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カローラセダン・カローラアクシオPART41
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9505-vRv0)2018/04/29(日) 22:31:07.28ID:tnJbw+8z0NIKU
2012年5月11日に11代目(アクシオとしては2代目)が発表され、
2015年3月30日にマイナーチェンジされた、カローラセダン(アクシオ)のスレッドです。

荒らし行為は問題外!荒らしの相手をする行為も同じです。
他の人が閲覧して不快に感じるような書き込みは慎み、楽しく交流できる環境を保ちましょう。

トヨタ公式サイト
http://toyota.jp/corollaaxio/
50周年特設サイト(公式)
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/corolla50th/

前スレ
カローラセダン・カローラアクシオPART40
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516221783/
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カローラセダン・カローラアクシオPART38
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1499256500/
-
カローラセダン・カローラアクシオPART39
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1508015503/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6b-22xS)2018/04/30(月) 08:28:45.76ID:eM0oexkYM
>>3
6枚目のウイングってWRX S4ですか?
俺もアクシオにつけたいんだが
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4181-22xS)2018/04/30(月) 12:35:48.23ID:9KP194Oe0
>>6
別の車のものを切り貼りしてるんやで
ポン酢家は無理
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4181-22xS)2018/05/01(火) 17:59:17.56ID:rSpqhjsr0
>>3
ほんとにこれなんのウイングですか
教えてください
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb6f-3xiy)2018/05/03(木) 05:42:11.78ID:67cnH/Qn0
いくら車高落とそうがウィング付けようが全体のフォルムはどうにもならないな
フィールダーのおまけで作ったと言われても仕方ないな
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb6-tfvh)2018/05/03(木) 10:45:57.15ID:0iMxDL3gM
>>12
私の幽体離脱予言に依りますと

次期型カローラを日本国内導入する
トヨペット店にカローラ改のプレミオ
トヨタ店にカローラ改のアリオン

カローラ店は海外カローラの外装同等の新カローラを配備

商用車専売争いもあって販売車両統合は諦めて顔とお尻の整形手術で三姉妹車となる

と、でますた
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8a18-ZILS)2018/05/03(木) 11:43:30.76ID:rLxDmGtv0
>>12
全長4400mmってのが、もうミドルサイズセダンの下限に達してるとかで、
大型化の流れを止める、カローラはあくまでも使いやすいコンパクトセダンだってことで、
現行前期のサイズになったんじゃないかと
だが、あまりにも不評で売れなかったから、中期で全長伸ばしちゃったけどね
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8a2f-QU2X)2018/05/03(木) 16:45:36.79ID:1fybVpP30
NKE165G−HVに乗ってますが、お薦めのクッションありませんか?
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-Ciin)2018/05/07(月) 12:52:12.98ID:84zj4twia
でもペストカーの通り次期型も5ナンバーなんかね?国内のために骨格削ったりサス形状変えたりコストかけてまでやるのかね?
GA―Cから5ナンバーサイズに縮小するとなるとフェンダーいじるだけじゃ済まないもんな。
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ab81-XYOt)2018/05/07(月) 18:49:12.14ID:q9T8yas/0
中期アクシオX
いくらで売れる?
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ab81-XYOt)2018/05/07(月) 22:02:03.64ID:q9T8yas/0
>>30
65万
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ab81-XYOt)2018/05/07(月) 22:02:46.26ID:q9T8yas/0
新車なんて買うんじゃなかったなあ
ホント無意味
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp23-JhLm)2018/05/08(火) 11:12:00.55ID:YnYUaJESp
>>36
夢も希望も無い電波飛ばすな!
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0a2f-P2R1)2018/05/09(水) 21:57:59.81ID:JVxr9tIX0
今のテンガプラットホームが走りは良いけどコストダウン的には厳しいから、どのみちおま国アクシオにはしばらく導入しないんじゃない?

せいぜい新bにするかmcプラットホームに戻すくらい?

ある程度販売見込みある車種なら安い物を高く売り捌きたいだろうし
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 256f-79TQ)2018/05/10(木) 06:31:50.42ID:ry49JEnK0
ホントに来年5ナンバーで出るなら今頃国内でそれらしき車のスパイショットが出回ってもおかしくないはずなんだけど
ちなみにGA-Bで作るヴィッツは20年初頭だそうな
そのセダンがでるのはもっと後だろうし
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa11-7s+I)2018/05/11(金) 11:38:08.63ID:FzzeZCOca
普通に3ナンバーみたいだよ
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa11-7s+I)2018/05/12(土) 00:19:26.64ID:CO6rT1KYa
海外仕様のセダンワゴンも1年遅れだよ
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0581-Rn1q)2018/05/12(土) 14:19:01.07ID:qze6ieIL0
アクシオはなぜアルテッツァになれなかったのか。
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 232f-dxuM)2018/05/12(土) 14:41:59.86ID:8g+2fQFy0
中国のカローラレビンはハッチバックみたいな顔というかカムリぽいな、新型も似たようなデザインになりそう

新しいカローラセダンも3ナンバーサイズになってアクシオは分離してベルタ後継継続に落ち着きそう
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd01-1s+9)2018/05/15(火) 19:55:23.03ID:cRq9ieZud
いやいや
ベストカーはアクシオは5ナンバー堅持と書いてあるが
2.0リッターHVのパワフルパワートレーン積むから3ナンバーになる
だが車体サイズは現行のままだからエゲツない速さの車になるかと
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 256f-79TQ)2018/05/15(火) 20:02:12.86ID:4QzXLlB30
だったらトレッドも3ナンバー幅にした方がいいだろ
どうやってGA-Cの骨組みで5ナンバー幅まで削るんだよ?
無理やりできてもコストかかりすぎて価格がとんでもないことになりそう
GA-Bならヤリス登場は2020年だから来年なんてとても無理だし
ってかそんなこと書いてるのベストカーだけだし
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd01-1s+9)2018/05/15(火) 20:18:56.65ID:cRq9ieZud
アクシオが3ナンバーサイズになって
あの新しい顔になるなら
プリウスの立つ瀬がなくなる…
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 256f-79TQ)2018/05/16(水) 21:47:03.14ID:SxIG7xWT0
プリウスも国内ではまだまだ売れてるけど海外で売れなくなりだしたからなぁ
アクアに至っては実質国内専売車状態まで国内外の比率が偏ってる始末だし
PHVやEV専用車として移行してもおかしくないな
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK1d-4m1X)2018/05/17(木) 00:17:03.90ID:ZeoDHVDRK
>>52
ノア兄弟の次期モデルと基本を共用するつもりなら全然ない話でもないと思う
GAプラットフォームはサイドシル〜ピラー〜ルーフは車種毎でプラットフォームにそこまで拘束されない様だし
だからこそナロー版のサスペンション関係を作っても5ナンバーボディはノア兄弟だけで
(さすがにノア兄弟をシエンタやダイハツ系でカバーさせるのは乱暴だろう)
セダン系が5ナンバーボディになる保証はない、という見方も確かにあるとは思うけど
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 056f-HlOg)2018/05/17(木) 08:17:44.31ID:T54NNFJE0
昔はともかく現行ノアヴォクの車台ってミニバン専用でしょ?
広い室内空間、多彩なシートアレンジ、そしてスライドドア使用に特化した
そんなもんでセダン作ってもメリットゼロでデメリットしかないだろ
車重やボディ剛性やら
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd04-RYnA)2018/05/17(木) 12:05:47.42ID:/WON/y2T0
MT車にフットレストが付いていた実績ってありますか?あるいは付けることは可能ですか?

近々120系GのAT車を処分するに当たって同じ120系XMTへの移植を考えています
どの世代の情報でも構いませんので知ってる方いらしたらお願いします
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa4d-XWVf)2018/05/17(木) 20:56:01.56ID:riDbs6Z9a
プラッツフットレスト流用でググるとなんかあるよ
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9122-Ggu4)2018/05/17(木) 21:07:22.75ID:3YfCXB5z0
こんな感じの予想が自然じゃないか?

セダンは5ナンバー説…アクシオのMC版
セダンは3ナンバーで幅1720前後説…ヴィオスまたはヤリスアクティブをカローラアクシオの名前で販売
セダンは3ナンバーで幅1790説…海外共通ボディ
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 056f-HlOg)2018/05/18(金) 05:39:19.08ID:c0t0cGDO0
200%ないな
むしろインチアップすらしてそう
ってか110系って…一体何十年前の車と比較してるのよ?
軽いのがいいなら今はスズキ車が激アツだね
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp75-YmFn)2018/05/19(土) 10:27:53.99ID:4xKZiw1Fp
>>73
トロトロな速度で走らざるを得ないだろそれw
クラクション&煽られることは覚悟
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa4d-ELNp)2018/05/21(月) 01:36:44.46ID:It5szx59a
>>59
無理はない
というか本来のカローラに車格が近いミニバンはシエンタよりノアの方
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa4d-mWrr)2018/05/21(月) 21:31:07.68ID:r8+754lCa
新型は3ナンバーだよ
5ナンバーは現行がしばらく残置するというだけ
昔のプリウスEXみたいにアクシオEXとでも
名乗るんではないか
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdfa-OiUo)2018/05/22(火) 07:41:38.36ID:JhfLkxXwd
3ナンバーサイズになって果たしてセダン型に1.8lやhv2.0lを用意するのだろうか

現行はgt廃止、1.3だったり、前までは動力・ガワ、内外共に営業やおじいさん向けだったけど

新型はせいぜい燃費改善して100馬力まで落とした1.5lと上級用に1.2tかな
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMea-xeGO)2018/05/22(火) 11:36:05.75ID:LHD9gN+VM
>>81
アクシオ、フィールダーは共通部分も多いし、今ぐらい売れてたら充分では?
それ以上売れる車って、ミニバン、アクア、プリウスくらいしかない。
全く売れないであろう3ナンバーセダンを、しかも専売にせざるを得なくなり効率的でないカローラ名で出すとは考えにくい。
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdda-8tax)2018/05/22(火) 12:40:35.87ID:OsiII1Old
WRXみたいにすれば
3ナンバーアクシオも売れるはず
マークXの分までカッコよくならないと
いけないしね
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b12a-G/3d)2018/05/22(火) 17:15:57.89ID:/UuLXsr20
カローラが3ナンバー化で本田はグレイスとシャトルを
どうするのだろう?

グレイスは新興国向けだからともかくシャトルは
フィールダーに対抗して出してると思うがカローラと
同じシビックベースにするのかな
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdfa-OiUo)2018/05/22(火) 19:02:54.80ID:JhfLkxXwd
マークUで儲けたのにマークXをほとんどテコ入れしないのはもう退場するんだろうなマークX、後釜はカムリ

んでプレミオアリオンも無くなるしカローラはその後釜に落ち着くんじゃない

わざわざ新型作る気ないなら海外のカローラ逆輸入すればいいし
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa4d-ELNp)2018/05/22(火) 19:52:14.19ID:tvw2zegTa
>>84
シャトルはジェイドと統合説がある
3ナンバーになるかもね
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 396f-OJhF)2018/05/24(木) 05:24:19.35ID:eptKdDyD0
国内以外であのサイズのワゴンの需要がないんでしょ仕方ないょ
セダンも日本や欧州では言うに及ばず北米や中国でもSUVに押されて鼻くそレベルの需要しかないけど途上国ではまだ需要あるからまだ救いはある
けどそんな国々でも5ナンバー縛りはないけどね
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ed-sUWO)2018/05/24(木) 20:16:10.20ID:PQWmQxEU0
カローラハッチはフロントが「うわばみ」の口みたいだねー

がっかりだよ。デザイナーは全く学習していない。馬鹿なのか? 

トランプが関税25%かけたらいい。利益ためこむだけの企業だし、こんな糞企業が
どうなっても国民は知ったことか(どうでもええわ)。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM8b-o+Cj)2018/05/24(木) 20:39:51.50ID:Yl1sidcPM
結局オーリスだもんな
新しい車やフルモデルチェンジならまだワクワクするけど
オーリスの顔を替えただけでしょ
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 132f-Dj2Z)2018/05/24(木) 22:40:59.88ID:tX8RoyKS0
カローラからアクシオとフィールダーが分離してそれぞれの動力は今まで通り

ハッチバックもといオーリスのプラットホームで3ナンバー化したセダン出すのかな

プレミオは2lあるから代替でどこまで用意するのか
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-nI8o)2018/05/26(土) 11:27:26.31ID:TwphchrL0
Mag-Xより、どうやら国内向けは
全幅1740mmのナローボディが投入されるとの事(フェンダーパネル作り分け程度)

フロント周りは新型ハッチバック同様切れ長ヘッドランプと台形エアインテークが用いられ
プリウスPHVやカムリに似た顔つきが与えられる

リアデッキは短くスラントしたクォーターピラーが伸びやかなフォルム
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-nI8o)2018/05/26(土) 11:38:21.98ID:TwphchrL0
続き
左右コンビランプは横長デザインにまとまってガーニッシュによって結ばれる

シャシーにはプリウスと同じTNGA-Cプラットフォームが用いられる
パワートレイン国内向けには1.2Lターボと1.8Lハイブリッドがラインナップ
更に2Lハイブリッドの設定も検討され、こちらはスポーツグレードのGRに与えられるとの事
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 396f-OJhF)2018/05/26(土) 13:02:17.72ID:VedvWQCj0
フェンダーパネル変更程度で5cmも削れるかね?精々3cm位では?
まぁでもその辺が落としどころでしょうね
某ベストカーみたく5ナンバーなんて戯言もいいところ
無理やりやろうとしたら骨格までけずらなきゃいけんわ足回りもそっくり変更せなかんわで価格がそれだけで恐ろしいことになってまう
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c936-4VUh)2018/05/26(土) 13:51:40.31ID:t8ql2hOk0
>>105
与太SAIの二代目じゃないかwww
つまりだな、車型としては二代目SAI。
販売ネームはカローラを与える。
プレミオ/アリオン後継車は、グリルライト整形手術で間に合わせる。
それで販売店を説得するのは大変でしょう、
アクシオとフィールダーを残すべし。
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa95-BVxw)2018/05/26(土) 14:59:49.33ID:DqrHYqQpa
海外カローラセダンはハッチバックと同じ1790mm
の全幅だよなぁ きっと
これじゃあ国内では売れないから1740〜1750mm
くらいにはするんちゃう?
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 396f-OJhF)2018/05/26(土) 18:24:54.92ID:VedvWQCj0
プレアリみたいに広大な開口部分持つトランクスルーがあったら乗り心地や静粛性はHBとあまり変わらないかも
あと、ナローボディの方のトレッドがどうなるか不明だし
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1365-BVxw)2018/05/27(日) 01:09:25.46ID:vU7fVfOO0
8NR 1.2ターボ MT
TNGA 1.5NA
2ZR 1.8 HV
くらいじゃないかね?
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b4c-dWFS)2018/05/27(日) 06:51:45.00ID:AxKDA3Y90
TNGA 1.5NAは、TNGA4気筒2Lの3気筒版(BMWと同じ)という話。
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d12a-lIDF)2018/05/27(日) 08:42:28.17ID:oT0BbxFJ0
トヨタが言うには1500ccで2000ccクラスの
トルクがあるって話だけど20年以降みたい
だから、カローラに採用は微妙では

>>123
プリウスが3ナンバーになった時の横幅が
確か1740mmだったはず

その成功体験(?)があるからセダンの3ナンバーは
このサイズに変えてきたのでは
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c936-BVxw)2018/05/27(日) 10:51:05.29ID:zVJj5b0J0
>>127
プリウスが3代目でヒットしたのはサイズより100%減税と補助金制度だと思うが(当時は実質プリウスしかなかった)
それに3ナンバーになったのは2代目(幅1725mm)
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbdc-Ockd)2018/05/27(日) 14:48:22.77ID:rSJzdErX0
>>129
2009年(平成21年)に出来たエコカー減税だろ
ハイブリッド車は100%減税に加え補助金まで貰えるとかいうアレ
元々はリーマンショック後に車が売れなかったのをなんとかしようとしてたはずが
設定がガバガバ過ぎて車が重いほどエコカー減税の対象車になるとか言う穴があり
アル・ヴェルもアホほど売れてたな
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa95-Fg4r)2018/05/28(月) 02:33:40.41ID:dDfLKuk2a
99.9%3ナンバーだよ
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b4c-dWFS)2018/05/28(月) 05:53:21.18ID:TW6GkKXS0
発売は12月になっていたby Mag-X
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa95-BVxw)2018/05/28(月) 08:15:12.90ID:Kz5IvqZWa
今年は出ないな
日本向けはおま国で遅れるだろ どうせ
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d974-ZyTd)2018/05/28(月) 18:02:38.01ID:URlYCZla0
>>132
何にも発表せずアクシオ継続なんじゃないの
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d36-qw7e)2018/06/01(金) 22:29:01.86ID:zHd08OpF0
販売拠点が一番多いカローラ店の大反発が予想されそう
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fa2f-NI1d)2018/06/01(金) 23:56:27.87ID:fMOoyc+a0
セダン=カローラアクシオ
法人・営業・おじいさま

ワゴン=カローラフィールダー
社畜・独身・家庭持ち

ハッチバック=オーリス
小金持ち・アクア乗り換え

ルーミー=ルミオン
車は移動の道具

もう日本はずっとこれでいいよ、さすがにレビン、AE86言ってるのは居ないでしょ

アクシオはミニカムリになるんだよ
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp05-Z7GM)2018/06/02(土) 07:26:20.87ID:rvo3aaAwp
カローラ店自身がカローラやカローラアクシオでのしのぎに限界を感じてる
カローラSUVを新規開発してあげればカローラ店は大喜び
世界のカローラが今なおトヨタさんの屋台骨を支える親孝行息子であるのは厳然たる事実であるが、日本国内では必要とされていないのもまた事実
カローラ店的には、ごく限られたパイである法人ユーザーも老害もダイハツのOEM的なヤツを与えとけば十分だと思ってて、もっと大衆に売れる儲かるSUVの新車種を求めてる
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd7a-y85D)2018/06/02(土) 08:27:15.04ID:U2G9JeWGd
アクシオPHVで巻き返しや!
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ba36-NLsb)2018/06/02(土) 11:58:06.54ID:D4djayfN0
お前らw

【悲報】カローラの所有者の平均年齢 ワゴン=60代 セダン=70代 トヨタ開発担当「新型ハッチバックは20代に売りたい」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527905004/
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2581-sNia)2018/06/02(土) 12:44:23.51ID:LTar0x200
若者は金がないから買えないのに
300万とか買えるわけ無いだろ
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d56f-h81y)2018/06/02(土) 18:22:22.40ID:HC3WqHZQ0
>>146
C-HRがカローラSUVみたいなもんでしょ
国内は貧弱なアクシオ、フィルダーしかないからそう見えないけど
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d36-qw7e)2018/06/02(土) 22:06:35.28ID:FMepF0aZ0
>>154
シビック?壊滅的なんですが
もうCセグ以上はみんな外車だから国内はどうでもいい
セダンはクラウンとプリウスだけ売れればいいって
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d36-hrqA)2018/06/02(土) 23:11:50.31ID:jBSO2q1j0
いつかはクラウンと皆が頑張っていた時代にそれぞれがステップアップして良いクルマを購入していったみたいだが、ここの老害はいつまでたってもカローラしか乗れない進歩のない輩という認識でよかったですよね
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d56f-h81y)2018/06/03(日) 19:26:50.50ID:bYlBetP00
あのプリウスをセダンというのもなんだかなぁ
間違いではないんだろうけど荷室と居室同じじゃんよ
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2581-sNia)2018/06/03(日) 19:42:09.25ID:pWmKgTHE0
3気筒1.2ターボ

4気筒1.5NA
どちらが強いの?
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d507-Tt8s)2018/06/03(日) 20:43:41.02ID:5rtKQ8sM0
>>159
>3気筒1.2ターボと、4気筒1.5NA どちらが強いの?
トヨタの1.2ターボは4気筒なんだが、パワーは1.6L、トルクは1.8L相当。トルク、パワーとも数値が大きい方が上。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d507-Tt8s)2018/06/04(月) 03:52:18.01ID:4SxsU6Be0
>>163
>次の1.5Lは3気筒になって2Lのパワーがあるらしい
それは、ターボエンジンのこと
ハイブリッド用(1.5L)とNA(1.2L、1.5L)で構成
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d56f-h81y)2018/06/04(月) 05:41:39.35ID:jkRdW5Tg0

文面だとターボなんて書いてないような気がするけど
それにターボだったとして1.5で2.0のパワーなんて幹部がドヤ顔で言える代物じゃないぞ
NAだったらすげぇ!ってなるけど
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d507-Tt8s)2018/06/04(月) 06:00:08.65ID:4SxsU6Be0
>>165
https://ganbaremmc.exblog.jp/27152875/
日刊自動車新聞の元記事は見れないけど
訂正:ハイブリッド用は1.2L3気筒で、ダイハツのDNトレックに搭載(2019年)
    トヨタ顔なので、もちろんトヨタにもOEM供給される。
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9a-NI1d)2018/06/04(月) 08:12:40.32ID:kmWKyngSd
よくハイブリッドが上のリッター相当くらい出る言うけど実際ないよ、トルクかスピード感かを言ってるか忘れたけど

アクシオハイブリッド乗ってて、代車のフィールダー1.8借りたら段違いのトルクとスピードで笑ってしまった

同じ量のアクセルの踏み込みで同じ帰り道の坂を登ると、2出るスピードが20キロ以上は違うし加速感があきらかに違う、もちろん燃費は段違いにハイブリッドが良い

ハイブリッドは出だし一瞬のトルク感はあるけど、あれだけで上の排気量のパワー言われてもねぇ
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 412a-mrMj)2018/06/04(月) 10:16:41.80ID:f0fpxQCw0
>>166
ベストカーの情報だとアクアのエンジンに
1000cc 2気筒のエンジンを開発ってあった

雑誌情報だから怪しいけど1200ccを
3気筒しても1500ccのエンジンとの
差があまりないから、こっちの方で
無いと1500cc以下のハイブリッドの
エンジンを2種類作る意味がないのでは
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d68-NRbS)2018/06/04(月) 20:12:19.88ID:EDl9LJgu0
>ハイブリッドのエンジンを2種類作る意味がないのでは
1.2Lハイブリッドは、ダイハツが前回の東京モーターショーで市販前提のDNトレックに搭載と言っている。
排気量を小さくして、1.5L4気筒⇒1.2L3気筒なら、車両サイズ、重量を調整すれば、
燃料使用量を1.5L-HVの3/4程度にはなりそうなので、
パッソ/ブーンに搭載すれば燃費は40km/L超になりそう。
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d507-Tt8s)2018/06/04(月) 23:31:05.69ID:4SxsU6Be0
>>170
ggr
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK2d-tauV)2018/06/05(火) 02:16:32.33ID:MUnTM6MUK
>>162
セダンって分類されることもあるようだけど、
カタログ見る限りトヨタ的な分類ではハッチバックみたいだね
最後の方の型式記号を他のトヨタのセダン(レクサス含む)や
例えばC-HRあたりと見比べればわかる
C-HRも例えばレクサスのNXやRXとは型式記号では違う分類だよ
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bd-Lfho)2018/06/06(水) 22:47:40.70ID:CKUepuqA0
先に消えるのは>>174
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e168-lu6T)2018/06/07(木) 12:26:19.39ID:3NUWg/GW0
>カローラセダンの教習車が出るよ
初心者の教習生は、小さい方が良いので、 トヨタ教習車を当面供給じゃないの。
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b16f-T1fc)2018/06/08(金) 19:17:00.26ID:MzsL4Gge0
まぁフェンダーやドア変えても1760mmあたりが限度だろうな
ペストカーの5ナンバーなんて戯言もいいところ
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-VT/L)2018/06/08(金) 20:29:43.84ID:gfpdQPlgd
3ナンバーであってもR34スカイラインやアルテッツァのように微妙に5ナンバーを超えるくらいならいいよ
たった8cm、5ナンバーよりでかいレガシィBM9ですれ違いがきつい道が近所にあるから車幅が狭い車は重要だよ
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 136a-V68u)2018/06/08(金) 20:38:24.57ID:fZDIE3vD0
一朝一夕に道路や駐車場は広がらないからねぇ・・・
そうでなければ、軽自動車がこれほど売れるわけがなく
普通車の税金を安くすれば売れると思っているような章男ちゃんは
そういう事情を本当の意味では理解してない気がするよ。
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spdd-1iQu)2018/06/08(金) 20:53:56.67ID:zkSyhdFbp
>>188
>普通車の税金を安くすれば売れると思っているような章男ちゃんは そういう事情を本当の意味では理解してない気がするよ

まぁアジアやアメリカやオセアニアで売れることだけ考えればいいと思う
トヨタさんにとって日本の老害なんて知ったこっちゃねーしな
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 132f-SSIR)2018/06/08(金) 21:12:43.86ID:TYv5pdgG0
実際今のアクシオ自体が大体の購入層(60〜70代・営業車)の要望満たしてるから今後どういじくるっちゅーねん

今後ヴィッツやアクアの新プラットホーム統一の為にするのは分かるけど、アクシオの巻き込まれてるだけじゃね?
乗り心地良くなるかもしれないけど15万くらい上がりそう

安全装備は置いといて、機能面ならせいぜいトランクスルー復活させるくらいじゃない?ハイブリッドもできるようにしないと、アリオン無くなるなら

とりあえず若者取り込みたいの?無理っしょ、ハッチバックに任しとけ
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b16f-T1fc)2018/06/08(金) 21:41:35.94ID:MzsL4Gge0
>実際今のアクシオ自体が大体の購入層(60〜70代・営業車)の要望満たしてるから

法人はともかく個人ユーザーの平均年齢70代はいくらなんでも酷すぎる
10年も経たないうちにその個人ユーザーの多くは故人ユーザーになってしまうんだぞ
そうならなくても免許返納も多くなるしそんな車メーカーが危機感抱くのも当然だろ
セダンも法人や老人を寄せ付けない程大幅にスポーティになるに違いない
日本じゃなくて海外でも売るからトータルで売上あればいいし
国内専売なら軽やミニバン位台数なきゃ話にならないし
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 132f-SSIR)2018/06/08(金) 22:06:37.23ID:TYv5pdgG0
最近ハッチバックのニュースでアクシオ70代、フィールダー60代が多い言ってたぞ

レンタカーならともかく、若者が車買う言うたらまず軽かSUVだからな
他はミニバン系からトールワゴンやコンパクトカーで、セダンなんてヤンキー上がりみたいな奴が中古のボロクラウンみたいなのを車検前にのり潰すくらいだぞ

だから若者は諦めて、給料も上がらないこのご時世、新車でクラウンやカムリ買えない50代当たりがプリウスやカローラを買えばいいんじゃない
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM53-lsoO)2018/06/08(金) 22:10:19.23ID:4j0yAktHM
>>193
日本人の平均年齢が50近いから免許を取れない年齢や極端に高齢を除いたら平均年齢60くらいじゃないか?
問題は平均年齢じゃなく、日本市場に対するやる気では?
トヨタは儲け優先で明らかに日本市場でやる気がなく、社長は車好きアピールでドヤ顔ばかり。
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 132f-SSIR)2018/06/08(金) 22:36:46.19ID:TYv5pdgG0
60代くらいなら子も独立して働いてるし、ミニバン手放すのも惜しいけど軽も飽きて、クラウン買うのもちょっと…それならカローラかプリウス?な感じ?

いずれにせよ、またプリウスと被せていいのか、初代はカローラベースだけどもう違うしハイブリッドあるし

マークIIで儲けたのに、後釜のマークXをカムリの為に今じゃあんな末路
同じようにプリウスを無くしてカローラに注力するのか
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-ycJY)2018/06/09(土) 03:42:23.14ID:9G3fHnZQd
今さらながら、GTモデルが欲しくなった。
検索しても7件しかhitしない。orz
そのうちの1件はターボかどうかも怪しい。
10年落ちくらいで、150万以上するなら現行型をフルエアロにして買った方が良いような。orz
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b107-MFVW)2018/06/09(土) 04:13:53.13ID:RlR/Ty5p0
>>182
>アメリカの次期カローラセダンのサイズは1790x4470mm

スクープ写真ではトランクがあったから、アクシオが4400mm、新HB4370mmに対し全長が短くない?
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d181-Ey6w)2018/06/09(土) 08:13:24.82ID:pGsZ8J5d0
>>196
プレミオ
アクセラ
アルテッツァ
カムリ

あたりをフルエアロで買うほうがいいぞ
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 292a-PH4T)2018/06/09(土) 10:21:15.55ID:3T9h3HUJ0
>>197
マガジンXに載ってた数字だから
実際は違うのかな

先代のUSモデルは
4639mmx1776mmx1415mm、ホイールベースが2700mm
http://autoc-one.jp/toyota/corolla/special-1851134/0002.html

ハッチバックのサイズは
4370mmx1790mmx1435mm、ホイールベースが2640mm
https://motor-fan.jp/article/10003559

これを見ると全長は4600mm以上が正しいかも
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spdd-KP/0)2018/06/09(土) 15:17:39.78ID:Istf2xqNp
200
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 292a-PH4T)2018/06/09(土) 18:16:12.60ID:3T9h3HUJ0
【シビック】
●ハッチバック
1800mmx4520mmx1435mm
ホイールベース2700mm
●セダン
1800mmx4650mmx1435mm
ホイールベース2700mm

【アクセラ】
●スポーツ
1795mmx4470mmx1470mm
ホイールベース2700mm
●セダン
1795mmx4580mmx1455mm
ホイールベース2700mm

【インプレッサ】
●スポーツ
1775mmx4460mmx1480mm
ホイールベース2670mm
●セダンG4
1775mmx4625mmx1455mm
ホイールベース2670mm

他社のハッチバックとセダンの差を比べて
見るとカローラセダンの4460mmでも
おかしくはないけど先代のUSより随分
全長が縮んでるのはあり得るのかな
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b107-MFVW)2018/06/10(日) 03:38:17.91ID:To9YHNyE0
次期カローラを教習車に使うのには、デカすぎるので、
継続販売出来る様、トヨタ教習車として独立させた。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b16f-T1fc)2018/06/10(日) 06:30:04.94ID:Nh9hfOB70
アクセラ教習車あるんだから無理に5ナンバーセダンじゃなくてもいいと思うけど
ってか教習車がセダンじゃなきゃいけないという規制自体が古いと思う
だからメーカーもこんな形で残さなきゃいけない不合理なことになってるんだし
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8136-bj0R)2018/06/10(日) 08:25:46.94ID:useqsQGL0
>>205
規制に文句あるならメーカーではなく役所に文句言え
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9359-pd3O)2018/06/10(日) 10:45:39.33ID:KaM3tkEd0
「乗車定員五人以上の専ら人を運搬する構造の普通自動車で長さが四・四〇メートル以上、
幅が一・六九メートル以上、最遠軸距が二・五〇メートル以上及び輪距が一・三〇メートル以上のもの」
(道路交通法施行規則 第二十四条より)

セダンって規則自体は無いよ
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2d-oFEd)2018/06/10(日) 19:13:15.05ID:0YSuTB9ya
>>195
カロスポの値付け見る感じだと、プリウスは依然上位車種扱いで残ると思うよ
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1365-5A7u)2018/06/11(月) 21:13:38.29ID:f9TZal+Q0
TNGA車にしては割とずんぐりしてるな
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b16f-T1fc)2018/06/11(月) 21:21:08.90ID:ujUuz9jn0
ずんぐり見えるのはカムフラージュのせいもあるだろうけどカロスポが基本形なのかもしれないね
でも安心しろ!われらがベストカーはセダンは5ナンバーで出るってゆってたぞ!
なんでワゴンが1790mmなのに台数でてない方のセダンが5ナンバー幅なのか相変わらず一切根拠はないが
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-SSIR)2018/06/11(月) 22:30:48.75ID:6baEGX1Wd
現行アクシオハイブリッドG乗っててるけどこの前車検受けた時に新型カムリG乗ってみた

響くエンジン音はほぼ変わらない、運転席の乗り心地と包まれてる感もそこまで変わらない、カローラは狭くてカムリは色々付いてて狭くしてある
リアシートは分からない

加速もパワー感はあるけど車体重くてカローラとスピード感が変わんない
トランクスルーあったけどあの金額であの感じならアクシオで十分ですわ

アクシオは加速燃費乗り心地や人載せ荷物乗せ全方位に凄くちょうどいいようになってるのを実感した

クラウン乗ってみたら違うだろうけどカローラ店に無いからご縁はないかな
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 136a-V68u)2018/06/11(月) 23:11:50.81ID:cESUVL0L0
https://www.caranddriver.com/reviews/2018-toyota-camry-in-depth-model-review-2018-toyota-camry-interior-review-car-and-driver-page-5
https://www.caranddriver.com/reviews/2018-toyota-corolla-in-depth-model-review-2018-toyota-corolla-interior-review-car-and-driver-page-5
新型カムリ 67db
北米カローラ 71db

Cプラットフォームの北米カローラでも
112km/h(70mph)のロードノイズは4dbも違う
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 316f-eoBX)2018/06/20(水) 06:11:20.07ID:lUa4A+vD0
一週間もスレが死んでたのがこの車の寿命を物語ってるな
なんせ個人で購入したユーザーの平均年齢が70代とメーカーから暴露されちゃったし
個人ユーザーが遠からず故人ユーザーになっちゃうょこれじゃ
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1f81-OLlR)2018/06/22(金) 18:48:25.96ID:2OQBIEL00
2スピーカーなんだけど
右から高音が聞こえない
左はツイータ役、右はウーファー役とかなってるの?
俺の右スピーカーが死んでるだけ?
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1f81-OLlR)2018/06/22(金) 18:52:16.93ID:2OQBIEL00
オーディオは純正のcdラジオです
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa93-QYSv)2018/06/22(金) 19:38:53.76ID:wGeIXLpJa
型式も分からんエスパーじゃねーんだよ
知るかボケ
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1f81-OLlR)2018/06/22(金) 20:29:09.84ID:2OQBIEL00
>>229
現行中期の純正cdオーディオ
と純正2スピーカー
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f74-1Ki3)2018/06/23(土) 05:57:27.62ID:9WIj7a7F0
>>216
アクシオ継続と予想してるんだろ
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-Qg+Y)2018/06/23(土) 07:47:59.20ID:07PuLzfHd
はよ2.0lhv積んで出せや、スポーツ仕様とかパワー系動力が需要ないとか呑気に構えてるからユーザーが70代ばっかりなんだよ

もう現行HVからグレイスか型落ちクラウンに乗り換えるしかねーぞ
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f36-P7M3)2018/06/23(土) 21:22:52.15ID:glX94W4p0
>>208
現行アクシオは、この数字に合わせて作られているようで笑えるな。
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f74-1Ki3)2018/06/25(月) 00:48:01.09ID:EcFTazWA0
>>236
社長関係ある?
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-Qg+Y)2018/06/25(月) 12:37:35.89ID:bZE59kjDd
せめてトランクスルーぐらい付けようや、セダンの基本は〜とか言われるけどそこまで求める人間はクラウンとか買うわ

普通の人や営業車にしか使わない実用車ならせめてトランクスルー付けようや、物干し竿とか塩ビ菅とか積むような事急に言われるんだぞ

どうせ作るのお金かかってめんどくさいだろうけど、HVフィールダーにはあるんだぞ
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1f81-OLlR)2018/06/25(月) 17:27:30.11ID:pEgq54vR0
フィールダーのシート移植できませんか?
トランクスルーにしたい
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1f81-OLlR)2018/06/25(月) 22:20:36.84ID:pEgq54vR0
>>243
前期はトランクスルーあったの!?
俺の中期は無能だな…
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa93-HTXm)2018/06/25(月) 23:16:18.44ID:lUQehLMsa
>>236
伸ばしたのはそういう理由ではない
前期型でも教習車に簡単に転用できるようにバンパー延長パーツの設定で対応してたし、2012年頃はBプラのプレアリ次期型の計画があったようだし
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fa7-lC4z)2018/06/26(火) 19:46:08.42ID:ZAmZbWff0
現在販売中のセダン「カローラアクシオ」とワゴン「カローラフィールダー」については、現行型の生産を継続する。
2019年に全面改良するとみられる。

トヨタにとって大きな決断といえるのが、ハッチバックの後に国内投入するセダンとワゴンに、
同 じ プ ラ ッ ト フ ォ ー ム を 採 用 することだ。
開発責任者である小西良樹氏は、「新しいカローラのPFは一つ」と明言した。
カローラ全車種で共通のPFになる利点があるものの、国内販売に影響が生じる可能性がある。

http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00686/
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMdf-JExZ)2018/06/26(火) 20:24:45.45ID:+q6aaSbKM
>>249
カローラを大きくしたら売れないことは分かってるっぽいし、クラウンで新プラットフォームの幅を10cmも縮めることも書いてあるので、いずれCプラットフォームの幅を縮めて新カローラが出ると考えるのが自然かと。
トヨタが日本市場を捨てる感じで、そういう常識的な開発をしない可能性も高いけど。
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f12-ciyS)2018/06/26(火) 20:38:40.06ID:2UHM9Aoj0
「トヨタは国内専用車ををなくす方向」って5ナンバーのアリオン、プレミオを含めた所謂「日本向けモデル」は今後作らない、と取るのが妥当でしょ。
グローバルモデルとして次期ヤリスセダンをアクシオの後釜に投入する、とかはあり得るかもしれないけど。
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f6f-mTVk)2018/06/26(火) 20:40:01.87ID:2l5b4nud0
ただクラウンは大幅に縮めてコストかかったのか価格が大幅に上昇してしまったけどな
利益の低いこのクラスでわざわざ国内用にそんなことできないだろ
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f6a-8g2T)2018/06/26(火) 20:55:29.09ID:vGcrmwTQ0
現状、5ナンバーミニバンなどは国内専用でしか成立しえないし
発展途上国用の専用車種は相当あるからねぇ・・・

そもそも、地域毎の都合に対して、安価に作り分けるためのTNGAだから
アメリカや中国の都合に合わせたものを日本にそのまま持ち込んでは本末転倒。
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae3-R3AI)2018/06/26(火) 22:08:53.16ID:lG9+p3Aga
アクシオもライバル達が大型化したり国内で姿消したりした中ここまでよく5ナンバー堅持してきたものだ。称賛に値するょ
でも、もうここら辺が限界なのかも。
国内専売だったらせめてノアヴォクシやシエンタ位台数出ないと厳しいよな…
或いはアルヴェルクラウンハリアー位利益率高くないと…
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1f81-OLlR)2018/06/27(水) 06:37:55.58ID:aOXlLCv50
カローラハッチバック(スポーツ)は
アクシオよりボンネットは長い?
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f18-qqxd)2018/06/27(水) 12:45:42.03ID:Z3Mu2MYw0
プラットホームは同一の物を使うって話なんだよね
ただ、幅を狭めて来る可能性はある
どの程度になるんだろうね
もし3ナンバーになったら、本当に売れなくなるんだろうか?
市場は3ナンバーを拒絶するんだろうか?
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f74-1Ki3)2018/06/27(水) 13:35:02.24ID:Cp+qoAI70
新しいタクシーだって5ナンバーじゃん
誰が何を言おうが3ナンバーは無理なんだよ
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ffb-RzAk)2018/06/27(水) 15:20:08.59ID:R2UYfVQS0
なんか、5ナンバーサイズのセダンってお通夜状態っすね。
スバルがカローラアクシオの車体使ってインプレッサセダン出してくれないかな。
アイサイト搭載の5ナンバーサイズハイブリッドとか、
ボクサーエンジン搭載のコンパクトセダンとか、どっちにしても出してくれたら即購入するわ。
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f36-dCnr)2018/06/27(水) 20:07:23.03ID:nEu2UBxT0
>>274
ヴィオスがいいなあ
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spf3-dCnr)2018/06/27(水) 20:09:57.62ID:AEhtWgCBp
>>279
日本名ベルタ
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-Qg+Y)2018/06/27(水) 22:43:48.77ID:DH1eLaVLd
急に盛り上がってると思ったらカローラスポーツが出たからか

ランクスが出戻りしただけみたいなもんだけどヴィッツより大きいの乗りたい人が買うのか

もうセダン復活の為に中国からレビン逆輸入しなよ
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1174-ntJH)2018/06/28(木) 02:31:11.14ID:EQ+4qlcZ0
>>271
そうじゃなくて3ナンバーがいかに受け入れられ難いかの例
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2181-+/an)2018/06/28(木) 03:36:29.11ID:NgAx69Dw0
オーリスなんだよなあ…
オーリス1.5で十分
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7936-NLUL)2018/06/28(木) 05:41:01.74ID:QTU75FqR0
>>268
車格や搭載エンジンに見合わない3ナンバーは見向きもされない
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1174-ntJH)2018/06/28(木) 05:52:07.01ID:EQ+4qlcZ0
>>282
Bセグメントが続々と3ナンバーになる時代なのでこれからはそれも難しい
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 116f-AF1h)2018/06/28(木) 06:18:06.63ID:pnPRwi0k0
スレが盛り上がってるのはカロスポ登場もあるけど>>249の記事も影響してるんじゃね?
国内カローラの販売台数がカローラ全体の約7%、しかも国内で売れてるフィールダー込でこれだからなぁ
アクシオ単独だと全体の約2%強だぞ
たったそれだけのためにフェンダーやドアパネル変更してまで幅縮めるとは到底思えない
各社とも予想は幅縮めるのはセダンだけ(しかもベストカーは5ナンバー)でワゴンの方は1790mmで出ると予想してるし
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM52-yppb)2018/06/28(木) 08:20:48.60ID:+iNX7X5IM
>>289
どっちにしても大きくしたら売れなくなるだろうな。
プリウスですら現行で許容範囲を超えたのか売れなくなって、アクアは相変わらず売れてるし。
アクアは時期も5ナンバーだろうし、それを基にセダンやワゴンを作るのは現実的では。
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2953-yQv9)2018/06/28(木) 11:44:24.82ID:tCNpToEB0
>>273
小さいだけの5ナンバーセダンなら欲しがってる人も居ると思うが
日本だけの需要じゃそんなの作れないからな。
結局チープで小さい5ナンバーセダンしか無ければそりゃじり貧になるのは当然だよ。
300〜400万のラグジュアリーコンパクトセダンとかが有れば
それなりに需要は有ると思う。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa85-qhpV)2018/06/28(木) 12:40:01.56ID:glZyGgYJa
まだどこも報じてないから妄想以下の話になるけどGA-Bシャーシ利用したセダンは新興国向けには出すかもね。ヤリス自体が日本「だけ」5ナンバーでそれ以外は3ナンバー幅らしいのでそれベースでセダン作っても5ナンバー堅持できる保証はないけどね。
いくら新興国でも5ナンバー縛りはないし。
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45fb-TktT)2018/06/28(木) 17:52:47.88ID:2V+mIrtu0
>>297
5ナンバーサイズの区分けに意味が無いんでなくて
幅1695mmが既にワイドすぎと感じてるけれど仕方ないというのが
拘ってる人の現状。
ターセルコルサ(懐かしい)サイズのセダンが有れば、それを購入してるよ。
軽自動車の枠だと現実的な3boxスタイルは不可能なので、軽も選択に入らない。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 116f-AF1h)2018/06/28(木) 17:55:48.53ID:pnPRwi0k0
インドに「エティオス」ってのがあるにはあるんだけど…
いくら小型セダンでもドン引きするよなあれは
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7936-NLUL)2018/06/29(金) 07:00:05.70ID:/gAFMq2k0
いい加減なスクープのベストカーもやっと3ナンバーになってる
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa85-SI0K)2018/06/29(金) 12:55:38.93ID:ifVrd5ZRaNIKU
こりゃアクシオ継続したとしても法人向けのXグレードしか残らんかもな
新興国向けのセダンも5ナンバーなのインドのエティオス等限られたのしかないし。ヴィオスやヤリスアティブは3ナンバー、ヤリスiaはマツダだし
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1112-O+gG)2018/06/29(金) 22:21:47.92ID:04DCjuBX0NIKU
来年か再来年辺りに出るであろうGA-Bプラットフォームヤリスをベースにしたセダンがアクシオの後釜5ナンバーセダンとして出ると予想。
次期カローラセダンはグローバルモデルに一本化しそう、っていうかして欲しい。
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6182-8hNE)2018/06/30(土) 02:11:40.95ID:1NmL/TK+0
Bセグ後釜セダンは出ないと思うよ、市場自体がシュリンクしすぎている
現行型をコンフォートかベルタあたりに改名して数年継続後、廃盤だろう
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa85-SI0K)2018/06/30(土) 07:30:22.59ID:Cf3i2++xa
どうだろうね。今までセダンの牙城だった北米や中国でさえSUVに押されてる状態だからねぇ
小型セダンは新興国ではまだまだ需要あるようだけど
しかしペストカーは一体何を根拠にしつこくセダンだけ5ナンバーで出る予想してたんだろう?
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 116f-AF1h)2018/06/30(土) 12:42:48.21ID:7eTTMqco0
現状ノアもシエンタも前と後ろで違うプラットフォームの継ぎはぎじゃなかったけ
ミニバンに特化した
純粋にBプラつかったのってラクティス亡き今ポルテ(スペイド)位じゃなかったか?
まぁこれら国内の特殊車両はTNGAの対象外でしょうな
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 822f-wBed)2018/06/30(土) 13:26:02.04ID:4XfCktkF0
5ナンバーでも3ナンバーでもどっちでもいいから、早くセダンないしアクシオの願望じゃなくて決定事項出てこないのか

クラウンやハッチバックなんて確定事項が大分前から出てて今頃発表て言うのに、アクシオとフィールダー未だに妄想記事をこねくり回してるだけだもん
マジで軽く3年後に発表になるんじゃね
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 45a7-gY4I)2018/06/30(土) 13:27:21.76ID:F7NnUGEk0
>>320
だね。
シエンタは、前Bプラ/後低床化MCプラ(四駆はダブルウィッシュボーン)
ノアは、前MCプラ/後は箱バン専用新低床プラ(全車トーション)

シエンタの方はJタクシーとかにも展開されてるけど、ノア・ヴォク・エスクは特殊プラットフォームって感じ。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-yppb)2018/06/30(土) 13:36:19.46ID:3UVGp4a3M
>>322
決定事項は、しばらくフィールダー、アクシオの継続では?
アクアに最新の自動ブレーキが付いたし同じものを付けるマイナーチェンジもあるんじゃない?

>>323
結局、シエンタ、プロボックスとかでBプラットフォームが当面残るし、コスト的にフィールダー、アクシオをやめる利点も大きくないかと。
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6136-ntJH)2018/06/30(土) 13:39:50.41ID:+balHPHE0
>>295
サイはF Fだからハンドルきれない
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-gufp)2018/06/30(土) 14:29:33.48ID:3SC5JtJPa
>>317
GA-Bで作られるであろう車はとりあえずヤリスとヴィオスを確定として、次期シエンタやプロボックスとかかな
アクアはヤリスに統合される気配がある
新興国用のエティオスは販売不振で、上のヤリスと下のアギアに分割吸収される形で打ち切りだろう
そう考えると採算合わない気はするよね
もしかしたら現行Bプラのパーツをある程度流用するかもしれない
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1174-ntJH)2018/06/30(土) 14:52:57.79ID:J7IrJ6AK0
>>318
>5ナンバーサイズは需要があっても

世界的にはもう5ナンバーサイズはAセグメントだけになりつつある
タイのヤリスもすでに3ナンバー


ヤリス
Overall Length x Width x Height (mm.) 4,145 x 1,730 x 1,500
https://www.toyota.co.th/media/product/feature/small/3f9067ec99740b6f77a1124fbceabad314a1249e.jpg
https://www.toyota.co.th/en/model/yaris/specification

ヤリス アティフ
Overall Length x Width x Height (mm.) 4,425 x 1,730 x 1,475
https://www.toyota.co.th/media/product/feature/small/f171c28e1a10dcda71858d150d489968c528012f.jpg
https://www.toyota.co.th/en/model/yaris_ativ/specification
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 118e-b8VI)2018/06/30(土) 16:55:52.74ID:WDLIcsEx0
脳内
 3気筒1.5Lエンジンが、2019年から生産なおでえ、セダン/ワゴンのFMCに間に合う。
 プロボックスだは、1.7mを越すと、1ナンバーで税金、通行料が変わるので、1.7m以下にする。
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr51-ntJH)2018/06/30(土) 18:46:10.12ID:hVwZ9p7Hr
>>336
現行はそうだろうけど、次のヤリスはポロに対抗するために3ナンバーになるはず
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd22-k7OW)2018/06/30(土) 19:06:25.07ID:3wCfrvbwd
軽自動車がよく売れている
誤→道路が狭いから
正→維持費が安いから

軽自動車がよく売れてる地域は郊外
一方で東京23区で見かける車は3ナンバーばかり

仮に3ナンバーでも100万円で買えて軽と維持費が変わらないならそれを選ぶ人は沢山いるだろう
造りの質が同程度ならでかい方が乗り心地と直進安定性に優れる
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-yppb)2018/06/30(土) 19:29:50.57ID:3UVGp4a3M
>>338
大きくなると高くなるけどね。
カローラスポーツもC-HRと同じ値段になってしまって、カローラ店も売る気がない。

5ナンバーサイズでインフラが整備されたので軽自動車ほどの狭さは必要ないけど、5ナンバーサイャYを大きく超えb驍ニ使いづらいbアとも多い。
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7936-UBA3)2018/06/30(土) 22:49:54.84ID:CCzzhyag0
>>329
まぁお前みたいなおっさん受けなんて狙ってないからな
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1174-ntJH)2018/07/01(日) 01:03:58.65ID:vKEf18mE0
>>343
維持費が高いから貧乏人に人気ないってこと
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 116f-AF1h)2018/07/01(日) 04:37:07.58ID:qgo6o2lI0
>>345
スズキはそれを見越して最近積極的に小型車投入してるしあの会社の生命線であるインド市場を強化しだしてるね
ダイハツはトヨタの意向でどうとでもなるし小型車工場にできるし
逃げ遅れてババ引くのがホンダ
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd22-k7OW)2018/07/01(日) 08:24:18.30ID:nn5zTco4d
>>348
排気量660や大きさの縛りそのものをやめてしまえば良いかと
今の軽は重すぎるから一回り大きくして800ccくらいにした方がバランス取れる気がするし
500未満の区分があれば500cc未満の超小型車を出してくるところが現れるだろう
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6136-ntJH)2018/07/01(日) 17:53:51.87ID:j9i2icZT0
>>351
もう全部軽自動車で良くね?
クラウンやランドクルーザーも軽自動車
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1107-oeqH)2018/07/02(月) 07:06:07.58ID:olOJ50Kk0
限定販売されたランクル70(1ナンバー)の自動車税は、16000円で軽自動車税よりちょっと高い。
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-gufp)2018/07/02(月) 14:59:39.95ID:BbJgwqHsa
悲しいと書いてる時点で、恐らく今まで5ナンバー信者が妄想で記事書いてたんだな〜って分かる
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 116f-AF1h)2018/07/02(月) 16:21:55.68ID:DxiGyKKO0
とうとうベストカーもそんな記事を…
全世界のカローラに対する国内カローラの割合(7%弱)、アクシオ購入者の平均年齢(70代)、日本の特殊な車の嗜好(軽、ミニバン等の箱車がもてはやされてる)
等を勘案したらもう5ナンバーセダンは新規で作らないかもね
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7936-NLUL)2018/07/02(月) 20:17:36.17ID:VY3iWlw+0
寧ろ、軽自動車とミニバンしか販売しませんと宣言してくれた方が清々しい
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd22-wBed)2018/07/02(月) 20:43:43.86ID:DMDNY18kd
田舎の一本道で普通車乗りたいなら5ナンバーだけど、今はおじちゃん達も軽多いもんな

カローラは微妙に頑張ってるけど、プレミオアリオンは若者を寄せ付けないデザインで出してるから年齢層が見えるよね
でも5ナンバーで2.0は楽そう、燃費は悪そう

セダン2.0lハイブリッドはよ
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 29f7-iiwI)2018/07/02(月) 22:24:26.93ID:N9fRZkFQ0
>>363
シャトルも営業車需要がないホンダの場合
次があるかどうかは…

結局、5ナンバーの需要があっても5ナンバーの
セダンの需要は無いってことだろうな

タクシーもスライドドアに移行するし高齢化から
考えたら仕方ない
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1107-oeqH)2018/07/02(月) 22:54:03.88ID:olOJ50Kk0
>タクシーもスライドドアに移行するし
本当かわからないけど、個人タクシー&ハイヤー用に、2.7Lの2TRエンジンを搭載した廉価クラウンという噂が
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM52-yppb)2018/07/02(月) 23:03:29.31ID:0UUSgen/M
>>370
逆に高齢者に支持されてたアクシオをやめる意味が分からない。
これからますます高齢化は進むのに。
社長が間抜けでも創業家なので何もない言えない状態なんだろうな。
一ユーザーとしてはまだ他に選択肢があるからいいけど。
ホンダには本当に頑張って欲しい。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd22-k7OW)2018/07/02(月) 23:38:41.05ID:44gzTQoVd
>>372
今の老人に支持されてるのであって
老人になってた人が支持する訳では無いから
今の壮年が支持していない以上そのうち消えゆく運命よ

老人が増えていると言われると補給され続けてるから増えてるような錯覚に陥りそうだが
実際には元から人数が多い世代が老人になっただけだけで入れ替わり続けてるから
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 519b-YyB7)2018/07/02(月) 23:50:17.51ID:jQNk+n9e0
うちの父はいわゆる後期高齢者の年齢なんだけどカローラのセダンに拘ってた
父はカローラセダンしか買った事がない、しかも全部MTだった
多分これくらいの年齢がセダンに拘りがある世代ではなかろうかと思う
もう次々と免許を返納していってる世代だけどね・・
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1174-ntJH)2018/07/03(火) 06:18:36.90ID:DDcZK4IR0
>>364
インドですら800ccなのに
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1174-ntJH)2018/07/03(火) 06:21:17.80ID:DDcZK4IR0
>>372
アクシオはダサいから早く廃止して欲しい
俺はアクシオ継続を予想しているけどな
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1107-oeqH)2018/07/03(火) 07:13:07.75ID:TNlIKDlT0
Mag-X、日刊自動車新聞、中日新聞等の情報から、勝手に
3気筒1.5L&1.8L-HV、3ナンバーが来年上期に発売
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2181-+/an)2018/07/03(火) 20:10:41.39ID:cMeRJ9IG0
>>377
17年に15年モデル新車買った俺よりマシじゃん
こんなの中古で十分
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2181-+/an)2018/07/03(火) 22:45:36.14ID:cMeRJ9IG0
>>385
100万ならいいよ
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1107-oeqH)2018/07/03(火) 23:03:00.50ID:TNlIKDlT0
>>383
>1.5Lターボだとかなり高くなりそうだな
スポーツが1.2Lターボだからセダンは1.5L-NA
なのでスポーツより10〜15万安、1.8-HVは同額。
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 116f-AF1h)2018/07/04(水) 05:49:18.39ID:Gc3XuY9+0
ただ気になるのはフィールダースレで1.5エンジンと価格200万以下の車はヤリス、シエンタにしていくなんて書き込みあったけどどうなんだろう?
セダンだけは法人向けに廉価なグレード設定でもあるんかね?
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM55-+/an)2018/07/04(水) 08:33:25.46ID:nSoZaOAiM
>>390
obdってエンジン切ってても常に電気取られたりしませんか?
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d5a-yQv9)2018/07/04(水) 09:19:09.59ID:OzSa97dE0
>>392
カローラスポーツと同じGA-Cプラットホームはプリウス・C−HRと共通なわけで
時期アクシオ/フィールダーも1.2ターボと1.8HVの二本立てじゃないかなぁ
1.8HVじゃ自動車税のコストアップ、1.2ターボも法人向けじゃないから
次期型は結構シェア落とすかも
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-gSVN)2018/07/04(水) 12:19:57.94ID:0G9LYSraa
OBDは接続する機器の方で電圧管理されてるはずなんで垂れ流しはないよ

中華ヘッドアップディスプレイはエンジン切っても動作してたのもあった(調整可能)
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a968-eM2A)2018/07/04(水) 12:30:54.91ID:fw8ut+lv0
>>392
来年から生産が始まる3気筒1.2〜1.5Lを搭載する車が、新カローラセダンぐらいしか思いつかないのですが。
1〜2年でFMC予定の現行ヴィッツは、現行4気筒エンジンで、FMC後3気筒に切替。
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d5a-yQv9)2018/07/04(水) 16:02:13.08ID:OzSa97dE0
次期カローラはプレミオとアリオンと統合されるらしいから
3ナンバー幅+1.8HVで行けるって判断したんだろう

ただ、TNGAの売りの「走行性能」と「低車高」は新型アクシオの
アピールポイントになるんかな?
この車を買う人は経済性と手頃な大きさと良好な居住性だと思う訳だが…
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd22-k7OW)2018/07/04(水) 17:01:25.78ID:xJhDQtvEd
プラス100ccの余裕みたいな
大衆クラスで他所より1歩先へ行くようなコンセプトはだいぶ前にほかの車に譲っただろ
もはや過去にしがみつくことしか出来ない老人の心の拠り所でしかない
居住性能、走行性能、静粛性、燃費、価格、大きさ、どこをとっても中途半端
今のアクシオはほかの車種の悪いところをかき集めてきた車
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 519b-YyB7)2018/07/04(水) 17:43:02.77ID:mnT4caH30
もう今のご老人の需要は捨てる覚悟でトヨタもかじ取りしたんじゃなかろうか
死にゆく世代より、これから車に乗ってほしい若い世代を的にしていかないと
次の新型がその大きなきっかけになればいいと思うけどね
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2181-+/an)2018/07/04(水) 19:44:00.64ID:pMmLX8f20
中期MTのXだがトランクスルーなしだけが不満

カローラスポーツ風にするカスタムしたい
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp51-NLUL)2018/07/04(水) 20:35:46.16ID:l1SnWmdBp
カローラスポーツ大コケしたらセダン投入断念だろうね
代わりにヴィオス投入カナ
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr51-ntJH)2018/07/04(水) 23:00:10.39ID:OVw7aAr1r
>>402
若者が新車で買うのは軽自動車ばっかりでしょ
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c76f-c6cw)2018/07/05(木) 05:44:38.49ID:HoFqzZjw0
トランクスルーなんかあったら逆にフィールダーに対する優位性がなくなっちゃうんじゃないの?
セダンならではの静粛性や剛性面で
あったところで利便性はワゴンにはかなわない訳だし
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f2f-2Fxr)2018/07/05(木) 05:54:29.69ID:QuRWRyih0
カローラでトランクスルー潰すくらいの静粛性は求めてないけど

それならアリオンとかじゃね、トランクスルーあるじゃん
マークXもスポーツセダン言うてるのに剛性減るトランクスルーあるし

営業車ていうか実用車ならトランクスルーはありだと思うけど

まぁできるのをあえてしてないから目につくだろうけど
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4781-yvAg)2018/07/05(木) 18:04:35.90ID:wL8LJ4jd0
>>413
アクシオはトランクスルーが出来ないだけで
静粛性も剛性も上がってないぞ
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f45-w8Cw)2018/07/06(金) 23:52:24.26ID:IwavQJCM0
今どきECUから飛んできたデータを表示するだけなんだし
ハーネスもコネクタも同じものが伸びててメーター載せ替えだけで動くような代物なのに
わざわざ作り分けるよりも全車同じもの載せる方がスケールメリットありそうな気がするんだけどな
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c7d8-5IMM)2018/07/07(土) 00:16:06.13ID:NxDWm5JM0
インプレッサに勝ってる所
トヨタクォリティ
トヨタ1故障の少なさ
爺も大好きカローラ
全席オートパワーウインドウ
低グレードはMTでもタコメーター無し(回転数は音で感じろ)
キチガイケチジジイしか乗ってない
5ナンバーサイズで狭い道もスイスイすぅ〜
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタW 5f05-2DIP)2018/07/07(土) 07:58:14.33ID:lMdWsTYN00707
時期アクシオも5ナンバーって本当?
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ a7a7-sule)2018/07/07(土) 08:50:37.27ID:Nje16atk00707
>>432
1790だったんだ失敬

次のアクシオはめっちゃ走行性能に期待できそうだね
ワイドトレッド化にリアサス変更でコーナリング性能劇向上
車体も低くてスポーツクーペ並みのスタイリッシュボディ
多分サーキットで走っても不満でないレベル
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタW 7f45-w8Cw)2018/07/07(土) 10:24:01.47ID:QwDd3W5W00707
形もコンセプトも歴史もすべてを捨て去ったそれをカローラと呼ぶべきだろうか
という別の問題が横たわる

クラウンが当初よりそれほどポジションを変えていないのに対して
カローラは立ち位置フラフラしすぎ
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sd7f-Qzl4)2018/07/07(土) 11:32:16.79ID:ahiK5fUId0707
Cセグなんて元々人気ないし、スタイルよくなっても爆発的には売れないでしょう。アクセラやインプ以上売れれば御の字かもね。
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MM3f-AlyF)2018/07/07(土) 14:30:04.85ID:ud8JwakDM0707
>>435
クラウンと違ってカローラは名前を海外と共有したから厄介なことになってるね。
海外では次々に大きくするゴルフと同じクラスなので、対抗して大きくせざるを得ず、日本で求められるものより大きくなりすぎた。

>>439
販売網を再編したいようで、カローラ店を兵糧攻めするのかも。
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタW c774-+t5f)2018/07/07(土) 15:14:15.44ID:1+Vw2gzz00707
>>435
アクシオが異例なだけで一貫していると思うけど
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタW c774-+t5f)2018/07/07(土) 15:15:17.55ID:1+Vw2gzz00707
>>439
>仮にセダン、ワゴンが大型化して台数半減しても

半分も売れるとは思えない
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8736-onic)2018/07/07(土) 22:01:56.34ID:TTQe+Ok20
>>441
>販売網を再編したいようで、カローラ店を兵糧攻めするのかも。

東京では成功しても、地方ではそうはいかないんじゃ
地方のカローラ店の影響力は相当強いと聞くし、運営会社も違うしね
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-onic)2018/07/07(土) 22:08:12.45ID:1XcN+gGSp
来年、カローラも終焉を迎えるのか…
本当にアクアとタンクとルーミーばかりになるなあ
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f2f-2Fxr)2018/07/07(土) 22:13:53.23ID:GXj4OVy40
カローラ店はシエンタカムリを他の販売店に取り上げられてるからな
後カローラアクシオフィールダーが無くなればカローラ店の存在意義も無くなる

エスティマもいずれ無くなりそうだし軽やら作業車もどこでも売れる

カローラスポーツは海外でオーリス維持したいけど、日本じゃ売れないからカローラの名前つけ直してるけど本当はカローラ店で出したくないはず
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3f-9/hX)2018/07/07(土) 22:16:34.95ID:ArWh91+iM
>>447
カローラが終わると日本が終わる
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3f-MeOY)2018/07/07(土) 22:29:07.20ID:tOM3lqZAM
グローバルだがなんだか知らないけど、デメリットしかないよな
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-onic)2018/07/07(土) 22:56:43.74ID:fT9FfgfLp
スレチスマンが税調とかで自動車税審議しろよ
軽自動車税廃止
小型車税(1000cc未満)20000
小型車税(2000cc未満)30000
普通車税(2000cc未満)39500
以降据え置き
他環境税付加

で軽自動車は800ccまでと車体のわずかな拡大と登録から3年間は5000減税でスッキリしない?
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3f-MeOY)2018/07/07(土) 23:51:39.38ID:tOM3lqZAM
>>453
「カローラスポーツのすべて」でCEのインタビューで語ってた
でもこの人プリウスのことわかってるのかな?初めて3ナンバーになったのは「先代」じゃなくて「先々代」(2代目1725mm)なんだけど
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8736-onic)2018/07/07(土) 23:55:05.67ID:ZP4KeSdn0
>>453
プリウスが成功したのは免税とエコカー補助金であって3ナンバーはやむなくだと思うけど
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3f-9/hX)2018/07/08(日) 00:01:38.42ID:OvMrrTtBM
>>453
アクアが出てきてからはパタッと止まってしまったけどね
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c774-+t5f)2018/07/08(日) 00:37:04.47ID:RRd6qmuF0
>>454
同意見
クラウンやランドクルーザーも全部軽自動車で良いな
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c76f-c6cw)2018/07/08(日) 04:30:27.33ID:KXyHf7jR0
>>456
そんなこと言ったらHV車全般に当てはまってしまうけど
軽もその口でしょ
税金変わらなかったら見向きもされなかったでしょうねこんなの
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8736-onic)2018/07/08(日) 06:50:31.82ID:W+SIOoR50
>>450
何だかんだ、ガラパゴスがよかったんだな
地域事情によく合う分
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4781-yvAg)2018/07/09(月) 06:33:52.36ID:qWunPTdT0
前期の中古で十分だったわ
中期の新車を買ってしまった
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd7f-2Fxr)2018/07/09(月) 11:45:27.65ID:SVxBFd0Rd
もう新しく作るのめんどくさいならレビンかアルティス逆輸入すればいいじゃん
アクシオユーザーはアクアかヴィッツかパッソにでも乗せれば十分でしょ
それでも嫌ならプラッツ復活させろい
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-5IMM)2018/07/09(月) 12:43:38.01ID:1uKejukYa
アクアパッソセダンに改名すれば良い
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM2b-8zmy)2018/07/09(月) 13:56:14.49ID:QLHwug3NM
>>467
アクアセダンなら販売都合上大変宜しいw
アリオンはその手で消せるが
プレミオはフルサイズ5ナンバーセダン枠で再開発したほうが社用車教習車販売の都合が良い

カローラはカローラ販売に押し付けてw
トヨペット/トヨタ販売向けにアクシオ改新型プレミオを開発してくれれば良い

ダイハツ製やらマツダ製はトヨペットは拒否権発動しますん
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdff-ZQj0)2018/07/09(月) 17:04:38.64ID:gvp4B5/1d
>>433
海外版と共通ならトランクスルーあると思うからフィールダーは廃止でもいいんでないかな?
代わりにシエンタの5人乗り出てきたように思える
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3f-9/hX)2018/07/09(月) 21:40:55.60ID:uxTolvHoM
ナンバーで右往左往されるなら、国内カローラセダン廃止の大英断下すときじゃなくて?
3ナンバー化になって悲惨な結果で晩節を汚すくらいなら
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM2b-8zmy)2018/07/09(月) 23:52:40.96ID:QLHwug3NM
>>475
国際基準カローラを日本国内だけ無視する訳にはもう逝かない
カローラ店はワールドカローラと運命を供にしてもらうwww

日本専用車の資格が現在有るのはアクアブランド
次世代から全トヨタ販売店の5ナンバー車はアクアリフトバックとアクアセダン(アリオンでもいっか)

残るはフィールダーとプロボックス/サクシードの次世代型扱いだな
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c76f-c6cw)2018/07/10(火) 05:13:51.05ID:3WGcLMck0
>>473
今更トランクスルーの有無ぐらいでセダンにしましょうなんて個人ユーザーなんてほとんど居ないと思うけど
>>474
一部噂通りシェアたった数%の国内仕様だけ幅やドアの開口角度変えたりしたら間違いなくコストアップにつながり価格に転嫁されてしまうでしょうね
服や靴のオーダーメイドみたいなもんだからね
>>477
国内での販売比率が高いから思い切って国内専売にしてもいいかもねアクアは(他社だとフィット、ノートも)
ただその場合TNGAの対象外でダイハツ製になってしまうでしょうけど
その場合もうセダンは作らないんじゃない?ハッチバックのみで
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4781-yvAg)2018/07/10(火) 17:29:47.60ID:IXRtJ/qg0
ビスタ店で買ったビスタって車を
カローラ店へリコールに出していいの?
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b536-U/nH)2018/07/12(木) 06:04:43.50ID:8MriEJaD0
>>489
アルテッツァと云う車は車体重量が重過ぎたw
FRでなければ存在価値は全く無い

TNGAカローラは初代ビスタ系統のビックキャビンセダンで有り
どう観てもトヨタSAIの二代目をカローラに差し換えた状態

トヨタ販売全店でTNGAセダンを扱えば安定した販売台数になるだろう

カローラはカローラ店のみ
プレミオはトヨペット店トヨタ店
ネッツトヨタはオーリス廃止なんですね
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-xFGx)2018/07/12(木) 12:56:51.81ID:h5g3pV7ba
トヨタで作るならそうとも言えるけど国内専売ならダイハツにやらすんじゃね?アクア
まぁあれ海外では不人気だけど国内では売れてるというちと厄介なそんざいだからねぇ。
しかしカローラセダンが少し幅狭めて登場みたいだけど、デザインやら室内の使い勝手は先に出たスポーツが基本型でしょ?バランス悪くなって恐ろしくダサいセダンになりそうな悪寒
まぁ現状もフィルダーが基本型だから似たようなもんか
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 794e-LQig)2018/07/12(木) 14:41:47.59ID:Zy8TMzV40
>>496
セダンはスポーツと共通のドアでコスト下げるのかと思ってたけど
スポーツのドア厚さみたらあれをセダンで流用はキツイよね

アクアって新型あるのかな?
あれリアの居住性が悪すぎるから新型ヤリスHVと統合で良いような気がする
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6aa7-OTff)2018/07/12(木) 18:57:01.22ID:AbUXlUdK0
もしカローラシリーズが全体的に肥大化するというのなら次期ヤリスはセダン/ワゴンとバンも用意する必要が…
前者はカローラシリーズの他に車種整理で相次いで滅亡したトヨタ小型車の代替えも兼ね、後者はストレートにプロボックス後継で
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5f7-uxC+)2018/07/12(木) 19:31:02.83ID:QAO68Ngt0
https://response.jp/article/2018/07/09/311705.html
今度投入されるカローラシリーズのセダンとワゴンの車体サイズが
注目されているが、カローラの開発関係者はこのほど、記者団の
取材に対し、「現時点で具体的な寸法は公表できないが、
(現行モデルより)少し大きくなる方向」と述べ、シリーズ
全体が3ナンバーになると示唆した。

セダンとワゴンも居住性などを考慮して、全幅を1700mmを
超えるサイズとする見込み。ただ、カローラスポーツとは
基本骨格が異なることから、全幅は「違った寸法になる」
(同関係者)としている。

このため、カローラの次期セダンとワゴンについては
「乗降の際にドアを開いた時の全幅、あるいはドアミラーを
閉じた時の全幅寸法については、現行モデルと変わりない
ようにしたい」(同)と、機構に工夫を凝らす方針を示している。
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6aa7-OTff)2018/07/12(木) 20:11:38.02ID:AbUXlUdK0
次期アクシオ→事実上次期ヴィオスの日本版
次期フィールダー&プロボックス/サクシード→上記の次期ヴィオスをベースに新規開発したワゴンとバン
国外向けカローラセダンは→日本では外見違いの次期プレミオ/アリオン&スプリンターセダン
同カローラワゴン→日本では外見違いの次期カルディナ&スプリンターワゴン

こうすれば丸く収まるかなと考える
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd0a-xLzo)2018/07/12(木) 20:18:16.23ID:ZFKp1Oejd
カローラスポーツも結局オーリスだけど、元々海外のセダンもオーリスと同じプラットホームだっけ?

でかくなるのに何考えてアクシオを教習車専用機に出したのか
モデルチェンジしても2年くらいはアクシオ作る気?
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2568-nyAj)2018/07/13(金) 12:17:25.38ID:jPiv5Nl70
脳内
新型はEUトヨタ顔(カローラ)、ベルファイヤ顔(アリオン、プレミオ)の2種類じゃないかと。
プレミオには、クラウン並の素材を使用した高級グレードを設定。
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7a-vtpm)2018/07/13(金) 12:30:36.86ID:UqPIs1AuM
>>514
いや、中途半端に大きいセダンは売れないし、カローラ店だけに押し付けるでしょ。
ハッチバックもオーリスを引っ込めてまでカローラだけにしたし。
いずれBプラットフォームのセダンも出さざるを得ないので、それは複数系列から出るかもね。
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b536-U/nH)2018/07/13(金) 15:36:37.66ID:N/WFwFki0
>>516
日本でしか売れないアクアが2020年前後にフルモデルチェンジ
日産は新型ノート、ホンダは新型フィットを投入

TNGA-B車台は新型アクアから採用されて
販売台数に余裕持つトヨタなら
5ドアショートワゴン アクア
4ドアセダン アリオン
5ドアHB ヴィッツ
ミニバン 次期シエンタと次期ポルテ

部分流用 新型プロボックス

この展開が必然かなと

カローラセダンはプレミオ後継車に枝分けされれば御の字と見ている
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 794e-LQig)2018/07/13(金) 16:14:35.98ID:B59QIQkd0
>5ドアショートワゴン アクア
>4ドアセダン アリオン
>5ドアHB ヴィッツ

アクアとヴィッツ(ヤリス)はTNGA-Bで共通と判るけど
アリオン・プレミオ・フィールダーは自動車雑誌ネタ通りTNGA-Cで統合って話じゃね?
ドア構造工夫すりゃTNGA-Cでも現行程度のドアtoドア車幅になるみたいだし
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b536-2HUS)2018/07/13(金) 19:47:24.42ID:xMKMbbnW0
>>518
>アリオン・プレミオ・フィールダーは自動車雑誌ネタ通りTNGA-Cで統合って話じゃね?
>ドア構造工夫すりゃTNGA-Cでも現行程度のドアtoドア車幅になるみたいだし

つまり、それは5ナンバー維持ということになるんじゃ
確か幅は若干拡大するが、ドアの開口幅やミラーを閉じた時の幅を現行程度にしたいことはレスポンスかどこかにあった
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5f7-uxC+)2018/07/13(金) 22:35:21.29ID:CE513BWk0
ミラーを閉じた状態で全幅どれほどに
なるのかな?

少し大きくなるって1720~1740mm
程度が限界だろう

スポーツと骨格が違うのは時期アクアと
同じプラットフォームを使うのか

どっちにしてもスポーツは後部座席が
狭いからセダンには厳しいからね
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6f-CB8p)2018/07/14(土) 06:29:52.74ID:cuYw6GpX0
ミラーtoミラー幅がカロスポと現行アクシオでほとんど差がないってオチだったらどうするよ?
しかも関係者筋という怪しげな人物の話だし
ベストカーといい記者の願望膨らませすぎだと思う
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa7d-lbVY)2018/07/14(土) 06:43:33.90ID:ddcu5vVoa
次期カローラセダンはアクシオってのは取っ払ってほしい
カローラセダンのがシンプルで良いよね
あとダイナミックフォースエンジン2.0NA載っけて6MTでセダンGT出してほしいよね
北米仕様と同じの出してカローラセダンGTとかだったらカッコいい
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3d81-LwIj)2018/07/14(土) 08:11:52.80ID:ecDAJhFR0
MTですが、リバース音つけることはできますか?

エキマニはヴィッツrs用のtrdエキマニと互換性はありますか?
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3d81-LwIj)2018/07/14(土) 09:14:46.11ID:ecDAJhFR0
初代アクシオgtのターボとインタクーラ流用して現行中期に取り付けられませんかね
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6a2f-xLzo)2018/07/14(土) 16:43:10.96ID:0fo2aWJj0
次期カローラGTないしGRは2.0t無理矢理積んで出してくれ、今のプラットホームでも1.8載せれるんだから
もちろんFFでもギリ大丈夫なミッションで
んで派生車の実馬力180くらいしか出てないトヨタ86をぶち抜きたい
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKa5-rzKW)2018/07/14(土) 20:31:21.65ID:Nh2/9rP6K
真面目な話、カローラであっても海外仕様と造りが違うからアクシオって名前がついてるんだと思うよ
次期モデルがどうなるかわからないけどね
先代で初めてアクシオって名前がついた時だって、例えばEU圏なんかでは、オーリスがカローラのHB版だったわけだし、
コロナにプレミオって名前がついた時も、日本にはなかったT220系っていうのがカリーナEっていうのを売ってたらしいし
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6a2f-xLzo)2018/07/14(土) 21:42:49.90ID:0fo2aWJj0
カローラを今のスペックでFRで出すだけでもいいんじゃね、SFR出さないなら

そしたらチューンメーカーが勝手な改造して盛り上が…る訳ないか

ていうか86やクラウン売れなくなるね、ロマン求めても売れなきゃ意味ないよね
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKc9-7uMC)2018/07/14(土) 23:05:16.08ID:EMrQxjQkK
外国のカローラセダンって小さいカムリというかハイブリがついてなくてインパネ邪魔じゃなくて見切りよさそうなサイというか、
ぐらいのサイズだよね?
シルフィ、インプみたいなかんじなんかね?
見切り良い車がいいなあ
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2588-CxPR)2018/07/15(日) 23:57:12.35ID:fOYSa4rJ0
>>544
幅は良い感じだな
長さは4600以内だと嬉しい
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e537-fR3i)2018/07/16(月) 00:02:28.30ID:EaVP1fys0
          ,. "´;;;;;;_;;;;;;;;;;ヾヽr-、   
         /;;r        :: ..:ヽ;;;;;;ヽ  
        /;;;r           `ヾ;;;;;;;;ヽ
      ./彡;/              ;;;;;;;;;;ヽ  
     . i::::彡   ´ ̄  ̄  ̄`    ミ;;;;;;;;;;ヽ
      i;;;;:::r  .r --、    ,. --- 、  ミ;;;;;;;;;;;;;;i.
      i;;;;;i´,.r-,-´-、-―-,--`ニ=、ヽ ヾ;;;;ミ;;;i
      .|;;ゞi i .、'iユ=|r==;i´ r'iユ=、_ゝ-_、i;;;;;;;;;i
      .i i !  ´ ̄`/  .i  `"´.::i´  i;;' l`i
      . !ソ `'ー一彡 .::::. `ヽ、_. / .::  .ir-,/
       ! /// ,r'´ゝ=、__rュ,.ソヾ、///:  /r.i 
        !_ i { _,. - 、, ...、_  ,,) i    i r'
        .i  `ヽヽエエニヲ,ソ"  ´  ./゙
        丶   ヽ二二ン∪    /
         ヽ、   , -   ∪ ノ/    5ナンバー国民車サイコー!
           ヾ、.::::::::::..,,___../  
           /⌒ヽゝ  ̄ ソ~⌒ヽ         
         l             |  
         | ,Y        Y  |
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          |  l         |  |      
  アクシオ!  | .|     l   ノ  ノ       
         {' `\      /  /
         ,>、   ヽ    /  /ヽ    フィールダー!
    ((   /  \ \  / /   ヽ   ))
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 79a2-dbYN)2018/07/16(月) 09:30:49.18ID:goGSVtF00
3ナンバーの全幅も気になるけど最小回転半径との兼ね合いだよね
最小回転半径が5.3mか5.4m以上でそれにあわせて全幅が1750ぐらいから
今まで余裕でUターンできていたのが「あれ、ギリギリだな切り返さないと駄目かなちょっとゆっくり行こう」とか
狭い駐車場なんかで「う〜ん、大丈夫だと思うんだけど微妙だな一応切り返しするか」みたいな状況が急に増えてくる
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d36-2Wwt)2018/07/16(月) 10:34:06.27ID:yWfG7O8t0
>>547
W×Bを買ったので最小回転半径が、5.5mなんでこの大きさなのに狭い駐車場や路地では切り返しは多々あります。
ハンドルがあまり回らなくガツンといいます。
私の技量の問題でギリギリが怖いって言うのもありますが…
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3d81-LwIj)2018/07/16(月) 12:34:03.22ID:mNZr8DZ00
wxbってなんで回転径デカイの?
4wdとかならまだわかるけど
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3d81-LwIj)2018/07/17(火) 06:26:31.09ID:hq/4tzgS0
前期GのMTを中古で買ったやつが勝ち組だよな
俺は中期XのMTなんかを新車で買ってしまったわ
金が勿体ない
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3d81-LwIj)2018/07/18(水) 06:31:54.25ID:16JvoNk80
社外テールランプないのかな
出てほしい
これだけでイメージかなり変わるのに
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d6f-CB8p)2018/07/18(水) 06:41:42.88ID:936zZev30
いまさらそんなの出ないだろ
来年(再来年?)には置き換わるの確定してるし購入者の客層考えたら
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-dEL5)2018/07/19(木) 07:42:26.78ID:TRriAwkDd
グレイスすごいな
トランクスルーあって後席エアコンもあって燃費良くて馬力も高い

これを次のカローラアクシオOEMで出せよマジで、カローラスポーツハイブリッド普通に買ったら350万くらいになるんだろ?
カローラクラスに走りの楽しさ()とかラグジュアリーとか求めてないから、実用性とある程度の快適性あればいいから、駆動バッテリーへたる前にどうせ乗り換えるし

次のセダンが同じ3ナンバーで出すならプリウスと変わらん
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 976f-4zX2)2018/07/19(木) 16:36:20.40ID:EZfo5IVu0
カローラセダンが3ナンバーになったらホントにグレイス一択になってしまう(プレアリも当然廃止→後継は3ナンバー)
けど今まで惰性でカローラ買ってた法人や老人がホンダに行くとは考えにくいな

プリウスのあの形状見てセダンだと思って買ってる奴はそう多くはなーい
ってことはバッチングはしないだろうな
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-dEL5)2018/07/19(木) 19:52:25.89ID:aECmbKXAd
まぁトヨタの販売網ならマークXみたいにやる気がない限り大概売れるからね
現状の悲しいコストダウンのアクシオも売れるからね、何だかんだで現状のカローラ強いよ

でもプレミオ無くなったらデカいカローラかプリウス?しかないよねセダン
もうパッソやアクアか軽乗るしかないよ
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1781-VXTI)2018/07/20(金) 06:36:00.55ID:W0zDbPCT0
>>566
フィールダーが1番
アクシオはトランクスルーがない駄目
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f6a-zNEp)2018/07/20(金) 22:24:06.46ID:wzxjKSqu0
https://www.ahead-magazine.com/archives/?p=1743
>2012年に現行カローラがデビューした際のガッカリ感は、いまでもはっきりと覚えている。
>没個性なデザイン、安っぽいインテリア、頼りない直進安定性、粗い乗り心地など、見ても乗っても失望の連続だった。
>決して高級ではないけれど、良心的な作りのよさを感じさせるのが歴代カローラの美点だったのに、
>それもなくなり、単なるコストコンシャスなセダンになってしまったのだ。
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1781-VXTI)2018/07/21(土) 06:32:45.21ID:fofKCXKF0
>>570
んん?
おれのねずみ色は?
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1781-VXTI)2018/07/21(土) 06:36:03.49ID:fofKCXKF0
トランクスルーとても重要
車中泊ができる
自転車を積める
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1781-VXTI)2018/07/21(土) 08:22:26.41ID:fofKCXKF0
誰かクルコンつけた人いないの
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1781-VXTI)2018/07/21(土) 08:29:49.00ID:fofKCXKF0
>>575
MTセダンが良かった
アクセラは高くて買えなかった
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1781-VXTI)2018/07/21(土) 10:27:52.24ID:fofKCXKF0
>>579
アクシオ買った後に
ベルタやプラッツを見ると格好良く見える説
これはマジ
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saab-4iPf)2018/07/22(日) 14:52:26.48ID:w1NWmUe+a
>>563
老人は免許返上だろ
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX! Sp47-b/cn)2018/07/26(木) 11:39:57.72ID:U9O6cI3ApFOX
>>588の詳細
全長4500mm×全幅1745mm(ナローボディ)×全高1460mm
リアエンドは短いノッチバックでワイド感をアピールするガーニッシュが配される
コネクテッド技術等の最新技術もカローラスポーツ同様に搭載されるとの事
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX! Sp47-b/cn)2018/07/26(木) 11:45:35.94ID:U9O6cI3ApFOX
>>588の詳細
補足として登場予定時期は19年5月頃との事
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f74-Afk7)2018/07/26(木) 12:01:32.23ID:6Th5rs8+0
>>591
>カローラ3ナンバーになったらプリウスとの違い分からん

日本以外では10年前から3ナンバー
0597sage (ワッチョイW 2736-xZMb)2018/07/26(木) 14:52:52.43ID:eC0mPyt10
>>596
トヨタさんのHPではセダンの括りに入ってる件
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b788-H5nH)2018/07/26(木) 19:44:18.25ID:O6mf6x/n0
プリウスはどこから見てもセダンに見えないのにね
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f6f-gKJj)2018/07/26(木) 20:04:49.59ID:m8aHrS/M0
プリウスは一応「ハッチバックセダン」という括りらしいけどな…
まぁ偉い人が馬だっと言ったら鹿でも馬と言わなきゃいけないアレみたいなもんか
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f74-Afk7)2018/07/26(木) 23:19:42.67ID:6Th5rs8+0
>>596
プリウスは世界的にはもう役割を終えた感がある
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e342-jCCc)2018/07/27(金) 04:31:21.22ID:2UrwVG+A0
mag-xの記事に目新しいこと書いてありました?
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd52-Afk7)2018/07/27(金) 10:02:36.46ID:9VAwV2a4d
>>607
>>593>>594

>>608
渡辺陽一郎乙
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f74-Afk7)2018/07/27(金) 15:35:20.68ID:XVp83bnI0
>>593
全長4,500って可能なのかな?
現行で4,650くらいあるけどどうやって15センチも詰めるんだ?
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b788-H5nH)2018/07/27(金) 17:19:04.00ID:hXgt1E1H0
長すぎる
A3だって4500無くて上手く納めてるのに
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f6f-gKJj)2018/07/27(金) 17:30:21.10ID:cYpvZ3io0
ほとんどハッチバックと変わらなくてトランクが申し訳程度にチョロンと出てるだけじゃね?
4500mmってことは
あと今回からハッチバックが基本形になるからセダンやワゴンになっても後席の広さはカロスポと大して変わらないんじゃね?
現行アクシオより乗り心地座り心地は良くなるだろうけど
あと、皆が渇望するトランクスルーも期待できる?
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saef-auqc)2018/07/28(土) 09:34:02.41ID:8Bm89ic0a
4500mmに収まるとは到底思えんが
普通に4600超えだと思う
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saef-auqc)2018/07/28(土) 14:36:50.09ID:PrY8JAUWa
プリウスとは本来ヒエラルキーの上下関係はないと思うんだけどどうなんだろ
カローラスポーツのすべてにも「言うまでもなくプリウスの方が上級に位置するが棲み分けはどうするのか」みたいに書かれていたが
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saef-auqc)2018/07/28(土) 14:41:02.79ID:PrY8JAUWa
プリウスの方が価格的には上だけど、ヒエラルキーの差があるのは現行アクシオとの関係性だけだと思う(先代アクシオと先代〜先先代プリウス間は既に微妙)
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW de64-jj/0)2018/07/28(土) 19:15:24.07ID:X/HhaNUv0
>>623
カロスポでも全長4375mm、全幅1790mmだぜ
それをベースにセダン型にするなら全長は4680mmくらい行くんでないの?
そうなるとプリウスよりも大型ボディになるけど
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM42-fBTW)2018/07/28(土) 19:59:40.73ID:H0UaAGrCM
>>628
現行インプレッサがスポーツ4460mm、セダン4625mm。
カローラスポーツベースなら4500mmちょいに収めることは可能では。
そこまで頑張るなら売れるわけがないCセグメントサイズのセダンじゃなく、新Bプラットフォームでアクシオを新しく作ったほうが賢いとは思うが。
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2736-T75X)2018/07/28(土) 20:30:46.68ID:m7rTgegI0
Cセグセダンをラグぜールで(海外名カローラ)
Bセグセダンをアクシオで(海外名ヴィオス)
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr47-Afk7)2018/07/28(土) 21:06:08.21ID:ak6OlriWr
>>616
先代より狭いなんて受け入れられないだろ
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp47-xZMb)2018/07/28(土) 21:39:05.85ID:r1NlEPiop
カムリを買えない人が買うのがカローラでしょ
日本国内でもカムリは割りと売れてて、街でもよく見かけるしねぇ
クラウンよりデカイカムリが受け入れられているのは厳然たる事実
従って、カムリ買えない人のために海外カローラをそのまま国内にカローラアクシオとして導入すればいいだけでしょ
それでもし売れなきゃもう見捨てればいいでしょ
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f6f-gKJj)2018/07/28(土) 21:50:26.95ID:Hk357Jvr0
>>633
日本で受け入れられるかどうかなんてどうでもいんだょきっと
別に日本だけで売るわけじゃないし
まぁ前述にもあるけど売れなきゃセダンそのものを撤退させればいいだけの話だし
国内のカローラ店はたまったもんじゃないのは言うまでもないけど
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f74-Afk7)2018/07/28(土) 23:03:28.02ID:mRSPJkSJ0
>>635
日本の話じゃない
先代カローラが販売されなかった日本には関係ない話
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f74-Afk7)2018/07/28(土) 23:05:10.85ID:mRSPJkSJ0
>>636
シビック、アクセラ、シルフィ、ジェッタ、A3、ベンツA、BMW1(中国限定)、フォーカス、エラントラほか
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f74-Afk7)2018/07/28(土) 23:06:23.08ID:mRSPJkSJ0
>>634
正真正銘のカローラなんだからカローラで良いだろ
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp47-T75X)2018/07/28(土) 23:13:15.25ID:hXqlpHCWp
>>639
見事に売れてない車ばかりw
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f74-Afk7)2018/07/29(日) 00:02:17.01ID:/XGBe71N0
>>641
日本では不人気だけど世界的には最も販売台数が多いセグメント
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp47-T75X)2018/07/29(日) 06:29:17.24ID:4X6Zr/Rcp
日本で相手にされてないなら、販売やめたら
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 922f-64Mt)2018/07/29(日) 08:09:08.22ID:xETSYiOT0
新型セダンのエンブレムはカローラスポーツと同じになるのかな?
あれ嫌なんだけど、Cが微妙すぎる
クラウンだってCなのにちゃんと王冠継続してるじゃん
アクシオフィールダーがまだ花冠らしくてそれっぽいから、Cで統一されたらなんか嫌だわ
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp47-xZMb)2018/07/29(日) 08:25:26.26ID:STRqMV4Lp
安心せい
海外カローラは日本に導入されれば、カローラアクシオの名をほしいままにする
現行カローラアクシオのエンブレムが海外カローラベースの新型カローラアクシオにおごられるのは間違いない

ランドクルーザープラドは日本固有の名前
海外ランドクルーザー、レクサスGXは日本に来た途端にランドクルーザー『プラド』
海外カローラも日本に来るとカローラアクシオを名乗れるからトヨタさんの強い思いを感じられる
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM42-Dn8R)2018/07/29(日) 09:08:38.75ID:rI9k8HDKM
>>647
軽・コンパクト セカンドカー需要と狭い道路と駐車場にマッチして売れる
ミニバン 家族需要とスライドドアが狭い駐車場にマッチして売れる
SUV 車高の高さが視界を広げるため売れるが、維持費用大丈夫なんだろうか疑問

グローバルグローバルって言っても地域事情とマッチしなかったら売れるわけないよね
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2736-T75X)2018/07/29(日) 10:02:20.55ID:IUijZc+00
日産もマツダもスバルも三菱も北米や欧州の事情しか言わないから日本を捨てたメーカーなんで
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2736-T75X)2018/07/29(日) 10:35:05.64ID:IUijZc+00
>>652
ますますプロボックスやヴィッツやパッソとかに流れるんじゃ
維持費云々より世間の目があるし(一応3ナンバー=贅沢な層が根強いからね)
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 5f36-Afk7)2018/07/29(日) 12:56:53.87ID:TYMrK3l10NIKU
>>644
だから10年前にやめただろ
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 5f36-Afk7)2018/07/29(日) 12:58:57.31ID:TYMrK3l10NIKU
>>654
カローラは一番安いアメリカでも18,700ドルするからな
カローラ復活なら値上げは間違いない
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 2736-3fvi)2018/07/29(日) 15:59:43.90ID:WVZCEvAq0NIKU
逆に現行とほぼ同価格帯で購入できると思ってる方がありえない
新型カローラアクシオ(海外カローラベース)は、
1.2Tで車輌230万円〜
1.8ガソリンで車輌260万円〜
1.8ハイブリッドで車輌299万円〜
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd32-7Zrw)2018/07/29(日) 17:22:24.36ID:WVGs/llxdNIKU
現行が登場したときの1.5リットルが138万円くらいだったけど一番安いグレードで120万円で買えればいいのにね
9代目の1.3リットルが118万円で8代目の1.5リットルが109万円だからかなり値上がりしている感じがある
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエWW 1236-NOW3)2018/07/29(日) 17:42:08.07ID:jULJHeri0NIKU
アクセラ1.5(カーテン&フロントサイドエアバッグ、205/60R16スチールホイール、誤発進制御スマートブレーキサポート)182万円??

インプレッサ1.6(7ウェイエアバッグ&歩行者エアバッグ、205/60R16アルミホイール、アイサイトVer3&電動パーキング)194万円??
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM42-fBTW)2018/07/29(日) 22:10:53.40ID:qN+/yOKFMNIKU
>>661
そこから次期アメリカモデルはやや大きくなるだろうね。
骨格からいじってはコストダウンにならないので、バンパー、フェンダーで削れる範囲でコンパクトにするだろうと思う。
全長4570、全幅1745mmあたりを予想。
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 922f-64Mt)2018/07/30(月) 00:35:07.05ID:xoIwJOit0
新しくなったらどーせ高くなるよね
新しい車体に大きくなったボディは、安くてパワー不足な1.3lも用意してたとしても余裕で180万越えてきそう
そこにオプション付いたらもう220〜230万普通にいくでしょ

もうカローラも高級車に格上げし大変みたいだから、昔のカローラのポジションは軽じゃないの?

中身は高級じゃないけど、ハイブリッドとか買ったら金額がもう昔のマークIIレベル

日本だけベルタをカローラって名前変えて出すしかない
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 922f-64Mt)2018/07/31(火) 21:56:41.95ID:uVNphjX20
現行前期カローラアクシオハイブリッドG乗ってるけど実際これ以上望むもんないんだよな

ためしにディーラーで点検ついでに新型カムリ試乗してみたら重い車体を無理矢理動かしてる感じ
あとデカ過ぎ、あれじゃ家までの細いくねくね道を代行頼んだ時に通りきれない

カローラは遮音ガラスに取り回しや燃費良いし、乗り心地もそこそこ良いし、ゴルフも行くから2人とその荷物乗せれるし言うこと無いわ

次のカローラが今より良くなるってどうなるのよ、自動ブレーキとか欲しいけど、次のカローラはこうだ!みたいなのがないとねぇ
大きくなって1.8lハイブリッドとかマジでプリウスじゃん、ハッチかセダンてだけじゃん
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2736-kLQe)2018/08/01(水) 05:09:42.94ID:+0khU+XM0
カローラがクラウン(サイズ)になる現実
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM42-Dn8R)2018/08/01(水) 05:15:35.66ID:CRqNIoQiM
世界の常識が日本の非常識
Cセグは日本では高級車サイズなんですね
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM32-nSb8)2018/08/01(水) 05:43:05.76ID:ndj8fc7XM
次期カローラは事実上二代目SAIが襲名
カローラアクシオはトヨタアクシオに転籍
次期アクアの姉妹車としてフルモデルチェンジ
アクア/アクシオ/フィールダーはトヨタ販売全店扱い
これで丸く納まるでしょ
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f6f-gKJj)2018/08/01(水) 06:36:38.60ID:4tknqhEZ0
次期ヴィッツ(ヤリス)は日本「だけ」5ナンバー幅でその他は3ナンバー幅というスイフト方式取るという話あるけど
Bセグの車幅が1750mmになりつつある現状では幅縮小ようとしても5ナンバー幅までできるかな?
そうまでしたスイフトも歴代と比較したら販売今ひとつらしいし逆に海外と同じ幅のスイフトスポーツが空前の売上みたいだよ

GA-Bの派生車種もSUVは出る(勿論3ナンバー)だろうけどセダンはどうだろうね
世界レベルでセダン需要が死に絶えつつあってましてや小型セダンの需要あるのは新興国ぐらいだしなぁ
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp47-T75X)2018/08/01(水) 15:47:48.74ID:no9HXwifp
結局日産のシルフィーやプリメーラのような運命なのね
(そこそこ売れてた車がモデルチェンジで大きくなり閑古鳥)
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2736-T75X)2018/08/01(水) 20:41:40.89ID:+0khU+XM0
>>681
法人需要も3ナンバーになったらヴィッツやパッソに変わるってどっかに書いてあったな
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc7-4jBy)2018/08/02(木) 20:23:41.48ID:tQTuKsjZp
アクシオって意外とタクシー需要大きいんだね
あちこちでハイブリッドのタクシーを見ます
コンフォートやクルー亡き今あの専用車より売れてるんじゃないの
拡大化でタクシー業界にまで嫌われたらいよいよ終了フラグだね
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a374-9bbN)2018/08/02(木) 22:44:39.29ID:O+x0lF4f0
>>689
Bセグメントの車をタクシーに使うのはやめて欲しかった
タイなどの新興国でもCセグメントのカローラなのに
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a374-9bbN)2018/08/02(木) 22:45:22.78ID:O+x0lF4f0
>>686
アクシオのタクシーは名古屋ではまず見ない
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM9f-8ycx)2018/08/02(木) 23:33:22.85ID:9iGUZ5zjM
>>690
そうは言っても、幅が狭いから家迄行けませんとは言いにくいから日本のタクシーは5ナンバーサイズが現実的。
結局、ジャパンタクシーも古いプラットフォームを使って5ナンバーに。

>>689
シエンタもタクシーに使われてるから、そのままでも良かったよね。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK87-K+2S)2018/08/03(金) 17:48:22.96ID:YgLJa61dK
>>690
先に触れてる人もいるけど結局タクシーとして売るからには5ナンバーが必要で、
GA世代のプラットフォームは長期使用実績もこれからだから、現存世代のプラットフォームをベースにするしかない
で、旧MCかBかの二択でまだ新しい、でも現行アクシオやらシエンタで実績十分なBプラットフォームを使ったって話じゃないかな
あとはUDも考えてああいうパッケージになった、と
とはいえ改造シエンタって線もなくはないし、結局乗用車ボディのタクシーもニーズはあるとは思うけど
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0336-4jBy)2018/08/03(金) 18:24:50.04ID:1oxwwmk70
結局タクシーもトヨタ様々なんだな
まああの変なデザインはどうかなと思うけど
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0336-0Y64)2018/08/03(金) 18:30:08.85ID:1oxwwmk70
北海道ではアクシオタクシーそこそこ走ってますよ
でもそこそこ以外はみんなコンフォートでやっとお試しで日本タクシーが入るくらい
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM9f-8ycx)2018/08/03(金) 18:36:55.82ID:0HL8BBGXM
>>703
シエンタのプラットフォームは、前が現行B、後ろがMCを元にしたという説が有力。
結局どっちつかずで両方残ってしまうという…。
(ジャパンタクシーにも採用したので10年位は作らざるを得ないと思われる)

こんなことなら次のアクシオ、フィールダーも現行Bのままでいいよ。
アクアできちんとサポカーSワイドに対応できてるんだし。
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0336-4jBy)2018/08/03(金) 19:34:03.12ID:1oxwwmk70
そこまでしないと輪をかけて売れないからね
そもそもCセグは車格に見合わない大きさの不人気クラス
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM9f-0Y64)2018/08/03(金) 19:37:31.70ID:YBpWFzPTM
携帯もそうだがガラパゴス最高じゃない
グローバルが日本をダメにするってどこかの識者が本出してたような
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spc7-4jBy)2018/08/03(金) 19:40:18.13ID:au3KG36Rp
>>710
4兄弟で出せばいいような
カローラ店…カローラ
トヨペット店…プレミオ
トヨタ店…アリオン
ネッツ店…スプリンター
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0336-4jBy)2018/08/03(金) 19:44:15.03ID:1oxwwmk70
4車シンボルマークだけ変えればいい(ネッツはネッツマークで)
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3353-9bbN)2018/08/03(金) 23:14:51.99ID:vvMARGCA0
>>709
世界的には最量販クラス
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM1f-wjA2)2018/08/04(土) 10:02:42.64ID:h7vnbP22M
>>711
適材適所を考えて配置するのが企業活動でつ( ・_ゝ・)

アクシオ化してからのカローラは北米工場と船便がガラ空きだから米国生産しなさいとか
カローラ店専売止めてトヨタ販社全店配置とか
とにかくトヨタ社内改革派の槍玉に挙げられ続けたモデルでな

今回はカローラ店改易は結局諦めて
カローラのみ専売モデルを存続させる模様ですので

それなら最低限プレミオは共用化しないと割が合わない

改革派の先鋭連中はマツダ・デミオとトヨタ・アクアの次期型を
共用化してコストダウン図るくらい言い出しているのではないかw
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36f-AJz5)2018/08/04(土) 21:10:53.69ID:0Ggwcu460
>>714
国内でこのクラスのセダンが売れようが売れまいが世界的に売れれば無問題
考えてもみようカローラ全体でアクシオの販売比率がどれくらいかを
アクシオだけなら3%切るんじゃないか?(まだ売れてる方のフィールダー合わせても6%強)
せめてアクシオだけで全体の1割、フィールダー合わせて3割ぐらいなら話も違ってくるだろうけど
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a374-9bbN)2018/08/04(土) 23:00:37.85ID:SogXZuGF0
>>711
ガラパゴス携帯なんてもはや誰も使ってないが
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a374-9bbN)2018/08/05(日) 02:05:35.78ID:PEXbSn/g0
>>724
使っている人もいるってレベルだな
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0336-4jBy)2018/08/05(日) 07:17:42.20ID:4HlsGq+b0
国内で売れないことはわかりきってるんだから、カローラの販売を諦めてタンクルーミーを大衆車とすればいいんじゃ
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc7-4jBy)2018/08/05(日) 07:37:42.28ID:RmTpcUpmp
https://i.imgur.com/cQ03e6a.jpg
国内はこれをベースにすれば
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM9f-8ycx)2018/08/05(日) 07:47:17.49ID:Gxl9KZn4M
>>727
後席部分で屋根が下がりすぎだが、どうせフィールダーも作るんだからそこはついでに設計し直すだけだな。
ホイールベースが少し短いはずだが2600に統一すればいい。

ただ問題は次期Bプラットフォームが影も形もないことと、新興国向けのヴィオスあたりもダイハツに任せた方が効率がいいだろうということでは。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf45-j3zu)2018/08/05(日) 08:15:46.90ID:ALoC8gio0
>>730
https://i.imgur.com/jaxi7Cr.jpg
アクシオの横から見た姿は言うほど悪くない
ザ・セダン て感じ

https://i.imgur.com/aqYJUTQ.jpg
アクセラなんかクーペの出来損ないみたいでバランス悪いと思う

https://i.imgur.com/mLZ96Lt.jpg
グレイスは見た目がセダンでない上にトランクスルー機構があり3BOXでもない
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ff2f-uuZP)2018/08/05(日) 08:28:21.37ID:NT5g/b0O0
次のカローラが3ナンバーになってもいいけど、今の乗りやすい後部座席を狭くしないでくれよ、流行りのクーペ調か知らないけど
デザインと燃費の為に最近どんどん狭くなってる

後カロスポのエンブレム使わないで、Cってなんだよ新型クラウンは普通なのに、今の奴を改良すれば良かったじゃん、あれは改悪だよ

もちろんアリオンプレミオ無くすなら今後2.0HV積めるようにしといてくれ
なんでカロスポ1.8HV発売中に、発売予定の2.0HVが燃費良いみたいな事言うの、商売下手なんか
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf45-j3zu)2018/08/05(日) 17:14:43.86ID:ALoC8gio0
>>738
セダンのシートで頭上ゆったりなのが良いのであって
荷室から騒音が入ってくるとかエアコンの熱が逃げるとか
箱には箱なりのデメリットがあるし、走ってる時の乗り心地も違う
そもそも、単純に頭の周りが広ければ良いというのであればミニバンにでも乗れば良いということになる
そうすればリアシートもリクライニングできるし
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4388-SA/8)2018/08/06(月) 06:55:50.64ID:FmOm50+M0
最近のトヨタやホンダは小手先のデザインでごちゃつき過ぎなのが残念
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-h847)2018/08/06(月) 07:06:36.89ID:qhRSx9v2a
前期の顔が年寄り臭すぎてウケなかったからじゃろうが
まぁ中期以降が成功したかは解らんが
フィールダーだと割と似合ってたけどアクシオでは却ってバランスわるくなったかな?
やはりフィールダーが基本型なだけはあるのか
次期型は例のカロスポが基本型らしいけどあれだと後席のクリアランスが今一つだな。乗り心地座り心地は良いんだろうけど。
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a36f-AJz5)2018/08/06(月) 18:46:20.05ID:sy/D8dfM0
>>747
>やっぱりアクシオはそのまま5ナンバー継続という説もあるね

どこ情報それ?
あのベストカーでさえ3ナンバー化言ってるのに
ただドアやフェンダーの変更で幅はカロスポよりは狭まるなんて話はあるにはあるけどそれだと精々現行プリウスの1760mmが関の山だろうね
あと、デザイン面ではやはりバランス崩すだろうね
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0336-4jBy)2018/08/06(月) 19:57:43.94ID:FFaa+jHi0
>>750
アクシオとフィールダーは継続するんじゃないのかな?
おそらくマイチェンレベルで
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0336-wjA2)2018/08/06(月) 20:31:16.59ID:9P7g6diz0
となると...
カローラ店は当面B車台の現行アクシオとフィールダーを存続(といっても一年〜二年)
日本国内はプレミオ/アリオンを3ナンバー+ハイブリット仕様の新型を投入
カローラ3ナンバーは2020年以降
カローラスポーツの顔つきだけはプレミオに持って来ないでいただきたい
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0336-wjA2)2018/08/06(月) 20:37:36.37ID:9P7g6diz0
車両価格230万円のプレミオ/アリオンなら国内生産立ち上げも問題無い
国内仕様カローラは車両価格を30万円は引き下げて全長も短縮する廉価使用

昭和時代のスカイラインGTとTiの造り分けと似たやり方ではないかな
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc7-4jBy)2018/08/06(月) 21:23:43.14ID:tvNhCo2Up
>>754
よりクラウンの販売に力入れそうだな
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM9f-0Y64)2018/08/06(月) 21:35:22.51ID:YAq/BBTlM
>>754-755
かつて三菱はランサーが3ナンバー化されたときはギャランフォルティスと名前変えてたな
(ギャランが3ナンバー化されてたことがあり)
結局閑古鳥状態だったが
新カローラが実質2Lクラスになるならプレミオで売るのもありかも
(殆ど売れなくても影響ないだろうし)
ただ格に見合わない肥大化はユーザーを失うんだよね
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc7-qPqV)2018/08/07(火) 17:29:10.01ID:casn5jn0p
>>686
ちなみによく見かけるのは生産拠点近くの仙台な
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0336-lQ8K)2018/08/07(火) 21:52:57.96ID:eJBhtsqI0
>>759 >>760
そんな非効率なことするわけねーだろ
プリウスの時はインサイトさんに押されてたから仕方なしにってことだったが、今それをやらなきゃいけない理由は1ミリもない
企業もないならないで他をあたるし、老害なんてほっとけば免許返上だろ
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a374-9bbN)2018/08/07(火) 22:19:59.48ID:215zJqoe0
>>752
私もそうなると思う
せっかく作ったアクシオをここで捨てるのはもったいない
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6f-5RUY)2018/08/09(木) 05:45:34.30ID:n144e5pl0
現行アクシオ継続にしても次期型出たら「カローラ」の名前は取れてしまうかもね
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3a-LNaH)2018/08/09(木) 09:36:12.84ID:3aUbOfEFM
>>766
他の店で売らないだろうし、そのままでいい気もする。
新型の名前がややこしくなるか。

>>767
今回優勝した子たちはあまり取り上げられないね。
世の中見た目も大事か。
カローラも見た目が大事なんだろうけど、悪いがカローラスポーツ全然かっこよくないぞ。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-PawU)2018/08/09(木) 13:20:33.59ID:uvHq6FEYd
カローラスポーツ、ワイド&ローのスタイルに鋭い目つきでカッコいいと思うけどねえ
凹凸を多用したC-HRと対象的でシンプルなかっこよさがある
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b74-rnvB)2018/08/10(金) 01:20:53.33ID:8go+QVUI0
>>775
縦ってどっち?
前後?
上下?
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6f-5RUY)2018/08/10(金) 06:10:42.82ID:TjLY+WiG0
上下でしょ?縦長は
長さは逆に寸詰まりに見える
5ナンバー幅や長さを死守しつつ中を広くしようとするとどうしてもそうなる
そうなるとセダンとしてはデザインが死んでしまってじゃあ2BOXのコンパクトかミニバンでいいやってなってしまう
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-PawU)2018/08/10(金) 08:48:19.05ID:t8a5EAcrd
カローラアクシオやフィールダーは大人4人乗っても窮屈さを感じさせない室内空間だけどな
よほどのデブや巨人はしらん
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp03-KtLT)2018/08/10(金) 12:32:31.13ID:QlrXJ8aTp
曙と小錦と白鵬と逸ノ城の4人が腹をつかえないて楽に乗れたら、室内空間は合格とします
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr03-rnvB)2018/08/10(金) 17:29:32.25ID:O+zueKyGr
>>777
Bセグメントに無茶言うな
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr03-rnvB)2018/08/10(金) 17:34:13.85ID:O+zueKyGr
>>778
>上下でしょ?縦長は長さは逆に寸詰まりに見える

長さに対する全高が高いから仕方ない
これもBセグメントなので仕方ない
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b336-rnvB)2018/08/10(金) 18:03:54.00ID:CMqVZ+lC0
例えば、全長5,235ミリ、全高1,450ミリのレクサスLSと同じ全長と同じ全長と全高の比にしたらBセグメントのセダンの全高は1,218ミリになり大人はまともに乗れなくなる

4,400÷5,235≒0.84
1,450×0.84=1,218
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b336-rnvB)2018/08/10(金) 18:10:14.41ID:CMqVZ+lC0
>>778
>そうなるとセダンとしてはデザインが死んでしまってじゃあ2BOXのコンパクトかミニバンでいいやってなってしまう

例えば、全長5,235ミリ、全高1,450ミリのレクサスLSと同じ全長と同じ全長と全高の比にしたらBセグメントのセダンの全高は1,218ミリになり大人はまともに乗れなくなる
全高1,218ミリと言ったら86BRZよりずっと低くてレクサスLFAと同等

4,400÷5,235≒0.84
1,450×0.84=1,218
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b74-rnvB)2018/08/11(土) 03:26:13.58ID:ChboZuSW0
>>788
>今年中に新型のカローラがでるけど

出ないと思うぞ
アメリカではすでに2019年型が販売されてるからセダンは来年かと

2019 COROLLA
https://www.toyota.com/corolla/
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6f-5RUY)2018/08/11(土) 06:14:40.41ID:mUVON3Gc0
>>790
シエンタは国内専売の特殊車両だから復活できたんでしょ?
相変わらず車台が前後で違う継ぎはぎ車だよ
まぁトヨタ本体がどういう考えでカローラのこの流れをつくったかにもよるけどおそらくはアクシオの台数程度ならもう海外と共通車台にしてもいいやってなったんでしょうね
これがミニバンだったらそうは考えなかっただろうけど
アクシオ購入者の平均年齢が70代ってのがデカいだろうねこれ以後はさらにセダン(特に小型)が身近にない世代が歳を取っていくわけだし
法人もなきゃないで他当たるだけだろうし
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6f-5RUY)2018/08/11(土) 06:37:46.33ID:mUVON3Gc0
Bセグ、Cセグの大きさ等の事情が国内と海外でこうもかけ離れてるんじゃねぇ…
ヴィッツ(ヤリス)にしても5ナンバー維持はかなり辛かろう
アクアは売れてるとはいっても国内だけだから思い切って国内専売化しても良さげだな
ヴィッツはどうだろう?今売ってるパッソをバッジ替えして売るという禁じ手使うか?
そうまでしないとこの手の車の5ナンバー維持は難しいだろうな
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3a-mXgv)2018/08/11(土) 07:07:11.35ID:+7hAkSThM
米国の事情を国内に持ち込まれてもね
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3a-LNaH)2018/08/11(土) 07:39:57.67ID:Vr3AY3P0M
>>795
現行カローラアクシオも(ほぼ)国内専売でしょ。

>>796
アクアやヴィッツも新しくなってないけど。
本当にそれら様にBプラットフォームを作るならアクシオ、フィールダーも作るほうが合理的では?

>>797
本当に効率を考えるならダイハツと共用しないと意味がないよね。

>>798
それも代替がないから作り続けるしかないよね。
だったらアクシオも作るほうが効率的。
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr03-rnvB)2018/08/11(土) 17:32:57.54ID:Vi1jjHA+r
>>799
日本の事情を世界に持ち出されても
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a2f-pi4+)2018/08/11(土) 20:18:53.30ID:lk8vCqa/0
プレミオアリオンを無くすなら3ナンバー化やむ無し
でも新型カローラに2.0lHVを積まなそう、カローラなのに2.0積んだらレクサスUXに特別感無くなるし

プリウスのエンジン乗せてカロスポと同じような感じになるんだろうなぁ、車重アップにさらに燃費極振りエンジンはカロスポないし現行アクシオよりさらに加速遅そう
高速ゆったり乗りたいから新型なら2.0lHV欲しいけどなぁ
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b336-IOKZ)2018/08/11(土) 20:46:50.01ID:nfYPGy6v0
>>803
グローバルなんて所詮日本潰し
某国のキチガイ大統領みたく鎖国主義でいいじゃん
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKbb-0SQG)2018/08/11(土) 20:48:20.46ID:wRBtIR5yK
>>800
GA-Bはヤリスの次期モデルかららしいけどアクアがどうなるかだね
日本では現状のコンセプトでも良さそうだけど、
海外でプリウスCで売るなら、今後はPHVが欲しくなるだろうなと思う
そうなった場合に相応の量のバッテリーを積めないとなれば日本専売か、あるいは諦めるか、というのもあり得るかなと

そういえばシエンタって前がBで
キャビン以降はミニバン用の低床プラットフォームで
大きいのと拡縮で使ってるんだって話も見た気がするんだけど違うの?
そりゃサスペンションは大きさ相応のを使うにしても
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3a-E5g5)2018/08/11(土) 20:53:54.12ID:BLWlC5rqM
グローバル販売車はみな「外車」
日本で不人気になるのは当然
電動化してお役所の恩恵受けてやっとだもんな
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr03-rnvB)2018/08/11(土) 21:05:09.23ID:9klJkXINr
>>804
>カローラなのに2.0積んだらレクサスUXに特別感無くなるし


レクサスCTにプリウスと同じ1.8が載ってるのに?
今更感
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3a-LNaH)2018/08/11(土) 22:13:09.01ID:Vr3AY3P0M
>>806
現状で全く売れてないから仕方がないね。
カローラもそうやって消えていくんだろうか。

>>808
シエンタは前が現行Bプラットフォーム、後ろが前のCプラットフォーム(MCプラットフォーム)を改造したものらしい。
つまり前半分は現行アクシオに近く、後ろ半分は一つ前のアクシオに近い。
カローラをCプラットフォームに移行して効率化するつもりが結局旧プラットフォームも作り続けざるを得ず支離滅裂。
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3a-LNaH)2018/08/11(土) 22:15:52.26ID:Vr3AY3P0M
>>812
もったいないけどカローラブランドは日本では売れなくなって終了で、下に小さい新ブランドのセダン、ワゴンが出せるかどうかだね。
アクアはブランド名としていいけどハイブリッド専売でないと無理だろうし、どうするんだろうね。
カローラ2アクシオ、カローラ2フィールダーとかにする?
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a2f-pi4+)2018/08/11(土) 23:15:21.06ID:lk8vCqa/0
新型センチュリーに片落ちLS600のお下がりエンジン積んだり、新型クラウンはロイヤルアスリート廃止してRSとかいうフィットみたいなグレード作ったりレクサスとトヨタの差別化が酷い

日本相手にカローラレベルで最新エンジンなんて積んだらレクサスと差が無くなるからマイナーチェンジで新型2.0出すかな?レベル。海外じゃ普通に2.0出しそうだけど

現行も後から焦ってハイブリッド出してたくらいだし、カローラだから買う言う次の70代や営業車にそこそこ捌いてからマイナーチェンジで機能やら動力を小出しするんじゃない?
どう考えても軽とSUVが売れるもん
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3a-LNaH)2018/08/11(土) 23:25:48.23ID:Vr3AY3P0M
>>815
クラウンは一つになってたのか。
評論屋さんはいいことしか言わないので気が付かなかった。

SUVも売れてるのはC-HRだけだし頭打ちでは。
一番売れてる「トヨタ車」がルーミー、タンク兄弟ではまずいだろう。
もう少しトヨタさん頑張ろうよ。
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp03-IOKZ)2018/08/11(土) 23:35:14.36ID:47dS+Y7Tp
>>816
それは仕方がない
ちょうどいい車がタンルミとシエンタ位しかないから
後は用途に合わないかでかすぎるかだから
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3a-mXgv)2018/08/11(土) 23:40:56.59ID:+7hAkSThM
国内はN BOXタイプの形が使いやすいということでしょう
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp03-IOKZ)2018/08/11(土) 23:45:55.25ID:47dS+Y7Tp
>>815
SUVはワゴン同様廃れそうだけどね(思ったほど荷室は大きくない)
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a2f-pi4+)2018/08/11(土) 23:47:31.50ID:lk8vCqa/0
タンクもソリオ言われたりCHRもヴェゼル言われたり大企業だから色々しないと追い付かないよね、大変だ

カローラというよりセダンが値段に対して使い勝手で不利なのはしょうがないけど、現行とグレイスみたいな同型車に比べて機能を露骨に落としてて金額が変わらないのはやめて欲しい

車興味ない人からしたらトヨタネームとガワだけで十分なんだろうけど、それなら機能豊富な軽で十分になるし
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b336-IOKZ)2018/08/12(日) 07:27:31.72ID:wpkmSV8z0
セダンタイプで堅実に売ろうとしてるのがクラウンとカムリとプリウス(次のデザイン次第だが)位しかない
カローラはシビック同様に名前と過去のイメージで損しそう
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp03-IOKZ)2018/08/12(日) 12:25:24.58ID:/rwbXMX6p
>>82
クラウン同様に「ZERO COROLLA」とするしかない?
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacb-yX5+)2018/08/12(日) 12:57:56.32ID:E6eaatpEa
>>82
せめてアクシオ、フィールダー合わせてカローラ全体の半分とは言わなくても3〜4割位ならいう通りなんだけど合わせても7%弱じゃなぁ
やはりそれなら海外と車台統一させた方がとなるのも仕方ないょ
カローラ店的にはたまったもんじゃないだろうけどデーラー再編も絡んでくるからね。

既に3ナンバーカローラセダンのスパイショットは出回ってるね。
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3a-mXgv)2018/08/12(日) 13:15:46.36ID:qtm/y7JNM
>>826
数字ちょくちょく持ち出すけど、それなら160型の段階ですでにやってたと思う
それができなかった理由ってあるんじゃないのかな?
デーラー(笑)再編は東京では運営会社が1つだからできた話で事情が全く違う地方で難航しそう
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3a-LNaH)2018/08/12(日) 13:43:28.08ID:rDrGzk4nM
>>826
別にカローラの名前を海外と日本で統一する必要がないのでは。
そもそもヨーロッパとかでは使ってないわけだし。
単に日本専用車種のカローラアクシオ、フィールダーとして考えると別に悪い販売台数ではないと思う。
なんやかんやと理由を付けて日本市場を軽視するなら日本で創業家が経営する意味があるのかな。
おっしゃるようにディーラー再編も目的なんだろうけど。
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0b81-Dut8)2018/08/12(日) 15:30:01.59ID:hp8mxPAW0
>>802
俺のXパールとどう違うんや?
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp03-KtLT)2018/08/12(日) 18:55:23.73ID:H824l2szp
>>832
まずフロントのライト上のメッキがブラックアウトやろ
ドアノブの中央がメッキやろ
サイドの上品なエアロとシートがカッケーやろ
Xでもオプションで盛ればカッコよくなる 早くはならんが
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3a-E5g5)2018/08/12(日) 19:37:55.35ID:rFdrXz5wM
>>835
ヨタの妄想→86
現実→色々高くて買えないから持ってない(持ってもハイト軽)
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b336-IOKZ)2018/08/13(月) 01:57:38.93ID:wfx5v7M40
>>829
もう国内メーカーはダイハツ除けば外国企業
だから国内事情なんか知ったこっちゃない

トヨタ 米国
ホンダ 米国
日産・三菱 フランス
マツダ 欧州企業体
スバル 北米企業体
スズキ インド(それ程大きい車はない)
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0382-o2zv)2018/08/13(月) 15:03:10.37ID:nVazTqKC0
>>803
欧州のセグメントと日本の旧ガラパゴスヒエラルキーはズレがあったもんな
いわゆるかつてのカローラの属したリッターカーとミドルクラスの中間は90年代まで国内ではポピュラーカーと呼ばれていたクラス
例えばプリウスとカローラは同じCセグメントだけど、プリウスはミドルクラスたるCセグメントでカローラはポピュラーカーたるCセグメント
カーメディアでは既にセグメント法が主流になったが、中古車査定の等級分けや高齢化著しい国内市場ではまだそれが生きてる
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdea-pi4+)2018/08/13(月) 17:54:29.78ID:6CNrnswgd
newカローラに2.0NAかHVもしくは1.6t積んで出すしかない
ついでにGR設定してトヨタ86の対抗馬みたいに煽れば5.60代の方々が反応してカローラセダン買うんじゃないの?
子育て終わってミニバン手放してクラウン買いたいけど高いしプリウスは…みたいな層はいるでしょ
と思ったけど日本のカローラにそこまで注力しても軽とSUVとミニバンには勝てないね、勝つ必要ないけどスポーツ過ぎたら営業車に向かない
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM27-OCf1)2018/08/13(月) 19:03:42.02ID:r+vK6dLfM
クラウンが四百万円〜するのだから
プレミオは二百万円〜で販売してもおかしくは無い

カローラは事実上カローラ店カムリ級の後継車と扱い
カローラUセダンを復活させれば良い

アクア2代目をTNGA-B開発基準車して
派生車種を増やすのが条件になるが
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3a-mXgv)2018/08/13(月) 21:34:47.00ID:r8fY8+nEM
フロントエンブレム変えないと無理だろ
カローラ店 カローラ
トヨタ店 トヨペット店 プレミオ
ネッツ店 オーリスセダン
どっちにしても数百台の奪い合いかな
(主要顧客の年配者や企業には売り出しにくいし)
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b336-IOKZ)2018/08/13(月) 21:40:24.94ID:wfx5v7M40
来年カローラ一新→悲惨な結果に終わる→半年後ヴィオスを緊急輸入して幅を詰めて販売
ってならないことを祈る
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ca2f-9s9C)2018/08/13(月) 21:45:31.25ID:r+mjZM5o0
かっこよくて燃費のいい車
https://9uruma.com/ninnki/3529
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3a-E5g5)2018/08/13(月) 21:47:50.57ID:3Hed+jmvM
>>843
国内軽視の舐めきったメーカーは後で痛いしっぺ返しが来るな
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3a-E5g5)2018/08/13(月) 21:52:52.28ID:3Hed+jmvM
>>850
ヴィオスってアジア戦略車として輸出してなかったっけ?
もしそうなら国内用に少し回せばいいけど
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp03-IOKZ)2018/08/14(火) 03:08:19.67ID:1BraxFQjp
>>855
ギャグですか?
書き込む前に読み直そうねw
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6f-5RUY)2018/08/14(火) 04:29:31.69ID:iYfWr4RY0
>>850
例え売れなくてもさすがにそういう流れにはならないんじゃない?
よく「国内軽視」なんて話聞くけど国内で売れてる軽やミニバンは積極投入してるから軽視とは言えないだろ
セダンは仕方ないよ。日本は勿論今まで需要あった国でもSUV等に押されて需要急落してるもの
新興国ではまだあるようだけどこちらも車社会が成熟してきたら時間の問題だしね
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp03-KtLT)2018/08/14(火) 08:43:20.00ID:+Ez1EFlYp
>>850
>>852
日本の中型〜小型セダン市場なんてなくてもいいだろ
しっぺ返しってw
お前らが困るだけなんだからキチンとトヨタさんに懇願しないとw
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp03-9ata)2018/08/14(火) 12:34:26.37ID:pha1xqs0p
>>862が貧乏になって車買えなくて乗れない地獄が見えてくるw
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06a5-hdxI)2018/08/14(火) 15:42:39.84ID:RWtpjvsl0
カローラセダンも次は3ナンバーかw
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0b81-Dut8)2018/08/14(火) 18:46:57.69ID:v1aIiV+P0
マフラーのタイコをぶった切ったらトルクなくなりますかね?
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b07-h7kx)2018/08/15(水) 03:23:00.35ID:vbIBDWro0
新カローラ(4500×1750)は、ちょっと前に廃止になったSAI(4600×1775)を小さくした感じ?
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp03-IOKZ)2018/08/15(水) 05:57:51.77ID:az7/wly4p
>>866
SAIって全く売れなかったよね?
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6f-5RUY)2018/08/15(水) 06:02:42.36ID:ac4BH8PV0
だってPSYダサかったもん3ナンバー幅のクセに何故か短く寸詰まりに見えた
セダンって幅だけじゃなくて長さも重要なんだなと思った
次回アクシオはもし本当に1750mm前後の狭幅だったとしてもそれは激変緩和措置みたいなもんだろうな
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b336-IOKZ)2018/08/15(水) 06:27:36.59ID:Yw+2pLh70
>>866-867
ほぼ同じサイズの最終チェイサーと初代マークXはそこそこ売れた
名前も重要なんだな
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8388-Ff0k)2018/08/15(水) 07:20:34.17ID:Oa2mujvx0
>>868
そうかなあ
アウディA3なんか幅1795なのに全長4465だけど見た目良いと思うけどな
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM3a-E5g5)2018/08/15(水) 09:41:56.28ID:2O7jtUwTM
マークUから発展したマークX
大衆車カローラ
似たようなサイズ価格でも立場がまるで違う
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a2f-pi4+)2018/08/15(水) 10:33:15.02ID:f43RFiQY0
カローラタイヤ小さく見える
特にsaiはカローラよりトランク短く見えるし、ボンネットも長さが変わらなく見える
この中のハイブリッドでプリウスは別として、カローラが1番トランク広いのがあるのは凄いよね
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3a-LNaH)2018/08/15(水) 10:44:24.53ID:qvCwUQqoM
>>876
サイはAピラーの位置を前に出しすぎてるのと、姉妹車レクサスHSとの作り分けで前期はデザインが破綻した気がする。
現行アクシオはAピラーを後ろに引いてるので、真横から見ると普通のセダン。
フロントガラスは曲面で大きく前に出しているので圧迫感もなく、下がったAピラーは大事な部分での死角が少なく乗りやすい。
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06a5-hdxI)2018/08/15(水) 11:02:59.37ID:/EBXp9yo0
SAIはダンゴ虫にしが見えなかった
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp03-IOKZ)2018/08/15(水) 11:19:10.12ID:az7/wly4p
結果、新型はSAIと同じ運命になる
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr03-rnvB)2018/08/15(水) 14:33:11.30ID:GQDfo6r7r
>>866
現行カローラの全長が4,650なのにそこからどうやって15センチも縮めるんだよ?
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6f-5RUY)2018/08/15(水) 16:39:39.73ID:ac4BH8PV0
寸法に関しては雑誌の妄想というか願望みたいなもんじゃね?
ひどいところだとベストカーみたいについ最近まで5ナンバー維持なんてとんでも情報あったぐらいだし
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr03-rnvB)2018/08/15(水) 17:02:10.53ID:xCn6oKowr
>>887
ベストカーは3ナンバーとも言ってる
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 06a5-hdxI)2018/08/15(水) 18:57:00.56ID:/EBXp9yo0
5ナンバーだから価値が有る訳で、3ナンバーならいらんわw
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8388-Ff0k)2018/08/15(水) 20:47:02.98ID:Oa2mujvx0
5ナンバーの価値でわろた
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6f-5RUY)2018/08/15(水) 20:59:01.40ID:ac4BH8PV0
>>889
まぁトヨタも馬鹿ではないからそういう意見も折込済みだろうな
それでもこの大きさのセダンに将来性がないと判断したからこういう流れになった訳で
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b336-IOKZ)2018/08/15(水) 21:31:41.40ID:Yw+2pLh70
国内の流れは軽とコンパクトカーとミニバンしか売れないってことだから、社有車や小型タクシー枠でアクシオ残してカローラ終了でいいよ(タンルミやボクシー3兄弟みたら)
昔のシビックみたいに拡大化して不評だらけで傷を負って撤退するくらい(セダンしかなかったのもあるが)ならスパッとやった方がいい
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3a-E5g5)2018/08/15(水) 21:34:57.18ID:YOLaJWuzM
>>892
セダンはクラウン一択で他は撤退が国内が選んだ道
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3a-mXgv)2018/08/15(水) 21:48:45.51ID:lVN4fsLjM
>>892-893
カローラも年を追うごとにコロナクラスまで大きくなって売り上げが落ちていってるんだよね
確かにセダンなら荷物積めない後席倒れない足伸ばせない頭上が狭いと使い勝手がよくないのも離れる一員かも
今のハイト軽やミニバンが売れてるのはそういった使い勝手を改善してるからだろうね
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b336-IOKZ)2018/08/15(水) 21:55:11.51ID:Yw+2pLh70
>>897
スライドドアも売れてる特徴かも
普通のドアだとドアパンチのリスクが必ず付きまとうから
日本の駐車場は多く入れる分思ったより狭いし
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4a2f-pi4+)2018/08/15(水) 22:06:32.79ID:f43RFiQY0
カローラハッチバック(スポーツ)ベースで3ナンバー化、
1.8HVと1.2t

カローラセダン(アクシオ)
カローラワゴン(フィールダー)

ここでプリウスはカローラセダンとの違いはなんになる?トヨタはプリウスの形状はセダン言い張ってるし
兄弟?また被り車種出しちゃうの?
プリウスαもモデルチェンジするんでしょ?フィールダーと被る
それとも初代プリウスはカローラベースだからカローラに出戻り?
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr03-rnvB)2018/08/15(水) 22:44:47.21ID:P8AyaL5Ar
>>899
>ここでプリウスはカローラセダンとの違いはなんになる

リアバルクヘッドの有無
非ハイブリッドの有無
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb22-P2wB)2018/08/16(木) 00:14:13.65ID:1wtQGkKl0
3ナンバーになって国内で売れなくなる ことより
大きく広くなって北米中国でもっと売れること(作り分けも不要)
を重視した結果だろうな

国内で売り上げ落ちるのも想定済み

北米ではプリウスとカローラは共存してるし
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab82-CEJQ)2018/08/16(木) 00:49:07.04ID:xqZGEcef0
>>899
プリウス系は全店併売で、フル装備の高価格帯グレードが設定されてる分、カローラより上級ポジ
カロスポにGZ以上のグレードがないのはプリウスとの棲み分けもあると思う
コロナ/カリーナあたりの旧T型番系のポジションと考えればいいんじゃないかな
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb74-xQfD)2018/08/16(木) 16:40:29.70ID:9gSe+F8w0
>>907
アメリカではカローラの方が5000ドルくらい安いから
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb6f-gLMN)2018/08/16(木) 17:51:11.96ID:KAHXXzSu0
プリウス売れてるの日本だけだから。全体の5割超らしい。
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr8f-xQfD)2018/08/16(木) 21:22:26.24ID:brW3DK/2r
>>897
カローラの世界販売台数は過去最高レベルだと思うが
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr8f-xQfD)2018/08/17(金) 23:38:06.41ID:QFV07MKxr
>>912
日本以外
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-xQfD)2018/08/18(土) 14:37:16.58ID:IJ8H6rmvd
>>899
プリウスのミッションって実は操作しづらいぞw
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb74-xQfD)2018/08/18(土) 18:10:34.37ID:ks1XTUnL0
>>918
欧州ではオーリス=カローラハッチバックがそこそこ売れてる
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa0f-TsuT)2018/08/18(土) 22:23:49.04ID:mO5bwowTa
>>920
馬鹿は喋らない方がいいよ
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb07-EY6Q)2018/08/18(土) 23:14:43.36ID:rAJEL3QW0
あえてUPなんか買う人はカローラなんか眼中にないだろ
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f0d-3B+A)2018/08/19(日) 04:17:44.95ID:iYtaNTSa0
>>920
ゴルフ vs オーリス(カローラスポーツ)
ポロ vs ヤリス(ヴィッツ)
up! vs アイゴ
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abfc-mZ3i)2018/08/19(日) 08:24:03.11ID:D1YkSlCh0
というかそんなもんでしょ
世の中、車に詳しくない人の方が多いのだから
車好きや車が趣味という人の立ち位置から見れば信じられないだろうけど
生活の道具として自動車を使う一般層は家電選びと大差ない車選びをするからな
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-JYhM)2018/08/19(日) 08:52:06.58ID:lSqUyx9Sd
>>929
昔はカローラ、サニー
今は5ナンバーミニバンやルーミーやフリードのような箱車じゃないかな
広くて多人数乗車できて荷物もたくさん積める
まさに家電クルマ
使い勝手に秀でており、走りは動けばいい程度
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ efdc-hE18)2018/08/19(日) 09:29:59.44ID:5lfW1aYr0
なんとかセグメントとか言われても、まともに理解してるユーザーが居ないだろう
欧州で最近出来ただけの区分であれこれ言われても、正直どうでもいい
日本には日本の車格があるから、無理矢理なんとかセグメントに一緒くたにするのはやめてほしい
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7f-MDgr)2018/08/19(日) 10:53:59.97ID:3ZZZkhp2M
アラサーだが先代140系アクシオ乗っとるよ
エンジン音が安っぽいこと以外、運転しやすく高速も安定してて燃費も20出るしいい車だよ
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0b81-XbgR)2018/08/19(日) 11:47:34.88ID:kIMnjvv60
>>933
20前半で新車買ってこれからカスタムするんだが?
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ efa5-dg8D)2018/08/19(日) 17:55:13.36ID:mP/QaPI70
プレミオの方が好き
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0b81-XbgR)2018/08/19(日) 18:15:21.26ID:kIMnjvv60
>>940
スモークフィルムはって
テッチンむき出しにして
マフラーかえて
車高調入れて
エアクリをかえるだけ
なのでダサくなるぞ
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f0d-3B+A)2018/08/21(火) 04:29:18.23ID:8vV0nIDR0
ベンツの新Aクラスのセダンも次期カローラサイズ
 Aクラスセダン:4550×1796×1460mm
 ホイールベース:2730mm
400万近くするけどね。
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ab0a-Zxy1)2018/08/21(火) 09:05:43.31ID:jHHnVlp20
>>933
アラサーが子供の頃って親世代は既にカローラ離れしてたのかな
アラフォーの俺んちにはカローラが有ったよ
その郷愁で今購入を検討中
スタンダードカローラは必要だと思うんだけど安全性能で大きくならざるをえないのかな
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW efa7-mFUA)2018/08/21(火) 19:28:20.52ID:16UokeVy0
>>951
トヨタはマークツーブリット、日産のならステージアの後継がほしかったな
ステージアはマニュアル車もあってよかったが全長が長すぎて駐車するときブロックに
タイヤが当たってないのにリヤをぶつけてしまったことがある
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab53-xQfD)2018/08/21(火) 22:55:04.94ID:5p4PtAZx0
>>936
プリウスは一クラス上だぞ
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ efa5-dg8D)2018/08/22(水) 21:22:21.81ID:ODpOJSNQ0
カローラ程度の車なら新車で買えよ!と言いたくなる
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fe0-QxOT)2018/08/22(水) 21:50:05.42ID:EF/qhBoQ0
世の中には上には上がいるから
威張ってる人、恥かかないでね
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a568-kXuf)2018/08/23(木) 12:28:03.03ID:Oiru3rPH0
>.>964
>ジムニーシエラの納期は3年って言われた
シエラの生産割合を増やすから、いずれ軽のジムニーと同じ納期になる。
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad5-mv0y)2018/08/24(金) 01:05:42.72ID:ddCG5HF/a
>>967
排気量とパワーが上がって軽とは別次元の運動性能になったし、デザインもオバフェンのおかげで完成度高いからじゃないか
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3d-T4Um)2018/08/24(金) 09:54:11.78ID:wvEUSSlsp
ジムニーは板違い
ジムニーシエラはスレ違いだ!

閑話休題
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3536-z9NF)2018/08/24(金) 18:19:50.40ID:A1CrEppg0
話題がなくなると元に戻ってしまうんだが、カローラをやめてオーリスセダンとツーリングスポーツで全店販売したらこのような反発(?)はなかったかも
かつてのガタ落ちして一時日本撤退のきっかけになった8代目シビックのように(でも今度のカローラの大きさはほぼ8代目シビック位なんだよね)
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp3d-z9NF)2018/08/24(金) 19:01:26.07ID:XkcqoXd7p
アメリカ名カローラ
日本名オーリス

ってもう遅いか
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6645-fHzT)2018/08/24(金) 20:59:51.44ID:sk3p9C9T0
>>976
同じものを国別に名前分けるのやめれば良いのにな
っても、トヨタはまだマシなほうで

ゲームソフトとか家電にも言えるけどなんで日本人て日本用と外国用で名前変えてしまうん??
商標の都合とかなら仕方ないがそうでないものも名前変えすぎ
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3d-oD98)2018/08/24(金) 22:47:51.15ID:O7u5vgkIr
>>978
> 同じものを国別に名前分けるのやめれば良いのにな

こんなのシビックじゃない、とかめちゃくちゃ言われてるじゃん
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6645-fHzT)2018/08/24(金) 22:56:00.82ID:sk3p9C9T0
>>980
シビックは初代からモデルチェンジのたびに別物になってるだろ何を今更

カローラは海外の方が元々のカローラポジションに近くて今日本にあるのは立ち位置が違う車だし
カローラという名前を残すためだけに売れるように作った何かにカローラと名付ける
という本末転倒な感じに見える
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3d-oD98)2018/08/24(金) 23:27:03.66ID:O7u5vgkIr
>>981
カローラ無印を日本に持ってきたところで、こんなのカローラじゃないと言われるのが落ち
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3536-z9NF)2018/08/25(土) 04:52:28.81ID:AdFcec1N0
>>981
シビックは6代目(ミラクル?)で終わったと思う
7代目のへんちくりんな5ドアのみ、8代目の3ナンバーセダンのみ、そしてデカすぎる今のやつ
どっかの雑誌に載ってたけど、フィット、シャトル、グレースまとめて日本だけシビックの名前与えたら大ヒットしてたとか言ってたジャーナリストいたな
今カローラでそうやってるからとか
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7a-TwO1)2018/08/25(土) 05:07:38.14ID:rR7OQRDdM
シビックの話ばかりで恐縮だが、確かに1クラス上って感じだし、カローラもそれを追ってるように感じる
今のホンダを見て、天国からオヤジさんが怒鳴ってそうだな
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3d-oD98)2018/08/25(土) 09:39:48.67ID:kq/sSfngr
>>984
>シビックは6代目(ミラクル?)で終わったと思う


ほら来た
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ed74-oD98)2018/08/25(土) 09:41:44.51ID:IOuSxYyE0
>>986
カローラは2006年にすでに日本から撤退したでしょう
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6645-fHzT)2018/08/25(土) 12:51:02.40ID:V1SXcJoC0
車がどんどんでかくなる問題は日本に限らず早期に車が普及した欧州諸国でも問題になってるんだけどね
車庫が狭いとかドアパン上等とか

アフリカ中東アジアみたいに後から車が増えて道路広く整備した地域では今のところ車は大きい方が大正義
で、市場規模はと言うと人口の多さで圧倒的なので
必然的にそちらに合わせた車が主流になる

アメリカはガラパゴス
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bd81-WcER)2018/08/25(土) 13:42:47.39ID:6ckIr6gu0
次スレはよ
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed6f-LowY)2018/08/25(土) 17:29:41.95ID:16dwry9h0
まぁ日本で次のカローラセダンが売れなきゃ撤退するだけだな
いくらなんでもシェアが売れてる方のフィールダー含めて7%弱なんて小さすぎる
これがせめてセダンだけで全体の2割、全体の3割だったら話が違ってくるんだろうけど
あとカローラの平均購入者の年齢が日本だけ高すぎる(特にアクシオの70代)のも問題だわな
これからはセダンが身近にない世代が歳をとっていく訳だし先細りは確定だもんな
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3d-z9NF)2018/08/26(日) 06:09:30.44ID:aArZ0RJ4p
現実に起こりそう…50年間販売したカローラ全面撤退
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7a-0Goq)2018/08/26(日) 06:19:16.17ID:cHpd/ABqM
時代が変わって家族の車はスライドドア必須だから、いくら大衆車カローラといえどもセダンやサッシュドアは売れない
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3536-z9NF)2018/08/26(日) 20:16:20.13ID:CyxTy0wg0
結論はカローラ終了
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