【A90】次期スープラ Part12【TOYOTA】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
歩行者頭部保護基準の概要で検索したら一番上に国土交通省HP内のPDFでるぞ
写真ばっか眺めてないで見てこいよ
一番下に計算式もあるし高校数学で十分解けるから
逆算すればボンネットを低くするためのデザイン的な条件も分かる 実車を人の目線の高さから見たらボンネットはそれほど気にならないと思うよ、車高はむしろスープラのが低く見えるかも
https://car-images.bauersecure.com/pagefiles/74496/1752x1168/abarth-bbr-mx5-03.jpg?mode=max&;quality=90&scale=down
ボンネット云々はループ気味だし期待して待とうぜ 理屈はともかく
確かに高く見える(感じる)
そこが問題 デザインの問題かもしれないけど
例えばコストを下げるためにポップアップ機構を取り払ってるとしたら
ボンネットが厚くなる理由も納得なんだけどどうなんだろね ボンネットもそうだけど、ケツをもっとむしゃぶりつきたくなるようなボリューム感を出して欲しい >>805
Ｚ4は先代から低いボンネットをボップアップ（アクティブ エンジンフード）で規制クリアしてるし
低いロードスターも標準装備してる
スープラはコストダウン目的での非装備なら、そこはケチらないで欲しいよね
でなければトヨタがスタイルを犠牲にしてまでBMW(Z4)より安全マージンを取り過ぎてる気がする
規制で分厚くカッコ悪くなるフロントエンジン車
歩行者頭部衝撃を基準値以内に抑える為
エンジンとボンネットの間にクラッシャブルゾーン（空間）が必要
ノーズを従来の様に低くするのが難しい
コストアップするがポップアップフード等、幾つか方法はある
MRやRRのスポーツカーが従来と同じ低いノーズなのは前にエンジンがなくクラッシャブルゾーンが確保できる為
https://www.webcg.net/articles/-/3008
https://newcars.jp/news/mazda-rx-vision-bonnet/
http://cartalk.tokyo/archives/228 ボンネットが厚くなるじゃなくて高くなるだな
この手の車だとボンネットはアルミなのが多いけど軽くなるけどコストもかかる C7ってナローとワイドで全幅9センチ違うけど見比べて明らかに違うもんなの？
写真だとあんまり違いがないというかナローの方がバランス良く見えるんだけど >>810
実物差はかなりあるよ
ワイドフェンダー フルエアロ 超極太タイヤで相当な凄みと迫力がある
ナローは品が良い感じ
更にトップグレードZR1はワイドボディーに加えてバンパー形状も大きく違う
991もワイドとナローじゃかなり違うけど好みだね 標準でケイマン同等ってイイね
買えないけど 楽しみだわ コルベットのボンネットが低いのはOHVだからじゃねーの？ 4人乗りで思ったんだがなんで3列シートのオープンカーってないんだろう？
みんなでオープンエアを楽しんだ方がよくないか？ >>818
ここはBMWというか輸入車自体に乗った事無い人が多い気がする なんでM社のエンジンであるSエンジンがトヨタに載ると思ってるんだ？
M社がそんなに易々とSエンジンを他のメーカーの車に渡すと思えんのだが
M2（非コンペティション）でもN55エンジンは「Powered by M」と表記されてた
「M Power」の表記があるSエンジンは、正真正銘のM社のMにしか載せないだろ
やるんだったらアルピナみたいに、ベースのエンジンをチューンして頑張るんだろうな >>34
ドイツ人てそんなだよ。
アジア人は猿だと思ってる。 そのインタビューでは「今ではとても仲良くやってますよ」とも言ってるぞ
いつまで踊らされてんだよ 約束の1時間も前に来られたら先方は困るの当たり前なんだよなぁ >>762
BMW内外装ともに変わらばせず古くさいが、わざとらしい不細工に作ったとしか思えない最近のトヨタよりまし。
ドイツ車はベンツのデザインがリードしてると思う。 多田って人、スポーツカーを作らせたらダメな人だと思わん？ >>828
86BRZ乗りは大体知ってる…
そもそもドイツに放逐されたのも、、、口うるさくなって若手の仕事潰したからでしょ
新スープラの開発も表面的なところまでしか触ってないんじゃないかな
S-FR潰したのも半分この人 >>829
>>S-FR潰したのも半分この人
ホイールベースがS-FRと新スープラがほぼ同じ時点で2480mmだとスープラクラスで無いと無理だな→BMWに作って貰おう、だろうな
それなら86/BRZを2480mmで作ればシャシー転用出来るだろうて
て思わ無かったんかね?
旧レガシィのシャシー利用したが旧インプレッサシャシーなら2480mmで有ったぞ >>824
ドイツメーカーが日本メーカーリスペクトする訳無い
自動車発明したのはドイツ人と未だに言ってる国なのに >>820
トヨタユーザーは良い方向に解釈するから
M powerは載らない
BMW車だけの特権 >>832
同一プラットフォームでホイールベース伸ばすのはなんてことはないし何の問題もないぞ >>820
スープラに載るのはB58ほぼ確定で、S55/S58はGRに載ればいいなっていう願望
B58で十分だと思うけどSが載ってほしいという気持ちも分かる
>>831
そう思うなら素直にケイマン買った方が良いと思うよ
自分はもうガッツリ走らないし、4気筒に抵抗無いので718ボクスターが第一候補なんだけど、一応スープラとZ4の日本仕様と価格発表まで待つつもり >>826
ドイツデザインはヒエラルキー厳守でつまらんけどな
上クラスからどんどん下に降りてくるデザインしかない そのあたりどういう契約になっているんだろうねー
86GRMNのときはFA20エンジンに手を入れてたけど >>836
>>839
アルピナにすらSエンジンは渡さないのに、トヨタが「ウチでGRMNってのやりたいんですけど、Sエンジン譲ってくれません？」とか頼んでみたところで、
BMW・M社「（GRMNとかなんのこっちゃ…？ゲルマンの略か？？）いや、よくわかんないけどそれはさすがに無理だわw M PowerはMのためにあるエンジンなんで」
とかってサクッとお断りされると思うんだよね >>837
B58は吸排気+DMEチューンで400ps近くまでいくけど
マージン削ってるだけに耐久性は犠牲になるんでしょ
多田発言や各誌記事にある追加ハイスペモデル（恐らくS55）狙いだけど
これが中止になったら乗り換えは他車いくよん >>840
BMW M GmbHはライバル関係で社外のアルピナにはエンジン供給しないんじゃないの？
90は 「打倒ケイマンS」 のアツいトヨタに感化されたBMWが本気になって
共同開発してるだけにアルピナ 「より」 はS55の可能性あると思うよ >>842
そうなったらいいね
そうならなければ、素直にMに乗ればいい
にしても、車の中身たるドライブトレーンについておんぶに抱っこだってのに、さらにBMW・M社の技術の結晶であるSエンジンまであわよくば頂けるんじゃないかとか…
車メーカーとしてのプライドはないのかね？
開発前の試乗しあいっこのときも、出したのがLFAと86って、両方ともてめぇのエンジンじゃないじゃんか…
GRMNとか言うなら、自分のとこのエンジン積んでやってみろって思うわ >>829
>>844
90は、やる気になったBMWが本気で開発してるから良いものの
多田はほんとしょ−もない
トヨタ 企画（能書き）だけ
BMW 設計 生産 徹底的なニュルや公道テスト
多田は変な発言が多い、ちょいボケなのは有名だけど、まーた言ってるし・・・
「ベース開発はBMWだが、Z4とはまったく別に開発を進めていて
互いにどんなクルマを作ろうとしているのか知らないくらい」 だって
https://bestcarweb.jp/news/41633
トヨタがZ4の内容を知らないだけで
設計 生産 テストしてるBMWが90の内容を知らない訳ないでしょw
イマイチなテスト結果だった90のエンジン位置その他を途中で大幅設計変更したのもBMW
Z4と比べ物にならない程、徹底的にニュル走り込んでるのも
公道テストも殆どがBMWドライバー・・・多田はボケてるの？ 多田は8/31の記事で、まーだこんなボケ発言してる・・・
「僕は直6、FR以外はスープラではないと思っています。」
多田によると直4のB48搭載グレードはスープラじゃないらしい >>826
ベンツは先進性はすごいけど、
ギラギラし過ぎてて余り好きじゃない
BMWやアウディの、ちょっと地味なデザインが好き
トヨタは皮とかのマテリアル配置はうまいが
デザインはイマイチ スープラのGRMNはS58エンジンに100Kg
の軽量化だと1250万くらいか?
素の次期カレラもターゲットになるな >>842
感化されても渡さずに自社製品に使うでしょ
商売なんだからさ >>849
そうだね
企画自体が根本的な部分で間違ってる気がする >>845
そう言えば86/BRZもテストしてたのはスバルのテストドライバーだったな
トヨタは自分所にまともなテストドライバー居ないのか? >>849
86の企画当てたから良い気なってる様に見える
スバルがトヨタの意向汲んで動いただけなのにな
BMWはそうじゃないので、さてどうなるか >>846
多田もだけどベストカーもぼけてる
左下の赤スープラ予想CGの説明なにこれ
サイズは86より小さくケイマン、ボクスターよりいい90スープラ。
全長、全幅、全高すべて86より大きいし、ケイボクよりいいって何よ？ >>850
俺は我慢できなくてケイマン買ってしまったが
1250マンじゃケイボクしか買えないよ
カレラは最低1500マンから
電動ミラーすらオプションのポルシェは車体価格＋最低２００マンのオプションで
やっと普通の車になる感じ >>857
GTSあたり買ってりゃオプション足さなくてもハナからそこそこの装備は付いてんだろ A90のトランスミッションのことについて、Z34スレがスープラ・Z4スレになってた >>859
うん。だから1250マンだったらケイボクしか買えないっていってるのよ。 もともとはBMWとM社は会社が違ったから、
Ｍ社が作ったSエンジンはアルピナには渡らない仕組みだったんだよね。
今はＭをBMWが取り込んでるから、理屈的にはアルピナに渡してもいいと思うけど、プライド的にアルピナが断ってるんじゃないですかね。
アルピナもコンロッドやクランクを鍛造化したりタービン変えたり中も結構いじってますしね。 >>862
重すぎ
なんで20、30と40じゃこんな差があるんだ？ スープラのために直6開発してタコマとかのラダーフレーム組に載せて値段下げるとかダメっすかそうですか >>862
いいサイトだ、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
ベースグレードで0-100Km 6.6secなら俺はこれでいいかな 内装はベースは予想CGに近いけど細かいところは結構違うな
CGよりは良くなりそう 0/100km加速５秒フラットってなんかZ4より0.4秒遅いけどスープラってモンキーモデルだったりして 確かに86みたいなサウンドクリエイターっぽい音してる
良い音だけど 今日は試乗記の解禁日なのね
ワラワラ出てきたからビックリした ポルシェを超える車を造る！って言ったらBMW陣営に「じゃポルシェ買収すれば？(笑)」って言われたらしいが
結局ポルシェは超えれたのか？ From our initial drive, it’s already clear that when we try the finished Supra in production guise next spring, the 718 Cayman, Alpine A110, Audi TT RS and Ford Mustang GT will need to be prepared for a very tough fight indeed.
いい線行ってるんちゃう？ >>875
スポーツカーってのは作り続けないと熟成されない
作ってはすぐ止める日本車がポルシェ超えるのは無理
とは言え単純に速さのコスパだとR35の方が上だが プロトタイプのレビュー見るとエンジンはB58そのまんまっぽいな
あくまでプロトタイプであって市販版は違うと信じたいが
>>879
ほんとそれ
今でこそこういうのに理解がある章男社長だからいいけど、社長が代替わりしたりちょっと不景気になったら
またさっさとこういうの捨てそうで不安だわ 豊田章男社長の考えに染まった人が育ってそうではあると思うけど……どうなんだろうな実際 サウンドチャンバーどうせフェイクならトヨタもBMWにフェラーリサウンドでお願いって言えば良いな
トヨタだからLFAサウンドでも良いかも サウンドクリエーターw
800万も出して買った車にそんな不自然な偽物要素入ってたら泣くわ >>885
そうか?珍走車に見られないで迷惑かけないで最高のサウンドが楽しめるならアリでしょ
i8も疑似だがかなり良い音がするらしいね
下手なスーパーカー顔負けだとか Z4のように全面液晶メーターではなくてセンターにタコメーターあるっぽいね
あとはルームミラーのところにあるユニットはなんだろ 86とかロードスターにある吸気音を室内に引き込むやつであってスピーカーから適当なエンジン音流すやつじゃないよね？
前者ならむしろ好きだけど後者だったらすげー萎える >>885
ポルシェにもついてるけど？
やっぱここの人って最近の車に乗ってない人達ばっかなんだね 発想がマフラーに穴あけてうるさくしてやろうってのと変わらないんだよな。 >>890
S660みたいなオモチャじゃないほうだね
欧州車は大抵ついてると思うよ
VWのアルテオンとかボリューム設定まちがえてて爆音だった やっぱGTRの方がいいや
人気はポルシェやスープラの方が上かもしれないが
性能はGTRの方が段違いに良いからな
ちなみ直線で早いだけじゃなくて良く曲がるよ >>894
人気もGTRのが上だよ
古いからニューモデルのスープラ話題豊富なだけで
昔からライバルはZだし 80の頃からGTRがチョコッとライバルだっただけで
セリカXXの頃からライバルZだったろ S30Zに対抗できる6気筒クーペをってのがセリカXXの原点だもんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
