テスラ Tesla バッテリー43個目

2017/10/06(金) 22:44:17.97

テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン)　米国2012年6月販売開始　日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)　米国2015年9月販売開始　日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン)　米国2017年7月販売開始　日本販売開始2019年前半予定

予定モデル
モデルY(CUV)　　米国2020年予定
セミトレーラー　　米国2017年10月発表予定

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ)　米国2008年3月販売開始　日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
テスラ Tesla バッテリー42個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1506227193/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/14(土) 13:53:59.75

>>543
外車が売れないと主張しても軽自動車規格の外車なんてほとんど無いに等しいのを知らないんでしょ？

2017/10/14(土) 15:04:30.46

>>546
基本はそう言う事情全部込みで考えるんだよ
その国の税制や免許道路事情なんかもね

2017/10/14(土) 16:54:48.03

>>534
神奈川だから横浜？

2017/10/14(土) 19:40:15.41

KAICYOUの裁判は、ロケットニュースで検索したら出てくるかも。

2017/10/14(土) 23:48:50.94

テスラ、この期に及んでワーカー大量解雇と、技術者の大量転出

http://www.zerohedge.com/news/2017-10-14/amid-management-exodus-tesla-fires-hundreds-workers

最前線の言ってた事が書いてある！

2017/10/15(日) 02:18:38.63

ただのdismissalじゃん。随意雇用なんだから当たり前。
新しい人を雇うときには使えないやつをクビにするもんだ。そのブログにも書いてあるじゃん、短期間に2回も遅刻したらクビになるだろ、そりゃ。

2017/10/15(日) 07:31:07.06

>>551

よく見ろよ。英語読めない？？
二つ書いてある。技術者やマネジャーのExodusの方

2017/10/15(日) 07:49:27.38

>>552
ただのdismissal。マネージャーだろうとエンジニアだろうと、そのポジションにもっと向いている人がいれば交代するのが当然。シリコンバレーには世界中から優秀なエンジニアが集まる。誰かを雇えば誰かがクビになる。随意雇用ってそういうもの。
終身雇用と年功序列が染み付いているお前には分からないだろうが。

2017/10/15(日) 09:38:39.16

>>550
おまえが最前線だろw

2017/10/15(日) 09:39:05.81

確かにシリコンバレーでは転職が当たり前になっている。
しかし、それは半導体やコンピューター分野での話です。

クルマ造りには熟練した職人技が必要です。
今までの5倍を生産するには5倍の職人が必要な時期に
解雇を繰り返していたのでは50万台生産の計画は頓挫するでしょうね。

カリフォルニアではこの件について数多く報道されています。
http://www.mercurynews.com/2017/10/13/4819750/

2017/10/15(日) 09:44:45.35

テスラのボトルネックは人材不足

2017/10/15(日) 09:53:33.64

>>555
職人技が必要なパーツ無いけどな

2017/10/15(日) 10:00:13.27

チリ合わせ
キシミ音

テスラのクルマ造りは最悪

2017/10/15(日) 10:02:15.78

>>555
>クルマ造りには熟練した職人技が必要です。
今までの5倍を生産するには5倍の職人が必要な時期に
解雇を繰り返していたのでは50万台生産の計画は頓挫するでしょうね。

クルマ造りには職人技？5倍の生産には5倍の職人が必要？
お前何世紀前から来たんだ？自動車が手作業で作っているとでも思ってんのか？
職人技が必要な生産方法を採る時点で大量生産としては失敗なんだよ。職人技なんていうのは絶対にあってはならないこと。必要なのは職人技を再現できるエンジニア。
今自動車工業は高度に機械化されているから少数の優秀なエンジニアと、管理職、そして真面目にマニュアルをこなせる労働者がいればいい。

2017/10/15(日) 10:05:17.10

>>558
そんなテスラを信者は高級車と呼ぶ

滑稽だねぇ～

2017/10/15(日) 10:13:39.94

Tesla lost $401 million from revenues of $2.7 billion in Q2 2017
https://arstechnica.com/cars/2017/08/tesla-lost-401-million-from-revenues-of-2-7-billion-in-q2-2017/

第二四半期、売り上げ２７億ドル、赤字４億ドル

これはもうダメかもね

2017/10/15(日) 10:32:36.35

>>559
その結果が最悪の仕上がりになったテスラです。

2017/10/15(日) 10:45:58.22

>>559
そんな姿勢で車を作っているならテスラは終わりだね

プラモデルじゃないんだから。。。

2017/10/15(日) 11:47:41.02

>>559
さすが「車関係は素人」と宣言した人のコメントは違いますね。

2017/10/15(日) 11:50:56.31

モデル3の一般販売が始まれば、テスラはさらに失速する。

コストダウンに失敗。
大量生産体制も非常に不安定で、製品の信頼性に疑問がつく。

出来の悪さが、世間に知れ渡るからね。
テスラも、とうとう死亡フラグか。

2017/10/15(日) 12:37:04.69

>>551

よく見ろよ。

Tesla has a management exodus problem as demonstrated by this extensive list of recent senior level departures from the company, including two of the most important, non CEO positions in just the past three months.

2017/10/15(日) 12:56:59.97

ショート専門のネタサイト見てるって情弱

2017/10/15(日) 15:34:52.37

自動車は技術の裾野がひろいからなぁ
パワトレ技術は抑えられても
広範囲な設計～材料～生産技術で苦しむ
既存のエンジニアを引き抜くしかないね

2017/10/15(日) 17:07:43.48

>>563
そういう姿勢で車を作らないと、品質が安定しない。トヨタだろうと同じこと。

2017/10/15(日) 18:24:45.71

先行投資はいいけど今の高すぎる米(というか世界中株高だが)株式市場といいリーマンショックから10年の頃合といい
何かがきっかけの大不況が来たら耐えられんぞ
自動運転とか電池とかの競争も激化の一方だし

2017/10/15(日) 18:27:50.11

>>570
ベンチャー企業には投機

2017/10/15(日) 18:47:52.26

>>571
テスラは既にベンチャー企業と言えないように思える
時価総額もGM超えてるし

2017/10/15(日) 18:49:38.46

悲報！Autopilot終了

手離し65秒で手動運転を義務化
初の安全基準、19年10月以降
　国土交通省は自動運転車に関する初の安全基準を導入した。高速道路などを自動走行する際、ドライバーがハンドルから65秒以上手を離すと手動運転に切り替える仕組みを搭載することを義務付けた。
2019年10月以降の自動運転機能を備えた新型車が対象。現在販売されている車種は21年4月から適用し、中古車は対象外とした。
　高速道の同一車線を自動走行できる機能を備えた車が普及し始めているのを踏まえ、システムを過信した手離し運転による事故防止につなげる狙い。
統一的な基準を示すことでメーカー側も目指すべき要件が明確になり、技術開発を円滑に進められるようになる。
https://this.kiji.is/291490589048161377?c=39546741839462401

2017/10/15(日) 19:03:32.98

テスラよりもこれは日本車の開発をも阻害する酷い法律。
規制以上の性能のものを開発しなくなるし、これでは海外でも負ける。

2017/10/15(日) 19:43:39.84

>>573
なぜこう言う法律が出来たか。
それはテスラが中途半端な運転補助システム（レベル2）をＡＰ（自動運転）と称して世に送り出し、それによって死亡事故を引き起こした。
その責任は全てテスラにあるにも係わらず、テスラは自社の責任を認めていない。
しかるに行政とすれば、2度とこのような自動運転を過信したような事故を避けるべき法律を制定するのは、至極当然の成り行きと言える。
この法律によって、日本および世界の自動運転の流れが委縮することに成るようであれば、それはテスラの先走りが原因であると言わざるを得ない。

2017/10/15(日) 19:55:19.46

>>575
では諸外国での対応は？
もしかして日本だけじゃないのか？
こんなアホな法律作るの

2017/10/15(日) 19:58:03.76

>>575
どうして、「しかるに」になるんだ？お前の言ってることは論理として成り立ってない。
責任は全てテスラにあるとかお前の感想でしょ。誰もそんなこと言ってないし。
日本のガラパゴスルールを拡大解釈しすぎ。世界中の企業が自動運転を開発しているカリフォルニアでは寧ろ逆のことが起こっている。

2017/10/15(日) 20:04:53.38

>現在販売されている車種は21年4月から適用し・・・

2020年にも日本でも自動運転を実用化しようかといているのに、
21年でもこの法律を適応しようとするのか？

2017/10/15(日) 20:09:43.05

>>573
手を添えてりゃいいから責任の所在をメーカーじなくて運転手と明確に定めることが目的と理解した
でもこれかえって危ないだろw

2017/10/15(日) 20:10:03.72

>>574
バカ？

2017/10/15(日) 20:12:41.57

>>575
>この法律によって、日本および世界の自動運転の流れが委縮することに成るようであれば、それはテスラの先走りが原因であると言わざるを得ない。

心にも無いことをいっているな。世界の自動運転の流れはもう止まらないよ。
貴方は「EVと自動運転憎い」>>結局はテスラ憎し」>>「テスラくたばれ」だけではないか？

2017/10/15(日) 20:22:15.80

>>575
逆だよ事故の責任が会社に無い追求出来ないから

法整備しようって話しだよ

2017/10/15(日) 20:49:39.46

法律がどうであれ、完全自動運転なんて絶対にできない。
人類が火星に移住なんてできないのと一緒。
希望・妄想・理想と現実を一緒にするな。

2017/10/15(日) 20:54:57.88

>>583
両方ともいつか実現するだろ、あんたが生きてる間は無理かもしれんが

2017/10/15(日) 21:41:19.83

65秒ルールは、レベル4じゃなく間もなく解禁の3を想定したものだろうが。
こうなったのは、明らかにテスラのせいだね。

レベル2なのに4だと消費者に誤認させたのが、死亡事故の原因だからな。

死亡フラグも立ったし、とっとと日本から消えてくれ。

2017/10/15(日) 21:41:20.33

>>553
インドでは自動運転禁止の法律できたよね。

大手メーカーは、テスラに最初から警告してたよ。
中途半端な自動運転をやって、法律で規制されたら、どう責任とるの？
って、1番怒ってるのがGM

2017/10/15(日) 21:53:44.26

テスラ　モデル３が懐疑論者と支持者の間に激論を巻き起こす
Tesla Model 3 Ignites War Between Skeptics And Supporters
https://www.forbes.com/sites/brookecrothers/2017/10/14/tesla-model-3-ignites-war-between-skeptics-and-supporters/#15e47ae3791b

どっちが正しいかは今年の末頃には結論が出るだろうな
俺はイーロン・マスクは詐欺師だと確信してるけど

2017/10/15(日) 21:57:22.57

>>586
発展途上国の社会保障の問題と技術の問題を一緒にするな。

2017/10/15(日) 22:05:10.55

Tesla Keeps Crushing, Chevy Bolt Keeps Climbing, Nissan LEAF Hangs In (US Electric Sales Report)
https://cleantechnica.com/2017/10/08/tesla-keeps-crushing-chevy-bolt-keeps-climbing-nissan-leaf-hangs-us-electric-sales-report/

テスラは自滅を続け、シボレーボルトは売り上げ増加、日産リーフは踏ん張る
（米国ＥＶセールスリポート）

2017/10/15(日) 22:25:12.02

>>589
どこに自滅なんて書いてあるんだ？妄想翻訳してんじゃねーよww

2017/10/15(日) 22:37:12.83

>>589
君いつもの英語読めない人だね（笑）
Crusingとは他を圧倒するという意味だよ。

2017/10/15(日) 22:38:36.67

ま、壁にぶつかって自滅してるとも読めるし

2017/10/15(日) 22:40:41.18

65秒間ルールはメーカーがレベル3以下の場合に適用されるルールで、レベル4以上なら適用外になる。
ただしレベル4を取得するには別のハードルが用意されるな。

2017/10/15(日) 22:44:40.76

>>592
読めない読めない

それだと文盲レベルよ

2017/10/15(日) 22:47:48.49

iPhoneみたいなのはイノベーティブでおもちゃみたいな品質のソリューションも許されるけど自動車は違う
テスラは自爆でドライバーが死んだけど、被害者を出したときにも開き直ることはできるんか？
新型LSはかなり自動化されてるけどトヨタは誇大表現せず、慎重に進めようとしてる

2017/10/15(日) 22:52:00.10

>>592
アホだなぁ。中学からやり直せよ。
英語読めないならわざわざ翻訳しない方がいい。

2017/10/16(月) 00:00:53.41

>>595
うん？
司法が判断するでしょ

2017/10/16(月) 00:47:16.65

>>597
ユーザーが離れるだけだわ

2017/10/16(月) 02:32:51.40

だいたい未来はアンチの言う事の逆になる。
この3年間が証明してる。アンチが騒ぐほどテスラの未来は明るい。

2017/10/16(月) 05:37:25.93

>>593
>別のハードル
天下りの大量受け入れだろ、役人と癒着しながらじゃないとレベル４認定なんか取れない
トヨタ以外は国内無視で海外市場強化、外資はそっぽ向くだけ
ゴミ役人のせいで日本の自動車産業の未来は無し
市場はますます縮小

2017/10/16(月) 06:57:14.72

高速道路の路線限定で、ガイドビーコンとか、自動運転用のマーキングとかインフラ側と協調する形になれば
可能になるかもしれないが、今のカオスな状況で自動運転できますは間違いなく詐欺の類

2017/10/16(月) 07:37:19.39

>>599
キチガイ信者の妄想

2017/10/16(月) 07:38:00.26

>>600
だから？
空洞化を叫んだおっさん世代かな？

2017/10/16(月) 08:28:34.29

>>584
＞両方ともいつか実現するだろ
何時実現するのだ？実現できるとするなら、その根拠は？
示せないなら、妄想を主張するのはやめないさい。

2017/10/16(月) 08:31:16.06

>>604
米国行けば？自動運転車なんか街中走り回ってるよ

2017/10/16(月) 10:05:26.36

ここは日本だけど？

2017/10/16(月) 10:19:39.13

アスペ連呼厨がまた的外れなこと言ってる

2017/10/16(月) 10:32:59.95

>>606
これは酷いwww

2017/10/16(月) 10:36:41.49

第3四半期の決算報告作成に手間取っているんだってね！
去年は10月7日に報告日は10月26日と発表されました。

今年は1週間以上の遅れで、決算報告の遅れは会社の威信を大きく損ねます。

2017/10/16(月) 10:46:42.59

テスラ、中間管理職400名を解雇
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000006-reut-bus_all

2017/10/16(月) 11:03:16.93

Q3のEPS予想は2ドルの赤字

2017/10/16(月) 11:41:46.87

>>605
運転補助付きは多くのメーカーで発売されていますが、自動運転車はまだ開発されていないと思うが。
どこのメーカーですか？

2017/10/16(月) 11:42:57.49

>>612
開発されてる。

2017/10/16(月) 11:44:21.90

>>613
だから、なんというメーカーで車種は？

2017/10/16(月) 11:47:27.64

>>610
モデル３は本格手作りなんだってぇ？テスラは家内製手工業だとは知らなかった。
生産遅れは仕方がないな。笑

2017/10/16(月) 11:48:34.98

作ってるのはほぼ全ての大手自動車メーカーやウェイモ、nuTonomy、百度などのIT企業。

2017/10/16(月) 11:49:46.92

>>615
お前は家内制手工業の意味を全く知らない。

2017/10/16(月) 11:57:39.25

>>617
知っても知らなくてもどっちでも良いのだ。
ただ、テスラは手作りでモデル３を作ってることに、呆れたのさ。笑

2017/10/16(月) 12:01:51.21

どっちでも良いのかwwダッセぇww

2017/10/16(月) 12:08:59.17

>>613 >>616
モデル3と同じく一般市販出来ない未完成車だろ？

2017/10/16(月) 12:20:08.92

>>620
自動運転は実現出来る根拠だから市販は関係ないな

2017/10/16(月) 12:21:34.33

>>618
>>620

おまえら毎回思うけど本当にちょっとヤバいぞ

2017/10/16(月) 12:48:43.02

>>621
その「根拠」とやらを示してください。

2017/10/16(月) 13:11:19.54

>>621
日本語の構成から勉強しようか
自分の文章のヤバさには気づけないのか
キチガイとは成長しないものだな

2017/10/16(月) 13:13:28.62

>>621
「我が教祖の空中浮遊は実現できる根拠だから目の前で出来るかどうかは関係ない」
と言ってるのと同じ
見事なまでのキチガイ信者

2017/10/16(月) 13:31:14.54

謎に包まれたTeslaのセミトラックの写真がリーク
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00010003-giz-prod

2017/10/16(月) 15:04:16.96

>>623
そのツッコミが正しい

日本だからとか市販とかは関係ないって事が理解出来たか？

2017/10/16(月) 15:06:19.64

>>625
それは全く話しが違うなw

2017/10/16(月) 15:19:48.57

ＶＷのコバルト入札募集に生産者が反発
取引業者「交渉しても無駄」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22292060W7A011C1000000/

これとかもね
車載用の大容量バッテリーはレアメタルを大量に必要とする（しかも再利用できず使い捨て）
電気自動車はレアメタルが大量に必要なんだよ
レアメタルの調達はすでに持ってる鉱山流通商社メーカーが抑えてるんで新興企業の入る余地ない
ガソリン車やディーゼル車と違って、電気自動車は電力も足りないし資源も足りないデメリットしかない

2017/10/16(月) 15:20:39.97

たとえばリチウムイオン電池に必要なコバルト
コバルトの６割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働（世界で最も貧しく１人当たり所得が800ドル）
コバルトの生産量の42％はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる（スマホ等）
コバルトはガソリン車ディーゼル車からEVへ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想（これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう）
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は１年で２倍に高騰
コバルトのサプライチューンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートPCやスマホやEVの一部としてLAやロンドンで販売

2017/10/16(月) 15:22:35.32

大手自動車がEV算入したことでリチウムだけでも１年で価格が2倍以上に高騰してる
電池事業撤退するメーカーが相次いでるのも採算が取れないから
上に書いたように、コバルトでいうとコンゴ共和国が埋蔵量生産量６割でね
EVで必要だからって生産量増やせないんだよ
レアメタルの調達難しくなってるんで各社とも出荷減ってるというわけ
電池工場なんて作っても無駄で、必要なのは鉱山や流通を抑えないとどうしようもない
これ日本のメディアはまったく書かない！！！！！！！！！！！

2017/10/16(月) 15:23:33.77

例えばコバルトについてもう少し書くと、

産地：コンゴ（世界６割）
商社：グレンコア（スイス）
精製：中国（独占的）
売買：イギリスの取引市場

中国やEUが仕掛けてるのは「資源競争」なんだよ
とんちんかんで馬鹿なEV記事書いてる記者はなにもわかってない

2017/10/16(月) 15:25:18.63

フランクフルトモーターショーでEU各々自動車メーカーが言ってたのは、
「2025年でもEV量産は限られる」ってこと
スマホ用にも使うんでアップルやサムスンらが生産量制限でカルテル結んでるんだわ
流通経路も上に書いたようにひじょーに複雑でね（コスト削減できないの…むしろ高騰）
テスラ9月の生産台数260台、モデル3の生産は大幅遅延https://www.businessinsider.jp/post-105500
これも同じ理由だ
中国政府「リチウムイオン電池セルに必要なリチウム量を確保することはとても難しい」

2017/10/16(月) 15:26:44.35

EVガー！コモディティがー！日本ガー！って書いてる馬鹿なマスコミは、
もう少し勉強しろ
お前らなにもわかってない

2017/10/16(月) 15:45:17.49

住友鉱山、ＥＶ向け電池材料生産を追加増強　能力2.5倍
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ28HYQ_Y7A720C1TJ2000/

リチウムイオン電池正極材の世界シェアトップの住鉱でさえ、生産が間に合わないのが現状。

2017/10/16(月) 15:47:53.88

>>628
カルト信者のキチガイは得てして自分の奇特な主張を認めないもんさ
テスラ信者の特性がよく出ているよ

2017/10/16(月) 16:58:13.50

ＫＴ、テスラと５Ｇ基盤自動運転車で協力推進
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000009-cnippou-kr

テスラ車はＧ3規格だが・・・・所詮Ｇ3では自動運転はできない。と、なると自動運転オプションはどうなる？

2017/10/16(月) 18:03:42.70

[FT]ＶＷのコバルト入札募集に生産者が反発
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22292060W7A011C1000000/

＞同社は現在の市場価格水準を大幅に下回る価格を示唆したことで生産者の反感を…

やっぱコバルト足りてないんだね
フォルクスワーゲンはコバルト沢山買うから安く売ってくれ！で業者から反発されてるみたい

2017/10/16(月) 18:06:40.16

情弱が資源ガーとか言ってるみたいだが、根本的に分かってないな。
まず、リチウムとコバルトについては別けて考えなくてはいけない。
まず、リチウムについて
リチウムは人類には取り尽くせないほど無限にある金属だ。
今は塩湖から採掘するのが主流だが海水中のリチウム含有量はかなり高いので海水からでも取り出せる。価格が高騰する原因は、急激な需要に対して供給が遅れているから。
塩湖から組み上げた塩水を１年近く天日干しにする必要がある。プロジェクトが始まってからだとそれ以上の年月がかかることもあり、数年前には今のリチウム需要は予想できていなかった。いずれ解決されること。

2017/10/16(月) 18:07:05.38

モルガン・スタンレー予想

EVが普及するためには2.7兆ドルのインフラ投資が必要（2040年までに）

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-10-11/tesla-ev-network-shows-a-2-7-trillion-gap-morgan-stanley-says

2017/10/16(月) 18:08:59.93

次にコバルトについて
馬鹿は可採埋蔵量について誤解しているが可採埋蔵量とは現在の市価で、技術的・経済的に掘り出すことができる埋蔵総量から、既生産分を引いた量のことだ。
つまり、技術が上がれば、価格が上がれば、可採埋蔵量はそれに伴って増える。石油が永遠になくならないのと一緒。
それに、リチウムイオン電池には必ずしも大量のコバルトが必要なわけではない。今はコバルトを使うのが最も経済的だからコバルトを使っているものが多いに過ぎない。主流になるバッテリーの種類が変われば、需要は大きく変わる。
コンゴ民主で生産量の6割というのも、コンゴ民主の人件費が非常に安いからで、今後、機械化やロボットの開発が進めば採掘地が分散される可能性もある。
児童労働に関しては悲しいことかもしれないがその労働がなければどうなるかを考えてほしい。これも昔と比べればだいぶ改善された。

2017/10/16(月) 18:16:50.69

>>641
パナソニック・テスラ連合のNCAはコバルト依存だから将来性ゼロ

2017/10/16(月) 18:20:41.97

イーロンマスク失敗に次ぐ失敗の歴史（学習せ～や）

A Timeline of Elon Musk’s Long List of Failures

http://www.visualcapitalist.com/elon-musk-long-list-failures/

2017/10/16(月) 18:22:08.04

>>641
普段から児童を多用してるとこうなるのかな？
児童ポはダメよ…

2017/10/16(月) 18:28:55.93

発想がぶっ飛んでるな、変態www