カローラセダン・カローラアクシオPART41
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2012年5月11日に11代目(アクシオとしては2代目)が発表され、
2015年3月30日にマイナーチェンジされた、カローラセダン(アクシオ)のスレッドです。
荒らし行為は問題外!荒らしの相手をする行為も同じです。
他の人が閲覧して不快に感じるような書き込みは慎み、楽しく交流できる環境を保ちましょう。
トヨタ公式サイト
http://toyota.jp/corollaaxio/
50周年特設サイト(公式)
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/corolla50th/
前スレ
カローラセダン・カローラアクシオPART40
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516221783/
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カローラセダン・カローラアクシオPART38
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1499256500/
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カローラセダン・カローラアクシオPART39
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1508015503/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>3
6枚目のウイングってWRX S4ですか?
俺もアクシオにつけたいんだが >>3
ボンネットが、もう少し長ければカッコいいのになぁ >>2
このように熊谷ナンバーのアクシオ現行前期?
現行前期乗ってるから着けたいんだけど >>6
別の車のものを切り貼りしてるんやで
ポン酢家は無理 俺の後期ガソリンG、4WDでBe-beam、スマートキー仕様はかなり少ないんだろうな >>3
ほんとにこれなんのウイングですか
教えてください いくら車高落とそうがウィング付けようが全体のフォルムはどうにもならないな
フィールダーのおまけで作ったと言われても仕方ないな >>12
私の幽体離脱予言に依りますと
次期型カローラを日本国内導入する
トヨペット店にカローラ改のプレミオ
トヨタ店にカローラ改のアリオン
カローラ店は海外カローラの外装同等の新カローラを配備
商用車専売争いもあって販売車両統合は諦めて顔とお尻の整形手術で三姉妹車となる
と、でますた >>12
全長4400mmってのが、もうミドルサイズセダンの下限に達してるとかで、
大型化の流れを止める、カローラはあくまでも使いやすいコンパクトセダンだってことで、
現行前期のサイズになったんじゃないかと
だが、あまりにも不評で売れなかったから、中期で全長伸ばしちゃったけどね んなもんフルチンしてペイ出きるほどの台数出ないからやろ
後継出ても海外カローラそのままのやつでっしゃろプレアリは アクシオの時点で初代クラウンよりでかい
軽自動車が初代カローラよりでかい
軽自動車がよく売れている NKE165G−HVに乗ってますが、お薦めのクッションありませんか? >>15
もう11年ぐらいじゃないかな?
プラットフォームは初代継続なら2001年末から15年以上使い続けてることになる
そこまででなくてももう償却済みかと カローラハッチバックの顔、最悪
あれが格好いいつもりかい? ハッチバックは完全に中期顔
現行前期乗ってるけど中期と後期のエスティマ風のナマズ顔は受け付けないな
でもアスカジャパンのガーニッシュ付けてるから大差ないかも >>21
三代目ソアラ系統の爬虫類マスクだねw
現行プリウスも熱帯魚スタイルのボデーなのに顔が爬虫類なのがいけないかな でもペストカーの通り次期型も5ナンバーなんかね?国内のために骨格削ったりサス形状変えたりコストかけてまでやるのかね?
GA―Cから5ナンバーサイズに縮小するとなるとフェンダーいじるだけじゃ済まないもんな。 中古中期アクシオいくらなら買う?
その値段の半額以下が買い取り価格 >>26
どっかの雑誌にヴィッツのフルモデルチェンジが2019とあったからアクシオを同じプラットフォーム使うのでは? >>26
5ナンバーカローラがあっても現行アクシオマイナーチェンジだよ
海外カローラの縮小版ではない 今のテンガプラットホームが走りは良いけどコストダウン的には厳しいから、どのみちおま国アクシオにはしばらく導入しないんじゃない?
せいぜい新bにするかmcプラットホームに戻すくらい?
ある程度販売見込みある車種なら安い物を高く売り捌きたいだろうし ホントに来年5ナンバーで出るなら今頃国内でそれらしき車のスパイショットが出回ってもおかしくないはずなんだけど
ちなみにGA-Bで作るヴィッツは20年初頭だそうな
そのセダンがでるのはもっと後だろうし 3ナンバーなら、ほぼ同時発売するだろ。
期間を空けざる得ないということは
違うものを作っている可能性が高い。 中国のカローラレビンはハッチバックみたいな顔というかカムリぽいな、新型も似たようなデザインになりそう
新しいカローラセダンも3ナンバーサイズになってアクシオは分離してベルタ後継継続に落ち着きそう アクシオのMT車に14インチ・インセット45・4穴・4.5Jのホイールは装着できる? スタッドレスのVRX2を装着したいが今年の2月あたりで道路が穴だらけになり
純正の175/65R15だと乗り心地ひどいから175/70R14にしようと考えたがはけるか
ありがとう いやいや
ベストカーはアクシオは5ナンバー堅持と書いてあるが
2.0リッターHVのパワフルパワートレーン積むから3ナンバーになる
だが車体サイズは現行のままだからエゲツない速さの車になるかと だったらトレッドも3ナンバー幅にした方がいいだろ
どうやってGA-Cの骨組みで5ナンバー幅まで削るんだよ?
無理やりできてもコストかかりすぎて価格がとんでもないことになりそう
GA-Bならヤリス登場は2020年だから来年なんてとても無理だし
ってかそんなこと書いてるのベストカーだけだし アクシオが3ナンバーサイズになって
あの新しい顔になるなら
プリウスの立つ瀬がなくなる… ベーシックカーの座をカローラが奪還できるなら結構なことじゃないか
大したことではないけど
5ナンバーは排気量2000cc以下だから1986ccの新エンジンも含まれるよ アクシオは北米ベースではなく欧州ベースのカローラにしてほしいな プリウスをマークXみたいに中身に手を加えずだんだんと影を薄くしてカローラを復活させるのか プリウスも国内ではまだまだ売れてるけど海外で売れなくなりだしたからなぁ
アクアに至っては実質国内専売車状態まで国内外の比率が偏ってる始末だし
PHVやEV専用車として移行してもおかしくないな >>52
ノア兄弟の次期モデルと基本を共用するつもりなら全然ない話でもないと思う
GAプラットフォームはサイドシル〜ピラー〜ルーフは車種毎でプラットフォームにそこまで拘束されない様だし
だからこそナロー版のサスペンション関係を作っても5ナンバーボディはノア兄弟だけで
(さすがにノア兄弟をシエンタやダイハツ系でカバーさせるのは乱暴だろう)
セダン系が5ナンバーボディになる保証はない、という見方も確かにあるとは思うけど ノアクラスのミニバンとプラットフォーム共有は
重さの違いがありすぎて無理だろ・・・
シエンタクラスならありうるが。 シビックのプラットホームからCR-Vやステップワゴンが生まれたことを知らない人がいるな
RAV4なんかスターレットだろ >>60
RAV4は先行試作車がスターレットクロカン
商品開発以降は当時のカムリ/コロナ級車台にベース変更されている 昔はともかく現行ノアヴォクの車台ってミニバン専用でしょ?
広い室内空間、多彩なシートアレンジ、そしてスライドドア使用に特化した
そんなもんでセダン作ってもメリットゼロでデメリットしかないだろ
車重やボディ剛性やら MT車にフットレストが付いていた実績ってありますか?あるいは付けることは可能ですか?
近々120系GのAT車を処分するに当たって同じ120系XMTへの移植を考えています
どの世代の情報でも構いませんので知ってる方いらしたらお願いします 現行160前期乗ってるけどフットレストないよ…中期から付いてるみたいだけどさ…
発泡スチロール切って置こうかと考えたり… こんな感じの予想が自然じゃないか?
セダンは5ナンバー説…アクシオのMC版
セダンは3ナンバーで幅1720前後説…ヴィオスまたはヤリスアクティブをカローラアクシオの名前で販売
セダンは3ナンバーで幅1790説…海外共通ボディ 次期型はタイヤは110系の13インチに戻してもいいから1000kg切ってくれたら嬉しい 200%ないな
むしろインチアップすらしてそう
ってか110系って…一体何十年前の車と比較してるのよ?
軽いのがいいなら今はスズキ車が激アツだね 今時13インチって軽でも商用車とか下位グレードしかないだろ >>73
トロトロな速度で走らざるを得ないだろそれw
クラクション&煽られることは覚悟 >>59
無理はない
というか本来のカローラに車格が近いミニバンはシエンタよりノアの方 新型は3ナンバーだよ
5ナンバーは現行がしばらく残置するというだけ
昔のプリウスEXみたいにアクシオEXとでも
名乗るんではないか 3ナンバーサイズになって果たしてセダン型に1.8lやhv2.0lを用意するのだろうか
現行はgt廃止、1.3だったり、前までは動力・ガワ、内外共に営業やおじいさん向けだったけど
新型はせいぜい燃費改善して100馬力まで落とした1.5lと上級用に1.2tかな カローラスポーツと同じく、1.8HV と1.2t じゃないの? 出るならそうだろうけど3ナンバーカローラセダンなんて売れるわけがないし効率化にもつながらないから出ないのでは。 国内で売れなくてもトータルで売れれば効率化につながるだろ。
ってかアクシオの数字じゃ国内だけ別仕立てにするよりマシと判断してもおかしくはないょ >>81
アクシオ、フィールダーは共通部分も多いし、今ぐらい売れてたら充分では?
それ以上売れる車って、ミニバン、アクア、プリウスくらいしかない。
全く売れないであろう3ナンバーセダンを、しかも専売にせざるを得なくなり効率的でないカローラ名で出すとは考えにくい。 WRXみたいにすれば
3ナンバーアクシオも売れるはず
マークXの分までカッコよくならないと
いけないしね カローラが3ナンバー化で本田はグレイスとシャトルを
どうするのだろう?
グレイスは新興国向けだからともかくシャトルは
フィールダーに対抗して出してると思うがカローラと
同じシビックベースにするのかな このクラスで相手が3ナンバーにすれば敵失も同然だから
しないだろうね。 マークUで儲けたのにマークXをほとんどテコ入れしないのはもう退場するんだろうなマークX、後釜はカムリ
んでプレミオアリオンも無くなるしカローラはその後釜に落ち着くんじゃない
わざわざ新型作る気ないなら海外のカローラ逆輸入すればいいし >>84
シャトルはジェイドと統合説がある
3ナンバーになるかもね >>88
全く売れてないジェイドの方に統一はないだろう。 >>89
ジェイドはメイン市場である中国がデカイから
ジェイドに統一は充分ありえる 車は同じでマスクだけ変えて和名シャトル
こうじゃね カローラハッチは後に1.6lt出すけど、新型アクシオないしセダンはそんな目玉ポイント無さそう
フィールダーは音沙汰なし、プリウスαの後を行く >>90-91
それは、統一じゃなくて事実上シャトル廃止だね。 >>94
アベンシスも無くなってるのにプリウスαも無くなるのか
中は狭いハッチバックも微妙なのにフィールダーも廃盤とか冗談じゃない
プロボックスかサクシードだけとか嫌だぞ 国内以外であのサイズのワゴンの需要がないんでしょ仕方ないょ
セダンも日本や欧州では言うに及ばず北米や中国でもSUVに押されて鼻くそレベルの需要しかないけど途上国ではまだ需要あるからまだ救いはある
けどそんな国々でも5ナンバー縛りはないけどね >>94
プリウスα→次期エスティマ(カムリミニバン)
>>95
アクシオとフィールダーは社用車需要が高いので暫く温存
次期プロボックスと次期フィールダーが同時開発と思われる >>99
カローラ「ハッチバック」が6月発売というのは既にディーラーに連絡が入ってるよ。
さて、どこまでオーリスと変えてくるんだ? カローラハッチはフロントが「うわばみ」の口みたいだねー
がっかりだよ。デザイナーは全く学習していない。馬鹿なのか?
トランプが関税25%かけたらいい。利益ためこむだけの企業だし、こんな糞企業が
どうなっても国民は知ったことか(どうでもええわ)。 結局オーリスだもんな
新しい車やフルモデルチェンジならまだワクワクするけど
オーリスの顔を替えただけでしょ まぁ言うてもあっちが今の本家本元カローラなんでしょ
来年出るであろうワゴン、セダンも似たような顔だろうし。
でもセダンは5ナンバーで出るってベストカーがゆってたー。
ほんまかいな… 車体も大きく、値段も高くなったカローラって、需要あるの? 5ナンバーサイズだとグリルの開いたキーンルックは似合わないと思う
>>105もナンバープレートが付いてる部分をボディと同色にしたら良くなりそう カローラからアクシオとフィールダーが分離してそれぞれの動力は今まで通り
ハッチバックもといオーリスのプラットホームで3ナンバー化したセダン出すのかな
プレミオは2lあるから代替でどこまで用意するのか カローラ・エクセレント登場ですね。
40年ほど前、全長とホイールベースを伸ばしたサニー・エクセレントってのがありましたが、いよいよカローラにもエクセレント・シリーズが登場するのですね Mag-Xより、どうやら国内向けは
全幅1740mmのナローボディが投入されるとの事(フェンダーパネル作り分け程度)
フロント周りは新型ハッチバック同様切れ長ヘッドランプと台形エアインテークが用いられ
プリウスPHVやカムリに似た顔つきが与えられる
リアデッキは短くスラントしたクォーターピラーが伸びやかなフォルム 続き
左右コンビランプは横長デザインにまとまってガーニッシュによって結ばれる
シャシーにはプリウスと同じTNGA-Cプラットフォームが用いられる
パワートレイン国内向けには1.2Lターボと1.8Lハイブリッドがラインナップ
更に2Lハイブリッドの設定も検討され、こちらはスポーツグレードのGRに与えられるとの事 フェンダーパネル変更程度で5cmも削れるかね?精々3cm位では?
まぁでもその辺が落としどころでしょうね
某ベストカーみたく5ナンバーなんて戯言もいいところ
無理やりやろうとしたら骨格までけずらなきゃいけんわ足回りもそっくり変更せなかんわで価格がそれだけで恐ろしいことになってまう >>105
与太SAIの二代目じゃないかwww
つまりだな、車型としては二代目SAI。
販売ネームはカローラを与える。
プレミオ/アリオン後継車は、グリルライト整形手術で間に合わせる。
それで販売店を説得するのは大変でしょう、
アクシオとフィールダーを残すべし。 海外カローラセダンはハッチバックと同じ1790mm
の全幅だよなぁ きっと
これじゃあ国内では売れないから1740〜1750mm
くらいにはするんちゃう? プリウスが1760mmのシャーシは共通な訳で
少なくともこの辺りまでは削れるのでは 本当に全幅1740mmに収まるなら欲しい
乗り心地もHBよりも期待できるでしょ プレアリみたいに広大な開口部分持つトランクスルーがあったら乗り心地や静粛性はHBとあまり変わらないかも
あと、ナローボディの方のトレッドがどうなるか不明だし 最新セダン車は三頭身なのが哀しい
昭和時代のシビックセダンは少数派で面白かったが…
マツダ・センティアを眺めてメソメソ嘆く日日 >パワートレイン国内向けには1.2Lターボと1.8Lハイブリッドがラインナップ
個人的には1.2L直噴ターボを採用するとは思えないが・・・
がセじゃないのか。 フェンダー削ってもどのみち3ナンバーだけど、
数値が1790じゃ日本人には抵抗あるから1740程度にするんでしょ
シャーシは共通だからコスト削減にはなる
1790バージョンはプレミオで使うとか??? なんでMC 毎に大きくなるんだよ
道は広くなってないんだから、乗りにくくなるだろ 8NR 1.2ターボ MT
TNGA 1.5NA
2ZR 1.8 HV
くらいじゃないかね? TNGA 1.5NAは、TNGA4気筒2Lの3気筒版(BMWと同じ)という話。 トヨタが言うには1500ccで2000ccクラスの
トルクがあるって話だけど20年以降みたい
だから、カローラに採用は微妙では
>>123
プリウスが3ナンバーになった時の横幅が
確か1740mmだったはず
その成功体験(?)があるからセダンの3ナンバーは
このサイズに変えてきたのでは >>127
プリウスが3代目でヒットしたのはサイズより100%減税と補助金制度だと思うが(当時は実質プリウスしかなかった)
それに3ナンバーになったのは2代目(幅1725mm) >>128
車齡13年以上の車を廃車にすると貰えたんだっけ?
一気に古い車が無くなってプリウス一色になった気がする 次期カローラはGT以外はMTなしかぁ
日本国内ではセダンにMTなんてstiとかアテンザみたいな高級車しか残らないだろうな >>129
2009年(平成21年)に出来たエコカー減税だろ
ハイブリッド車は100%減税に加え補助金まで貰えるとかいうアレ
元々はリーマンショック後に車が売れなかったのをなんとかしようとしてたはずが
設定がガバガバ過ぎて車が重いほどエコカー減税の対象車になるとか言う穴があり
アル・ヴェルもアホほど売れてたな ハッチバックなんていいからアクシオないしセダンをはっきりしてくれ
未だに3ナンバーか5ナンバーとか訳が分からないよ もう決定してるだろうに勿体ぶらずトヨタが公表すれば済む話なのにな
自動車メーカーの早期公表できない裏事情とか消費者は知ったこっちゃないし まぁトヨタさん的にお前ら買う買う詐欺師なんて知ったこっちゃないしな 相変わらず5ナンバー、3ナンバーの話題のみかよw相変わらず中身のないスレだよなあw 今年は出ないな
日本向けはおま国で遅れるだろ どうせ >>135
販売店の人手不足にスクープ情報で追い討ち掛けたくないんですよ
大切な現顧客が必要にして充分な販売体制を維持する為には
最早マスゴミ関係は害悪でしかないと >>132
何にも発表せずアクシオ継続なんじゃないの 3ナンバーでカローラ出しても、5ナンバーでカローラアクシオ出しても売れないことは確か
法人ユーザーもなくてもないなりになんとでもなる 販売拠点が一番多いカローラ店の大反発が予想されそう セダン=カローラアクシオ
法人・営業・おじいさま
ワゴン=カローラフィールダー
社畜・独身・家庭持ち
ハッチバック=オーリス
小金持ち・アクア乗り換え
ルーミー=ルミオン
車は移動の道具
もう日本はずっとこれでいいよ、さすがにレビン、AE86言ってるのは居ないでしょ
アクシオはミニカムリになるんだよ カローラ店自身がカローラやカローラアクシオでのしのぎに限界を感じてる
カローラSUVを新規開発してあげればカローラ店は大喜び
世界のカローラが今なおトヨタさんの屋台骨を支える親孝行息子であるのは厳然たる事実であるが、日本国内では必要とされていないのもまた事実
カローラ店的には、ごく限られたパイである法人ユーザーも老害もダイハツのOEM的なヤツを与えとけば十分だと思ってて、もっと大衆に売れる儲かるSUVの新車種を求めてる ダイハツのDNトレックとかいうのをOEMで持ってくればいい
あの顔はカローラっぽい お前らw
【悲報】カローラの所有者の平均年齢 ワゴン=60代 セダン=70代 トヨタ開発担当「新型ハッチバックは20代に売りたい」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527905004/ 若者は金がないから買えないのに
300万とか買えるわけ無いだろ >>149
でも、20代には買うのが難しい価格なんでしょ? 日本人の平均年齢が50近いから、20代に売れる車って難しそう。
ニッチ狙いでうまくやってるならいいけど海外のオーリス(北米はカローラ)ハッチバックを持ってきただけだよね。 >>146
C-HRがカローラSUVみたいなもんでしょ
国内は貧弱なアクシオ、フィルダーしかないからそう見えないけど シビックの例もあるから20代にも売れそうだけどね あれよりは安いんだし >>154
シビック?壊滅的なんですが
もうCセグ以上はみんな外車だから国内はどうでもいい
セダンはクラウンとプリウスだけ売れればいいって いつかはクラウンと皆が頑張っていた時代にそれぞれがステップアップして良いクルマを購入していったみたいだが、ここの老害はいつまでたってもカローラしか乗れない進歩のない輩という認識でよかったですよね ジジイ
買えればクラウン
いつかはカローラ
若者
いきなりヴェルファイア あのプリウスをセダンというのもなんだかなぁ
間違いではないんだろうけど荷室と居室同じじゃんよ 3気筒1.2ターボ
と
4気筒1.5NA
どちらが強いの? >>159
>3気筒1.2ターボと、4気筒1.5NA どちらが強いの?
トヨタの1.2ターボは4気筒なんだが、パワーは1.6L、トルクは1.8L相当。トルク、パワーとも数値が大きい方が上。 >>157
だったら日本の自動車メーカーも楽だったのに。 >>158
あれはハッチバックだと思ってる
セダンはやっぱり、独立したトランクがないとね https://newswitch.jp/p/8296
次の1.5Lは3気筒になって2Lの
パワーがあるらしい
次期カローラはCセグメントに
なったからヴィッツ向けの
このエンジンが搭載されるか
微妙なところ >>163
>次の1.5Lは3気筒になって2Lのパワーがあるらしい
それは、ターボエンジンのこと
ハイブリッド用(1.5L)とNA(1.2L、1.5L)で構成 ?
文面だとターボなんて書いてないような気がするけど
それにターボだったとして1.5で2.0のパワーなんて幹部がドヤ顔で言える代物じゃないぞ
NAだったらすげぇ!ってなるけど >>165
https://ganbaremmc.exblog.jp/27152875/
日刊自動車新聞の元記事は見れないけど
訂正:ハイブリッド用は1.2L3気筒で、ダイハツのDNトレックに搭載(2019年)
トヨタ顔なので、もちろんトヨタにもOEM供給される。 よくハイブリッドが上のリッター相当くらい出る言うけど実際ないよ、トルクかスピード感かを言ってるか忘れたけど
アクシオハイブリッド乗ってて、代車のフィールダー1.8借りたら段違いのトルクとスピードで笑ってしまった
同じ量のアクセルの踏み込みで同じ帰り道の坂を登ると、2出るスピードが20キロ以上は違うし加速感があきらかに違う、もちろん燃費は段違いにハイブリッドが良い
ハイブリッドは出だし一瞬のトルク感はあるけど、あれだけで上の排気量のパワー言われてもねぇ >>166
ベストカーの情報だとアクアのエンジンに
1000cc 2気筒のエンジンを開発ってあった
雑誌情報だから怪しいけど1200ccを
3気筒しても1500ccのエンジンとの
差があまりないから、こっちの方で
無いと1500cc以下のハイブリッドの
エンジンを2種類作る意味がないのでは >ハイブリッドのエンジンを2種類作る意味がないのでは
1.2Lハイブリッドは、ダイハツが前回の東京モーターショーで市販前提のDNトレックに搭載と言っている。
排気量を小さくして、1.5L4気筒⇒1.2L3気筒なら、車両サイズ、重量を調整すれば、
燃料使用量を1.5L-HVの3/4程度にはなりそうなので、
パッソ/ブーンに搭載すれば燃費は40km/L超になりそう。 >>169
確かあったね
発表時、マイルドハイブリッド
かと思ったけどダイハツの次期
タントは、軽初のストロング
ハイブリッドらしいね
トヨタの技術移転なのか独自の
開発なのか興味があるな >>170
なにそのストロングハイブリッドって?
金剛的な感じなんですか? >>162
セダンって分類されることもあるようだけど、
カタログ見る限りトヨタ的な分類ではハッチバックみたいだね
最後の方の型式記号を他のトヨタのセダン(レクサス含む)や
例えばC-HRあたりと見比べればわかる
C-HRも例えばレクサスのNXやRXとは型式記号では違う分類だよ アクシオは滅びんよ(多分)なぜならアクシオは法人と老人の気高き魂によって成り立っているのだからな!(カローラって名前は取れるかもしんないけど) アクセラ人気にあやかって今後出るであろうカローラセダンの教習車が出るよ >カローラセダンの教習車が出るよ
初心者の教習生は、小さい方が良いので、 トヨタ教習車を当面供給じゃないの。 アメリカの次期カローラセダンのサイズは
1790x4470mm
日本だとフェンダーパネルを変えて
幅を1740~1760mm程度に抑える
らしい まぁフェンダーやドア変えても1760mmあたりが限度だろうな
ペストカーの5ナンバーなんて戯言もいいところ >>185
現行プラットフォームのまま5ナンバーか、アクア、ヴィッツ(ヤリスになる?)のフルモデルチェンジ後に新プラットフォームで5ナンバーの方が現実的かと。 3ナンバーであってもR34スカイラインやアルテッツァのように微妙に5ナンバーを超えるくらいならいいよ
たった8cm、5ナンバーよりでかいレガシィBM9ですれ違いがきつい道が近所にあるから車幅が狭い車は重要だよ 一朝一夕に道路や駐車場は広がらないからねぇ・・・
そうでなければ、軽自動車がこれほど売れるわけがなく
普通車の税金を安くすれば売れると思っているような章男ちゃんは
そういう事情を本当の意味では理解してない気がするよ。 >>188
>普通車の税金を安くすれば売れると思っているような章男ちゃんは そういう事情を本当の意味では理解してない気がするよ
まぁアジアやアメリカやオセアニアで売れることだけ考えればいいと思う
トヨタさんにとって日本の老害なんて知ったこっちゃねーしな 実際今のアクシオ自体が大体の購入層(60〜70代・営業車)の要望満たしてるから今後どういじくるっちゅーねん
今後ヴィッツやアクアの新プラットホーム統一の為にするのは分かるけど、アクシオの巻き込まれてるだけじゃね?
乗り心地良くなるかもしれないけど15万くらい上がりそう
安全装備は置いといて、機能面ならせいぜいトランクスルー復活させるくらいじゃない?ハイブリッドもできるようにしないと、アリオン無くなるなら
とりあえず若者取り込みたいの?無理っしょ、ハッチバックに任しとけ >実際今のアクシオ自体が大体の購入層(60〜70代・営業車)の要望満たしてるから
法人はともかく個人ユーザーの平均年齢70代はいくらなんでも酷すぎる
10年も経たないうちにその個人ユーザーの多くは故人ユーザーになってしまうんだぞ
そうならなくても免許返納も多くなるしそんな車メーカーが危機感抱くのも当然だろ
セダンも法人や老人を寄せ付けない程大幅にスポーティになるに違いない
日本じゃなくて海外でも売るからトータルで売上あればいいし
国内専売なら軽やミニバン位台数なきゃ話にならないし >>191
いや、これから逆に60代、70代の割合は増えるけど。
あなたも次の買い替え時に10才くらい年取ってるだろうし、いつまでも若い気でいるのもどうかと。 最近ハッチバックのニュースでアクシオ70代、フィールダー60代が多い言ってたぞ
レンタカーならともかく、若者が車買う言うたらまず軽かSUVだからな
他はミニバン系からトールワゴンやコンパクトカーで、セダンなんてヤンキー上がりみたいな奴が中古のボロクラウンみたいなのを車検前にのり潰すくらいだぞ
だから若者は諦めて、給料も上がらないこのご時世、新車でクラウンやカムリ買えない50代当たりがプリウスやカローラを買えばいいんじゃない >>193
日本人の平均年齢が50近いから免許を取れない年齢や極端に高齢を除いたら平均年齢60くらいじゃないか?
問題は平均年齢じゃなく、日本市場に対するやる気では?
トヨタは儲け優先で明らかに日本市場でやる気がなく、社長は車好きアピールでドヤ顔ばかり。 60代くらいなら子も独立して働いてるし、ミニバン手放すのも惜しいけど軽も飽きて、クラウン買うのもちょっと…それならカローラかプリウス?な感じ?
いずれにせよ、またプリウスと被せていいのか、初代はカローラベースだけどもう違うしハイブリッドあるし
マークIIで儲けたのに、後釜のマークXをカムリの為に今じゃあんな末路
同じようにプリウスを無くしてカローラに注力するのか 今さらながら、GTモデルが欲しくなった。
検索しても7件しかhitしない。orz
そのうちの1件はターボかどうかも怪しい。
10年落ちくらいで、150万以上するなら現行型をフルエアロにして買った方が良いような。orz >>182
>アメリカの次期カローラセダンのサイズは1790x4470mm
スクープ写真ではトランクがあったから、アクシオが4400mm、新HB4370mmに対し全長が短くない? >>196
プレミオ
アクセラ
アルテッツァ
カムリ
あたりをフルエアロで買うほうがいいぞ >>197
マガジンXに載ってた数字だから
実際は違うのかな
先代のUSモデルは
4639mmx1776mmx1415mm、ホイールベースが2700mm
http://autoc-one.jp/toyota/corolla/special-1851134/0002.html
ハッチバックのサイズは
4370mmx1790mmx1435mm、ホイールベースが2640mm
https://motor-fan.jp/article/10003559
これを見ると全長は4600mm以上が正しいかも >4639mm
今のアリオン/プレミオより長いから
日本でカローラとして売るには無理があるな・・・ 【シビック】
●ハッチバック
1800mmx4520mmx1435mm
ホイールベース2700mm
●セダン
1800mmx4650mmx1435mm
ホイールベース2700mm
【アクセラ】
●スポーツ
1795mmx4470mmx1470mm
ホイールベース2700mm
●セダン
1795mmx4580mmx1455mm
ホイールベース2700mm
【インプレッサ】
●スポーツ
1775mmx4460mmx1480mm
ホイールベース2670mm
●セダンG4
1775mmx4625mmx1455mm
ホイールベース2670mm
他社のハッチバックとセダンの差を比べて
見るとカローラセダンの4460mmでも
おかしくはないけど先代のUSより随分
全長が縮んでるのはあり得るのかな >>200
アクシオとして売るには無理があるけど
カローラとして売るのは別に無理はないでしょ
次期アリオン/プレミオは存在せずに廃盤になるかもしれないし
次期カローラと兄弟車になるかもしれん 次期カローラを教習車に使うのには、デカすぎるので、
継続販売出来る様、トヨタ教習車として独立させた。 アクセラ教習車あるんだから無理に5ナンバーセダンじゃなくてもいいと思うけど
ってか教習車がセダンじゃなきゃいけないという規制自体が古いと思う
だからメーカーもこんな形で残さなきゃいけない不合理なことになってるんだし >>205
規制に文句あるならメーカーではなく役所に文句言え 「乗車定員五人以上の専ら人を運搬する構造の普通自動車で長さが四・四〇メートル以上、
幅が一・六九メートル以上、最遠軸距が二・五〇メートル以上及び輪距が一・三〇メートル以上のもの」
(道路交通法施行規則 第二十四条より)
セダンって規則自体は無いよ アクセラとかプリウスの教習車もあるらしいから
5ナンバーで無いからと言ってダメな訳も無いのか アクシオもレクサスとかカムリクラウンみたいにモデルチェンジしたらクーペスタイルになるのかな?
でも後ろの狭いドライバーズカーになるのはカローラの大人4人がゆったりを満たすのか >>195
カロスポの値付け見る感じだと、プリウスは依然上位車種扱いで残ると思うよ ずんぐり見えるのはカムフラージュのせいもあるだろうけどカロスポが基本形なのかもしれないね
でも安心しろ!われらがベストカーはセダンは5ナンバーで出るってゆってたぞ!
なんでワゴンが1790mmなのに台数でてない方のセダンが5ナンバー幅なのか相変わらず一切根拠はないが 現行アクシオ持ってるから、3ナンバーになっても構わないよ〜 現行アクシオハイブリッドG乗っててるけどこの前車検受けた時に新型カムリG乗ってみた
響くエンジン音はほぼ変わらない、運転席の乗り心地と包まれてる感もそこまで変わらない、カローラは狭くてカムリは色々付いてて狭くしてある
リアシートは分からない
加速もパワー感はあるけど車体重くてカローラとスピード感が変わんない
トランクスルーあったけどあの金額であの感じならアクシオで十分ですわ
アクシオは加速燃費乗り心地や人載せ荷物乗せ全方位に凄くちょうどいいようになってるのを実感した
クラウン乗ってみたら違うだろうけどカローラ店に無いからご縁はないかな 低速はともかく、カムリとカローラでは高速時のロードノイズが相当違うよ。 現行カローラアクシオ中期GグレードMT乗りのワシは勝ち組 全体の大きさに対してサイドのガラスが小さいのと
ボンネットやトランクが短いのが気になるな
前後ガラス寝かせすぎじゃね・・・? 一週間もスレが死んでたのがこの車の寿命を物語ってるな
なんせ個人で購入したユーザーの平均年齢が70代とメーカーから暴露されちゃったし
個人ユーザーが遠からず故人ユーザーになっちゃうょこれじゃ 2スピーカーなんだけど
右から高音が聞こえない
左はツイータ役、右はウーファー役とかなってるの?
俺の右スピーカーが死んでるだけ? >>229
現行中期の純正cdオーディオ
と純正2スピーカー はよ2.0lhv積んで出せや、スポーツ仕様とかパワー系動力が需要ないとか呑気に構えてるからユーザーが70代ばっかりなんだよ
もう現行HVからグレイスか型落ちクラウンに乗り換えるしかねーぞ >>208
現行アクシオは、この数字に合わせて作られているようで笑えるな。 >>235
いや、小さすぎたので、その数字に合わせて伸ばしたんだよ。
現社長はやっぱりどこか抜けてる。 ボディサイズは教習車サイズでもシルビアや180SXのような軸距が短いクーペはだめだな
セダンでも古いランサーはでかいバンパーで全長を変えて教習車サイズにしてたな せめてトランクスルーぐらい付けようや、セダンの基本は〜とか言われるけどそこまで求める人間はクラウンとか買うわ
普通の人や営業車にしか使わない実用車ならせめてトランクスルー付けようや、物干し竿とか塩ビ菅とか積むような事急に言われるんだぞ
どうせ作るのお金かかってめんどくさいだろうけど、HVフィールダーにはあるんだぞ だったらフィルダー買えやってことになるぞ
今時アクシオみたいな小型セダンを個人で乗ってるの普通じゃないだろ フィールダーのシート移植できませんか?
トランクスルーにしたい 背もたれのフックがあるから無理ですぜ
自作加工でもやばなんとか付くかも知れないが安全性各歩できないから
事故のとき面倒になると思う >>243
前期はトランクスルーあったの!?
俺の中期は無能だな… トランクスルーに無理矢理改造したら車検証に書かないといけないような、
もちろんディーラーはしてくれない
諦めてプレミオアリオンマークX買うしかない >>236
伸ばしたのはそういう理由ではない
前期型でも教習車に簡単に転用できるようにバンパー延長パーツの設定で対応してたし、2012年頃はBプラのプレアリ次期型の計画があったようだし >>243
純正でついてるシートや金具は事故のとき飛ばないよう60Gくらいまで耐えられる造りになってる
ポン付けでどうにかするのは難しい 現在販売中のセダン「カローラアクシオ」とワゴン「カローラフィールダー」については、現行型の生産を継続する。
2019年に全面改良するとみられる。
トヨタにとって大きな決断といえるのが、ハッチバックの後に国内投入するセダンとワゴンに、
同 じ プ ラ ッ ト フ ォ ー ム を 採 用 することだ。
開発責任者である小西良樹氏は、「新しいカローラのPFは一つ」と明言した。
カローラ全車種で共通のPFになる利点があるものの、国内販売に影響が生じる可能性がある。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00686/ となると、5ナンバーはアクシオとフィルダーという名前でFMCか。
カローラ店以外でも買える可能性も出てくると。 >>249
カローラを大きくしたら売れないことは分かってるっぽいし、クラウンで新プラットフォームの幅を10cmも縮めることも書いてあるので、いずれCプラットフォームの幅を縮めて新カローラが出ると考えるのが自然かと。
トヨタが日本市場を捨てる感じで、そういう常識的な開発をしない可能性も高いけど。 アクシオはともかくフィールダーを5ナンバーで残す意味無いでしょ。業務用ってならプロボックス使えば良いし。 >>253
大きくしたら売れないと思うよ。
シエンタの5シートやプロボックスで埋める説もあるけど、どちらも旧プラットフォームなわけで、それなら現行フィールダーも継続されると思う。 >>254
プリウスαが廃番になるらしいし
それの代わりが3ナンバー化の
フィールダーになるのでは 「トヨタは国内専用車ををなくす方向」って5ナンバーのアリオン、プレミオを含めた所謂「日本向けモデル」は今後作らない、と取るのが妥当でしょ。
グローバルモデルとして次期ヤリスセダンをアクシオの後釜に投入する、とかはあり得るかもしれないけど。 ただクラウンは大幅に縮めてコストかかったのか価格が大幅に上昇してしまったけどな
利益の低いこのクラスでわざわざ国内用にそんなことできないだろ 現状、5ナンバーミニバンなどは国内専用でしか成立しえないし
発展途上国用の専用車種は相当あるからねぇ・・・
そもそも、地域毎の都合に対して、安価に作り分けるためのTNGAだから
アメリカや中国の都合に合わせたものを日本にそのまま持ち込んでは本末転倒。 アクシオもライバル達が大型化したり国内で姿消したりした中ここまでよく5ナンバー堅持してきたものだ。称賛に値するょ
でも、もうここら辺が限界なのかも。
国内専売だったらせめてノアヴォクシやシエンタ位台数出ないと厳しいよな…
或いはアルヴェルクラウンハリアー位利益率高くないと… >>260
アクシオ、フィールダーが5ナンバーに出来ないくらいだと、ノア、ヴォクシーも無理だけどな。
それすら捨てそうなくらい今のトヨタは国内市場を低く見てるな。 >>261
ノアやヴォクシーは価格帯が違うから
今度のカローラが200万以上でしょ
これぐらいでないと採算が合わない
のでは 軽自動車ですら、あれほどのバリエーションと短期間でのFMCを維持できているのに・・・ >>263
ダイハツにどこまでを任せるかが決まらない感じなのでは。
小型車はダイハツに任せるなら任せるでもう少しスピード感を持って死ごとをして欲しい。 カローラハッチバック(スポーツ)は
アクシオよりボンネットは長い? >>266
結局、しばらく新型は出ない。
その後もどういう大きさかは分からない感じでは。
むしろ、すぐに3ナンバーの新型が出るとデマを垂れ流してたやつが反省しろ。 プラットホームは同一の物を使うって話なんだよね
ただ、幅を狭めて来る可能性はある
どの程度になるんだろうね
もし3ナンバーになったら、本当に売れなくなるんだろうか?
市場は3ナンバーを拒絶するんだろうか? まずは3ナンバーになると税金爆上げって誤解を解くところだと思う 新しいタクシーだって5ナンバーじゃん
誰が何を言おうが3ナンバーは無理なんだよ シエンタベースのタクシーがセダンにカテゴライズされてるってマジ? JPNタクシーはwikipediaだとトールワゴンだしトヨタサイトだと商用車のタクシーの所にカテゴライズされてるけど なんか、5ナンバーサイズのセダンってお通夜状態っすね。
スバルがカローラアクシオの車体使ってインプレッサセダン出してくれないかな。
アイサイト搭載の5ナンバーサイズハイブリッドとか、
ボクサーエンジン搭載のコンパクトセダンとか、どっちにしても出してくれたら即購入するわ。 >>274
下のってデミオセダンのOEMだったはず
アクシオの国内販売台数から見て5ナンバーの
セダンの需要は無いと判断したんだろうなぁ 素直にインプレッサG$買えばいいだけだろ 数センチの差なのに >>273
水平対向が乗らないだろ
フレームからして作り直しのレベル https://www.hondacarindia.com/honda-amaze
http://www.webcg.net/articles/-/38208
ホンダは全長4mを切るコンパクトセダンをインドで売っているが
さすがに横のデザインは無理があるか・・・
ただ、ボンネットのデザインが角ばっているので運転はしやすそう。 急に盛り上がってると思ったらカローラスポーツが出たからか
ランクスが出戻りしただけみたいなもんだけどヴィッツより大きいの乗りたい人が買うのか
もうセダン復活の為に中国からレビン逆輸入しなよ >>271
そうじゃなくて3ナンバーがいかに受け入れられ難いかの例 >>268
車格や搭載エンジンに見合わない3ナンバーは見向きもされない >>282
Bセグメントが続々と3ナンバーになる時代なのでこれからはそれも難しい スレが盛り上がってるのはカロスポ登場もあるけど>>249の記事も影響してるんじゃね?
国内カローラの販売台数がカローラ全体の約7%、しかも国内で売れてるフィールダー込でこれだからなぁ
アクシオ単独だと全体の約2%強だぞ
たったそれだけのためにフェンダーやドアパネル変更してまで幅縮めるとは到底思えない
各社とも予想は幅縮めるのはセダンだけ(しかもベストカーは5ナンバー)でワゴンの方は1790mmで出ると予想してるし >>289
どっちにしても大きくしたら売れなくなるだろうな。
プリウスですら現行で許容範囲を超えたのか売れなくなって、アクアは相変わらず売れてるし。
アクアは時期も5ナンバーだろうし、それを基にセダンやワゴンを作るのは現実的では。 >>273
小さいだけの5ナンバーセダンなら欲しがってる人も居ると思うが
日本だけの需要じゃそんなの作れないからな。
結局チープで小さい5ナンバーセダンしか無ければそりゃじり貧になるのは当然だよ。
300〜400万のラグジュアリーコンパクトセダンとかが有れば
それなりに需要は有ると思う。 まだどこも報じてないから妄想以下の話になるけどGA-Bシャーシ利用したセダンは新興国向けには出すかもね。ヤリス自体が日本「だけ」5ナンバーでそれ以外は3ナンバー幅らしいのでそれベースでセダン作っても5ナンバー堅持できる保証はないけどね。
いくら新興国でも5ナンバー縛りはないし。 >>293
サイにモデルチェンジして大きくなって売れず消滅。 5ナンバーでもほとんどの車種が枠いっぱいの幅で
ミラーからミラーまでは全く変わらない
もはや3とか5の区分けに意味は無い
枠いっぱいじゃなくてメジャーな車種てソリオくらいしかなくね プリウスって幅の問題じゃない気がするが 価格とハイブリッドの車種が増えたのが原因だと思うけど むしろ、現行プリウスはデザインが糞なのによく売れているほうだろう。
あのデザインは海外でも不評。 プリウスというカテゴリにはあの1車種しかないから仕方なく買ってる人が多そう PHVはメリットの割に高すぎるし
αはミニバンにHVがない時期には価値があったが、今は無価値だろう。 >>303
ウィッス「αの影で消えていってる車がオレの他にもまだまだいるんだぞ!」 >>303
ストリームの丸パクリ車に発言権などないのだが・・・? 現行プリウスのデザインに不満な層が
新生カローラに乗り換えるのも考慮して
クラスをワンランクあげるのかな >>297
5ナンバーサイズの区分けに意味が無いんでなくて
幅1695mmが既にワイドすぎと感じてるけれど仕方ないというのが
拘ってる人の現状。
ターセルコルサ(懐かしい)サイズのセダンが有れば、それを購入してるよ。
軽自動車の枠だと現実的な3boxスタイルは不可能なので、軽も選択に入らない。 インドに「エティオス」ってのがあるにはあるんだけど…
いくら小型セダンでもドン引きするよなあれは >>306
そして軽がよく売れる
軽と小型車の中間くらいの大きさで800ccくらいのクラスがあれば良いと思うのだが 5月の販売台数でルミータンク合計で
1万5千台余でN-BOXの次に売れてるし
5ナンバー以下の車種が欲しい層は
セダンよりスライドドアがあるのを
重視する時代では無いのかな いい加減なスクープのベストカーもやっと3ナンバーになってる >>310
月2刊発行なんていまどきよく続けられるね
講談社はリストラしないね不思議だ こりゃアクシオ継続したとしても法人向けのXグレードしか残らんかもな
新興国向けのセダンも5ナンバーなのインドのエティオス等限られたのしかないし。ヴィオスやヤリスアティブは3ナンバー、ヤリスiaはマツダだし >>311
コンビニが利益でない商品で半分くらい面積とってるのと同じようなもんだろ 来年か再来年辺りに出るであろうGA-Bプラットフォームヤリスをベースにしたセダンがアクシオの後釜5ナンバーセダンとして出ると予想。
次期カローラセダンはグローバルモデルに一本化しそう、っていうかして欲しい。 Bセグ後釜セダンは出ないと思うよ、市場自体がシュリンクしすぎている
現行型をコンフォートかベルタあたりに改名して数年継続後、廃盤だろう どうだろうね。今までセダンの牙城だった北米や中国でさえSUVに押されてる状態だからねぇ
小型セダンは新興国ではまだまだ需要あるようだけど
しかしペストカーは一体何を根拠にしつこくセダンだけ5ナンバーで出る予想してたんだろう? >>316
当面アクシオ継続でむしろ正解だったのでは?
いずれ3ナンバー化するにしてもまだ先で、他誌が予想していたものとは違うだろうし。
>>315
それでもヴィッツ(ヤリス)、アクアのためだけにBプラットフォームを作るかな? >>317
シエンタやノアみたいに日本で
売れるワゴンタイプにも採用される
のでは無いのかな
5ナンバーサイズは需要があっても
セダンの需要は無いからね >>318
ノアに使えるプラットフォームなら間違いなくフィールダー、アクシオを作ると思うよ。
合計すると結構売れるし共通部分も多い。
ノアとかも見通しが付かない現状では。 現状ノアもシエンタも前と後ろで違うプラットフォームの継ぎはぎじゃなかったけ
ミニバンに特化した
純粋にBプラつかったのってラクティス亡き今ポルテ(スペイド)位じゃなかったか?
まぁこれら国内の特殊車両はTNGAの対象外でしょうな 5ナンバーでも3ナンバーでもどっちでもいいから、早くセダンないしアクシオの願望じゃなくて決定事項出てこないのか
クラウンやハッチバックなんて確定事項が大分前から出てて今頃発表て言うのに、アクシオとフィールダー未だに妄想記事をこねくり回してるだけだもん
マジで軽く3年後に発表になるんじゃね >>320
だね。
シエンタは、前Bプラ/後低床化MCプラ(四駆はダブルウィッシュボーン)
ノアは、前MCプラ/後は箱バン専用新低床プラ(全車トーション)
シエンタの方はJタクシーとかにも展開されてるけど、ノア・ヴォク・エスクは特殊プラットフォームって感じ。 >>322
決定事項は、しばらくフィールダー、アクシオの継続では?
アクアに最新の自動ブレーキが付いたし同じものを付けるマイナーチェンジもあるんじゃない?
>>323
結局、シエンタ、プロボックスとかでBプラットフォームが当面残るし、コスト的にフィールダー、アクシオをやめる利点も大きくないかと。 >>324
いや、シエンタ/Jタクシーは上に書いた通りだし、プロボックスもリア5リンクリジッドとかだから
普通の乗用Bプラとは別モノと考えた方がいい。 >>326
でも、ジャパンタクシーやプロボックスよりフィールダー、アクシオの方が売れてるんじゃない?
結局、一部にしろBプラットフォームは作るわけだし、フィールダー、アクシオをやめる必要あるかな? >>317
GA-Bで作られるであろう車はとりあえずヤリスとヴィオスを確定として、次期シエンタやプロボックスとかかな
アクアはヤリスに統合される気配がある
新興国用のエティオスは販売不振で、上のヤリスと下のアギアに分割吸収される形で打ち切りだろう
そう考えると採算合わない気はするよね
もしかしたら現行Bプラのパーツをある程度流用するかもしれない うん、しばらくフルモデルチェンジはしないって事ね(白目)
フィールダーに1.8エンジン乗ってるんだから、アクシオに1.8復活させてGRとかそういう面白い話も無さそうだね 脳内
3気筒1.5Lエンジンが、2019年から生産なおでえ、セダン/ワゴンのFMCに間に合う。
プロボックスだは、1.7mを越すと、1ナンバーで税金、通行料が変わるので、1.7m以下にする。 一年以内にはフルチェンでしょ
確定ボディを偽装したテストカーが走り回ってるし
ハッチバックより遅れてるのはホイールベースが60ミリ長いから調整の行程が違うからかもしれん >>336
現行はそうだろうけど、次のヤリスはポロに対抗するために3ナンバーになるはず 軽自動車がよく売れている
誤→道路が狭いから
正→維持費が安いから
軽自動車がよく売れてる地域は郊外
一方で東京23区で見かける車は3ナンバーばかり
仮に3ナンバーでも100万円で買えて軽と維持費が変わらないならそれを選ぶ人は沢山いるだろう
造りの質が同程度ならでかい方が乗り心地と直進安定性に優れる >>338
大きくなると高くなるけどね。
カローラスポーツもC-HRと同じ値段になってしまって、カローラ店も売る気がない。
5ナンバーサイズでインフラが整備されたので軽自動車ほどの狭さは必要ないけど、5ナンバーサイャYを大きく超えb驍ニ使いづらいbアとも多い。 >>339
5ナンバーは使いやすいのは確かだけど
セダンである必要はないから
もしかしたら、シャトルみたいに
フィールダーは独立するかも >>338
日本の道路の約84%は、道幅平均3.8m※の狭い市町村道。
車幅1.48m以下の小さい軽自動車なら、市街地の路地や農道もスムーズに。対向車とのすれ違いも安心です。
http://www.sakkeijikyou.com/reason.html >>329
まぁお前みたいなおっさん受けなんて狙ってないからな >>338
その理屈が正しいなら
3ナンバーの中古セダンが馬鹿売れしているはずだが
実際には不人気で激安だぞ。 >>343
維持費が高いから貧乏人に人気ないってこと 軽4の白ナンバーが浸透しつつあるが、軽自動車税と自動車税を統合する伏線なんだよな
軽4自動車税1万800円が普通車1L未満19800円と統合される日もそう遠くない >>345
スズキはそれを見越して最近積極的に小型車投入してるしあの会社の生命線であるインド市場を強化しだしてるね
ダイハツはトヨタの意向でどうとでもなるし小型車工場にできるし
逃げ遅れてババ引くのがホンダ >>345
500未満14800円
これで折り合いをつけよう? >>345
排気量1リットル未満の自動車税は29,500円では?
>>347
軽自動車は660ccあるから意味ないがな。
アクシオ、フィールダーはフルモデルチェンジしそうもないし、カローラ店は最近やる気がないので次は他で買おう。 >>348
排気量660や大きさの縛りそのものをやめてしまえば良いかと
今の軽は重すぎるから一回り大きくして800ccくらいにした方がバランス取れる気がするし
500未満の区分があれば500cc未満の超小型車を出してくるところが現れるだろう >>349
スズキのtwinみたいなやつとかトヨタのIQみたいなやつで二人乗り限定とか排気量500以下で格安税金と排気量800サイズで現行軽自動車の拡充政策 最小800からの400cc刻みにしたらいい感じじゃね? カロスポのスレを見ると後部座席は狭いらしい
オーリスも狭かったし3人以上で乗る人は
次期カローラのセダンとワゴンを待った方が
いいだろうな (車全体に)3人以上で乗るなら
という話なんじゃないの >>351
もう全部軽自動車で良くね?
クラウンやランドクルーザーも軽自動車 >>355
クラウンもランドクルーザーも軽自動車(並に税金を下げろ)って話ならあきおちゃんしてたしやってほしい 限定販売されたランクル70(1ナンバー)の自動車税は、16000円で軽自動車税よりちょっと高い。 ベストカーもweb版に、
なお最後に悲しい情報が…で始まって、セダンとして初めて3ナンバーボディになるようです。
と書いてある。 悲しいと書いてる時点で、恐らく今まで5ナンバー信者が妄想で記事書いてたんだな〜って分かる とうとうベストカーもそんな記事を…
全世界のカローラに対する国内カローラの割合(7%弱)、アクシオ購入者の平均年齢(70代)、日本の特殊な車の嗜好(軽、ミニバン等の箱車がもてはやされてる)
等を勘案したらもう5ナンバーセダンは新規で作らないかもね >>360
トヨタの国内市場軽視、小型車軽視は目に余るし、5ナンバーのアクシオ、フィールダーが無くなったら他のメーカーに乗り換えることに決めた。 >>362
軽自動車を作ってるメーカーも多いよ。
ホンダのシャトルが新しくなったら乗り換えよう。
トヨタほど体力があって月に数千台売れるアクシオ、フィールダーをやめようとする判断は流石に解せない。 国内は軽自動車がメインになるのか
新興国のようだね むしろよくここまで5ナンバーを作り続けてたと思うよ 寧ろ、軽自動車とミニバンしか販売しませんと宣言してくれた方が清々しい 見捨てているとは思えんが小型車の装備が明らかに他のメーカーと比べて劣っているよな
5ナンバー車にACCの類を一切付けないとかね 田舎の一本道で普通車乗りたいなら5ナンバーだけど、今はおじちゃん達も軽多いもんな
カローラは微妙に頑張ってるけど、プレミオアリオンは若者を寄せ付けないデザインで出してるから年齢層が見えるよね
でも5ナンバーで2.0は楽そう、燃費は悪そう
セダン2.0lハイブリッドはよ >>358 >>360
これでお前ら踏ん切りついて良かったな
現行5ナンバーカローラアクシオを新車で購入できるお前らは幸せモンだよ >>363
シャトルも営業車需要がないホンダの場合
次があるかどうかは…
結局、5ナンバーの需要があっても5ナンバーの
セダンの需要は無いってことだろうな
タクシーもスライドドアに移行するし高齢化から
考えたら仕方ない >タクシーもスライドドアに移行するし
本当かわからないけど、個人タクシー&ハイヤー用に、2.7Lの2TRエンジンを搭載した廉価クラウンという噂が >>370
逆に高齢者に支持されてたアクシオをやめる意味が分からない。
これからますます高齢化は進むのに。
社長が間抜けでも創業家なので何もない言えない状態なんだろうな。
一ユーザーとしてはまだ他に選択肢があるからいいけど。
ホンダには本当に頑張って欲しい。 これから高齢者になる人は
セダンにこだわりはないぞ >>372
今の老人に支持されてるのであって
老人になってた人が支持する訳では無いから
今の壮年が支持していない以上そのうち消えゆく運命よ
老人が増えていると言われると補給され続けてるから増えてるような錯覚に陥りそうだが
実際には元から人数が多い世代が老人になっただけだけで入れ替わり続けてるから >>372
お前らの世代は見捨てられたことを自覚しろよ
それより早く免許返納せい うちの父はいわゆる後期高齢者の年齢なんだけどカローラのセダンに拘ってた
父はカローラセダンしか買った事がない、しかも全部MTだった
多分これくらいの年齢がセダンに拘りがある世代ではなかろうかと思う
もう次々と免許を返納していってる世代だけどね・・ 親父が2012年モデルの中古を2015年に買ったんだけど、2022年ぐらいに2017年モデル買わされることになっちゃうんだろうか、、 >>372
アクシオはダサいから早く廃止して欲しい
俺はアクシオ継続を予想しているけどな Mag-X、日刊自動車新聞、中日新聞等の情報から、勝手に
3気筒1.5L&1.8L-HV、3ナンバーが来年上期に発売 3気筒1500ccで2000ccのパワーが
出るって記事にあったけどターボ車に
なるのかな
3気筒でターボだと高齢者は不安に
思いそうだな 3気筒でもダイハツのKF-VEは嫌じゃないがホンダのS07Aはサイテー 1.5Lターボだとかなり高くなりそうだな
シビックで280万円くらいだから、トヨタさんで出すと300万円くらいか >>377
17年に15年モデル新車買った俺よりマシじゃん
こんなの中古で十分 アクシオ中期Gグレード黒5MT走行距離3500キロフル装備純正エアロ・純正ホイール付き
150万円くらいで買ってくんないかなぁ 現行型、MT欲しいんだけどタコメーターなしで買ったら後悔すると思う?
予算なくてさぁ…。 マニュアル車ならばOBDUでタコメーターのかわりになるレーダー探知機装着で問題ないよ >>383
>1.5Lターボだとかなり高くなりそうだな
スポーツが1.2Lターボだからセダンは1.5L-NA
なのでスポーツより10〜15万安、1.8-HVは同額。 ただ気になるのはフィールダースレで1.5エンジンと価格200万以下の車はヤリス、シエンタにしていくなんて書き込みあったけどどうなんだろう?
セダンだけは法人向けに廉価なグレード設定でもあるんかね? >>390
obdってエンジン切ってても常に電気取られたりしませんか? >>392
カローラスポーツと同じGA-Cプラットホームはプリウス・C−HRと共通なわけで
時期アクシオ/フィールダーも1.2ターボと1.8HVの二本立てじゃないかなぁ
1.8HVじゃ自動車税のコストアップ、1.2ターボも法人向けじゃないから
次期型は結構シェア落とすかも OBDは接続する機器の方で電圧管理されてるはずなんで垂れ流しはないよ
中華ヘッドアップディスプレイはエンジン切っても動作してたのもあった(調整可能) >>392
来年から生産が始まる3気筒1.2〜1.5Lを搭載する車が、新カローラセダンぐらいしか思いつかないのですが。
1〜2年でFMC予定の現行ヴィッツは、現行4気筒エンジンで、FMC後3気筒に切替。 386です。
タコメーター無しだと、エアコンもマニュアル化するんですね…。うーん。 名前をカリーナかコロナにした方が購入者層には、わかりやすい。
どうせカローラという名前で売るなら高齢者しか買わないだうし 次期カローラはプレミオとアリオンと統合されるらしいから
3ナンバー幅+1.8HVで行けるって判断したんだろう
ただ、TNGAの売りの「走行性能」と「低車高」は新型アクシオの
アピールポイントになるんかな?
この車を買う人は経済性と手頃な大きさと良好な居住性だと思う訳だが… プラス100ccの余裕みたいな
大衆クラスで他所より1歩先へ行くようなコンセプトはだいぶ前にほかの車に譲っただろ
もはや過去にしがみつくことしか出来ない老人の心の拠り所でしかない
居住性能、走行性能、静粛性、燃費、価格、大きさ、どこをとっても中途半端
今のアクシオはほかの車種の悪いところをかき集めてきた車 もう今のご老人の需要は捨てる覚悟でトヨタもかじ取りしたんじゃなかろうか
死にゆく世代より、これから車に乗ってほしい若い世代を的にしていかないと
次の新型がその大きなきっかけになればいいと思うけどね >>401
カローラアクシオを所有したことの無い奴の言いそうなことだな >>402
若者が車(特にセダン)に戻ることはないと思うよ。
今、ミニバンに乗ってる世代が老後にセダンに戻ることはあるかもしれないけど。
でも、そのセダンが無闇に大きくては運転しにくいな。 ハイブリッドG乗ってるけどトランクスルーが無いくらいしか不満点ないけど 中期MTのXだがトランクスルーなしだけが不満
カローラスポーツ風にするカスタムしたい カローラスポーツ大コケしたらセダン投入断念だろうね
代わりにヴィオス投入カナ >>407
国沢はジジババを馬鹿にしたようなテキトーな文章を書いてきたけど、本人含め自動車評論屋って高齢化したね。 >>402
若者が新車で買うのは軽自動車ばっかりでしょ 今の軽自動車は初代カローラより少し大きい
それが大衆車としてよく売れている
必要とされている車の大きさは変わっていない 軽自動車から乗り換えると室内が狭くて低くて凄く圧迫感感じるね
かといってミニバンほど大きなボディが要らないとなると
長距離走ることがないなら維持費含めて軽で良いじゃんってなるよ トランクスルーなんかあったら逆にフィールダーに対する優位性がなくなっちゃうんじゃないの?
セダンならではの静粛性や剛性面で
あったところで利便性はワゴンにはかなわない訳だし カローラでトランクスルー潰すくらいの静粛性は求めてないけど
それならアリオンとかじゃね、トランクスルーあるじゃん
マークXもスポーツセダン言うてるのに剛性減るトランクスルーあるし
営業車ていうか実用車ならトランクスルーはありだと思うけど
まぁできるのをあえてしてないから目につくだろうけど >>413
アクシオはトランクスルーが出来ないだけで
静粛性も剛性も上がってないぞ >>415
構造からの推測だけど、トランクスルーできないほうが、ボディの剛性上がりそうじゃない?
まがりなりにもスリーボックス構造だし。 >>416
月2000台売上では部品点数を削らざるを得ない
トランクスルーは座席性能をスポイルする不要不急装備と削られた
戦時中みたいw コストダウンのためじゃん知ってるくせに
この車はケチなトヨタの中でもとびきりコストが削られて
どこまで原価を安く出来るかの実験台みたいな車じゃないですか コストをケチってるのは全面的に同意だが、剛性は認めて欲しい。 >>419
たびたび話題になるけど、前期は可倒シート付いたグレードもあったわけで
中期・後期でもフレームの構造は変わってないんじゃないかなぁ >>413
最初からトランクスルーしない前提で強化設計したなら当てはまるが
元々トランクスルー出来てた骨格のまま機能を省いただけなので特に意味は無い アクシオはコストダウンの安車って評価みたいだけど、本当にそう?
うちの中期1.5G は充実装備で内装の質感も良いし、買うときにヴィッツと比較したけど、装備を考慮すると割安だと思ったよ? 下位グレードにタコメーター付けない伝統は次期モデルでも継承するのか? 今どきECUから飛んできたデータを表示するだけなんだし
ハーネスもコネクタも同じものが伸びててメーター載せ替えだけで動くような代物なのに
わざわざ作り分けるよりも全車同じもの載せる方がスケールメリットありそうな気がするんだけどな メーターもそんなのだしスマートエントリーだけでいいのに
今どき普通のキーのグレードを作るくらいだからな インプレッサに勝ってる所
トヨタクォリティ
トヨタ1故障の少なさ
爺も大好きカローラ
全席オートパワーウインドウ
低グレードはMTでもタコメーター無し(回転数は音で感じろ)
キチガイケチジジイしか乗ってない
5ナンバーサイズで狭い道もスイスイすぅ〜 >>426
ヴィッツの話だけどレンタカーで借りたら鍵さして回して違和感全開だった カロスポと車台共通みたいだから3ナンバー。
幅も同じ1750mmくらいになるんじゃないか >>431
カローラスポーツの全幅は1790mmじゃない? >>432
1790だったんだ失敬
次のアクシオはめっちゃ走行性能に期待できそうだね
ワイドトレッド化にリアサス変更でコーナリング性能劇向上
車体も低くてスポーツクーペ並みのスタイリッシュボディ
多分サーキットで走っても不満でないレベル 形もコンセプトも歴史もすべてを捨て去ったそれをカローラと呼ぶべきだろうか
という別の問題が横たわる
クラウンが当初よりそれほどポジションを変えていないのに対して
カローラは立ち位置フラフラしすぎ >>433
しかし、大きくなったお陰で販売台数激減
とかなりそう Cセグなんて元々人気ないし、スタイルよくなっても爆発的には売れないでしょう。アクセラやインプ以上売れれば御の字かもね。 >>435
カローラは初代からスポーティーかつ海外指向だったはず。カロスポの「原点回帰」もそういう意味かと
むしろ国内のアクシオ、フィルダーの方が当初のコンセプトからはずれた存在では? 国内のカローラの販売比率は全体の7%弱
仮にセダン、ワゴンが大型化して台数半減しても全体では蚊に刺された程度でしょ
国内のカローラ店はたまったものではないだろうけど >>433
マガジンXの情報だとフェンダーパネルの変更で
1750mm程度に抑えると書いてた >>435
クラウンと違ってカローラは名前を海外と共有したから厄介なことになってるね。
海外では次々に大きくするゴルフと同じクラスなので、対抗して大きくせざるを得ず、日本で求められるものより大きくなりすぎた。
>>439
販売網を再編したいようで、カローラ店を兵糧攻めするのかも。 >>435
アクシオが異例なだけで一貫していると思うけど >>439
>仮にセダン、ワゴンが大型化して台数半減しても
半分も売れるとは思えない カローラはアクセラくらいになるの?アクセラと比べたら値段高そう >>442
> アクシオが異例なだけ
そこがトヨタの良心なんじゃないか
販売比率の低い日本向けを用意してくれてるんだから >>441
>販売網を再編したいようで、カローラ店を兵糧攻めするのかも。
東京では成功しても、地方ではそうはいかないんじゃ
地方のカローラ店の影響力は相当強いと聞くし、運営会社も違うしね 来年、カローラも終焉を迎えるのか…
本当にアクアとタンクとルーミーばかりになるなあ カローラ店はシエンタカムリを他の販売店に取り上げられてるからな
後カローラアクシオフィールダーが無くなればカローラ店の存在意義も無くなる
エスティマもいずれ無くなりそうだし軽やら作業車もどこでも売れる
カローラスポーツは海外でオーリス維持したいけど、日本じゃ売れないからカローラの名前つけ直してるけど本当はカローラ店で出したくないはず グローバルだがなんだか知らないけど、デメリットしかないよな >>448
シエンタ、カムリは今でもカローラ店で売ってるのでは?
オーリスはネッツ店で全く売れず、アメリカでカローラ名で売るのを口実にカローラ店に押し付けた感じでは。
>>450
ちょうど日本で売れないクラスの大きさだよな。 スレチスマンが税調とかで自動車税審議しろよ
軽自動車税廃止
小型車税(1000cc未満)20000
小型車税(2000cc未満)30000
普通車税(2000cc未満)39500
以降据え置き
他環境税付加
で軽自動車は800ccまでと車体のわずかな拡大と登録から3年間は5000減税でスッキリしない? >>452
排気量で分ける必要ないだろ
全部軽自動車税と同じにすればいいだけ >>453
「カローラスポーツのすべて」でCEのインタビューで語ってた
でもこの人プリウスのことわかってるのかな?初めて3ナンバーになったのは「先代」じゃなくて「先々代」(2代目1725mm)なんだけど >>453
プリウスが成功したのは免税とエコカー補助金であって3ナンバーはやむなくだと思うけど >>453
アクアが出てきてからはパタッと止まってしまったけどね >>454
同意見
クラウンやランドクルーザーも全部軽自動車で良いな >>456
そんなこと言ったらHV車全般に当てはまってしまうけど
軽もその口でしょ
税金変わらなかったら見向きもされなかったでしょうねこんなの >>450
何だかんだ、ガラパゴスがよかったんだな
地域事情によく合う分 カローラのグレードで、わざわざ最上級グレードを買うような貧乏くさい真似はするな。
潔くいけ、の言葉に震えた。 中古の一個前の型で十分やろ
MTが無いなら載せ替えろ 前期の中古で十分だったわ
中期の新車を買ってしまった もう新しく作るのめんどくさいならレビンかアルティス逆輸入すればいいじゃん
アクシオユーザーはアクアかヴィッツかパッソにでも乗せれば十分でしょ
それでも嫌ならプラッツ復活させろい >>466
中華製トヨタは御免被りたいw
本田カブの一件忘れたのかwww >>467
アクアセダンなら販売都合上大変宜しいw
アリオンはその手で消せるが
プレミオはフルサイズ5ナンバーセダン枠で再開発したほうが社用車教習車販売の都合が良い
カローラはカローラ販売に押し付けてw
トヨペット/トヨタ販売向けにアクシオ改新型プレミオを開発してくれれば良い
ダイハツ製やらマツダ製はトヨペットは拒否権発動しますん カローラ店もアクアセダンが入ってくるなら
アクシオは手放しても善かろう
ネッツトヨタはヴィッツ代替が考えられず此処にマツダ・デミオを押し付けるつもりかもしれんなトヨタ本社は マツダ製が入ってくるなら
今度はダイハツが黙っていないであろうwww
果たしてダイハツにマツダ・デミオ級小型車が開発出来るかどうか >>471
アクアの北米販売を止めるなら
日本専用アクアはダイハツが開発製造すれば今後十年は安泰だが
ダイハツはアクア後継車造れますかね? >>433
海外版と共通ならトランクスルーあると思うからフィールダーは廃止でもいいんでないかな?
代わりにシエンタの5人乗り出てきたように思える コストダウンアクシオより海外のカローラの方がまだいいんじゃね
価格はおま国かもだけど ナンバーで右往左往されるなら、国内カローラセダン廃止の大英断下すときじゃなくて?
3ナンバー化になって悲惨な結果で晩節を汚すくらいなら >>475
国際基準カローラを日本国内だけ無視する訳にはもう逝かない
カローラ店はワールドカローラと運命を供にしてもらうwww
日本専用車の資格が現在有るのはアクアブランド
次世代から全トヨタ販売店の5ナンバー車はアクアリフトバックとアクアセダン(アリオンでもいっか)
残るはフィールダーとプロボックス/サクシードの次世代型扱いだな >>473
今更トランクスルーの有無ぐらいでセダンにしましょうなんて個人ユーザーなんてほとんど居ないと思うけど
>>474
一部噂通りシェアたった数%の国内仕様だけ幅やドアの開口角度変えたりしたら間違いなくコストアップにつながり価格に転嫁されてしまうでしょうね
服や靴のオーダーメイドみたいなもんだからね
>>477
国内での販売比率が高いから思い切って国内専売にしてもいいかもねアクアは(他社だとフィット、ノートも)
ただその場合TNGAの対象外でダイハツ製になってしまうでしょうけど
その場合もうセダンは作らないんじゃない?ハッチバックのみで ビスタ店で買ったビスタって車を
カローラ店へリコールに出していいの? アクシオ欲しい。今年中に発注せにゃ、カタログ落ちしますよね? >>482
HVじゃなくガソリンならアリオン/プレミオを大幅値引きで買う手もアリじゃない?
居住性、走行性、装備品などの車としての出来は絶対に上だしね ヤフーの記事で3ナンバーでもあまり大きくならないみたいなこと書いてあったけど、幅1725だったらいいな 次期カローラは3ナンバーだがスポーツほどでかくないらしいな
やっと待ちわびたのがきたああああああ
アルテッツァサイズで頼むわ プラットホームがヴィッツになったのって2012年5月のアクシオから? >>478
たった数%の国内仕様だけ幅が違うってのはスイフトでもそう。
スズキより相当余裕があるトヨタにできないハズがない
ドアの開口角度やドアノブ周辺を変えて1730〜1750mm程度にしてくるのでは プラットホームはカロスポとは違うのかな?
TNGA-Cは使って欲しいなあ >>489
アルテッツァと云う車は車体重量が重過ぎたw
FRでなければ存在価値は全く無い
TNGAカローラは初代ビスタ系統のビックキャビンセダンで有り
どう観てもトヨタSAIの二代目をカローラに差し換えた状態
トヨタ販売全店でTNGAセダンを扱えば安定した販売台数になるだろう
カローラはカローラ店のみ
プレミオはトヨペット店トヨタ店
ネッツトヨタはオーリス廃止なんですね >>491
もし新カローラ車台がTNGA-Bなら
5ナンバーセダンで成立しないとオカシイw
この情勢ではTNGA-Cで間違いないだろう
TNGA-Bは日本専用アクアが相応しい
アクアが5ナンバーボデーなら
次期ヤリスが3ナンバーでも諦めがつく カローラですら国内用5ナンバーサイズ捨てるのに日本専用アクアなんてありえんでしょ アクアを作るならアクシオとフィールダーも作ったほうが元が取れると思うけど。
3ナンバーカローラは経費削減と言うよりカローラ店への嫌がらせ、販売系列の整理縮小が目的だろうけど。 トヨタで作るならそうとも言えるけど国内専売ならダイハツにやらすんじゃね?アクア
まぁあれ海外では不人気だけど国内では売れてるというちと厄介なそんざいだからねぇ。
しかしカローラセダンが少し幅狭めて登場みたいだけど、デザインやら室内の使い勝手は先に出たスポーツが基本型でしょ?バランス悪くなって恐ろしくダサいセダンになりそうな悪寒
まぁ現状もフィルダーが基本型だから似たようなもんか 今の保安基準や車内スペースを両立させるとどうしても腰高になってしまう >>496
セダンはスポーツと共通のドアでコスト下げるのかと思ってたけど
スポーツのドア厚さみたらあれをセダンで流用はキツイよね
アクアって新型あるのかな?
あれリアの居住性が悪すぎるから新型ヤリスHVと統合で良いような気がする もしカローラシリーズが全体的に肥大化するというのなら次期ヤリスはセダン/ワゴンとバンも用意する必要が…
前者はカローラシリーズの他に車種整理で相次いで滅亡したトヨタ小型車の代替えも兼ね、後者はストレートにプロボックス後継で https://response.jp/article/2018/07/09/311705.html
今度投入されるカローラシリーズのセダンとワゴンの車体サイズが
注目されているが、カローラの開発関係者はこのほど、記者団の
取材に対し、「現時点で具体的な寸法は公表できないが、
(現行モデルより)少し大きくなる方向」と述べ、シリーズ
全体が3ナンバーになると示唆した。
セダンとワゴンも居住性などを考慮して、全幅を1700mmを
超えるサイズとする見込み。ただ、カローラスポーツとは
基本骨格が異なることから、全幅は「違った寸法になる」
(同関係者)としている。
このため、カローラの次期セダンとワゴンについては
「乗降の際にドアを開いた時の全幅、あるいはドアミラーを
閉じた時の全幅寸法については、現行モデルと変わりない
ようにしたい」(同)と、機構に工夫を凝らす方針を示している。 >>498
> あれリアの居住性が悪すぎる
言うほど悪くないと思う
てか、みんなミニバン育ちだから悪く思うんだと思う
昔のカローラとか、あんなもんだよ >>500
> カローラスポーツとは
> 基本骨格が異なる
C じゃなくてB か?
Bも3 ナンバーか? 次期アクシオ→事実上次期ヴィオスの日本版
次期フィールダー&プロボックス/サクシード→上記の次期ヴィオスをベースに新規開発したワゴンとバン
国外向けカローラセダンは→日本では外見違いの次期プレミオ/アリオン&スプリンターセダン
同カローラワゴン→日本では外見違いの次期カルディナ&スプリンターワゴン
こうすれば丸く収まるかなと考える カローラスポーツも結局オーリスだけど、元々海外のセダンもオーリスと同じプラットホームだっけ?
でかくなるのに何考えてアクシオを教習車専用機に出したのか
モデルチェンジしても2年くらいはアクシオ作る気? >>504
E15#は部分的に日本専用のE14#と似ていた
ただし次のE17#はオーリスベースでE16#とは全く別物 140系は中央のレジスタにシャッターダイヤルが付いてないのに中国のは付いてるのがショック
形状は国内版と全く同じだから注文したいが中国の業者はどうにも怖くて躊躇う アルティスかっこいいからいけるか?
サイっぽいけど >あるいはドアミラーを閉じた時の全幅寸法については、
>現行モデルと変わりないようにしたい
ドアミラーを薄くして空気抵抗が増えた、異常にカッコ悪いというオチじゃないだろうな・・・ >>508
似たり寄ったりだなぁ、パクってても別に気にしないけどセダンもその辺の車パクるんか
せめてセダンは2lハイブリッドくらい出さないと驚かないよ >>508
似てないだろ。
オーリスのときのリアも似たようなものだし。
どっちかというとオーリスのリアがアルファロメオのパクリな気がする。 脳内
新型はEUトヨタ顔(カローラ)、ベルファイヤ顔(アリオン、プレミオ)の2種類じゃないかと。
プレミオには、クラウン並の素材を使用した高級グレードを設定。 >>514
いや、中途半端に大きいセダンは売れないし、カローラ店だけに押し付けるでしょ。
ハッチバックもオーリスを引っ込めてまでカローラだけにしたし。
いずれBプラットフォームのセダンも出さざるを得ないので、それは複数系列から出るかもね。 車種統合整理を進めるトヨタがカローラより下のセダンを出すか? >>516
日本でしか売れないアクアが2020年前後にフルモデルチェンジ
日産は新型ノート、ホンダは新型フィットを投入
TNGA-B車台は新型アクアから採用されて
販売台数に余裕持つトヨタなら
5ドアショートワゴン アクア
4ドアセダン アリオン
5ドアHB ヴィッツ
ミニバン 次期シエンタと次期ポルテ
部分流用 新型プロボックス
この展開が必然かなと
カローラセダンはプレミオ後継車に枝分けされれば御の字と見ている >5ドアショートワゴン アクア
>4ドアセダン アリオン
>5ドアHB ヴィッツ
アクアとヴィッツ(ヤリス)はTNGA-Bで共通と判るけど
アリオン・プレミオ・フィールダーは自動車雑誌ネタ通りTNGA-Cで統合って話じゃね?
ドア構造工夫すりゃTNGA-Cでも現行程度のドアtoドア車幅になるみたいだし まぁせいぜい、カローラ(C),アリオン(A),プレミオ(P)でFエンブレム(とRの車名)変えるだけだろうね。 >>517
妄想もここまで来ると何だかなぁ
猛暑だから仕方ないか ここの人たちは博識で営業センスもあってすごいなあ
きっと経営とか企画とかなんかですごい活躍してるんやろなあ(ピュア >>516
車種統合って効率化のためであって、アクア、ヤリスにしか使わないBプラットフォームでは非効率的でしょ。 >>518
>アリオン・プレミオ・フィールダーは自動車雑誌ネタ通りTNGA-Cで統合って話じゃね?
>ドア構造工夫すりゃTNGA-Cでも現行程度のドアtoドア車幅になるみたいだし
つまり、それは5ナンバー維持ということになるんじゃ
確か幅は若干拡大するが、ドアの開口幅やミラーを閉じた時の幅を現行程度にしたいことはレスポンスかどこかにあった 現行のアクシオの時点でドアハンドルが1段凹ませて取り付けられているんだよな
フラップタイプのドアノブで誤魔化す流れか? ミラーも割りと内側にあるし同等になるわけないだろ。
記者はガキの使いか? ミラーを閉じた状態で全幅どれほどに
なるのかな?
少し大きくなるって1720~1740mm
程度が限界だろう
スポーツと骨格が違うのは時期アクアと
同じプラットフォームを使うのか
どっちにしてもスポーツは後部座席が
狭いからセダンには厳しいからね 結局、日本専用で作りなおすようだね。
TNGA-Bで作るのなら、と5ナンバー枠に収められるはずだから
TNGA-Cを限界まで全幅を削るということかな。 となると、全幅削減が最優先で、日本仕様だけテストはやり直しか。
発売されるのも遅れるだろう。 >>526
ミラー開けた状態で 2050以内ならまぁ今までと大して変わらない ミラーtoミラー幅がカロスポと現行アクシオでほとんど差がないってオチだったらどうするよ?
しかも関係者筋という怪しげな人物の話だし
ベストカーといい記者の願望膨らませすぎだと思う 次期カローラセダンはアクシオってのは取っ払ってほしい
カローラセダンのがシンプルで良いよね
あとダイナミックフォースエンジン2.0NA載っけて6MTでセダンGT出してほしいよね
北米仕様と同じの出してカローラセダンGTとかだったらカッコいい 日本のおじいちゃん置いてけぼりになるからGTはマイナーチェンジで出しそう MTですが、リバース音つけることはできますか?
エキマニはヴィッツrs用のtrdエキマニと互換性はありますか? 初代アクシオgtのターボとインタクーラ流用して現行中期に取り付けられませんかね >>533
デンソー製で『ガッツ石松』バージョンがあるよ >>531
トヨタさん的に、セダン=アクシオだから
新型も海外カローラベースでも国内新型セダンは『三代目カローラアクシオ』だよ
かっこいいねぇ〜 次期カローラGTないしGRは2.0t無理矢理積んで出してくれ、今のプラットホームでも1.8載せれるんだから
もちろんFFでもギリ大丈夫なミッションで
んで派生車の実馬力180くらいしか出てないトヨタ86をぶち抜きたい セダン=アクシオ
それは無いだろ
カムリアクシオ
クラウンアクシオ
こんなの嫌だよ
カッコ悪すぎ 真面目な話、カローラであっても海外仕様と造りが違うからアクシオって名前がついてるんだと思うよ
次期モデルがどうなるかわからないけどね
先代で初めてアクシオって名前がついた時だって、例えばEU圏なんかでは、オーリスがカローラのHB版だったわけだし、
コロナにプレミオって名前がついた時も、日本にはなかったT220系っていうのがカリーナEっていうのを売ってたらしいし カローラを今のスペックでFRで出すだけでもいいんじゃね、SFR出さないなら
そしたらチューンメーカーが勝手な改造して盛り上が…る訳ないか
ていうか86やクラウン売れなくなるね、ロマン求めても売れなきゃ意味ないよね 外国のカローラセダンって小さいカムリというかハイブリがついてなくてインパネ邪魔じゃなくて見切りよさそうなサイというか、
ぐらいのサイズだよね?
シルフィ、インプみたいなかんじなんかね?
見切り良い車がいいなあ >>527
マガジンxに乗ってたのはフェンダーパネルを
変更で1740mm程度に抑える方向らしい >>544
幅は良い感じだな
長さは4600以内だと嬉しい ,. "´;;;;;;_;;;;;;;;;;ヾヽr-、
/;;r :: ..:ヽ;;;;;;ヽ
/;;;r `ヾ;;;;;;;;ヽ
./彡;/ ;;;;;;;;;;ヽ
. i::::彡 ´ ̄  ̄  ̄` ミ;;;;;;;;;;ヽ
i;;;;:::r .r --、 ,. --- 、 ミ;;;;;;;;;;;;;;i.
i;;;;;i´,.r-,-´-、-―-,--`ニ=、ヽ ヾ;;;;ミ;;;i
.|;;ゞi i .、'iユ=|r==;i´ r'iユ=、_ゝ-_、i;;;;;;;;;i
.i i ! ´ ̄`/ .i `"´.::i´ i;;' l`i
. !ソ `'ー一彡 .::::. `ヽ、_. / .:: .ir-,/
! /// ,r'´ゝ=、__rュ,.ソヾ、///: /r.i
!_ i { _,. - 、, ...、_ ,,) i i r'
.i `ヽヽエエニヲ,ソ" ´ ./゙
丶 ヽ二二ン∪ /
ヽ、 , - ∪ ノ/ 5ナンバー国民車サイコー!
ヾ、.::::::::::..,,___../
/⌒ヽゝ  ̄ ソ~⌒ヽ
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アクシオ! | .| l ノ ノ
{' `\ / /
,>、 ヽ / /ヽ フィールダー!
(( / \ \ / / ヽ )) 3ナンバーの全幅も気になるけど最小回転半径との兼ね合いだよね
最小回転半径が5.3mか5.4m以上でそれにあわせて全幅が1750ぐらいから
今まで余裕でUターンできていたのが「あれ、ギリギリだな切り返さないと駄目かなちょっとゆっくり行こう」とか
狭い駐車場なんかで「う〜ん、大丈夫だと思うんだけど微妙だな一応切り返しするか」みたいな状況が急に増えてくる >>547
W×Bを買ったので最小回転半径が、5.5mなんでこの大きさなのに狭い駐車場や路地では切り返しは多々あります。
ハンドルがあまり回らなくガツンといいます。
私の技量の問題でギリギリが怖いって言うのもありますが… やっぱ5.5だとあれ?ってなるよな
5.1ぐらいにならんかなあ wxbってなんで回転径デカイの?
4wdとかならまだわかるけど 私のGグレード175/60/15純正だと最小回転半径4.9mだから軽4並みの取り回しだね
バイビーに5MTがあれば購入してたけどね 前期GのMTを中古で買ったやつが勝ち組だよな
俺は中期XのMTなんかを新車で買ってしまったわ
金が勿体ない 社外テールランプないのかな
出てほしい
これだけでイメージかなり変わるのに いまさらそんなの出ないだろ
来年(再来年?)には置き換わるの確定してるし購入者の客層考えたら クリアとか真っ赤とかのランプてよく見るけど
アニメ調のものって全くないよな
いらないけど グレイスすごいな
トランクスルーあって後席エアコンもあって燃費良くて馬力も高い
これを次のカローラアクシオOEMで出せよマジで、カローラスポーツハイブリッド普通に買ったら350万くらいになるんだろ?
カローラクラスに走りの楽しさ()とかラグジュアリーとか求めてないから、実用性とある程度の快適性あればいいから、駆動バッテリーへたる前にどうせ乗り換えるし
次のセダンが同じ3ナンバーで出すならプリウスと変わらん >>559
でもホンダはFIT3HVで散々な目にあったから論外 今でも直ってないならまだしも
まぁこのスレでやる事じゃないがな FIT3HVは最初から今の完成度で出せれば
評価は全く違っていただろうな・・・ カローラセダンが3ナンバーになったらホントにグレイス一択になってしまう(プレアリも当然廃止→後継は3ナンバー)
けど今まで惰性でカローラ買ってた法人や老人がホンダに行くとは考えにくいな
プリウスのあの形状見てセダンだと思って買ってる奴はそう多くはなーい
ってことはバッチングはしないだろうな アクアは日本国内専用に2代目を発売するべき
アクア改4ドアセダンを同時発売すればトヨタ販売店の姑息な争いはもう無くなるだろう
海外プリウスCは新型ヤリスでイケるのでは? まぁトヨタの販売網ならマークXみたいにやる気がない限り大概売れるからね
現状の悲しいコストダウンのアクシオも売れるからね、何だかんだで現状のカローラ強いよ
でもプレミオ無くなったらデカいカローラかプリウス?しかないよねセダン
もうパッソやアクアか軽乗るしかないよ >>565
> 現状の悲しいコストダウンのアクシオ
どの辺がコストダウン?
G は、お値段以上でしょ? >>566
ほっといてやれよw
ずっとポンコツを乗り続けるしかない老害が嫉妬してるだけだ >>566
フィールダーが1番
アクシオはトランクスルーがない駄目 実際にはまず使わないけど、有るか無いかでオナるヤツいるよね >>566
シート表皮が安っぽい。
特にベージュが酷い。 https://www.ahead-magazine.com/archives/?p=1743
>2012年に現行カローラがデビューした際のガッカリ感は、いまでもはっきりと覚えている。
>没個性なデザイン、安っぽいインテリア、頼りない直進安定性、粗い乗り心地など、見ても乗っても失望の連続だった。
>決して高級ではないけれど、良心的な作りのよさを感じさせるのが歴代カローラの美点だったのに、
>それもなくなり、単なるコストコンシャスなセダンになってしまったのだ。 そら実質ベルタの後継にランクダウンしたんやからそうなるよ トランクスルーとても重要
車中泊ができる
自転車を積める >>574
さすがにフィールダーやシャトルを買えよ。 >>575
MTセダンが良かった
アクセラは高くて買えなかった >>579
アクシオ買った後に
ベルタやプラッツを見ると格好良く見える説
これはマジ >>570>>571
前期の初期型は、そうかもね
でも、中期以降は改善されたよ >>571
いいんだよ。
評論屋に褒められるような車でなく実用車で。 >>581いやさすがにプラッツよりはかっこいいでしょ >>585
相手にするなよ
新車買えずにポンコツ乗り続けるしかない老害はほっとけばそのうち死ぬし ttps://pbs.twimg.com/media/Di21f5QUYAE5Jmn.jpg 海外モデルと一緒になるなら、アクシオのサブネームは要らないんじゃない? カローラ3ナンバーになったらプリウスとの違い分からんカローラから生まれたプリウスはカローラハッチバックなのか?? >>591
プラットフォーム同じなんだから
ヤリス大
ヤリス中
ヤリス小
これでいいだろ >>588の詳細
全長4500mm×全幅1745mm(ナローボディ)×全高1460mm
リアエンドは短いノッチバックでワイド感をアピールするガーニッシュが配される
コネクテッド技術等の最新技術もカローラスポーツ同様に搭載されるとの事 >>588の詳細
補足として登場予定時期は19年5月頃との事 >>591
>カローラ3ナンバーになったらプリウスとの違い分からん
日本以外では10年前から3ナンバー >>591
あのプリウスをセダンだと思って買ってる奴はそう多くはないから無問題
プリウスはどうするんだろうね?これ以上海外で売れなくなったらPHVかEV専用にでもするかね >>596
トヨタさんのHPではセダンの括りに入ってる件 プリウスは一応「ハッチバックセダン」という括りらしいけどな…
まぁ偉い人が馬だっと言ったら鹿でも馬と言わなきゃいけないアレみたいなもんか >>593いけるわ
頼むからCVTじゃなくて有段式のATにしてくれ 縦置きFRじゃなくて横置きFRって出来ないの?
僕車素人なんだけど4WDの設定があればFRいけそうと思ったんだよなあ >>596
プリウスは世界的にはもう役割を終えた感がある >>601
横置きエンジンから後に動力伝えるんじゃ
FFベースの4WDから前輪のドラシャ外しただけの代物で特に意味無いだろ カローラはとっくに3ナンバーなんだが
日本だけはカローラセダンは売ってなくて
かわりにヴィッツをベースにしたモデルに
カローラアクシオという名前をつけて売ってる >>606
で、トヨタはとうとう日本市場、カローラ店を見捨てる。 MTの5ナンバーセダン、欲しい。新車で買うなら、最後のチャンスだよなぁ…。
古い記事だけど、しっかり評価はされてるし、悩む…。
https://www.goo-net.com/magazine/104180.html 全長が4500mmなら後部座席の居住性も
スポーツよりはかなり良くなってるのかな >>593
全長4,500って可能なのかな?
現行で4,650くらいあるけどどうやって15センチも詰めるんだ? 長すぎる
A3だって4500無くて上手く納めてるのに ほとんどハッチバックと変わらなくてトランクが申し訳程度にチョロンと出てるだけじゃね?
4500mmってことは
あと今回からハッチバックが基本形になるからセダンやワゴンになっても後席の広さはカロスポと大して変わらないんじゃね?
現行アクシオより乗り心地座り心地は良くなるだろうけど
あと、皆が渇望するトランクスルーも期待できる? 幅が狭く出来るのならハッチバックも狭くしたらもう少し売れただろうに。
長くなるであろうフィールダーの代替に買う人もいただろうし。 トヨタさん的に日本国内だけ幅を狭くするメリットってなんかあるの?
老害はほっとけば免許返上だし >>618
言ってるうちに君も老害になっていく。
新車を買えば次を買う頃には年を取ってるから、先を見ないといけない業界。 クラウンやプリウスより大きいとヒエラルキー的に
不味いというのも大きさを変えた要因かと 4500mmに収まるとは到底思えんが
普通に4600超えだと思う マガジンxは前は4400mmって書いてたのが今度は
4500mmだから、次の情報では4600mmになるんで
はないかな 4400で横1740とかFF版アルテッツァみたいだ!
俺好みだわ
できればカロスポみたいにはウインドウを寝かさないで欲しい
あれ圧迫感ある プリウスとは本来ヒエラルキーの上下関係はないと思うんだけどどうなんだろ
カローラスポーツのすべてにも「言うまでもなくプリウスの方が上級に位置するが棲み分けはどうするのか」みたいに書かれていたが プリウスの方が価格的には上だけど、ヒエラルキーの差があるのは現行アクシオとの関係性だけだと思う(先代アクシオと先代〜先先代プリウス間は既に微妙) 現行型のトランクって、スマートキーじゃないと、外から開けれないの?スーパーの荷物、直接入れれないじゃん。 1日発売が遅れる毎に全長が1mm伸びる呪いをかけておこう >>623
カロスポでも全長4375mm、全幅1790mmだぜ
それをベースにセダン型にするなら全長は4680mmくらい行くんでないの?
そうなるとプリウスよりも大型ボディになるけど >>626
物理キー穴がある
>>629
いわゆるDセグはもっとデカい >>628
現行インプレッサがスポーツ4460mm、セダン4625mm。
カローラスポーツベースなら4500mmちょいに収めることは可能では。
そこまで頑張るなら売れるわけがないCセグメントサイズのセダンじゃなく、新Bプラットフォームでアクシオを新しく作ったほうが賢いとは思うが。 Cセグセダンをラグぜールで(海外名カローラ)
Bセグセダンをアクシオで(海外名ヴィオス) >>616
先代より狭いなんて受け入れられないだろ カムリを買えない人が買うのがカローラでしょ
日本国内でもカムリは割りと売れてて、街でもよく見かけるしねぇ
クラウンよりデカイカムリが受け入れられているのは厳然たる事実
従って、カムリ買えない人のために海外カローラをそのまま国内にカローラアクシオとして導入すればいいだけでしょ
それでもし売れなきゃもう見捨てればいいでしょ >>633
日本で受け入れられるかどうかなんてどうでもいんだょきっと
別に日本だけで売るわけじゃないし
まぁ前述にもあるけど売れなきゃセダンそのものを撤退させればいいだけの話だし
国内のカローラ店はたまったもんじゃないのは言うまでもないけど >>631Cセグセダンって今はインプぐらい?
ボクサーかTNGAか >>635
日本の話じゃない
先代カローラが販売されなかった日本には関係ない話 >>636
シビック、アクセラ、シルフィ、ジェッタ、A3、ベンツA、BMW1(中国限定)、フォーカス、エラントラほか >>634
正真正銘のカローラなんだからカローラで良いだろ シビックのでかさでCなの?
シルフィとかもええなあ >>641
日本では不人気だけど世界的には最も販売台数が多いセグメント 新型セダンのエンブレムはカローラスポーツと同じになるのかな?
あれ嫌なんだけど、Cが微妙すぎる
クラウンだってCなのにちゃんと王冠継続してるじゃん
アクシオフィールダーがまだ花冠らしくてそれっぽいから、Cで統一されたらなんか嫌だわ 安心せい
海外カローラは日本に導入されれば、カローラアクシオの名をほしいままにする
現行カローラアクシオのエンブレムが海外カローラベースの新型カローラアクシオにおごられるのは間違いない
ランドクルーザープラドは日本固有の名前
海外ランドクルーザー、レクサスGXは日本に来た途端にランドクルーザー『プラド』
海外カローラも日本に来るとカローラアクシオを名乗れるからトヨタさんの強い思いを感じられる >>647
その中で比較的売れてたアクシオ、フィールダーを自らダメにすると言うんだからどうしようもない。 >>647
軽・コンパクト セカンドカー需要と狭い道路と駐車場にマッチして売れる
ミニバン 家族需要とスライドドアが狭い駐車場にマッチして売れる
SUV 車高の高さが視界を広げるため売れるが、維持費用大丈夫なんだろうか疑問
グローバルグローバルって言っても地域事情とマッチしなかったら売れるわけないよね 日産もマツダもスバルも三菱も北米や欧州の事情しか言わないから日本を捨てたメーカーなんで わざわざ幅を狭くするってことは法人重要を狙ってるのかな?
現行アクシオでも個人需要は少ないだろうし、3ナンバーでも価格が現行並みなら法人に売れると考えてる? >>652
ますますプロボックスやヴィッツやパッソとかに流れるんじゃ
維持費云々より世間の目があるし(一応3ナンバー=贅沢な層が根強いからね) >>652
大きくして価格が現行並というのは無理でしょう。
ヴィッツのモデルチェンジがいつかも不明だしどうするんだろうね。
と言うかヴィッツを作るならBプラットフォームセダンもいずれ出るわな。 >>654
カローラは一番安いアメリカでも18,700ドルするからな
カローラ復活なら値上げは間違いない 逆に現行とほぼ同価格帯で購入できると思ってる方がありえない
新型カローラアクシオ(海外カローラベース)は、
1.2Tで車輌230万円〜
1.8ガソリンで車輌260万円〜
1.8ハイブリッドで車輌299万円〜 現行が登場したときの1.5リットルが138万円くらいだったけど一番安いグレードで120万円で買えればいいのにね
9代目の1.3リットルが118万円で8代目の1.5リットルが109万円だからかなり値上がりしている感じがある アクセラ1.5(カーテン&フロントサイドエアバッグ、205/60R16スチールホイール、誤発進制御スマートブレーキサポート)182万円??
インプレッサ1.6(7ウェイエアバッグ&歩行者エアバッグ、205/60R16アルミホイール、アイサイトVer3&電動パーキング)194万円?? https://www.tomtomsvoice.jp/voice/?p=7727
先代アメリカの仕様
全長4,620mm×全幅1,775mm×全高1,460mm
アクシオ仕様
全長4,400mm(-220)×全幅1,695mm(-80)
×全高1,460mm(±0)
新型はアメリカ仕様から少しの変更らしいし
先代より後部座席を狭くしないだろうから
最低4600mm以上の長さは覚悟しないと >>661
ミドルサイズセダンだね
カローラはミニマムサイズのセダンだったのにね
そんなの求めてる人が少ないってことか >>661
そこから次期アメリカモデルはやや大きくなるだろうね。
骨格からいじってはコストダウンにならないので、バンパー、フェンダーで削れる範囲でコンパクトにするだろうと思う。
全長4570、全幅1745mmあたりを予想。 新しくなったらどーせ高くなるよね
新しい車体に大きくなったボディは、安くてパワー不足な1.3lも用意してたとしても余裕で180万越えてきそう
そこにオプション付いたらもう220〜230万普通にいくでしょ
もうカローラも高級車に格上げし大変みたいだから、昔のカローラのポジションは軽じゃないの?
中身は高級じゃないけど、ハイブリッドとか買ったら金額がもう昔のマークIIレベル
日本だけベルタをカローラって名前変えて出すしかない >>664
カロスポの先代オーリスの1.5Lエンジンは車体に比べて
非力で評判が悪かったから1.2Lのターボに変わったから
1.3Lはありえないかと
値段はBセグからCセグに変わるから他社製を見ても
200万以上になるのではないかな 価格はHVガソリンともにグレイスに合わせてくると予想してる >>666
それはない。
そうするつもりならBセグメントプラットフォームで継続する。 お前ら色々好き勝手言ってるが出すもん出せるんだろうな?
5ナンバー老害も『カローラ』懐古悦入りオナニストも買う買う詐欺は許さんぞ 現行前期カローラアクシオハイブリッドG乗ってるけど実際これ以上望むもんないんだよな
ためしにディーラーで点検ついでに新型カムリ試乗してみたら重い車体を無理矢理動かしてる感じ
あとデカ過ぎ、あれじゃ家までの細いくねくね道を代行頼んだ時に通りきれない
カローラは遮音ガラスに取り回しや燃費良いし、乗り心地もそこそこ良いし、ゴルフも行くから2人とその荷物乗せれるし言うこと無いわ
次のカローラが今より良くなるってどうなるのよ、自動ブレーキとか欲しいけど、次のカローラはこうだ!みたいなのがないとねぇ
大きくなって1.8lハイブリッドとかマジでプリウスじゃん、ハッチかセダンてだけじゃん 現行ってオプションのサイドスポイラーがあるかないかで印象が変わるね 世界の常識が日本の非常識
Cセグは日本では高級車サイズなんですね 次期カローラは事実上二代目SAIが襲名
カローラアクシオはトヨタアクシオに転籍
次期アクアの姉妹車としてフルモデルチェンジ
アクア/アクシオ/フィールダーはトヨタ販売全店扱い
これで丸く納まるでしょ ネッツ店専売のヴィッツは3ナンバーボデーのヤリスに
価格も旧来型オーリス並みに 次期ヴィッツ(ヤリス)は日本「だけ」5ナンバー幅でその他は3ナンバー幅というスイフト方式取るという話あるけど
Bセグの車幅が1750mmになりつつある現状では幅縮小ようとしても5ナンバー幅までできるかな?
そうまでしたスイフトも歴代と比較したら販売今ひとつらしいし逆に海外と同じ幅のスイフトスポーツが空前の売上みたいだよ
GA-Bの派生車種もSUVは出る(勿論3ナンバー)だろうけどセダンはどうだろうね
世界レベルでセダン需要が死に絶えつつあってましてや小型セダンの需要あるのは新興国ぐらいだしなぁ >>676
逆にBプラットフォームのSUVは出ないのでは?
ダイハツが作ると言ってるDNトレックとCプラットフォームのC-HRの間に煎れる隙間がない。
セダンはそれこそ東南アジア向けがあるから必ず出るでしょ。 >>674
大変申し訳ないけど、カローラは日本で販売されるとセダンの場合カローラアクシオになりやす
ありがとやんした 結局日産のシルフィーやプリメーラのような運命なのね
(そこそこ売れてた車がモデルチェンジで大きくなり閑古鳥) 3ナンバー化よりもセダン需要が激減したからのほうが正しいような アクシオだって営業車需要がなければ似たようなもんでしょ セダン、特に中型以下のセダンは法人需要がメインになってるんだもんな
30年前は中型以下のセダンが国民車だったけど、今はミニバンと軽自動車にとって変わられてる >>681
法人需要も3ナンバーになったらヴィッツやパッソに変わるってどっかに書いてあったな >>683
ヴィッツは販売店が違うしアクシオと比べて新しくない。
パッソも次が出ないと現状と同じでは? >>63
#14系アクシオはフットレストあります。 アクシオって意外とタクシー需要大きいんだね
あちこちでハイブリッドのタクシーを見ます
コンフォートやクルー亡き今あの専用車より売れてるんじゃないの
拡大化でタクシー業界にまで嫌われたらいよいよ終了フラグだね >>686
何言ってんだクズ
プリウスタクシー走りまくってるだろーがぁ >>686
フィールダーのタクシーも結構多いよね。
ジャパンタクシーのプラットフォームも古いし、最近のトヨタは滅茶苦茶だな。 わざわざタクシー用に作らなくてもシエンタと共用で良かったのではと思った >>689
Bセグメントの車をタクシーに使うのはやめて欲しかった
タイなどの新興国でもCセグメントのカローラなのに >>686
アクシオのタクシーは名古屋ではまず見ない >>690
そうは言っても、幅が狭いから家迄行けませんとは言いにくいから日本のタクシーは5ナンバーサイズが現実的。
結局、ジャパンタクシーも古いプラットフォームを使って5ナンバーに。
>>689
シエンタもタクシーに使われてるから、そのままでも良かったよね。 NBCアクシオとBアクシオどっちがいいんだろ
NBCアクシオの一個前のカローラあたりから候補にしてます >>694
NCVのことが言いたいのか?
120系、140系ならCプラットフォームとは言え小さかったし、後ろのサスペンションはトーションビームだったから今と言うほど変わらん。
120系は175/70R14とか妙なタイヤだったし。 >>679
もし登録商標アクシオとフィールダーがトヨタカローラ店専属契約だった場合
面倒くさいから名籍廃止
ターセルとかカリブとかカローラUを再利用すれば良いw
取り敢えずアリオンがあるね 日本には糞みたいに狭い道があるもんな
カローラアクシオでも通行が困難で軽自動車しか通れない道もあるし でもそんな道や駐車場しかない所なんてその内よほどの都心で駅近じゃないと打ち捨てられるでしょ
そんな負動産相続したがらないしこれからは地価暴落して売るに売れない時代来るし >>698
京都市内とかそういうところいっぱいあるよ。 そういう道にはAセグメントの車でないと
だからタンクみたいのが売れてる 例えば太平洋戦争で空襲による火災を免れた地域は道が狭いままのとこ多そう
京都市内は原子爆弾の目標にはなったものの除外されて最終的には焼けなかったし >>701
戦後に開発された住宅地でも、田んぼと畦道の構造が残って狭い道のところも少なくない。 >>690
先に触れてる人もいるけど結局タクシーとして売るからには5ナンバーが必要で、
GA世代のプラットフォームは長期使用実績もこれからだから、現存世代のプラットフォームをベースにするしかない
で、旧MCかBかの二択でまだ新しい、でも現行アクシオやらシエンタで実績十分なBプラットフォームを使ったって話じゃないかな
あとはUDも考えてああいうパッケージになった、と
とはいえ改造シエンタって線もなくはないし、結局乗用車ボディのタクシーもニーズはあるとは思うけど 結局タクシーもトヨタ様々なんだな
まああの変なデザインはどうかなと思うけど 北海道ではアクシオタクシーそこそこ走ってますよ
でもそこそこ以外はみんなコンフォートでやっとお試しで日本タクシーが入るくらい >>703
シエンタのプラットフォームは、前が現行B、後ろがMCを元にしたという説が有力。
結局どっちつかずで両方残ってしまうという…。
(ジャパンタクシーにも採用したので10年位は作らざるを得ないと思われる)
こんなことなら次のアクシオ、フィールダーも現行Bのままでいいよ。
アクアできちんとサポカーSワイドに対応できてるんだし。 アクシオもアクアヴィッツみたいに歩行者対応付けばワイドになるだろうね
インテリジェントソナーは去年ついてるから
歩行者対応は秋あたりかな? 売れないセダンをわざわざ国内仕様のフェンダーにするのが謎だな そこまでしないと輪をかけて売れないからね
そもそもCセグは車格に見合わない大きさの不人気クラス >>708
プレミオと兄弟車にするんでしょうな
カローラはキーンルック
プレミオはトヨペット店に相応しい低重心マスクとリアコンビランプと大型バンパーで全長延長 携帯もそうだがガラパゴス最高じゃない
グローバルが日本をダメにするってどこかの識者が本出してたような >>710
4兄弟で出せばいいような
カローラ店…カローラ
トヨペット店…プレミオ
トヨタ店…アリオン
ネッツ店…スプリンター 4車シンボルマークだけ変えればいい(ネッツはネッツマークで) >>712
どれも売れない(大きくなればカローラも)だろうに効率悪すぎ。 ここの人たちに企画させたらきっと爆売れなんやろなあ。。。 >>711
適材適所を考えて配置するのが企業活動でつ( ・_ゝ・)
アクシオ化してからのカローラは北米工場と船便がガラ空きだから米国生産しなさいとか
カローラ店専売止めてトヨタ販社全店配置とか
とにかくトヨタ社内改革派の槍玉に挙げられ続けたモデルでな
今回はカローラ店改易は結局諦めて
カローラのみ専売モデルを存続させる模様ですので
それなら最低限プレミオは共用化しないと割が合わない
改革派の先鋭連中はマツダ・デミオとトヨタ・アクアの次期型を
共用化してコストダウン図るくらい言い出しているのではないかw >>714
国内でこのクラスのセダンが売れようが売れまいが世界的に売れれば無問題
考えてもみようカローラ全体でアクシオの販売比率がどれくらいかを
アクシオだけなら3%切るんじゃないか?(まだ売れてる方のフィールダー合わせても6%強)
せめてアクシオだけで全体の1割、フィールダー合わせて3割ぐらいなら話も違ってくるだろうけど マニュアル車で5ナンバーのセダンに意義がある
マニュアル車にも2NR-FKEが載ればいいのだが >>720
日本人ユーザーでなければ無くなっても問題ないんだろうけど。 >>711
ガラパゴス携帯なんてもはや誰も使ってないが 国内で売れないことはわかりきってるんだから、カローラの販売を諦めてタンクルーミーを大衆車とすればいいんじゃ >>727
後席部分で屋根が下がりすぎだが、どうせフィールダーも作るんだからそこはついでに設計し直すだけだな。
ホイールベースが少し短いはずだが2600に統一すればいい。
ただ問題は次期Bプラットフォームが影も形もないことと、新興国向けのヴィオスあたりもダイハツに任せた方が効率がいいだろうということでは。 最近の小型セダンて全体的に後席の頭上傾斜しすぎじゃね?
クラウンコンフォートみたいなほうが頭上が広くて
日の照りつけも抑えられて良い
あそこまで角張る必要は無いけど >>729
そこをきちんとまっすぐ作ったのが現行アクシオでは。
かっこ悪いと言われる原因にもなってるけど機能優先でいいと思う。 >>730
https://i.imgur.com/jaxi7Cr.jpg
アクシオの横から見た姿は言うほど悪くない
ザ・セダン て感じ
https://i.imgur.com/aqYJUTQ.jpg
アクセラなんかクーペの出来損ないみたいでバランス悪いと思う
https://i.imgur.com/mLZ96Lt.jpg
グレイスは見た目がセダンでない上にトランクスルー機構があり3BOXでもない 次のカローラが3ナンバーになってもいいけど、今の乗りやすい後部座席を狭くしないでくれよ、流行りのクーペ調か知らないけど
デザインと燃費の為に最近どんどん狭くなってる
後カロスポのエンブレム使わないで、Cってなんだよ新型クラウンは普通なのに、今の奴を改良すれば良かったじゃん、あれは改悪だよ
もちろんアリオンプレミオ無くすなら今後2.0HV積めるようにしといてくれ
なんでカロスポ1.8HV発売中に、発売予定の2.0HVが燃費良いみたいな事言うの、商売下手なんか >>731連投すまんが、これくらい立ってないと暑いよね
アクアとかオーリスとか前が寝過ぎで日差しがすごく暑い >>731これ横から見たらまさにザ・セダンだね、いいねえ
グリルがなあ、アンコウグリルやめてくれ >>732
カローラの場合、ワゴンのフィールダーがあるから
最悪頭上のクリアランスはそっちに任せるとか >>731
アクシオはキャビンが大きくてボンネットが短いんだよなぁ >>738
セダンのシートで頭上ゆったりなのが良いのであって
荷室から騒音が入ってくるとかエアコンの熱が逃げるとか
箱には箱なりのデメリットがあるし、走ってる時の乗り心地も違う
そもそも、単純に頭の周りが広ければ良いというのであればミニバンにでも乗れば良いということになる
そうすればリアシートもリクライニングできるし こういうセダンにキーンルックは似合わないんだよな
パサートみたいな落ち着いて長く乗れる外観が希望 前期顔が温和で変に顔を変える必要はなかったと思っている 初代アクシオの顔でもよかったなあ
だけどそれでは売れないのかなあ… 最近のトヨタやホンダは小手先のデザインでごちゃつき過ぎなのが残念 前期の顔が年寄り臭すぎてウケなかったからじゃろうが
まぁ中期以降が成功したかは解らんが
フィールダーだと割と似合ってたけどアクシオでは却ってバランスわるくなったかな?
やはりフィールダーが基本型なだけはあるのか
次期型は例のカロスポが基本型らしいけどあれだと後席のクリアランスが今一つだな。乗り心地座り心地は良いんだろうけど。 >>746
カローラスポーツの後席はそんなに悪くないよ。
ただ、あれをベースにセダンを作ったら同じように幅が広く、200万超の車になるよ。
やっぱりアクシオはそのまま5ナンバー継続という説もあるね。 >>746
後期は鼻先が少し伸びて前期よりボディラインのバランスは良くなった
顔つきがそれ以上にアクの強いものになったが・・・ >>747
>やっぱりアクシオはそのまま5ナンバー継続という説もあるね
どこ情報それ?
あのベストカーでさえ3ナンバー化言ってるのに
ただドアやフェンダーの変更で幅はカロスポよりは狭まるなんて話はあるにはあるけどそれだと精々現行プリウスの1760mmが関の山だろうね
あと、デザイン面ではやはりバランス崩すだろうね >>750
カローラスポーツのメーカー試乗会に行ったディーラーの営業さん。 >>750
アクシオとフィールダーは継続するんじゃないのかな?
おそらくマイチェンレベルで >>752
アクアやヴィッツをサポカーSワイドに対応したしアクシオ、フィールダーの継続もあり得ると思う。
せっかく月数千台売れるものを捨てるのは考えにくい。
特にアクシオは教習車としてしばらく売るだろうし。 となると...
カローラ店は当面B車台の現行アクシオとフィールダーを存続(といっても一年〜二年)
日本国内はプレミオ/アリオンを3ナンバー+ハイブリット仕様の新型を投入
カローラ3ナンバーは2020年以降
カローラスポーツの顔つきだけはプレミオに持って来ないでいただきたい 車両価格230万円のプレミオ/アリオンなら国内生産立ち上げも問題無い
国内仕様カローラは車両価格を30万円は引き下げて全長も短縮する廉価使用
昭和時代のスカイラインGTとTiの造り分けと似たやり方ではないかな >>754-755
かつて三菱はランサーが3ナンバー化されたときはギャランフォルティスと名前変えてたな
(ギャランが3ナンバー化されてたことがあり)
結局閑古鳥状態だったが
新カローラが実質2Lクラスになるならプレミオで売るのもありかも
(殆ど売れなくても影響ないだろうし)
ただ格に見合わない肥大化はユーザーを失うんだよね >>746
前期はレクサス調にできるアスカとかいうパーツあったぞ
誰も気付いてない プリウスEXのように一代前のアクシオを併売したりして 結局まだ3ナンバー化とかも情報公式には出てないでしょ?
今のところ全部予想と妄想記事だけだよね >>686
ちなみによく見かけるのは生産拠点近くの仙台な >>759 >>760
そんな非効率なことするわけねーだろ
プリウスの時はインサイトさんに押されてたから仕方なしにってことだったが、今それをやらなきゃいけない理由は1ミリもない
企業もないならないで他をあたるし、老害なんてほっとけば免許返上だろ >>752
私もそうなると思う
せっかく作ったアクシオをここで捨てるのはもったいない 現行アクシオ継続にしても次期型出たら「カローラ」の名前は取れてしまうかもね そういやオグシオ以降バドミントンペアの名前はマスコミが
馬鹿の一つ覚えみたいに苗字を一字ずつ組み合わせるようになったな >>766
他の店で売らないだろうし、そのままでいい気もする。
新型の名前がややこしくなるか。
>>767
今回優勝した子たちはあまり取り上げられないね。
世の中見た目も大事か。
カローラも見た目が大事なんだろうけど、悪いがカローラスポーツ全然かっこよくないぞ。 カローラスポーツ、ワイド&ローのスタイルに鋭い目つきでカッコいいと思うけどねえ
凹凸を多用したC-HRと対象的でシンプルなかっこよさがある カロスポは今のトヨタらしい無難なデザインだと思うわ
アクシオは初代は良かったが160系は全期を通して微妙なデザイン 見た目はともかく全然スポーツ志向でない足回りがダメ
なんでファミリーカーと全く同じに作るんだよと >>771
足回りは充分というか突出して良いと思う。
問題は大衆車でなくなった価格だろう。 >>770
> 160系は全期を通して微妙なデザイン
中期以降は良くなったろ? >>773
アクシオは前期のほうが前後のバランスが良いデザインだったのでは?
細かいデザインより、160系アクシオは全体のプロポーションとして妙に縦長に見えるのが不評の原因だろうけど。 ファミリーカーにしては後席が狭すぎる。子供限定ならいいが 上下でしょ?縦長は
長さは逆に寸詰まりに見える
5ナンバー幅や長さを死守しつつ中を広くしようとするとどうしてもそうなる
そうなるとセダンとしてはデザインが死んでしまってじゃあ2BOXのコンパクトかミニバンでいいやってなってしまう >>777
そうか?
ミニバンを除けばこれだけ広い後席の車って珍しい。
デザイン犠牲にして頭上も広いし。 カローラアクシオやフィールダーは大人4人乗っても窮屈さを感じさせない室内空間だけどな
よほどのデブや巨人はしらん 曙と小錦と白鵬と逸ノ城の4人が腹をつかえないて楽に乗れたら、室内空間は合格とします >>778
>上下でしょ?縦長は長さは逆に寸詰まりに見える
長さに対する全高が高いから仕方ない
これもBセグメントなので仕方ない 例えば、全長5,235ミリ、全高1,450ミリのレクサスLSと同じ全長と同じ全長と全高の比にしたらBセグメントのセダンの全高は1,218ミリになり大人はまともに乗れなくなる
4,400÷5,235≒0.84
1,450×0.84=1,218 >>778
>そうなるとセダンとしてはデザインが死んでしまってじゃあ2BOXのコンパクトかミニバンでいいやってなってしまう
例えば、全長5,235ミリ、全高1,450ミリのレクサスLSと同じ全長と同じ全長と全高の比にしたらBセグメントのセダンの全高は1,218ミリになり大人はまともに乗れなくなる
全高1,218ミリと言ったら86BRZよりずっと低くてレクサスLFAと同等
4,400÷5,235≒0.84
1,450×0.84=1,218 >>783
昔は全高1400mm 切ってたのに...... 今年中に新型のカローラがでるけど30系のプリウスのとき20系を新型とともに併売したように
161系アクシオを安くした上で新型と併売するなら161系アクシオのマニュアル車を買うかもね >>788
併売の可能性は極めて低いだろうよ
旧型を併売する意味は皆無で、新型のみだろう
万が一併売されても、ワングレードでCVTのみだろ コスト考えろや 強気に廃止にしても新カローラが売れず、シエンタみたいに復活したりして。 >>792
日本では安定して売れてるのだから
やはり広くて小さくて、でも最安ではない
というところじゃないか >>788
>今年中に新型のカローラがでるけど
出ないと思うぞ
アメリカではすでに2019年型が販売されてるからセダンは来年かと
2019 COROLLA
https://www.toyota.com/corolla/ >>790
シエンタは国内専売の特殊車両だから復活できたんでしょ?
相変わらず車台が前後で違う継ぎはぎ車だよ
まぁトヨタ本体がどういう考えでカローラのこの流れをつくったかにもよるけどおそらくはアクシオの台数程度ならもう海外と共通車台にしてもいいやってなったんでしょうね
これがミニバンだったらそうは考えなかっただろうけど
アクシオ購入者の平均年齢が70代ってのがデカいだろうねこれ以後はさらにセダン(特に小型)が身近にない世代が歳を取っていくわけだし
法人もなきゃないで他当たるだけだろうし 法人需要はアクアかヴィッツに集約されていくんじゃない? Bセグ、Cセグの大きさ等の事情が国内と海外でこうもかけ離れてるんじゃねぇ…
ヴィッツ(ヤリス)にしても5ナンバー維持はかなり辛かろう
アクアは売れてるとはいっても国内だけだから思い切って国内専売化しても良さげだな
ヴィッツはどうだろう?今売ってるパッソをバッジ替えして売るという禁じ手使うか?
そうまでしないとこの手の車の5ナンバー維持は難しいだろうな >>789
新型カローラが出てもアクシオは教習車として残ると思うから併売すると思ったよ
ベストカーで今年中に新型カローラ出るってなってたけれど実際は今年中は無理か >>795
現行カローラアクシオも(ほぼ)国内専売でしょ。
>>796
アクアやヴィッツも新しくなってないけど。
本当にそれら様にBプラットフォームを作るならアクシオ、フィールダーも作るほうが合理的では?
>>797
本当に効率を考えるならダイハツと共用しないと意味がないよね。
>>798
それも代替がないから作り続けるしかないよね。
だったらアクシオも作るほうが効率的。 やっぱバイビーカッケーなぁ
パールも紫も
おっさんやオバハンが乗ってるけど、こだわりを感じられる ○セグメントとかっつーのは元々日本にはなんの馴染みもない区分だから
日本は日本向けにやって欲しいな プレミオアリオンを無くすなら3ナンバー化やむ無し
でも新型カローラに2.0lHVを積まなそう、カローラなのに2.0積んだらレクサスUXに特別感無くなるし
プリウスのエンジン乗せてカロスポと同じような感じになるんだろうなぁ、車重アップにさらに燃費極振りエンジンはカロスポないし現行アクシオよりさらに加速遅そう
高速ゆったり乗りたいから新型なら2.0lHV欲しいけどなぁ >>804
SUVで重いC-HRでも充分速いんだからセダンなら1.8で充分でしょ。 >>804
プレミオとアリオンも廃止するらしいことがベストカーに書いていたよ >>803
グローバルなんて所詮日本潰し
某国のキチガイ大統領みたく鎖国主義でいいじゃん >>800
GA-Bはヤリスの次期モデルかららしいけどアクアがどうなるかだね
日本では現状のコンセプトでも良さそうだけど、
海外でプリウスCで売るなら、今後はPHVが欲しくなるだろうなと思う
そうなった場合に相応の量のバッテリーを積めないとなれば日本専売か、あるいは諦めるか、というのもあり得るかなと
そういえばシエンタって前がBで
キャビン以降はミニバン用の低床プラットフォームで
大きいのと拡縮で使ってるんだって話も見た気がするんだけど違うの?
そりゃサスペンションは大きさ相応のを使うにしても グローバル販売車はみな「外車」
日本で不人気になるのは当然
電動化してお役所の恩恵受けてやっとだもんな >>804
>カローラなのに2.0積んだらレクサスUXに特別感無くなるし
レクサスCTにプリウスと同じ1.8が載ってるのに?
今更感 >>810
現行CTは30プリウスがベースのハイブリッドシステムだから、
次のモデルチェンジで2.0HVダイナミックフォースエンジンを載せて50プリウスやC-HR、カローラスポーツより格上感を丸出しにするつもりな気がする ほぼカローラアクシオは3ナンバーになるんでしょ 問題は現行アクシオ後継の5ナンバーセダンがでるかどうかってとこか >>806
現状で全く売れてないから仕方がないね。
カローラもそうやって消えていくんだろうか。
>>808
シエンタは前が現行Bプラットフォーム、後ろが前のCプラットフォーム(MCプラットフォーム)を改造したものらしい。
つまり前半分は現行アクシオに近く、後ろ半分は一つ前のアクシオに近い。
カローラをCプラットフォームに移行して効率化するつもりが結局旧プラットフォームも作り続けざるを得ず支離滅裂。 >>812
もったいないけどカローラブランドは日本では売れなくなって終了で、下に小さい新ブランドのセダン、ワゴンが出せるかどうかだね。
アクアはブランド名としていいけどハイブリッド専売でないと無理だろうし、どうするんだろうね。
カローラ2アクシオ、カローラ2フィールダーとかにする? 新型センチュリーに片落ちLS600のお下がりエンジン積んだり、新型クラウンはロイヤルアスリート廃止してRSとかいうフィットみたいなグレード作ったりレクサスとトヨタの差別化が酷い
日本相手にカローラレベルで最新エンジンなんて積んだらレクサスと差が無くなるからマイナーチェンジで新型2.0出すかな?レベル。海外じゃ普通に2.0出しそうだけど
現行も後から焦ってハイブリッド出してたくらいだし、カローラだから買う言う次の70代や営業車にそこそこ捌いてからマイナーチェンジで機能やら動力を小出しするんじゃない?
どう考えても軽とSUVが売れるもん >>815
クラウンは一つになってたのか。
評論屋さんはいいことしか言わないので気が付かなかった。
SUVも売れてるのはC-HRだけだし頭打ちでは。
一番売れてる「トヨタ車」がルーミー、タンク兄弟ではまずいだろう。
もう少しトヨタさん頑張ろうよ。 >>816
それは仕方がない
ちょうどいい車がタンルミとシエンタ位しかないから
後は用途に合わないかでかすぎるかだから 国内はN BOXタイプの形が使いやすいということでしょう >>815
SUVはワゴン同様廃れそうだけどね(思ったほど荷室は大きくない) タンクもソリオ言われたりCHRもヴェゼル言われたり大企業だから色々しないと追い付かないよね、大変だ
カローラというよりセダンが値段に対して使い勝手で不利なのはしょうがないけど、現行とグレイスみたいな同型車に比べて機能を露骨に落としてて金額が変わらないのはやめて欲しい
車興味ない人からしたらトヨタネームとガワだけで十分なんだろうけど、それなら機能豊富な軽で十分になるし セダンタイプで堅実に売ろうとしてるのがクラウンとカムリとプリウス(次のデザイン次第だが)位しかない
カローラはシビック同様に名前と過去のイメージで損しそう 次期型もヒエラルキー維持のために、4穴ホイールにリアドラムブレーキ
下位グレードはわざわざタコメーターなし仕様で出るのだろうか? >>82
クラウン同様に「ZERO COROLLA」とするしかない? >>82
せめてアクシオ、フィールダー合わせてカローラ全体の半分とは言わなくても3〜4割位ならいう通りなんだけど合わせても7%弱じゃなぁ
やはりそれなら海外と車台統一させた方がとなるのも仕方ないょ
カローラ店的にはたまったもんじゃないだろうけどデーラー再編も絡んでくるからね。
既に3ナンバーカローラセダンのスパイショットは出回ってるね。 >>826
数字ちょくちょく持ち出すけど、それなら160型の段階ですでにやってたと思う
それができなかった理由ってあるんじゃないのかな?
デーラー(笑)再編は東京では運営会社が1つだからできた話で事情が全く違う地方で難航しそう 0カローラ、かつて大衆車だった車が、今高級車となる、Are you corolla? >>826
別にカローラの名前を海外と日本で統一する必要がないのでは。
そもそもヨーロッパとかでは使ってないわけだし。
単に日本専用車種のカローラアクシオ、フィールダーとして考えると別に悪い販売台数ではないと思う。
なんやかんやと理由を付けて日本市場を軽視するなら日本で創業家が経営する意味があるのかな。
おっしゃるようにディーラー再編も目的なんだろうけど。 教習車需要というけどアクセラの教習車がある時点で
5ナンバーである必要はないからな
タクシー需要も5人乗りモデルのシエンタで良いから
もう5ナンバーモデルの併用は期待薄では >>831
日本人が高齢化してるし、若者は車離れしてるから案外どの車のユーザーも高齢化してるかと。
若者は何に乗ってる想定なの? >>834
結局、シエンタ、ジャパンタクシーで旧プラットフォームを使い続けるなら、プラットフォーム統一で効率化って何だったんだろう。
教習車は取り敢えずアクシオベースのものを作り続けるんだろうし。 >>832
まずフロントのライト上のメッキがブラックアウトやろ
ドアノブの中央がメッキやろ
サイドの上品なエアロとシートがカッケーやろ
Xでもオプションで盛ればカッコよくなる 早くはならんが >>835
ヨタの妄想→86
現実→色々高くて買えないから持ってない(持ってもハイト軽) >>838
首都圏はともかく、関西や名古屋圏の若者は大抵クルマ持ってるし、もっと田舎の方の若者はほぼみんなクルマ持ってる
そこそこの値段がする新車をポンと買える層は少なくなってきているかもだけど わざわざセダンのお手本みたいな現行アクシオを若者が買うわけがない >>835
そりゃあどの車でも年寄りの人が乗ってるのは見るけどアクシオ、フィールダーの年寄り率は高くない?若い人には軽ハイト、トールあたりが人気ありますね。 >>830
カローラ3に乗って〜買い物に出かけたら〜
車庫の出口でこすって〜そのままご臨終〜♪ >>829
もう国内メーカーはダイハツ除けば外国企業
だから国内事情なんか知ったこっちゃない
トヨタ 米国
ホンダ 米国
日産・三菱 フランス
マツダ 欧州企業体
スバル 北米企業体
スズキ インド(それ程大きい車はない) >>803
欧州のセグメントと日本の旧ガラパゴスヒエラルキーはズレがあったもんな
いわゆるかつてのカローラの属したリッターカーとミドルクラスの中間は90年代まで国内ではポピュラーカーと呼ばれていたクラス
例えばプリウスとカローラは同じCセグメントだけど、プリウスはミドルクラスたるCセグメントでカローラはポピュラーカーたるCセグメント
カーメディアでは既にセグメント法が主流になったが、中古車査定の等級分けや高齢化著しい国内市場ではまだそれが生きてる newカローラに2.0NAかHVもしくは1.6t積んで出すしかない
ついでにGR設定してトヨタ86の対抗馬みたいに煽れば5.60代の方々が反応してカローラセダン買うんじゃないの?
子育て終わってミニバン手放してクラウン買いたいけど高いしプリウスは…みたいな層はいるでしょ
と思ったけど日本のカローラにそこまで注力しても軽とSUVとミニバンには勝てないね、勝つ必要ないけどスポーツ過ぎたら営業車に向かない >>804
ノア系統ミニバンが三兄弟出来るのなら
次世代Bセグメントセダンも三姉妹車できない事はないと思いたい(T_T)
>>806
いくらなんでも国内トヨタ販売全店にオールニューカローラは顧客を説得出来ないのでは? クラウンが四百万円〜するのだから
プレミオは二百万円〜で販売してもおかしくは無い
カローラは事実上カローラ店カムリ級の後継車と扱い
カローラUセダンを復活させれば良い
アクア2代目をTNGA-B開発基準車して
派生車種を増やすのが条件になるが フロントエンブレム変えないと無理だろ
カローラ店 カローラ
トヨタ店 トヨペット店 プレミオ
ネッツ店 オーリスセダン
どっちにしても数百台の奪い合いかな
(主要顧客の年配者や企業には売り出しにくいし) 来年カローラ一新→悲惨な結果に終わる→半年後ヴィオスを緊急輸入して幅を詰めて販売
ってならないことを祈る >>843
国内軽視の舐めきったメーカーは後で痛いしっぺ返しが来るな >>850
ヴィオスってアジア戦略車として輸出してなかったっけ?
もしそうなら国内用に少し回せばいいけど >>853
ホンダよりも安っぽいヴィオスを日本試乗に直接豆乳は有り得ないw
現行アクシオ以上の室内空間と内装を造り込まないと販売店が拒否するだろう >>855
ギャグですか?
書き込む前に読み直そうねw >>850
例え売れなくてもさすがにそういう流れにはならないんじゃない?
よく「国内軽視」なんて話聞くけど国内で売れてる軽やミニバンは積極投入してるから軽視とは言えないだろ
セダンは仕方ないよ。日本は勿論今まで需要あった国でもSUV等に押されて需要急落してるもの
新興国ではまだあるようだけどこちらも車社会が成熟してきたら時間の問題だしね セダンの良さは未舗装路でも乗り心地が比較的快適
というところも大きい
舗装路しかないなら箱でも乗り心地は大して悪くならない
セダンが必要なくなった
というのが実際のところなんだろうな >>859
SUVが人気だし世界的にセダンは退潮だからね >>858
新規投入してる軽やミニバンは全部トヨタじゃなくてダイハツじゃん。 >>850
>>852
日本の中型〜小型セダン市場なんてなくてもいいだろ
しっぺ返しってw
お前らが困るだけなんだからキチンとトヨタさんに懇願しないとw >>862が貧乏になって車買えなくて乗れない地獄が見えてくるw マフラーのタイコをぶった切ったらトルクなくなりますかね? 新カローラ(4500×1750)は、ちょっと前に廃止になったSAI(4600×1775)を小さくした感じ? だってPSYダサかったもん3ナンバー幅のクセに何故か短く寸詰まりに見えた
セダンって幅だけじゃなくて長さも重要なんだなと思った
次回アクシオはもし本当に1750mm前後の狭幅だったとしてもそれは激変緩和措置みたいなもんだろうな >>866-867
ほぼ同じサイズの最終チェイサーと初代マークXはそこそこ売れた
名前も重要なんだな >>868
そうかなあ
アウディA3なんか幅1795なのに全長4465だけど見た目良いと思うけどな >>867
MC 前はカッコ悪かったからね
>>868
長さっていうか、ボンネットが短かったよね
セダンはバランスが重要だと思った >>866
SAIに近いくらいの大きさで出るんじゃないかな? saiはなんであそこまで寸詰まりだったんだろう
中がカムリ並に広かったのかな?
アクシオ後席広いけど、saiほど寸詰まりには見えない マークUから発展したマークX
大衆車カローラ
似たようなサイズ価格でも立場がまるで違う カローラタイヤ小さく見える
特にsaiはカローラよりトランク短く見えるし、ボンネットも長さが変わらなく見える
この中のハイブリッドでプリウスは別として、カローラが1番トランク広いのがあるのは凄いよね >>876
サイはAピラーの位置を前に出しすぎてるのと、姉妹車レクサスHSとの作り分けで前期はデザインが破綻した気がする。
現行アクシオはAピラーを後ろに引いてるので、真横から見ると普通のセダン。
フロントガラスは曲面で大きく前に出しているので圧迫感もなく、下がったAピラーは大事な部分での死角が少なく乗りやすい。 >>881
それ初期のレクサスHS250のフロントじゃない? >>883
それは間違いない。
この大きさのセダンは売れない。 SAIもHSもBピラーから前だけだとWISHあたりと大差ないからな
中は広いんだろうけど正直セダンとしてかっこいいかと聞かれたらそうは思えない >>866
現行カローラの全長が4,650なのにそこからどうやって15センチも縮めるんだよ? 寸法に関しては雑誌の妄想というか願望みたいなもんじゃね?
ひどいところだとベストカーみたいについ最近まで5ナンバー維持なんてとんでも情報あったぐらいだし 5ナンバーだから価値が有る訳で、3ナンバーならいらんわw >>889
まぁトヨタも馬鹿ではないからそういう意見も折込済みだろうな
それでもこの大きさのセダンに将来性がないと判断したからこういう流れになった訳で >>891
この大きさのセダンと言うよりは、日本市場に将来性がないという判断だろうな。 国内の流れは軽とコンパクトカーとミニバンしか売れないってことだから、社有車や小型タクシー枠でアクシオ残してカローラ終了でいいよ(タンルミやボクシー3兄弟みたら)
昔のシビックみたいに拡大化して不評だらけで傷を負って撤退するくらい(セダンしかなかったのもあるが)ならスパッとやった方がいい >>892
セダンはクラウン一択で他は撤退が国内が選んだ道 >>892-893
カローラも年を追うごとにコロナクラスまで大きくなって売り上げが落ちていってるんだよね
確かにセダンなら荷物積めない後席倒れない足伸ばせない頭上が狭いと使い勝手がよくないのも離れる一員かも
今のハイト軽やミニバンが売れてるのはそういった使い勝手を改善してるからだろうね >>897
スライドドアも売れてる特徴かも
普通のドアだとドアパンチのリスクが必ず付きまとうから
日本の駐車場は多く入れる分思ったより狭いし カローラハッチバック(スポーツ)ベースで3ナンバー化、
1.8HVと1.2t
カローラセダン(アクシオ)
カローラワゴン(フィールダー)
ここでプリウスはカローラセダンとの違いはなんになる?トヨタはプリウスの形状はセダン言い張ってるし
兄弟?また被り車種出しちゃうの?
プリウスαもモデルチェンジするんでしょ?フィールダーと被る
それとも初代プリウスはカローラベースだからカローラに出戻り? >>899
>ここでプリウスはカローラセダンとの違いはなんになる
リアバルクヘッドの有無
非ハイブリッドの有無 >>880ピラー前に出すとほんと見にくいよね
しかもフロントガラス寝かせたデザインだと最悪
見辛いし圧迫感あるし太陽の光が暑いし
オーリスとか無理 3ナンバーになって国内で売れなくなる ことより
大きく広くなって北米中国でもっと売れること(作り分けも不要)
を重視した結果だろうな
国内で売り上げ落ちるのも想定済み
北米ではプリウスとカローラは共存してるし >>899
プリウス系は全店併売で、フル装備の高価格帯グレードが設定されてる分、カローラより上級ポジ
カロスポにGZ以上のグレードがないのはプリウスとの棲み分けもあると思う
コロナ/カリーナあたりの旧T型番系のポジションと考えればいいんじゃないかな >>901
カローラも120系は、Aピラーが前で太いので見にくかったよ。
交差点で歩行者が死角に入るし、山道でも先が見えないことも。 >>904
旧MCプラットホームの現行プレアリにその面影が残ってるよね。 120系は安全性も剛性も車重もデザインも160系に劣るからなぁ
勝るのは安いとこだけかな プリウスと同じか同等の動力積んで内装はプリウスより劣って、同じ金額じゃよほどセダン乗りたい人じゃないと買わないんじゃね >>907
アメリカではカローラの方が5000ドルくらい安いから プリウス売れてるの日本だけだから。全体の5割超らしい。 >>897
カローラの世界販売台数は過去最高レベルだと思うが 世界一の大国であり車社会のアメリカで売れれば大したもんだ
あとは中国でそれなりに売れればトヨタ的には万々歳かと思う >>899
プリウスのミッションって実は操作しづらいぞw >>916
ヨーロッパではハッチバックやステーションワゴンの方が好まれる。
アメリカやヨーロッパを含む世界的にSUVが流行りで変わりつつはあるだろうけど。 >>918
欧州ではオーリス=カローラハッチバックがそこそこ売れてる ゴルフは2ランク格上で、ポロは1ランク格上で、UPとなんとか互角の勝負が出来るかどうかって感じデナイノ あえてUPなんか買う人はカローラなんか眼中にないだろ >>920
ゴルフ vs オーリス(カローラスポーツ)
ポロ vs ヤリス(ヴィッツ)
up! vs アイゴ まぁ頭の悪いユーザには車格とか難しいだろうな
カロスポ買おうとしてる時フィットやノートと迷うダボも後を絶たないからな >>925
パッと見ではBセグメントとCセグメントのハッチバックの見分けが出来ない人もいるし、Bセグメントは容量を目一杯使いCセグメントはデザイン優先で実際の内容積があまり変わらない場合も多いから。 というかそんなもんでしょ
世の中、車に詳しくない人の方が多いのだから
車好きや車が趣味という人の立ち位置から見れば信じられないだろうけど
生活の道具として自動車を使う一般層は家電選びと大差ない車選びをするからな >>929
昔はカローラ、サニー
今は5ナンバーミニバンやルーミーやフリードのような箱車じゃないかな
広くて多人数乗車できて荷物もたくさん積める
まさに家電クルマ
使い勝手に秀でており、走りは動けばいい程度 なんとかセグメントとか言われても、まともに理解してるユーザーが居ないだろう
欧州で最近出来ただけの区分であれこれ言われても、正直どうでもいい
日本には日本の車格があるから、無理矢理なんとかセグメントに一緒くたにするのはやめてほしい >>931
オナって悦に入ってるおじいちゃんに何言っても無駄だよ アクシオってアラサーが乗ってたら変ですか?
年寄りの車って言われてるらしいのが気になる まぁ「蓼食う虫も好き好き」という言葉もあるから何とも言えん
ただ購入者の平均年齢が70代なのは事実 アラサーだが先代140系アクシオ乗っとるよ
エンジン音が安っぽいこと以外、運転しやすく高速も安定してて燃費も20出るしいい車だよ >>934
マジか
若い人は同クラスの車だとプリウスとかなんですかねぇ >>936
別にプリウスが若者向けとも思わないけど。
若者っぽく見られたいならハスラーとか軽自動車がいいんじゃない? >>933
20前半で新車買ってこれからカスタムするんだが? 全長がプレアリ並のあればバランス良くなったと思うけどね 無理やり縮めた感じが否めない >>938
カローラをカスタムしてる人、あまりいないからカッコよく決めたら目立つと思うよ >>940
スモークフィルムはって
テッチンむき出しにして
マフラーかえて
車高調入れて
エアクリをかえるだけ
なのでダサくなるぞ アクシオ乗り続けるか、免許返納か、その前にボケるかの3択 >>933
若いのは軽しか乗ってないから気にすんな >>933
周りの目が気になるならアクシオは避けるべき
軽でも乗れば?
セダンがいいっていうなら
シビック、インプ、アクセラのほうがまだ年寄りっぽくない
年寄りの車だっていいじゃないか、と開き直れるなら別だが ベンツの新Aクラスのセダンも次期カローラサイズ
Aクラスセダン:4550×1796×1460mm
ホイールベース:2730mm
400万近くするけどね。 >>933
アラサーが子供の頃って親世代は既にカローラ離れしてたのかな
アラフォーの俺んちにはカローラが有ったよ
その郷愁で今購入を検討中
スタンダードカローラは必要だと思うんだけど安全性能で大きくならざるをえないのかな >>946幅でかいな
2000年ぐらいのCクラスよりデカイ >>947アラサーだが子供の頃は実はあんまり記憶にないや
コロナとかカムリだったきがする アラサーが子供の頃だと、25年くらい前か?
だとすると93年辺りだから、まだマークII三兄弟が売れてた頃か、あとは、ステーションワゴンブームだったんじゃないかな? >>950
ステーションワゴンブームあったな。
意味不明なパワー競争になって自滅したけど。
フィールダーが事実上の消滅をすると国産ステーションワゴンってほぼ皆無になるな。 >>947
90年代はカローラはビンボー人用みたいなイメージで
セドリックとかチェイサーとかそういう車がたくさん走ってた気がする >>952
バブル時代だからね。
ヒエラルキーが一番下のカローラがよく生き残ったと思うが、大衆車であり続けたからだと思う。
分別をわきまえない巨大化、高価格化で他の車種名同様に(日本では)消えるんだろうね。 >>953
現行の時点で大衆車でもないでしょ 個人需要だけならグレイスとほぼ変わらないでしょ >>951
トヨタはマークツーブリット、日産のならステージアの後継がほしかったな
ステージアはマニュアル車もあってよかったが全長が長すぎて駐車するときブロックに
タイヤが当たってないのにリヤをぶつけてしまったことがある >>945
そこらへんのセダンは中古車価格も高いんだよね
若者も乗れるデザインだから高いのかなぁ >>956
逆にカローラを選べば安価で良質な中古車を手に入れることができるってことだね 中古ならクラウンやマークIIとかのほうが軽より安いよ 年式にもよるし結局税金だなんだで維持が大変
特に今の時期、エアコンの弱りやすい古い車はあんまりすすめられんな 中古の良いところは基本的に即納ということ
新車は半年以上待つこともあるからこの差は大きい ジムニーシエラの納期は3年って言われた
その間に新型「カローラアクシオ」販売される 世の中には上には上がいるから
威張ってる人、恥かかないでね >>967
20年ぶりくらいのモデルチェンジだからじゃないかしら
前回のは丸すぎて好かんという人も結構居たから尚更 >.>964
>ジムニーシエラの納期は3年って言われた
シエラの生産割合を増やすから、いずれ軽のジムニーと同じ納期になる。 ジムニーもいい加減軽ジムニーやめてシエラに一本化すればいいのに
フェンダーからタイヤはみ出してる等違法改造の温床と化してる面あるし軽ジムニー >>967
排気量とパワーが上がって軽とは別次元の運動性能になったし、デザインもオバフェンのおかげで完成度高いからじゃないか ジムニーは板違い
ジムニーシエラはスレ違いだ!
閑話休題
↓ 話題がなくなると元に戻ってしまうんだが、カローラをやめてオーリスセダンとツーリングスポーツで全店販売したらこのような反発(?)はなかったかも
かつてのガタ落ちして一時日本撤退のきっかけになった8代目シビックのように(でも今度のカローラの大きさはほぼ8代目シビック位なんだよね) >>974
どっちにしてもアクシオ、フィールダーユーザーの受け皿が必要だよ。 アメリカ名カローラ
日本名オーリス
ってもう遅いか マガジンxの後ろ斜め予想図かっこよかった。あれで1.5xでオプションなし乗り出し170くらいなら嬉しい
実際はアクセラと同じで乗りだし200くらいか >>976
同じものを国別に名前分けるのやめれば良いのにな
っても、トヨタはまだマシなほうで
ゲームソフトとか家電にも言えるけどなんで日本人て日本用と外国用で名前変えてしまうん??
商標の都合とかなら仕方ないがそうでないものも名前変えすぎ >>978
> 同じものを国別に名前分けるのやめれば良いのにな
こんなのシビックじゃない、とかめちゃくちゃ言われてるじゃん >>980
シビックは初代からモデルチェンジのたびに別物になってるだろ何を今更
カローラは海外の方が元々のカローラポジションに近くて今日本にあるのは立ち位置が違う車だし
カローラという名前を残すためだけに売れるように作った何かにカローラと名付ける
という本末転倒な感じに見える >>981
カローラ無印を日本に持ってきたところで、こんなのカローラじゃないと言われるのが落ち >>977アクセラ乗り出し200ぐらいなの?やす
もしやインプもか? >>981
シビックは6代目(ミラクル?)で終わったと思う
7代目のへんちくりんな5ドアのみ、8代目の3ナンバーセダンのみ、そしてデカすぎる今のやつ
どっかの雑誌に載ってたけど、フィット、シャトル、グレースまとめて日本だけシビックの名前与えたら大ヒットしてたとか言ってたジャーナリストいたな
今カローラでそうやってるからとか シビックの話ばかりで恐縮だが、確かに1クラス上って感じだし、カローラもそれを追ってるように感じる
今のホンダを見て、天国からオヤジさんが怒鳴ってそうだな 海外版カローラを日本にそのまま持ってきて新型「カローラアクシオ」を販売しても、
ここの老害は高ぇイラネと買えない理由をのたまうんだろうな
そしてカローラ日本撤退の決定打となる >>984
>シビックは6代目(ミラクル?)で終わったと思う
ほら来た >>986
カローラは2006年にすでに日本から撤退したでしょう >>986
日本市場軽視によるコスト削減と、カローラ店潰し(ディーラー再編)と、両方に海外カローラ導入は都合がいい。
大きくしたら売れる可能性はないな。 >>988
いや、カローラ=カローラアクシオという前提で、カローラと冠するセダンが日本から撤退するという意味でしょう 車がどんどんでかくなる問題は日本に限らず早期に車が普及した欧州諸国でも問題になってるんだけどね
車庫が狭いとかドアパン上等とか
アフリカ中東アジアみたいに後から車が増えて道路広く整備した地域では今のところ車は大きい方が大正義
で、市場規模はと言うと人口の多さで圧倒的なので
必然的にそちらに合わせた車が主流になる
アメリカはガラパゴス まぁ日本でクルマ売ってくれるうちが華だと気が付かないとね まぁ日本で次のカローラセダンが売れなきゃ撤退するだけだな
いくらなんでもシェアが売れてる方のフィールダー含めて7%弱なんて小さすぎる
これがせめてセダンだけで全体の2割、全体の3割だったら話が違ってくるんだろうけど
あとカローラの平均購入者の年齢が日本だけ高すぎる(特にアクシオの70代)のも問題だわな
これからはセダンが身近にない世代が歳をとっていく訳だし先細りは確定だもんな 現実に起こりそう…50年間販売したカローラ全面撤退 時代が変わって家族の車はスライドドア必須だから、いくら大衆車カローラといえどもセダンやサッシュドアは売れない >>984
7代目もセダンあったし、8代目は英国製のHBあったし、
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