけれない。
今のRXでつけてるがかなり俺は便利だと思う。
次はＦスポにしたから少し不安だが仕方ないしさー >>739
7個はユニティースピーカーの数
実際はフロントドア下(各1)と後方のウーハーあわせ計10箇所
レクサスはユニティー1個でスピーカー2個分とカウントしているようなので、表記上は17個になると思われる まさか都内で大雨だけで 洪水みたいになるとは・・・ FFセダンなESは真っ先に呑み込まれて動けなくなるでしょうね >>762
流石にOPで7個じゃおかしいなと思ったけど、17個表示なら車のサイズから見ても納得だ サンクス。 ●●8d(hyg1.eonet.ne.jp)災害型統失
災害時に四駆で活躍することを夢見る災害四駆馬鹿
出っ歯の逆(8d)って覚えてね 賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからトヨタレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの ﾜｯﾁｮｲW b5a6-iPZf [114.148.49.30
粘着ガイジ >>751
オーナメントパネルやステアリングは部品で取り寄せ可能だよ
バンブーの世界にいらっしゃい！！ｗｗ ユニクロで1000円のTシャツを買うやつは馬鹿にされない
しかしユニクロで1万円のジャケットを買うやつは馬鹿にされる
セイコーの時計に200万払うやつは馬鹿にされる
しかしロレックスに200万払うやつは馬鹿にされない
つまり物の価値がわかっているかどうかということ
そんなの自分が良ければいいんじゃないと思ったやつ甘い
人はそんなに強くない
他人からどう思われているのかということが最後に効いてくる
人の幸福というものは他人から認められているなかで感じるもの
700万円の車を買ったのに知名度が低いためにカムリに毛が生えたFFレクサスとしか思われていないとわかったら
知らず知らずのうちにストレスが溜まってくる
ある意味つらい人生をあえて選んでいるとも言える
誰にでも知名度のあるベンツを買ったほうが価格なりの満足度が得られるというのはそういうこと
もしステータスというものを意識するなら700万のEクラスが適当ということだけ
特別扱いされたいなら輸入車にしておけ
トヨタに乗るならプリウスでいいそれが一番幸福度をあげるコツだ ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ >>765
また人格攻撃が始まった
物の話してるのになんでいつもそっち行くの
客観的すぎて論理的にディスれないから人格攻撃するんだろうな ワッチョイあるのにID変えまくっても意味ないと思うんだがw 同じことを何度も何度も書きこむ
相手してくれた奴にとことん粘着する
鉄道路線・車両の「サンライズ」や寝台列車にコテハンで居座って粘着する
国立民、ダニエルみたいだね ESのTRDマフラー他の車種より高い気するんだけどなんか違うのかな？
待ってたらモデリスタでるかな？ >>777
ＴＲＤエアロはマフラーとディフューザーのセットになるから高いよね
モデリスタも多分出るでしょう、と担当は言ってた >>772
おまえのマークXなら大歓迎されんの？ｗｗｗ >>780
マークXじゃなくてプロボックスだよその貧乏人 災害馬鹿の逆出っ歯と申します
CPOで買うRXで活躍できることを夢見ております
あ、アルミ缶拾ってくる時間なので失礼しますね 出っ歯は来る日も来る日も同じコピペばかり、本屋の鉄道コーナーにいる池沼みたいな奴だなw 高級車は本革じゃないとだとか言う奴って本物を知らないのだろうな。
革みたいに臭い素材を有り難がっているのが端から見ていてアホかと思うぞ。 高級車でFF車はないのと一緒で布シートの高級車はないね >>788
センチュリーやセンチュリーロイヤルは？ >>788
ベンツ・アウディはFMC直後だとEやCあたりでもファブリック標準にすることがあるな。 >>788
そもそもメルセデスもSクラス（W126やW140の時代）は最高級のモケットが標準だったんだよね。
何色も展開されていてそれは豪華だった。
本革の方が少なかった時代。
現代ではセンチュリーがそんな感じ。
最高級のウールモケットで、グレー、ブラウン、ベージュの3色展開。
（もちろん本革も用意されてる）
メルセデスは現在でもSクラスであっても布シートは用意されているが、黒一色になってしまった。
CやEも最低グレードはレザーツインと呼ばれる、サイドが合成皮革、中央が布。（黒のみ） Sの布シート仕様は輸入されていません。
そういやLCも標準とSは座面が人工スエードのアルカンターラなんだよな。
セミアニリンもいいけどアルカンターラも好き。（特にオーカーがいい）
レクサスはISやGSにも複数カラーの布シート用意してるからいい。
ESはついに布シートなくしてL texにしてきた。
多分、風合や耐久性でかなり自信あるんだよね。 先ほど無事Ｆスポーツを契約してきました。
1月か2月の納車です。
皆様とまた納車話できる日を楽しみにしてます。 >>771
典型的な権威主義パーソナリティの思考だな
大抵は自己愛性人格障害に起因するとか TRDエアロはいくらぐらいしますかね？
値段はまだでてませんかね？ >>798
でてたよ。
確かフルエアロくんで70万くらいだったような気がする。リアのマフラーのところが一番高かったね >>796
おめでとう！
自分も先日Fスポ契約したくち
納車までは試乗したりカタログ眺めたりして楽しもうかな〜
ES、UXの陰に隠れちゃうかと思ったけど、案外問い合わせ多いみたいね。特に先代LSオーナーで検討している人が目立つらしい。 >>799
なかなか良い値段しますね。
恐らくマフラー込みの値段でしょが、
マフラー含まない場合の値段が
50万ぐらいですかね。 >>800
ありがとう！
Ｆスポ乗りがいて嬉しい！
とりあえずメーカーオプションはほぼつけたので発売されたら試乗とかカタログみながらディーラーオプション吟味する予定。
楽しみです。 80近いうちの親父に買ってやりたいが、どうせ四角コスるだろうからUXでいいかと思ってるw Fスポ契約した方達は内装、黒、赤どちらを選んだのかな？ 私は内外装すべて黒にしました。
赤は実車みたがどうしても勇気が出なかった 実車見た人に聞きたいんだけどおくだけ充電にiphoneXS MAX置けそうだった？ TRDエアロ詳細
フロント 12万
サイド 12万
リア マフラー込み 46万
20インチホイール 72万
マジです。 ESを高いと思ったアナタに
アルテオン
デザイン良し
安全装備フルスペック
280馬力
20インチ
599万円
燃費は聞かないで >>809
不人気車ゆえ知人と被ることがない
も追加で >>805
俺はまだ契約してないけどFスポで外装内装共に黒の予定です
納車はそんなに急いでないので試乗後にゆっくり契約しようかなと思ってます >>816
実車はみるに越したことはないと思う。
俺は早く納車したいのと車は歴代すべて212ブラックで決めているから決断できた。
あとはDにLSのブラックのＦスポーツがちょうどあったからなんとなくイメージついたし。
内装はあの２パターンなら黒かなと。
乗り心地は固い方がいいのでＦスポは見た目もいいし即決だったかな。 マクレビ7スピーカーってマジ？
17スピーカーの間違いじゃない？ オーディオヲタならフロントの2スピーカーだけでいいと言うぞ
（ツイーターも別に数えるなら4スピーカー） >>823
この手の、○○スピーカースーパーサウンドシステムってのは
ツイーターも1個に数えてる水増し誇張サウンドシステム
外見だけLSに似せた中身のないFF車とともに失笑アイテム トヨタ・レクサスとしてはオーナーは音質を気にするような音楽を聴かないこと、
また、仮に再生したとしてもどうせ音質の差を聴き比べるレベルではなく、見栄で7個のスピーカーが見え隠れしていれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESはスピーカー数だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話はカーオーディオ専門店のみならず、オートバックスやイエローハット程度の店でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、オフ会などで鼻高々にレクサスESのオーディオ性能を自慢することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。 FFレクサス乗りはちょっと自尊心をくすぐってやれば、ぼったくり価格でも値切らずに払うからお得意様なんだよ（笑） スピーカー少なくてもいいというけどそれスピーカーの質と構成によるよね？
スピーカーの数減らした現行ISなんて先代とは比較にならんほど質低いぞ >>814
方向性が違うわ。
かなりプラスチッキーな内装を無視して速さ・コスパ求めるならVW。
後ろからゴルフやらパサートやらアルテオンが来たらかなわないけど内装重視ならES。 >>832
VWは売却時の査定価格が他社では考えれない程安いから結果的にコスパは良くないっていう パサートやアルテオンと比較すべきはカムリやティアナだろ ハンズフリーパワートランクはオプションだけど、パワートランクは標準？ >>830マジかよ
なんかCTのガソリンモデル出してくれたらそれでいいや
レクサス手抜きしすぎ >>837
ありがと
足で前後やるオープンいらんけど、パワートランク必要だからオプション付けます みんな、今予約して納車いつ頃って言われた？
俺2月頃って言われたんだけど、遅過ぎじゃね？ >>839
お得意様先行予約組だけどFスポーツほぼフルオプで年内間に合うか微妙らしい。 純正埋め込みナビなんか年寄りが変な使い方しても困ったことにならないように
大した操作ができないように作られてるんだよ
らくらくホンみたいにね
そんなので満足できるってことはその程度の人間ってこと >>834
恥ずかしいやつ
ESこそカムリベースじゃねーか まぁいまからだと年明けは確実で２月までになんとか間に合わすって感じじゃね。
年末年始なんてほとんど動かないし リアが物足りないからリアメッキ考えてるんだけど付けようと思ってる人いる？
ほんとはマフラーつけたいんだけどちょっと予算オーバーしてて悩み中 ESの中では見た目Fスポなのにマフラーは無いし、パノラミックビュー付けられないし、本末転倒だなオイ
マフラー付けるためにエアロ組んだら750万超えちゃうな
そうなるとやっぱりFRでいいやと思ってしまう
ESじゃなくGSならなんとか買おうかなと思えるのになぁ ES買う年齢層ってクラウンと同じくらいだと思うけど流石にクラウンは細いし爺い臭いからESしとこうって感じでしょ？ >>846
リアメッキつけたらLSっぽくなるけど後付けかんMAXなような気がする。
ボディ色にもよるんじゃない？
という俺はブラックボディにサイドメッキだけつけたけど ＬＳはデカすぎるので、後席広いし法人向けにいいような。
個人では一人か二人で乗るのがほとんどなので、後席なんてどうでも良い。 >>850
クラウン内装の質低下してるし何よりデザインがな… >>854
意外と法人向けにブレイクするかもね。
サイズは先代LSショート未満。
後席は現行LSより広い。
リヤシートリクライニング。
それでいてLSの半額。
そんなのが2.5LのHVで走るなんて痛快。
標準かLに212のソリッド黒、似合うだろうな。
もしくはディープブルー。 >>850
多分、乗った感じはクラウンにも説得力があるけどね。
しかし色んな都合が見え隠れするクラウンより
レクサスの最量販車種であるESの方が普遍性ある。 ES= Executive Sedan
じゃなかった？
LS = Laxury Sedan
GS = Grand Sedan
IS = Intelligent Sport
CT = Creative Touring
LX = Laxury Crossover
GX = Grand Crossover
RX = Radiant Crossover
NX = Nimble Crossover
UX = Urban Crossover
LC = Laxury Coupe
RC = Radical Coupe
http://blog.lexus.co.uk/lexus-model-name-meanings-explained/ 中身カムリとかみんな言ってるけど
質感や装備とかもカムリなん？ トヨタがある以上レクサス版が出たらそれでしか叩かない層は居るからなあ
UXが出たら中身CRHって言うだろう >>863
島下さんレポだとESはフロアの93%で遮音材。
またボディサイズからカムリではなくアバロンベース。
スィングバルブダンパー、AVS、パフォーマンスダンパーはカムリにはなし。 装備差別化で100万高くらいなら納得いくけど今回は300万円高だからなぁ カムリは前輪がストラットサスだからなw
GSやクラウンはダブルウィッシュボーン／マルチリンク
LSに至っては前後ともマルチリンク >>868
でも内容から言って標準580万円はバーゲンプライスかと。
・カムリより一回り大きいアバロンベース
・後席はLSより広い
・フロアの93%に遮音材
・コネクテッド標準装備（3年間無料）
・カムリより1世代新しいLSS+進化版。LTA装備。
・L tex、本杢パネル、本杢ステアリング、ムーンルーフ、BSM、電動リヤサンシェードが標準
・35ヶ月分の点検費用が無料
・全国のラウンジが使い放題（3年間） カムリは超カックンブレーキだけどESは調整されてるのかな カムリGにナビ、ETC、BSM、ムーンルーフなどをつけると約410万円。
ES標準との差額は170万円。
その差額で、ひとまわり大きなボディ、本杢やL tex、
静粛性、インテリアの質感、スィングバルブダンパー、電動リヤサンシェード
G Link3年間、メンテ3年間などがついてくる。 今回のES最大の売りはスイングバルブダンパーだろな
どんな乗り味なんだろ？ >>857法人に爆売れしそう
FRっぽい外見
LSっぽい外見
なのに後部座席はLSより広い >>867アバロンベースなん？
アバロンはTNGA-k？ IS300h +60万
GS300 と同等
GS300h -50万
Cクラス 220d と同等
Eクラス 220d -150万
クラウン 2.5S ＋80万
クラウン 2.5G +20万
だいぶいい価格帯。 >>877
クラウン3.5だと800万だから道ゆずれ！！とか基地外がいきってたの思い出したｗｗ
クラウンスレの人はまともだったからクラウン選んだ人を否定する気は全くないけど
そもそもそれぞれ良さが違うものを比較する意味があるんだろうか
ESよりプロボックスが好きな出っ歯がいるように、身の丈にあった好きなもの買えばいいだけだろうに
なぜ人の買い物にケチつけたがるのか いうてスレ全然伸びないからセダン離れも災いして販売すごい苦戦しそう >>878
プロサクをdisるのはアホ。
マジで死んだ方が良いレベル。 >>876
アバロンもカムリも根っこは同じ
ストレッチ版がアバロン >>873
リアマルチリンク+フロントWウイッシュボーンのFR車には逆立ちしても勝てない いろいろな意見あるけど、
おれはＦスポコミコミ700万に押さえた。
サラリーマンには限界がある！
でも今回はいい買い物できたと思ってるよ
どうせいい車がでたら乗り換えるつもりだし >>884
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 中古ゼロクラやセルシオ乗ってるやつだからなー
20年乗る気かな？ >>880
だれがディスったんだ？
ディスられすぎて話題にあげるだけでトラウマが蘇るのか？ 発売前のES・UXプロトタイプを体感！展示会開催決定
名古屋だから、ららぽーとだな
https://lexus.jp/cp/cafe_drive/?adid=ag116.mn.180921_ESUX&;padid=ag116.mn.180921_ESUX&wapr=5ba4de73 BMの5シリからの乗り換えだけど、何度見に言ってもチープに感じる…
レクサスは初めてだけどGS450hと見比べるとどう考えてもGSのがかっこいいんだけどな…
レクサスに詳しいみなさんはどんな感想なの？新しい物好きなだけかな？ >>877
Ｃクラスってディーゼルは上位グレードなの？
俺はガソリンがいいなあ 豚MWの内装がいいと思ってるならヴィッツとかどうだろう？
デミオでもいいし GSはモデル末期だしな。
それなら新型のESを考える人も多いでしょう。 >>893
なるほど。新しい物好きってことね。これだけ車を熱く語ってるからてっきりesの飛び抜けていいとこ説明受けれると思ったんだけど。 >>894
BMに固執してるわけじゃなくてレクサスに乗り換えたいんだよね。そこで新型が出るっていうから見比べてたんだけど。
まぁ俺はGS買いますわ 真剣に言う。以前スピンドルグリル初代のGSにのってたがいい車だわ。
でもいま買うのはまじ考えた方がいい。 >>897
今からGS買うのはやめとけ。
来年の今頃、生産中止。
つまりリセール悪くなる。
LSS+も一世代前だし。
今レクサス買うならLS,LC,RX,NX,ES,UX,オススメ。 FRだし内装の質感もGSのほうが上だからGSが欲しいならGSでいいと思うぞ
10年後中古価格が高いのはGSになると予想
アリストとウィンダムがまさにそんな感じだった >>851
メッキサイドモールは俺もすごく気になってる
値段いくらでした？ 本人がGSがいいならいいじゃん
なにを見て熱く語ってると思ったのか知らんがスレ見てるなら長所短所わかってんだろうし
おれも最初GSと迷ってたから気持ちはわかるは
これがチープに見えるってのはまったく理解できんが >>901
黒のボディには絶対似合うと思う。 メッキサイドモールは74000円。もう少し安いと思ったんだがおれはつけたわ >>903
サンクス
俺も外装は黒の予定だから気になってて
ドアハンドルのやつは付けましたか？ >>874
日本の法人ってハンドルの切れと全幅をことさら気にするじゃん 後席を広くできるのに大型高級セダンにFF車がないワケ ? WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2018/07/254811 リセールだと、どうしてもESが有利な気がする。 たぶん・・・。 >>900
10年後の中古価格なんて二足三文だぞww こんなに買うとき税金がかかるのに、１０年は乗るつもりで選べ。
ただ単に新しいからとか不必要な最新機能とかよく考えろ。
まあ、お国に奉仕するつもりならそれでいいが。
うちの前の道は狭いので、GSがギリギリで小回りが利かないESなら門を広げる工事が必要で
今のGS不満もないし気に入ってるので乗りつぶす。 >>890
何度見に行ってもって、esをどこに何度も見にいってんの？ >>911
日比谷に2日連続で見に行ったとかw
そういやもうじき二子玉と六本木ヒルズでの展示始まるな。
UXも同時展示。
https://lexus.jp/cp/cafe_drive/?adid=ag116.mn.180921_ESUX&;padid=ag116.mn.180921_ESUX&waad=TGLoBLVi >>904
ドアハンドルとリアは着けなかった。
ドアは全体覆う感じのやつだから安っぽく見えるかなと思って。
ただもう一度ちゃんとみて納車までに考えようと思ってる。
サイドは絶対つけると決めている。LSでは標準だしね。
黒乗り嬉しい！ >>908
いや、かつてAE86が次期モデルでFFになって下取りが高かったから。 >>900
そなの？
モデル廃止になり、10年後というと>>909の言う通り二束三文でしょ。
実際、モデル廃止になったHSのCPO価格見てみると参考になるかも。
https://cpo.lexus.jp/cposearch/result_list?Cn=HS ＥＳ標準
米国価格４４０万円
日本価格５８０万円
１４０万円の差はなんでしょう？ 知恵遅れ相手のボッタくり？
「日本人は低脳だから簡単にボッタくれる」
と思った価格設定だろうか 日本とアメリカの値段のこと言うとアメリカ仕様は装備が簡略されてるからって擁護する人が出てくるけど
だったらその仕様を日本でも売れよっていつも思う
必要な装備だけこっちで選ばせてくれよ ESの販売が落ち着いたら次期GS発表されるから
待てる人はそれに期待すればいい うまく伝わらんな。あくまでGSに比べるとESがチープに見えるってだけでES単体見れば十分かっこいいと思うよ。まぁES買いてーって盛り上がってる皆さんに冷静な意見求めようとした俺がバカだったわw
あとリセールなんて10ベースで考えりゃどんな車でもぼろぼろ。
3年〜5年で考えるならGSの方が高くなると思うよ。下位グレードのESと統合しても廃盤前の上位グレードに乗りたい人なんていくらでもいるからね。 まぁESにも言えるがGSも中途半端。もとから売れてないのにESという価格帯の被る車種がどでてくると販売台数も減る。
そうするとリセールも下がる。
ごくまれに昔のアリストのように価値がでて上がる可能性はあるがいまは考えられない。
車でも都心部のマンションみたいに値上がりすればいいのに笑
そんな車ってあるのかな？ ESの方がリセール高いでしょ
そもそも、GSのリセールが低い。カムリより低い。アリストと違って不人気。
ESの方が大きくて、300h同士だと馬力が高くて燃費が良くい。
デザインも高級感あるし、装備も良い、特に安全装備。
海外で人気があるから、輸出需要も見込める。 海外にはハイブリッドモデルのＦスポって設定にないらしいな。
まぁそもそもスポーツにハイブリッドが矛盾してるがいまの世の中の流れでは普通かな
アクアのカスタムとかえぐいし悪
逆に日本のハイブリッドのＦスポが人気でないかなー。Ｆスポ注文済の私の密かな望み笑 このスレでは何故か下位グレードのESに心酔して分析できない人多すぎw そもそもGSは人気なさ過ぎてリセールに関してはお話にならんでしょw
人気あったら廃盤になんかならん まぁハイブリッド専用の時点でリセールはそこまで見込めないかな。Ｆスポならまだ見た目で少しくらいはカバーできそう。あとは色とかかな。言っても5%前後だろーな
GSと同じ道になるのは真ん中グレードの定めだからな。
Eクラスも5シリーズにも言えること。 >>926
GSよりチープ→内装的な意味なら同意
GSのほうがリセールは上→率でいえばどっちも同程度悪い
10年乗ったらリセール期待するな→同意
GSと比べるとって一文が抜けてりゃかなり意味が変わるんじゃね
橋本環奈はかわいくないって言えば叩かれるが、ガッキーより橋本環奈はかわいくないって言えばそこまで叩かれないみたいなもんで
にしても人の好みはそれぞれなわけだし、本スレで言うような話ではないと思うけど
GSと比べるならわかるが、少ない所得で買ったプロボックスやらマークXみたいな車と比べて優劣つけようとして嫌われてる謎の出っ歯勢たちを反面教師にしたらいい
まぁすきなもんかえよ >>934
おっしゃる通りだね。その通りだと思うわ。
そこで改めて冷静な意見をもらえそうなあなたに聞きたいんだけど、他車からの乗り換えでGS、ES検討してるとしてESが優ってると思う部分教えてほしい。
初レクサスで今までのモデルや流れのこともよく分からん。
自分で簡単に調べて見た限り新しいものって意外ES買う理由が見つからないんだよね… >>935
新しいってことで充分。iPhoneと一緒 >>936
マジかw
俺はその理由だけでは購入できんわ。 すまんちゃちゃいれさせてくれ！
おれはＦスポにしたけど
今回の俺の選んだ理由。
見た目。３台乗り継いでる安心感。コーティング等少しでも不満言うと再施工してくれる。
故障がほぼない。
室内の広さ
走りの良さはドイツ車等には負けてそうだが見た目が勝った。
標準かバージョンLなら今回はスイングバルブダンパー？だっけ？が世界初搭載。
乗り心地がいいらしい！
ただおれはセダンもSUVも乗ったがこの程度の乗り心地なら今でも十分満足。
あとは安全装備満載。お金を払えば安心が変える。もしものことを考えると安いもの。命には変えられない。
あとはなー
海外ではウィンダム時代からずっと売れてる。むしろGSより売れてるから主力モデルのため手は抜かない、はず 理由なんて人に聞くのが間違ってんだよ。レクサスなんてiPhoneと一緒だって、何でギャラクシーじゃないの？って言われてもiPhoneなんだよ。新しいiPhoneでたら予約して買うんだよ。金があるから出来んだよ。ほっとけよ。 >>939
いいね。
見た目に惚れるのは人それぞれの感性だし、見た目が気に入ったならいい買い物だね。 >>940
お前みたいなバカとは話にならんなw
お前みたいに情報収集すら否定的なバカには聞いてない。君は車のインプレなんかも見ない、聞かないのか。残念な狭い人間だね。人の感想や価値観含め最終判断するのが自分ってだけ。 >>942
迷う気持ちは超わかる。
10月24日の発売してからの試乗車乗って決めてみれば？
インプレいろいろあるけどああゆう人はスゲー高級車からスゲー安い車までのインプレもしたりしてるし参考にはすごいなると思う。
LSのことぼこぼこに言ってた人いたよ。エンジン音がうるさいだのドライバーズカーは求めていないだの。
それが気になっておれLSも試乗したけどこれがぼろくそ言われる訳がわからん！ほどよく乗り心地も固くてエンジン音も心地よかった。
要するに俺はそれ以上を乗ったことがないからそれで十分と思った。
今乗ってる車にもよるんじゃない？ ちなみに俺はGS→RXと乗り継いでつぎまたセダンのESに戻ろうとしている。 あくまで試乗での評論家の話だけど…
LS以上.レクサス現行車種で最良の乗り心地
(スイングバルブダンパー)
HVの制御がスムーズ
(ギクシャク感のあるマルチステージより好印象)
最新の安全装備
(AHSとLTAはGSの完全上位互換)
デザイン
GS比較で購入の動機になるとしたらこのくらいかなー >>935
GSと比べての話？
おれはベンツS、NX、クラウン持っててクラウンの入れ替えでGS、LS、RX、新型クラウンで悩んだ
で、ES出るっていうんで画像見てみたらどれよりもカッコよくて即決
ほんとはFスポがよかったけど内装とスイングバルブとPDに惹かれてL契約した
●選んだ理由
ほぼ見た目
白線なくても車線維持
レクサス全般壊れにくく修理も安い
ステアリング支援が全車速、しかもクルーズ180km/hまで
トヨタのパノラミックビュー(Lのみ？)にちょっと興味あった
法人なんで後席広いのもちょっとありがたい
トランクのコンセントがちょっと便利そう
--ここからは噂程度の話だけど期待して買ったとこ---
LのスイングバルブとPDで乗り心地がいい
乗ってて静か
おれは全然車詳しくないからFFだのFRだの気にしたことなかったけど、今までFRセダンばっか乗ってたみたいだから単純にFFセダンと乗り比べてみたいと思ったのもある
IS、GSの新型が出たら見た目良ければそっちに乗り換えるかも
IS、GSの新型の見た目がいまいちでESの乗り心地悪ければLSにする予定
関係ないけど内装綺麗だったから来年RXも買う予定
まだ試乗できないし迷う気持ちよくわかるわ
買えもしないのに僻んでる無能なやつは死ねと思ってるけど、あなたを含め購入検討できるくらい収入ある優秀な人たちはESに限らずいい買い物できるといいなと思ってる
長文すまそ >>942
お前こそバカだろ、いまだにシーマ乗ってガラケーでしもしも？とかやってんのかよ。世の中古いものが新しいものよりいいなんてものはないの。家電しかりクルマしかり。新しいもの、それ以外の必要な理由はない。 >>947
それは違うな
先代の方が現行より優れてる場合なんてざらにあるぞ
特に質や造り込みにおいては開発時期の影響もろに受けるから
第2世代レクサスはリーマンショックと開発時期が被っているのもあって第1世代より手抜きしてる箇所が見受けられる
社長自らコストダウンはレクサスも対象外ではないと発言するくらいの緊急事態だったし
欧州車でもいま4気筒や3気筒のダウンサイジング全盛だけどあれが多気筒に比べて素晴らしい！と言えるかどうかも疑問
安物なら良いんだけど高級車としてみた場合はちょっとね
タウンサイジングエンジンに高級車としての価値は感じないわ >>948
>欧州車でもいま4気筒や3気筒のダウンサイジング全盛だけどあれが多気筒に比べて素晴らしい！と言えるかどうかも疑問
二度と元に戻ることはないし、仮に今の320iに乗った後に昔の320i、323i、325i（全て直6NA）なんて乗ったらトルクがなくて遅くてかったるくて嫌になると思うぞ
良い記憶だけが年月を経て純化されてるだけだろ >>948
しもしもー？
ギロッポンでナオン引っ掛けに行っちゃうー？ >>951
元V8エンジンだったクルマが直6ターボになってますよ
それを買いましょう ソクラテスの名言#6「いかに富を使うか」
いかに多くの富を有するか、自慢する者が居ても、
いかに使うが分かるまで、彼を、誉めてはならない。 >>951
ちょうどレクサスのLC500のV8NAとLS500のV6ターボが同程度の出力だけど
仮にLCがV6ターボラインナップしてどちらかと言われたらV8選択するよ私はw
高級車として売り出すなら低価格車とは何かしら差別化してほしいし しかし、まだ予約の段階で試乗も出来ないのに人に意見求めるって何なん？予約してる人は斬新さと見た目重視以外判断材料ないでしょ。
そもそも何回も見に行ったけどとか、ふかしてるし、マジレスよそおった批判ありきのBMW信者だろ。 >>958
馬鹿には聞いてないって言ってるでしょ？お前は書き込まなくていいよ。新しいってだけで最終選択する車と携帯を同列に話す情弱の意見なんて参考にならんw
そもそもBMから乗り換えるって言ってるのにしつこくBM信者とか言ってるあたり頭悪すぎw >>872
カムリGと同じ装備がES標準にも付いてくるの？
カムリGに追加で付いてる装備はLにしないと無いとかないの >>959
まずはディーラーと仲良くなって相談しろよ、５chで相談してんじゃねぇよ バカ >>959
10年ぶりにクルマ買い替えでちゅか？どこのディラーも敷居が高くてナメられたくないから5chで仕入れた情報で理論武装でちゅか？BMもう10年乗っとけばか >>919こういうのは恥ずかしくないのか？
エンブレムはがしぐらいならわかるが いやディーラーに敷居もくそもなくね
興味あるから行くわけで >>962
また馬鹿なこと言ってんのかよw基本スペックなんかは自分で確認してるわけで…
いろんな人の感性を聞いて見たいだけだからね。君みたいな稚拙な馬鹿でもレクサス乗るんだね。 >>967
だ・か・ら実車がまだないのに色んな人の感性でもねーだろw なんか喧嘩しててわろた
それこそ冷静になれよ
たしかに実車もない状況だとちょっと調べりゃわかる程度のこと(見た目と新しい機能)くらいしか誰にもわからんわな
見た目っていえばGSよりチープだというし、最新だからといえば新しいだけで選ぶ情弱なんて言われたらそらもうディーラーに聞けって流れになるのも納得 そうなんですよ、現時点でESの実車見て乗ってんのレクサスのSCしかいないんだからw SCに聞くしかないでしよw >>912
二子玉川はUXのみでESの展示ないよ。 ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ >>972
おまえのマークXだかプロボックスなら総出で出迎えてもらえそうだな >>970
馬鹿もここまでくると笑えないねw
誰も試乗した感想聞きたいなんて言ってないよな？
単純にFF車の購入決断するほどの材料を聞きたいって言って思っただけ。
見た目が抜群に好みでしたって感想であってもなるほどと受け入れられるがお前みたいに新しいという事だけで車選ぶようなカス情弱と話す意味はないと理解しているよ。是非iPhoneもレクサスも新型が出れば買い替え続けてくださいw >>974
どこに何見に行ってんのか知らんけど、何度見に行ってもESカッコいいと思わないお前の感性とやら大事にして買わねーでいいじゃん。なんてここ来る？クルマなんてただの実用品、テメーみたいに吟味して10年乗るクルマ探してんじゃねーんだよ！バーカ！ 見た目だけでＦスポ発注した俺は黙ってた方が良さそうだな。 >>974
FF車の購入決断するほどの材料を聞きたいなんて言ってたっけ
それなら研修で実際に乗ってるSCに聞くしかないよ
新しいからって理由のなにがダメなのかまったくわからん
いろんな意見聞きたいんじゃなかったのか
最新の機能なんてどうでもよくて、GSの見た目が好きで、FRが好きってもう今すぐGSにしたほうがいいよ
■■■レクサス LEXUS GS / GS F 95■■■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1528406312/
700万くらいの車個人で買えるなら仕事のできる優秀な人と思ったけどそうでもないんだろうか
それとも陰湿な5chなんか滅多にみないから煽り耐性がないとかかな
金持ち喧嘩せずとはいかんのか どうでもいいがここにいるやつら何歳なの？
喧嘩のレベルが笑 >>976
Fスポ見た目最高じゃん！
最近Fスポ黒の動画増えててやっぱかっこいいわ >>979
呼んだかい？まさにＦスポの黒を発注したぜ！笑 >>980
いい選択だね
営業力あってモテそう
もしくは金持ちの子供で余裕ありそう >>982
金持ちでもなんだもないよ。
ただのサラリーマンの営業マンさ。 >>977
700万程度の車が高いと思っちゃう人？
ドカタでも買えるんだよね >>985
デザインは悪くないけど何で安っぽく見えるんだろう？ >>985
おおー動画ありがと！
俺はこれに乗るのか！ええやないの。
にしても何語だよこれ笑 >>989
おれは安っぽいとは思わんけどなぁ
Fスポだけそう見えるん？
外装黒が嫌いとか？
白の縦グリル見ても同じに思うんだろうか
実車見るとまたイメージ違うんだろうけど スモーク貼ってないからじゃね？
にしてもフロントとリアの漆黒メッキがいい感じに取って付けたかんなくていい感じ。 >>991
シルエットは良いんだけど、細かい所の造形が平面的でノペっとしてる感じがする >>993
なるほど
なんとなくわかった
平面ないように湾曲してたらいいかもね >>994
お前には分からんだろw ESのチープさに気づいてないくせにw新しいiPhoneと同じだもんなw >>995
退職金で初レクサスで緊張してるんでちゅか？10年乗れるクルマ見つかるといいでちゅねwじっくり吟味してね、来年はISでるけどまだ吟味し続けてたりしてww 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせFRの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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