テスラ Tesla バッテリー48個目

2017/12/27(水) 14:20:46.53

テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン)　米国2012年6月販売開始　日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)　米国2015年9月販売開始　日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン)　米国2017年7月販売開始　日本販売開始2019年前半予定

予定モデル
モデルY(CUV)　　米国2020年予定
セミトレーラー　　米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター　　米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ)　米国2008年3月販売開始　日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
テスラ Tesla バッテリー47個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1512693268/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/12/27(水) 14:21:32.53

オーナー有志によるメーリングリスト

https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション（投稿を管理者が確認してから投稿）がかかります。

2017/12/27(水) 14:23:17.32

おまけ
2017年9月のギガファクトリーの様子
https://electrek.co/2017/09/22/tesla-factory-new-drone-flyover-buidings-model-3-production/
https://youtu.be/sLS8iAltLIc

ギカファクトリー規模（5500億円程度の投資）のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
フォルクスワーゲンも大規模工場にコミットしたそうですが、まだ建設は始まっていないものと思われます。また最近の発表で、バッテリーは当面自社生産ではなく購入する方向と伝えられました。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。

CATL、BYDをはじめとする中国メーカーもバッテリー工場を建設していますが、これらは長距離EVだけでなく、低価格の近距離EV用のバッテリーをかなり多くの割合で含むと
言われています。近距離用のバッテリーはエネルギー密度に対する要求が低く、そのままでは長距離EVには搭載できません。

GMのBOLTが2016年12月発売でEPA 380km走行可能というスペックですが、GMの生産予定は年3万台です。バッテリーはLGから調達。メルセデスはSK Innovationから調達予定。メルセデスのバッテリー工場はバッテリーパックの組み立て専門で、セルそのものの生産工場を含みません。
欧州ではオペルがBOLTの兄弟車のAmpera-eを発売開始しました。

トヨタのプリウス年間140万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万7千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の12倍強が必要なのです。

モデル3動画
https://youtu.be/-Gy50Y_tZys
モデル3レビュー
https://youtu.be/_DT0vDMWsq4

2017/12/27(水) 14:23:56.84

テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。

推奨NGワード: クルマ音痴、阿呆、充電乞食、妄想、信者、テーノー、キチガイ、E V音痴、体たらく、低脳、いいか、みんな
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙が少ないのでこれでほとんど消えます。

BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。
頻繁に変わる単発ワッチョイ、ドコモSPモードのワッチョイは、内容のない、事実に基づかない発言を繰り返します。

2017/12/27(水) 14:24:29.21

アンチの踏み絵。

1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも9月に佐野、12月に御殿場スーパーチャージャーがオープン。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。

まずはこんなところ？アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑)

2017/12/27(水) 14:27:29.31

アンチ踏み絵シリーズ第二弾。

>>【アンチ】①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
どこもP100Dで余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>【アンチ】②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
もちろんアンチのデマ(笑)

>>③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、高速道路でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。

>>④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。

2017/12/27(水) 14:29:05.36

信者が自ら認めた事項
よって、これに対する反論などは出来ない

「テスラのバッテリーも劣化する」
「困らない」

キチガイが喚いたら、この2点だけで対応可能

2017/12/27(水) 14:30:18.12

>>7
普通の事を偉そうに言うのは何故ですか？

2017/12/27(水) 14:42:55.41

最前線です。

本当にベーシックな事実として、18650セル単体で評価すればノートパソコンと同様に寿命劣化します。ノートパソコンでの寿命劣化は誰もが体感してますよね？

テスラのバッテリーパックはこのセルを7000個前後組み合わせたもの。
セルで寿命劣化するのにどうしてこの組電池で劣化しないと言えるのか？？

賢明な人は細胞レベルでダメなものが塊になって改善するなんて事がないのはわかりますね。

普通の思考回路持ってれば直ぐに理解出来る話なのに。

2017/12/27(水) 14:49:44.36

>>9
最前線の知識の範囲では、テスラのバッテリー劣化の度合いは理解できないってことだね。
「無理に決まってる。無理なはずなのに。どうして25万キロで10%しか劣化しないんだ。」って事かな？

2017/12/27(水) 14:52:59.71

>>9
単体では劣化してもパックにして温度管理等をしてあげれば単体より改善されるというロジックでは？

ガソリン車も燃費は走行距離によって悪くなる傾向があるけどそれをバッテリーの劣化の様にヒステリックに気にする人はごく少数だよね。
テスラのバッテリーの劣化とガソリン車の燃費の悪化を比較すると殆ど変わらないレベルだから
自動車と考えればテスラのバッテリーは劣化しないと考えても良いのではないかと思う。

2017/12/27(水) 15:02:35.84

>>11

残念ながらテスラの冷却機構では寿命延長に全く寄与しません。意味のないところに無駄なコストをかけています。

2017/12/27(水) 15:04:34.15

>>12
じゃあなんでリーフとかより劣化しないの？

2017/12/27(水) 15:23:25.48

>>12
kwsk

2017/12/27(水) 15:29:50.15

>>12
冷却機構よりヒーターの方が役に立ってると聞いたけど。
冷えたバッテリーにQCの様な大電流を流すから初期型リーフは劣化が早かったというのがよく聞く話ではある。
それと、バッテリーに限らず電気機器は温度管理をするのは望ましい事だけど、無駄な冷却機構って具体的にどんなトコ？

2017/12/27(水) 15:33:55.53

前スレ>>998
EVと同じ整備条件下での話だよ。
オイル交換無しで、しかもオイル継ぎ足しもできない環境下で10万キロ走ることなんて無理でしょ？

仮に10万キロ走れたとしても劣化は電池の比じゃないレベルに達している。

>>12
で？その根拠はどこ？

2017/12/27(水) 16:11:35.84

>>11
いいえ違います
結論は出ている
「テスラのバッテリーも劣化する」
信者が認めた事項なのです

2017/12/27(水) 16:26:45.20

もうループはいいから、早く冷却機構についてkwsk

2017/12/27(水) 16:27:34.96

>>17
25万キロで10％劣化するんでしょ？
誰もそれを否定していないのに何を一人でムキになってるんですか？

2017/12/27(水) 16:29:18.49

>>17
劣化するからなんなの？

2017/12/27(水) 17:23:16.62

>>9
じゃあ最前線の理論だとテスラの電池のサイクル劣化は具体的にどれくらい劣化しないとおかしいの？
信者は25万キロで10％だと言ってるから85kWhで航続距離400ｋｍとすると625サイクルで10％程度劣化するってことになるが
劣化劣化って連呼しててもどれくらい劣化するのか分からなければ議論にならんし

2017/12/27(水) 17:36:18.09

>>19
はいはい

2017/12/27(水) 17:36:57.43

>>20
苦しいねー
かわいそうに

2017/12/27(水) 18:29:46.77

まぁ電池劣化の原因については放電深度>>温度になるだろうから、テスラは大容量電池+温度管理装置が付いている上、ソフトアップデートで容量アップが可能なほど、実装容量は公称容量よりも遥かに多く積んでいる→結果、ユーザーは困らない。

なお、最前線が温度管理は無駄だと言っているが、それはキチガイ故の妄言！

対してリーフの初期型は24kwhと必要最小限以下とも言える容量で短距離移動でも放電深度が深く、その上、温度管理していないから劣化がしやすい環境。

結論として、最前線はリーフスレで電池劣化論を披露していれば、一定数の支持を集めただろうが、無謀にもテスラスレで展開したのが運の尽き、誰も困っていない上に何度も繰り返すからウザイ・キモイこの上なし！
しかも、具体的なデータも出せない！
だから支持されない。

なぜ、テスラスレに粘着するのか？はキチガイだからとしか思えないなw

キチガイ最前線君！
粘着理由を教えてよww
俺はお前の脳に重大な欠陥があると思ってるよwww

2017/12/27(水) 19:39:37.26

>>24
「テスラのバッテリーも劣化する」

2017/12/27(水) 19:46:00.93

>>24
温度管理するのに電気ヒーターでガバガバ電気を浪費してるんだろ？

2017/12/27(水) 19:48:21.56

>>25
だからどれだけ劣化するの？
信者は25万キロで10%と言ってるが

2017/12/27(水) 19:59:33.11

>>26
ガバガバなんて抽象的な表現じゃなく具体的にどれくらい浪費してるか指摘しないと
保温や冷却に伴う消費は走行中のものは分かりにくいが駐車中は夏の炎天下でも半日でせいぜい0.5kWhくらいじゃない？
冬の保温は快適に使うためで劣化防止のためじゃないから駐車中はやらないかと思う
レンジモードの設定でこの辺は多少異なるかもしれんが

2017/12/27(水) 20:25:20.19

>>26
停車中の消費をどう捉えるかだけど通常モードで一週間に4%くらい。低消費モードならその半分以下。
多くのユーザーはガソリン車のオイル交換だと考えてるようだね。
年で換算すれば同等の車のオイル交換代よりはずっと安価だけどね。

2017/12/27(水) 20:32:13.52

モデル３は今月何台納車できるんだろね？

2017/12/27(水) 20:33:47.06

待機中の消費はゼロではないし想定よりも多かったが目くじらを立てる程でもないな

2017/12/27(水) 20:38:39.41

はっきり言って、最前線の電池劣化論はテスラクラスになると、ガソリン車のタンクが結露して水が溜まって実容量が減る程度の些細な事なんだよ！

それを大袈裟に言っているだけ！
だから、誰も困っていない。

いい加減ウザイから消えろよ！キチガイ最前線！

2017/12/27(水) 20:43:52.35

>>32
お、出たね
「困ってない」

それこそオイル交換とか困ってないんだけど、29みたいな書き込みは無駄って事でよいんだよな？

2017/12/27(水) 20:50:19.17

>>30
1750台という予想がある
毎月倍々で増やしていけば3月末に週5000台ペースに
到達できるかもしれない。

サプライヤーはどう対応しているんだろう？
Tesla側がリスク取って事前に週5000ペースで発注しておかない限り
急な増産には対応できないと思うが、倉庫にいまどれだけの部品が積み上がっているのか……。

2017/12/27(水) 20:54:27.59

>>34
既にサプライヤーには週5000台ペースの部品を発注しているとこ事。
当初の計画から３ヶ月遅らすと発表されているので12月が1500台程度なら変更後のスケジュールは守れているのかもね。

2017/12/27(水) 21:05:55.02

>>32

最前線です。
相変わらずヒステリー起こしてるな。
爆笑

ア・タ・マ・マ・ジ・デ・ワ・ル・イ

2017/12/27(水) 21:07:35.59

安川の知能指数についてここで語ろう

2017/12/27(水) 21:08:48.99

その前に最前線さんはテスラの無駄な冷却機構を説明して。

2017/12/27(水) 21:09:50.73

あと、これから想定されるテスラバッテリーの激しい劣化に伴う中古車価格が二足三文になる件についても、ここで大いに語ろう。

2017/12/27(水) 21:11:46.05

>>38

悪いね。
しっかりとした証拠はたくさん持ってるけどここでは書けないんだよ。爆笑

そうそうテスラオーナーの皆さん、これから中古車価格暴落しますから早く手放さないと。
一生持ってる？？
電池あっという間に寿命迎えるよ？

2017/12/27(水) 21:13:09.08

>>33
彼にしてみれば、もう買っちまったEVだもん。
不満我慢の日々でも、マンセー・マンセーと言い続けなければ増々自分が惨めになるでしょ。
察してあげれ。

2017/12/27(水) 21:14:11.16

彼の場合は、「困っていない」という言い方が「精一杯のマンセー」なんだからさ。ｗｗｗ

2017/12/27(水) 21:18:58.95

最前線は追い詰められるとすぐに個人攻撃を始めだすね（笑）
実は中学生くらいなんじゃないかな。

親がプリウスに乗ってるとか。
ゲームでテスラを知ったとか。

2017/12/27(水) 21:28:08.60

>>40
ごめん！リセール気にして車買った事ないや
それに車が気に入っていてバッテリーの寿命が来たらバッテリー交換したらいいじゃん。
困ってる困ってないでいったらその程度の費用なら困らない。
それとモデル3はバッテリーの保証の内容が公表されたけど、リセールやバッテリー劣化を気にする最前線さんも安心の内容だよ。

2017/12/27(水) 21:29:43.87

>>40

> 悪いね。
> しっかりとした証拠はたくさん持ってるけどここでは書けないんだよ。爆笑

で？それで信用されるとでも？

詐欺師がよく言う手口だなw
ハッタリ最前線w

2017/12/27(水) 21:59:48.45

てめぇはひっこんでろこの野郎ぉ！！！！　　

2017/12/27(水) 22:16:36.91

>>45
バカに信用されても何の価値もないだろｗ

2017/12/27(水) 22:23:37.04

https://youtu.be/d1_NxDZHbwA
オーナーによるモデル3のインテリア

シンプル、スタイリッシュ、そして広い

2017/12/27(水) 22:27:52.18

>>48
■いまテスラを買うヤツが馬鹿だと言われる５つの訳■

①Ｓはモデル末期、電池もＡＰも旧世代の古くさい車。

②日本向けモデル3は、右ハンドルであることも重荷で製造・納車のメドが立たない。車検期限との調整は不可能。

③コンシューマーレポートは信頼性に欠けると報告。国産車では考えられない劣悪な故障が発生する。所詮アメ車。

④公的機関の衝突実験で危険性が指摘されても改善しない。安全性に劣り、最悪の場合は死亡事故につながる。

⑤自動運転は独自の（遅れた）仕様。日欧で進む動作環境標準化の蚊帳の外。日本の衛星みちびき実験にも参加せず。

2017/12/27(水) 22:28:38.98

>>46
わ～い！
最前線が発狂した～！w

そう言えば、過去スレで「裁判や討論で具体的な根拠を示さないと負ける」とアドバイスしてやったら何も提示できないのにムキになってたな～ww

今になっても全く学習してないよな～www
大人になって困るのは、お前だぞ！

早く大人になりなよwwwwww
脳内研究所に引き篭もっていると、あっと言う間に劣化するぞwwwwww

あ～草生えるwwwwwwwww

2017/12/27(水) 22:35:37.22

最前線です。
とにかくバッテリー劣化によるテスラリセールバリュー暴落についてここで語りましょう。

2017/12/27(水) 22:39:46.95

>>43
キチガイ信者の妄想

2017/12/27(水) 23:08:19.48

>>51
なお、最前線からの具体的根拠は手元にありますがここで公開はできませんwww

お題だけで丸投げですか？wwwwww

2017/12/27(水) 23:10:51.37

>>51
そんな信者いじめるなよ笑

テスラの唯一の勝機は、大手が参入しない内に、規模を拡大させて、安くて優れたEVを販売することだった。

ところが、ヨーロッパのディーゼル不正隠しからのEV優遇政策。
中国のスモッグ対策からのEV優遇政策のせいで、大手の参入が早まった。

それどころか、テスラ自身が大量生産に躓いている。

完全に詰み

2017/12/27(水) 23:30:00.42

量産できなかったのが致命傷だったな

2017/12/27(水) 23:43:03.13

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/解離性同一性障害

2017/12/27(水) 23:44:48.33

>>56
スマソ
誤爆だった

2017/12/28(木) 04:37:08.78

Tesla shares slide after KeyBanc slashes Model 3 sales estimates
https://www.marketwatch.com/story/tesla-shares-dip-after-keybanc-slashes-model-3-estimates-2017-12-27
‘We think the [Model 3] margin ramp will disappoint and investors will have to acknowledge
no [Model S and Model X] growth at some point,’ says KeyBanc

Tesla Inc. shares slid about 2% Wednesday, after KeyBanc analysts slashed their fourth-quarter
estimates for Model 3 deliveries to about 5,000 from 15,000.

“We talked to stores in California doing as many as a dozen per week with around 10
being the average, and we estimate stores outside of California were doing something
closer to half a dozen per week,” said the note.
－－－－－
モデルSとXだけで10万台という2017年の目標も達成できないみたい

2017/12/28(木) 07:26:25.36

>>54
北米では大手の自動車メーカーがすぐにEVを出してもテスラ以上に魅力を感じないという意見が大半。
少なくとも2018年中に発売になる車種に関してはね。
個人的にはモデル3の遅延も思っていた程ではないなという印象。
それでもまだ長い納車待ちの人も多いので例えばマカンの様な中型SUVで他社がEVを出せばモデル3の予約者をごっそり奪えた様にも感じるけど、言うほどEVの開発も楽ではないという事だと思う。
i-paceなんかはまさにその路線だけど結構高いし実績もないからね。
そのブランドの信者でもない限りすぐに飛びつく人は少ないだろうから、まだテスラ優位の状況は続くよ。SCも増えてるしね。

2017/12/28(木) 07:51:10.13

Amazon・Appleとは比較にならないTesla
https://imgur.com/a/Jexpu

2017/12/28(木) 08:00:51.01

そろそろモデル3は完成した？

2017/12/28(木) 08:01:48.48

今年はS/Xは販売記録を更新すると思う
3の納車は1000とか2000とかかもだけど製造台数が上がってれば戻すんじゃね。あとはマイナス材料がない

2017/12/28(木) 08:02:59.68

ホントはモデルSよりもモデル3の方が生産コスト高かったりして、、、

2017/12/28(木) 08:32:27.24

>>60
比べる必要もないと思うけどね。
そもそもそのグラフ自体が最近の物だけどアップルの暗黒時代とか知ってる？
これからテスラにどの様な時代が来るかはわからないけどポルシェにしろランボにしろ
どん底からから巻き返すのは良くある話（買収されたにせよ）
むしろ一つのブランド単体で成り立っている自動車メーカーは少ない。
単体ではパラで複数の車種の開発も困難だし、コストダウンにも限界がある。
最終的にGM辺りに買収されるんだろうなと思う。

2017/12/28(木) 09:12:41.40

>>62
キチガイ信者の妄想

2017/12/28(木) 09:25:46.71

>>58
最前線です。前から主張していた様に

we think the Model 3 margin ramp will disappoint

多少漏れてる様ですが実態はは更に酷いです。それがわかったら即倒産レベル。電池コスト高いからね。

2017/12/28(木) 09:40:12.39

色んなデタラメが飛び交ってるな。
そこで結局結論出てる事実がひとつ。
テスラのバッテリーは30万ｋｍ乗り倒しても僅か10%以内の劣化にコントロールされている。
これはプリウスのエンジン、電池の劣化よりも相当優秀、ということだな。
了解です!

2017/12/28(木) 09:53:39.63

EVはすでにガソリン車を所有するよりも年間コストが低くなっているという調査結果 - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20171204-electric-car-cheaper-than-petrol-diesel/

これに加えて東京海上の任意保険がガソリン車に比べて安いのもお得過ぎた。
Ｘなのに保険料はコンパクトカー扱いです。
返金されちゃったよ。
自宅の電気代アップは3000円程度だしＸにしてから車にかかるコストが相当浮いてるわ。

2017/12/28(木) 09:54:11.46

>>66
勝手に期待していた投資家が勝手に失望しているだけでしょ。
テスラの株価は高すぎるし、イーロンマスクも多くの人がモデル3に期待しすぎていると忠告している。
それにモデル3の2170は他にも流用可能だしコストはどんどん下がる。

2017/12/28(木) 10:02:13.90

自宅充電可能な状況でガソリン車乗ってるのは最早アホなのかと思うね。
カーシェアの時代がもうすぐ来る。わざわざ所有するならテスラ位楽しくないと見合わない。
Ｘは長く乗れそうだわ。

2017/12/28(木) 10:04:23.12

>>69

コスト下がらないよ。むしろ上がってる。
EV以外に電池のビッグマーケットないんだからEVが停滞したら・・・・
だぶついて激しく値段下がるな。おめでとう。
爆笑

2017/12/28(木) 11:22:13.66

>>68
元の数字を見ると、他地域ではガソリン代は電気代の2倍なのだが、イギリスだけ6倍という謎の格差がついているために
生じた逆転のように見える。

2017/12/28(木) 11:22:20.84

>>59
え？現時点でEV車販売で、断トツのトップでもないのに、何言ってるの？

2017/12/28(木) 11:32:10.91

>>51
プリウスPHVスレでやれよ

2017/12/28(木) 11:49:05.16

>>74

テスラの中古車がバッテリーの劣化により暴落する話だからこのスレが適切。

何か問題でも？

2017/12/28(木) 11:50:19.48

安川はテスラのバッテリー寿命劣化について異様な反応示すから、もっともっとここで議論しよう。

よろしくお願いします。

2017/12/28(木) 12:03:45.92

>>71
18650の実績を持つパナがあれだけ投資しているんだから
2170のコストや汎用性についてメリットが無い訳ないよね。
>>73
とりあえず北米でダントツトップだから良いんじゃない。
日本の様にEVを排除しようとする国もあるだろうし。
モデル3の予約だって大半が北米顧客だし。

2017/12/28(木) 12:08:46.62

>>64
どん底から巻き返すぞと予告ホームランしてバッターボックスに立ったのが2017年6月。
あっというまにツーストライク取られて追い込まれているのが2017年12月末現在だと思われる。
ここから一発があるかもしれないしこのまま凡退かもしれない。
さらに言えば9ヶ月遅れで量産出荷はできて当たり前、その上で欠陥は出さず(週5000台の量産車を満足にリコールできる体制はない)、
そして利益は出さねばならぬ。

実際のところ、Model 3はModel Xと異なり生産が容易なように設計されている(と聞いている。まあ多分そうだろう)。
その簡単なはずのModel 3の生産に何ヶ月も失敗しているのは不可解。
彼らはバッテリ組み立ての遅れとしか開示していないが、Model Xのドアのような生産の単純な難しさではなく、
コスト低減という本質的な困難さに今必死で取り組んでいるのではないか……と思える。
$35000のaffordable EVを自称していたが、蓋を開ければ案の定$49000(AP別売)すら高過ぎる目標だったということ。

$35000のStandard モデルが予告どおりEarly 2018に登場するのか、
アリバイ的に少量受注して早期にディスコンにならないか、に注目している。

2017/12/28(木) 12:16:48.91

>>78
9ヶ月遅れとは？

2017/12/28(木) 12:16:52.48

>>78

＞実際のところ、Model 3はModel Xと異なり生産が容易なように設計されている(と聞いている。まあ多分そうだろう)。
＞その簡単なはずのModel 3の生産に何ヶ月も失敗している

コストを安く作るために安価な構成を取ると余程考えられていない限りキシミ音などの簡単そうで解決するのに手間と時間を要する問題が発生する。
組み立てる事は簡単かもしれないが、品質保証という観点では非常に難しい設計になっている。
作れても手直しばかりしてる状況。こりゃダメだね。

品質は組み立て工程や検査では作れないんだよ。
あ、ちなみに信者の好きな乾電池ボックスも同じね。
品質は組み立て工程や検査では作れない。
設計で決まる。ダメな設計をしたら一生ついて回る。
そもそも乾電池を使ってるところから今のモデル3の失敗は始まったと言っても過言ではない。

2017/12/28(木) 12:17:38.72

25万キロ走行で10%も劣化しますだって

2017/12/28(木) 12:18:26.74

>>81

それチャンピオンデータね。
しかも表示値の。爆笑。

2017/12/28(木) 12:19:51.58

それで、実際の所バッテリー劣化の激しいテスラ車って中古車価格今いくらくらい？？

これからの暴落度合いをこれからグラフ化したいね。

2017/12/28(木) 12:33:28.76

>>81
25万キロのデータが取れたとこが凄いけどね。むしろ。
車によってはエンジン載せ替えくらいの距離だから。

2017/12/28(木) 12:40:43.53

まぁ、あのグラフの200数十はどう選んだのかってのはあるわなぁ
他の20万キロクラスのは皆10%なのかというとそうでは無いだろうし
1万キロクラスで劣化が激しいのがいるのも気になるところ
空まで何回か使い切ったとかだろうか

2017/12/28(木) 12:47:33.12

>>85
ごく一部の特殊な使い方をした人もいるだろうが例外だろう。
今後もデータあげるユーザー増えるがほぼテスラの予告どおりで劣化は僅かなレベルにコントロールされている。

2017/12/28(木) 12:49:06.33

>>83
ホレ、これでどうぞ
https://www.tesla.com/jp/used

2017/12/28(木) 12:52:39.99

>>83
プリウスの燃費悪化は実際大きい。テスラのバッテリー劣化ほどのコントロールされてなくて酷いからな。
プリウスの中古価格がまともならテスラのリセールは安心だな。
だからアメリカでもテスラの中古が高いんだな!
了解です!
安心してください買えるな!

2017/12/28(木) 13:13:47.79

>>58
この評論家ってのは今年中に15000台も納車されると考えてた時点で11月の情報を無視してるんだろうな…
予約者は今年中に2000台程度の納車も覚悟してるから5000台も納車されたら万々歳だと思うぞ。

2017/12/28(木) 14:00:00.49

>>56
きちがい君のことかとオモタ

2017/12/28(木) 14:02:12.69

>>82
じゃあ最前線の理論だと25万キロで何%劣化する？

2017/12/28(木) 14:29:29.23

>>67
いや違う
「テスラのバッテリーも劣化する」
それだけ

2017/12/28(木) 14:31:18.84

>>86
いや違う
「テスラのバッテリーも劣化する」
これだけ

2017/12/28(木) 14:46:29.61

>>87

実際テスラの中古車売れてるの？
こんなの普通の神経じゃ中古車買わないでしょ。

2017/12/28(木) 15:21:08.40

>>77
え？販売台数みてるの？

2017/12/28(木) 15:43:57.17

>>92
「食べてダイエット」
「プリウスの燃費は悪い」
こんなのと同類の表現方法

キャッチだけで関心を買うのは、偽宣伝やデータが不十分の場合に使う常套手段

まあこんなのに騙される輩もいないと思うが

2017/12/28(木) 15:52:26.06

>>93
「食べてダイエット」
「プリウスの燃費は悪い」
こんなのと同類の表現方法

キャッチだけで関心を買うのは、偽宣伝やデータが不十分の場合に使う常套手段

まあこんなのに騙される輩もいないと思うが

2017/12/28(木) 16:02:44.90

>>94
売れているかどうかはあなたが一番よく調査していると思いますよ
気になって気になってしょうがないきちがい連呼さんですから

2017/12/28(木) 16:10:59.26

>>82
チャンピオンデータとは何回か同じプロトコルで実験を実施して、そのうちの一番自身に都合の良いデータのこと

テスラのバッテリーのデータはいわゆる生データをグラフに加工したもので、チャンピオンデータとは呼ばない

知ってる用語を連呼しても、痛いだけですよ
>きちがい連呼さん

2017/12/28(木) 16:11:53.93

>>98

マジでテスラの中古車販売台数と販売価格知りたいんだが？？

ホームページに出てる価格で本当に売れてるのか？？
実は絶賛暴落中では？？
爆笑

暴落中でない証拠を示せ。

2017/12/28(木) 16:13:13.42

>>99

ちゃんと校正された計測器で測定された以外のデータを生データとは普通言わない。

まさか表示データを生データとか言ってないよな？

あ、最前線です。