ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドイツ車に勝負を挑み、ドイツ車をコピーし、常にドイツ車の二番煎じで迷走、ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作。
しかしドイツ車には全く歯が立たなかったレクサス。
大相撲横綱と子供相撲幕下のような戦いが終わった。
今後どうしたらいいのか? 広告宣伝に洗脳されやすい日本の土方DQN老害に売りつける レクサス
2017年上半期 30.5万台(‐4.4%)
北米 14.6万台(‐10%)
中国 6.1万台(+30%)
欧州 3.6万台(‐1%)
日本 2.2万台(‐23%)
中近東 1.7万台(‐26%)
東アジア 1.3万台(△+8%)
SUV人気でセダン不人気が響いた
「NX」「RX」「GX」などが好調な反面、セダン系の「CT」「GS」「LS」が伸び悩んだ
モデルチェンジ前だったことも主要因
新型ラグジュアリークーペLCの販売が好調で下期は伸びる
新型フラッグシップセダンLSも10月販売で期待される(フルモデルチェンジ) 自動車セールス満足度、ラグジュアリー部門の1位は11年連続で「レクサス」
https://zuuonline.com/archives/169265
販売店に対する顧客満足度調査で、ラグジュアリーブランドのトップをレクサスが獲得
https://clicccar.com/2017/08/28/505028/
評価は全米1位 トヨタに限らず日本車は常に欧米のコピーじゃん
日産もマツダもぜんぶパクリ >>6
トヨタの安車をお化粧して外国産の高級車に近い値段で売ってる埋め合わせとして、サービスを良くしてるんだろ
アンケートとかも小まめにとって、満足度首位だと宣伝
でも肝心の車は凡庸、ブランドの存在が亜流・カモフラージュばかりで意志や哲学、個性、カリスマ性が無いので、
そういう満足度調査で100点満点とって
故障率をゼロにしたところで今の評価以上はむずかしいと思う そもそもサービス業ならともかく、車のメーカーが店員の応対の良さをブランドの一番の売りにしてるのは、やっぱりずれてるよ。
普通は世界的モータースポーツ(F1、ルマン、WRC等)の優勝とか、乗用車で世界初の○○(装備・性能)とかでしょ、一番の売りは。 >>9
そういうウリは出尽くしてるから接客的なサービス込みで付加価値の向上を狙ってるんでしょ
車としては王道じゃないかもしれんが、商品トータルで考えれば全うな進化かと ブランド商品として売るには歴史がないから、同じセグメントのユーザーが喜びそうな事は全部入りで取り組んでるだと思うが、接客なぞは他の国産ディーラーが酷すぎる。高輪レクサスなんか、目の前のトヨペットと変わらん。
デザインとしての塊感は良くなってると思うが、トヨタバッジエンジアリング系のレクサス試乗するとトヨタでえーやんと確信。 プロジェクトX〜挑戦者たち〜 レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生
トヨタ首脳陣から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ!」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください!」
それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」
そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ!」
内装だけの偽装高級車の誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。 >>8
車載制御だけど、レクサスブランドは開発費が豊潤でありがたい要件だな。 プロジェクトX〜挑戦者たち〜 レクサスの挑戦。奇跡のセールステクニック−高級ブランドっぽい車の販売手法の誕生
トヨタ首脳陣から、レクサスを高級車として販売するよう迫られていた。思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「高級車っぽい価格とCM戦略で高級車と認知させて販売してはどうだろう。」
マーケティング部長はとまどった。高級車を購入する層はクルマにうるさい連中のはずだ。そんな誤魔化しが通用するとは思えない。思わず叫んだ。「無理です、できませんっ!!」
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で新しい高級車を売りまくるんだ!」
首脳陣の熱い思いに、マーケティング部長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。「やらせてください!」
それから、休日を返上して高級ブランドイメージ作りの日々が始まった。
販売価格は米国ベンツBMW帯のうち、手が届きやすい程度に合わせた。しゃれたTVCMを流した。パンフレットもゴージャスにした。御用評論家に賛美記事を書かせた。
それでも、高級車とはなかなか認知されなかった。来る日も来る日もイメージの壁と戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車はクルマ自体のイメージだけで高級なんじゃない」
そうだ、ディーラーサービスだ。ディーラーのリッチサービスで、オーナーを自分は高級車オーナーであると錯覚させる方法があった。暗闇に光が差し込んだような気がした。 レクサスディーラーの店舗をエレガント
風に改装した。厳しい接客研修を受けた
イケメンセールスマン、美人レクサス嬢
を配置した。車体運送の為にレクサス
専用トラックを造った。
納車の際にはパーティーを催し、西友で
買ったシャンパンにレクサスシールを貼り付け、プレゼントした。ご来店の際には、お茶、ケーキを無料で振る舞い、
クルマの洗車サービスも始めた。
「これだ、これこそ俺達が捜し求めていたビジネスモデルだ」
イメージだけの高級車販売手法の誕生だった。
マーケティング部長と部下達は、レクサスショップの片隅で朝まで飲み明かした。 マーケティング部長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「部長、レクサスショップでレクサスを買ってもいいですか?」ある部下は言った。
「ああ、いいとも。だが本物の高級車オーナーになったとは思うなよ? 売ってるのはただのトヨタ車なんだからな。」 部長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。 ドイツ車がステータスとかブランド好きのバカ女にうけがいいのは確かだ。
でも乗ったことある人が誰もいないスレの続編ができるとは思わなかった。
カタログ上のスペックと実際の乗り心地は一致しないこともあるから。
妄想で語っても無意味。 そうなんだよ、レクサスのエンジンはスペックの割にショボショボだよね。
スペック詐欺じゃねえの。ドイツ車では有り得ない。 確かにバカ女すら騙せないレクサスはトヨタアクセルでハイパワーと勘違いするような老人しか騙せない >>21
最近は無頓着な女にはレクサスSUVのほうがウケはいいらしいぞw
がんばってくだらねー女を車で釣ってくれば?w
>>22
ハイブリッドはスペックほどの力強さないわな。 >>22
具体的にレクサスの何に乗ったの?
比較したドイツ車は何? レクサスはアメ車w
リンカーン、キャデラックより格下だけど、北米ディーラーの努力のお陰で北米だけ成功した。 車はダメなのにディーラーの努力だけで成功したのか?
おめでたい意見だな。
アメリカ人は実質本位だから、品物がよければ売れる。 >>27
製品は適当でも販売店と広告がちゃんとしてれば売れるよ。
GM、トヨタ、資生堂、パナソニック、etc 全てそれで成功してる事で証明されてるだろ? 塊感の無いデザインなんとかならんの?大きな岩から削り出したみたいな塊感がない。 >>27
そうそう。アメリカ人は実質本位だよなw
だからFFのESやRX/NXが売れて、レクサスのFRセダンには見向きもしないw
その頼みの綱のSUVだって、御三家以外に加えてボルボやジャガーがSUVを本格的にラインナップしてきたから売り上げは落ちたなw >>31
FFとFRの走りの違いなんてあなたにわかるの?
FFは室内は広いしゆっくり乗れるからいいんじゃない?
FRのよさがわからない人は車オンチだと言いたいの?
知識だけあって実際買うことも乗ることもできないあなたよりは、FF車を乗り回してるオーナーははるかに優秀だと思うけどね。 FFとFRの違いすら分からない奴はトヨタに乗ってろw >>31
そういやレクサスで一番売れてるのはESだよな。
なんで日本で売らないレクサスww >>33
そういうあなたは何に乗ってるの?
勘違いするなよ。
俺はFR車が好きだけど、FF車が広々してて快適だと感じる人もいるわけで、どちらが偉いか上かって話じゃない。
自分が好むものを好まない奴は、何もわかってない奴みたいに思うのが間違い。 >>33
レクサス含めるとFRの多いメーカーじゃね? 確かに、アメリカで売れてるのはFFベースだね
ESって、レクサスルックのドンガラFFだからお買得過ぎて日本じゃ売りたく無いだよ。
GS、ISみんな売れなくなる事をトヨタが1番分かってる。 なになに、どうしちゃったんだ。
ここに集まる輩はレクサス乗った奴に彼女でも取られた集団なの?
お前たちの身の上に何が有ったんだ?
そのエネルギーはいったいどこから沸いてくるんだ? レクサスを高級車と呼ぶのは
キャバクラを高級レストランと呼ぶのと似たような違和感を感じる レクサス乗る奴はBMWもメルセデスもポルシェにも乗るから、ここの奴らよりよっぽど車に詳しいよ。
たまたま今はレクサスとか、複数台所有する内の一台がレクサスとか。
買い換え頻度も倍くらい早いし。
馬鹿にしてる奴らの車遍歴を聞きたいわ。 レクサスはライトウェイト2シーターオープンをだすべきだな。クラッシックなデザインで。
Z4やslcみたいなやつ。
レクサスは遊び心が足りない。 >>42
ドイツ車オーナーで国産を批判する人は実はそんなにいないよね。
ここの人はドイツ車もレクサスも買えない人の集まり。
具体的なことを聞くと逃げる。 レクサス「なんでや!なんでわしも仲間に入れて比較してくれんのや!もうすぐその技術パクるから待っててーや!」
BMW Intelligent Headlight Vs Audi Matrix LED Vs Mercedes Multibeam LED
https://www.youtube.com/watch?v=lxYiiagTI_4 2040年化石燃料車問題にこのブランドはついていけるかね?
高望みするのは良いと思うが分相応のやり方でいったほうがいいのでは? >>49
北米のディーラー網として残るんじゃね?w >>42
そういう、レクサスがドイツ名門ブランドと同列であるかのような印象操作が嫌われてるんだよ
レクサスは所詮トヨタの延長で、輸入者乗りとは客層が違うよ。 >>42
今はE350とGLA180
馬鹿にしてないけどね。LC. LS以外はトヨタのバッジエンジアリングで、買うならトヨタでいいと考えてるよ。
ブランド商品は歴史とのドラマがあって成立するものでしよ。だから、両面無しのレクサスにその点の魅力は無いと。
ディーラーも宣伝も、ドラマ作りと思えば納得。薄っぺら過ぎて、おいらはノーサンキュー。 ブランドを構築するまでは妥協しては駄目。
コスト無視して作り込めば、売れるようになるだろう。 新CTのCMはなんか恥ずかしかった
最初に見た時「タートルネックの胸大きい女?またユニクロかなんかの外国被れかよ」と思った
そのあと複数人の女の体が車の形になっていくけどその時点でもどこのメーカーか気付かなかった 旧式プリウスを厚化粧して根気よく売るセンス
で、お里が知れるというもの。
あのサイズでリアアームレスト無しには笑う。
スピンドルグリルもイラレでグニャグニャ弄った感満載。
キアみたいに、ピーター級のヘッドハントして
見りゃいいわなあ。イアンカラムとか10億くらいで連れてから無いのかね。 レクサスはアメ車
これはある意味褒め言葉だな
だから、日本市場のクソみたいな意見に振り回されてミニバン作るなんて事が無い
ただ、アメリカで売れないワゴンもMTも作らない諸刃 佐藤浩市のマークXのCMみたいなのでいいよ。
外国で外人使うならむしろアメリカの一本道を駆け抜けるようなのがいい。
ガタイのいいアメリカ人が似合う。
ヨーロッパの人は基本的に東洋人を認めてないから、こちらから媚びる必要なし。 テレビばっか見てるような馬鹿を洗脳して売るのがせいぜいだからな >>59
それをねら〜が言うか?
本当の知識階級でドイツ車乗ってる人が、こんなくだらないスレに来るもんかね? 本当にこのブランド(苦)は今後の戦略を考えられたほうがいいと思うよ
まずインフィニティのエンブレムを貼った日産車みたいなやり口
日本はセルシオとかウインダムの横文字で、北米ではLSとかNXとかローマ字こねくりでいいそっちはそっちで
グレード名バッジ的にSC300とかIS200等貼り付けてやればガキヤンキーは喜ぶでしょ >>57
北米でならレクサスは戦えるんだから北米に注力した方が良い。日本は撤退を視野に入れるべきかな。
何しろ日本で売れるクルマと北米で売れるクルマが違いすぎる事を世界中のメーカーが悩んでるんで。 >>62
スバルはアメリカに特化した車になったな。
日本で乗るには大きすぎるけど、アメリカ人にはちょうどいいんだろう。
そういう割り切りもありかな。 とりあえずデザインがクソダサすぎるのなんとかしようぜ
外車が好きなわけでも無い層まで逃してる >>51
ほんとこれ。
レクサスの実際なんてインフィニティをちょっと超えて、ジャガー・レンジローバー、ボルボあたりと競合するレベルなのにな。 レクサス、トヨタの闇
日本で一番と言っていい優良上場大企業だから
給料が良く安定している理由だけで
車に興味がない社員が大量に入社する
一部の、車を生甲斐にしている若き社員が
デザインを進言しても
頭が昭和でガチガチに固まっている役員さんに
跳ね返される
よって消費者現場の新しい欲求の風は
社内に行き届かず
また、マンセー信者がダサいデザインでも
トヨタ車を買い続けるから
石頭役員はデザイン・レボルーションなんぞ
ミジンも考えがなく
定規で適当に引っ張って書き繋いだような
おもしろ、おかしい、漫画のような
ガンダムが、イガンだようなデザインの車を
いつまで経っても連発するのだそうな。。。
メデタシ メデタシ。 >>69
鉄道会社が鉄オタ採用しないように、考えの古いこの板のヲタクをトヨタは絶対に採用しないw
協調性もなく学歴もないしな。
ヴェルファイアみたいに売れ筋で残価ローンの金利で2度おいしい車作れるのが世界中の車メーカーで求められる人材 >>70
ヴェルファイアなんて専売モデルだからそんなに儲からなさそうだけどねw >>71
ボロ儲けだよ
FFのドンガラバスだもん。
同一グレードなら、エスティマもエスクワィアも原価は10万も変わらないよ。
ベンチレータシートとかオットマンとかは知らんけど >>72
あの貨物車は儲かるやろうな
馬鹿なDQNが120回ローンとかで新車買うんだろ
いいカモやなw >>73
そこでトヨタファイナンスの登場x
2度美味しいシステム。
ケツのけばまで抜かれるdqn >>72
知り合いが買ったから乗せてもらったんだけど、足元まわりの内装のプラスチック感が恐ろしく安っぽかった。あれであの価格はない。 ランボルギーニ ウルス
12月4日発売!
ランボルギーニ初のSUV!
わざと、後発にしたらしい!
期待大!
なんで、ヨーロッパ車は
何出してもカッコいいのだろう!
ランボって、平たいミッドシップだけか、おもてたら
クロカンみたいな4駆出しててんな
カウンタックのエンジン積んで
ランボルギーニのCEOがドヤ顏での発売!! >>74
残価ローン終了時は
買い取り屋より安い残価で召し上げて、
それを次のDQNに中古で高く売るから三度おいしいww
トヨタの営業利益って車作る利益より貧乏人に残価ローン組ませた金利収入の方が大きいwww
DQNをいかに骨の髄までしゃぶるかが自動車会社の経営の主題。
だからDQN好みの下品な車が世の中の主流になるww 今時あんなにガタピシ鳴りまくるクルマも珍しい。アルヴェル兄弟。
フロアーブルブル、Bピラーブルブル
この前ハイヤーに乗って仰け反りました。
トヨタはホントに凄い。
天才エンジニアが作るレクサスはもっと凄い >>78
調べるといっぱい出てくるでw
https://srk-light.com/vellfire/sp/
DQNは高級車乗ってる気になるらしいw
1500万のロイヤルラウンジならまだ分かるが、350万の廉価版を乗り回す
逆に貧乏人ですってアピってくるんだよ
まじ、あいつらの俺を笑わせるのうまい >>83
そんな訳ないだろ?
お客様には、Noとは言わない教育が行き届いているに決まってる。 >>83
特に失礼とも思わんが?
なお、インプSTI乗り。 絵まで書いてここまで噛み砕いたマニュアルを作らないとならないなんてトヨタの販売員てどんだけレベル低いの? 最高に快適で飽きない車だよ。
一方、輸入車は乗ったことがないから知らないけど >>88
RC以外のデザインのレクサスを飽きないと感じてるなら、その感性を気の毒に思うよ ボックスカーは好きじゃないけど、好きな人を車音痴とか見下す人間性はひどいな。
すべての事柄に優劣をつけないと気がすまない人ってなんなの?
好きな人は乗ればいいし、嫌いな人は乗らなければいい。 レクサスは国産車の宿命なのかもしれんが
「おらおらドイツ車だぜ俺ってすごいだろ」
みたいな成金オーラがなくて気楽に乗れるのはいいなw
それにドイツ人とかヨーロッパの白人って
今だに日本人やアジア人を蔑視してるんだぜ
そんな糞どもが作った車なんか乗る気にならんわ
成金のアホどもは自分たちが白人どもから下等に思われてるのも知らんで
ドイツ車の威光を借りてオラオラ感を漂わせて情けないにもほどがある 842 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2017/08/26(土) 11:58:44.36 ID:7EAXtATh0 [1/3] (PC)
アジア人揶揄の「つり目」ポーズ、なぜなくならないのか
ttps://newsphere.jp/national/20170626-2/
目尻を横に引っ張って細くする、いわゆる「キツネ目、ニャンコの目」ジェスチャーは、アジア人に対する侮辱行為の典型だ。
大陸ヨーロッパでは、子供たちがアジア人に対してスラント・アイズのジェスチャーをすることがある 。
子供だけならまだしも、大人の著名人もするのだからたちが悪い。
欧州でよくあるこれらの出来事について、最近やっとしっくりくる言葉を聞くようになった。
casual racism「何気ないレイシズム」だ。 843 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2017/08/26(土) 11:59:07.91 ID:7EAXtATh0 [2/3] (PC)
ttp://www.japohan.net/archives/11517
75.2
ドイツで草
あいつら有色人種を同じ人間と見てるかも疑問やでw
75.4
あんた絶対ドイツとイタリア行ったことねえだろw
英語わかるなら4chanとか見てみるといいわ
多分ドイツ人が世界で一番差別意識ひどいよ
79
行った国はアメリカ、ドイツ、タイ、シンガポール、ニューカレドニア、オーストラリアだか
ら観光客多くて特に差別された!感はなかったけど、
目引っ張ってるポーズ1番されたのはやっぱりドイツかな。
ジャップとかチーノも言われた。
でもレストラン入れなかったとかは無かったから生活に困らなかったし放置。むしろ見下して終わり。
ドイツには仕事で行ったけど、観光では絶対行きたいとは思わないかな。
844 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2017/08/26(土) 11:59:48.73 ID:7EAXtATh0 [3/3] (PC)
ベンツのインチキディーゼルの初期対応でも
日本と中国に対してはリコールしないとか
毛唐の本音なんてそんなもんだ
やつらの非白人に対する人種的な優越感は身に染み付いてるからな
まるで息をするかのうようにアジア人を見下す ■あのレクサスは今 元レクサスフラッグシップモデルセルシオさん
2019年、東京モーターショー。 それを、TVで見つめるセルシオがいた。
エンブレムバッチをLマークに変えて将来を嘱望されてレクサス店の旗振り役を演じた。
「あの頃は勘違いしてましたね(笑)」
若き日を回想するセルシオは、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ドイツ車オーナーが、俺のスタイルに惚れ込んでドイツ車から乗り換えてくれる夢を」
レクサス国内展開スタート後、満を持してレクサスLSとして国内デビューを果たすも度重なるリコールやドイツ車の二番煎じと叩かれ、レクサスというブランドを確立する野望を捨て国産他社メーカーとの戦いに活躍の場を求めた。
その後、トヨタの格安車種とのプラットフォーム共有のレクサス車が増え続け、夢だった高級ブランド確立も成しえないまま国内撤退を決意。
今はトヨタの販売チャンネルネッツレクサスを営む傍ら、地元の中古車販売店へ下取り車を流している。
「いらっしゃい」。JR中央線上四谷駅東口から歩いて3分。「ネッツレクサス」の黒色の暖簾をくぐって店内に入ると、紅白の横断幕に巻かれたセルシオさんがすべての扉を開いて迎えてくれた。
「去年の4月にオープンしました。暖簾の『ネッツレクサス』という文字は元LSオーナーに左手で書いていただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった。
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「ドイツ車好きは営業マンを自宅に呼び自宅で購入契約をする。ボクが調子に乗って勘違いしていたときはお客を店で待つスタイル。
見た目だけを高級風に見せるだけではドイツ車オーナーに振り向いてもらえないんです。
それでクラウンオーナーに怒られちゃったこともあるけど、それも修業のうち。我慢、我慢です」
「マスコミに提灯記事を書かせるのも資金力の凄さと思いました」
「もっと高級風に見せかけられたら…歯がゆいですけど。」
「今はもうドイツ車と同じ土俵に立とうという未練はありません。今度は、大衆車で日本一を狙いますよ(笑)」
(写真)お子様連れの子育てファミリーに見つめられるセルシオさん。 >>91
他人を蹴落とし競争しない奴は、成長もしないグズ
より高みへ、人間の遺伝子に書き込まれてる当たり前な行為だ
ここ2chだから、お前みたいな初心者向けじゃないよ >>96
ドイツ車にもレクサスにも乗ったことがない妄想野郎が何か言ってるな。 >>91
ここは2ちゃんねるで、車板だけど?
車板に出入りする程度に車に興味あるならトヨタのガワ替えレクサスは軽蔑の的だけど?
ガワ替えレクサス=CT、HS、IS、NX >>94
インチキディーゼルの対応ってw
日本に入ってきてるベンツは日本仕様で基準クリアしてるし
中国はベンツに限らず、中国国内で製造されたものしか中国で売ってはいけないことになってんでかんけいないし てか
デザインが小学校でもできるような線引きと
ドクタースランプアラレちゃんに出てきそうな
笑える車を出してくる
ラインナップも
バナナの叩き売りのごとく
ネッツや、GRか?や、
トヨタ車と同列に落ちぶれたレクサスや
物作りの丁寧な「こだわり」がミジンも感じられない
日本車を応援したいのだが、できない。。 >>104
ダメなものは買わない。
それが企業を鍛える。
それが愛。ラブ! >>104
外車の方が、こだわり捨てまくってるがなあ。
Eや5をクラウンと実売価格違わんくらいまで安売りしだしたり、排ガス試験さえクリアすれば良いと考えたり、売上ごまかして世界ランク上げようとしたり、部品使い回しのベントレー出したり。
トヨタのこだわりは昔から変わらん。高級車やスポ車は外車パクってお手軽な値段で出す。下駄車は徹底的に安普請で、ぱっと見のところだけを豪華にする。 ダイムラーが創業以来130年間もリーディングカンパニーであり続けてきたのは
市場環境の変化に合わせて全てを変えてきたからではないだろうか。
保守的かと思ったらとんでもない、彼らは常に最先端なのである。 ドイツメーカーの不正は収まるどころか疑惑は自動車企業全体広がっている
今年に入ってダイムラー・アウディにも検察当局が捜索に入った他
ポルシュにもリコール命令が出た。さらに大気汚染の窒素酸化物は基準値を上回る状況が続いている
そのせいで都市部への侵入を阻止する動きもあり中古車価格は値下がりが止まらない状況
ドイツメーカーは今だに現地で苦境に陥っているのに何故か日本は報道しない不思議 彼らドイツ人は故障対策をしろよ
いつまでATぶっ壊れんだよ
アホかよ レクサスのあのダサいグリルなんとかするのが先だろう レクサス乗ってる奴って服や時計もダサいからな。
サイズや色の組み合わせがおかしかったり、時計はアストロンのようなオモチャくさいものだったり。
カネはあっても野暮ったい、いもくさい、垢ぬけない。
そういう連中がレクサスに群がってるわ。 >>91
アウディとポルシェもゴルフの側変え
だろ。 >>118
それはちょっと無理がある
ダイハツとレクサスが姉妹車ってレベル 申し訳ないが
スピンドルは賛成派だ
個性の無いトヨタレクサスで個性あるもん
それより
ブランド目指すならヒエラルキーを
丁寧に計画して欲しい
今は、スポーツ以外にメッシュグリル使ったり
グリル周りの、モールが規則性無かったり
下位のCTのグリルのモールが
牙のようでカッコ良かったり
SUVはSUVのグリル周りにしたりして欲しいし
デザイン計画が適当だから
各グレードがモデルチェンジをするたびに
いつのどの車種かわからんようになってきてる >>122
それはあるな
AudiのメッシュグリルはRSだけ
シングルフレームマネして安物にメッシュ使うなとAudiファンは思ってるよな デザイン、ハンドリング、座り心地が駄目だな。
毎度国内企業を応援しようとレクサスを検討するが、見事に欲しい車が無くて、メルセデスに落ち着いてしまう。
中古車価格を維持するために、マイルドヤンキーに受けるデザインにしているからか。
新車を買う層が離れる原因。
もっと上品でクラシックなデザインにしてくれ。
後趣味車の充実とワゴンタイプを出すように。 >>124
マイルドヤンキー狙いはヴォクシー、アルファード、ヴェルファイアじゃね? >>122
牙のようなグリルがかっこいい…
UXコンセプトのグリルもVがいっぱいあるが、かっこいいと思う?
あんなんトトロにしか見えんけどな
レクサス全般にいえるが、テーマは厨二病の俺が考えたカッコいい車ってとこ
何故あんなにジグザグしたがるのか意味不明なとこ
ガキ臭くないフォーマルな場にも似合う車を作れんのかね >>127
最後の行は大いに同意
3代目GSのノーマル黒ボディは
葬祭場なんかにとまっているとかっこいいんだなぁ
目を引くというかな 4代目LSも派手ではないものの普通感が出ててむしろ好感 >>127
あれ、レクサスのLを色んな所に入れてる。
でうねらせてみたりな。
近くで見ると凄く細かいディテールだけど遠目に見たら全く無駄な努力。 >>128
葬儀場!!!
それか!!
黒アルファードと黒Vclassで
街中で見るよりも
前者チャラチャラ感が半端なく映り
後者重厚感が凄く
違和感を感じたのは アルファード エスティマ クラウンは霊柩車にもあるしな もうボンネットにLの字プレスしちゃえよめんどくせえ もともと日本は海外の一流メーカーをパクって成長してきたんだからドイツ車を模倣するのは悪い選択ではない
韓国や中国が上っ面だけパクるのに対し日本は中身を徹底的に理解して模倣するから数年でオリジナルと比肩しうるクオリティを叩き出す
経済大国とか言って外国の模倣をやめた時期こそが日本にとっての最大の損失 >>136
だからドイツ車よりキャディラックやリンカーンよりちょっとしたってカンジで良いんだよw 今月も前年度比31%ダウン
すっかり売れなくなった >>139
台数に関してはUXで挽回って話だろうね
小型SUVで台数確保もベンツの後追いだけど(笑) 確かに国内でわざわざレクサス買うなってちょっと違うよね 日本車はブランド、デザイン、構築無理だから
ドイツ車がいいのだけれど
日産が完成検査で、イカサマ発覚の件、
法律が違うだろうけど
ドイツのディーゼルの件があっただけに
外国企業は、日産のイカサマレベルの
検査士が正規でないレベルのことは
やってそうな気がするが
皆様、如何なお考えで?? VWのアルテオンってやつのグリルはクラウンアスリートの真似? レクサスのブランド上げたいなら、低グレードの雑魚作るのやめろ
500万以上で数十年売ってから、台数稼ぎの小型作るのが先だろ
すぐに台数稼ぎの小型作ったら、レクサスなんてバッジに高い金掛けてる車としか見られない
それを買って喜んでるのは、馬鹿だなぁとしか見られない レクサスはそもそも、良い車を作ろうとして始まったブランドでもなんでもないからね。
目利きから酷評されようが、トヨタ車より高く売れる車であればそれで良いという考え。 もうクルマは適当で良いからホスピタリティを提供した方がウケるんじゃ?
お客にチケット手配したりファイナンスサービス提供したりさw >>146
すでに車はテキトーでしょ。
変なグリル付けたトヨタの厚化粧兄弟車で、
車自体は何のみどころもないし。
ホスピタリティはもうやってるよ。
JDパワーのサービス首位何年連続!とか
さかんに宣伝してる。
車メーカーなのに異様だよ。 高級車を作ったらドイツ車に勝てない。生産規模がケタ違い。
ドイツ車とガチンコ対決したら資産を食い潰して潰れる未来しかない。
トヨタ以上にきめ細かなサービス()で勝負するのは大正解だ。
そこにニーズがあるのであれば。 >>147
既存ディーラーとの差別化しないとな。
トヨタホーム提供したり資産を守ったり子供の進路や就職先を紹介したりさてさ。ゆりかごから墓場まで提供すればww >>150
>トヨタのクルマ作りは完璧に近いが、
↑
こんな事に平気で言える阿呆が未だに居たとはw
無知は罪だと思うの。 >>151
トヨタの完璧は
「故障」に関してでしょう。 >>153
ワロタw
それだけだよなトヨタとトヨタレクサス 2Lエンジンを搭載したグレードを少しでも良く見せる為に、200tから300に改名した所に安っぽさを感じる
名前を300に変えても2Lエンジンは2Lエンジン。 >>155
ん?BMWの○30iやメルセデスベンツの○250をdisってるのか? あのー、、
盗用言い出すと、独もトヨタを意識してるの
色々あり、、、ミニバン出すとか、ハイブリッドとか、、
それより、レクサスがトヨタ車と線引き無くなってきて
トヨタ車にスピンドルグリル使い出して
トヨタ車のグリルに
鼻曲がりのロッテリアマークに
張り替えてるだけになってきたほうが
レクサスがブランドの価値ペラペラになり問題だ >>155
何で他メーカーまで追従するんだろうね
最初BMが始めたときバカかと思ったんだが、当り前のようになってきてる アウディは出力数値をグレード表記にするらしいが、ぶっちゃけほとんどの人間は自分の車の馬力をわかってないだろw >>158
ミニバンは昔から出してるぞ
ただ、日本向けに商用車じゃなく乗用車として出したのは今モデルからだけどな 日本車応援したいから、レクサスはもっとゴルフRやゴルフGTIの対抗車だしてほしいまじで。 >>163
youtube参照でレクサス信者はCTやプリウスのハンドリングがゴルフよりも上だと信じ込んでいるキチガイがいるぞw 敵ナシか?しか書いてないし、内容でも無敵とは断言してない逃げ道を残した提灯ね(笑) >>159
BMWの後追いをしないといけない義務なんて無いのに、なんでBMWの後追いをするのか理解できない >>148
オデコがシンプルだからグリルはゴチャゴチャさせたかったんだろうか。 http://i.imgur.com/b0sb8Md.jpg
トヨタっていつまでたってもキャビンが化石だよな
どこが新型なんだよ
鼻とケツ摘んで引っ張ったハリアーみたいな雑なサイドビューしやがって
レクサスにいくように仕向けてるだろ >>173
サイドビュー悪くないじゃないか
最近の窓の下のライン後方に向って無理矢理上に引っ張り上げて
リアサイドの視界悪くするデザインよりよっぽどいいぞ >>170-171
髪型も時計もださい。
最悪なぐらいダサいのはシャツだな。
そりゃこんな着方しているようじゃ、スーツの本場・欧州には勝てませんわ。根本から負けてる。 本来、日本人は欧米化に逆らって
せめて
ハカマとユイで仕事をすべきだ。
植民地から解放された東南アジアは
民族衣装で仕事してんだから。
スーツが正装だとか言っているサラリーマンは
魂を鬼畜米英に捧げていることに何の疑問も
感じない家畜奴隷た。
先の写真のような人は
てっぺんを剃ることなくチョコンとユイを
結べばしまいなんだから
今、日本は50番目の州だぜ
気づいているんか?
首相は州知事だ。
解散選挙も茶番プロレス、
右も左も裏ではガッチリ握手。
休むべき正月は働かせ、子供の日は報道せず
クリスマスは賑わい、ハロウィンはお祭り騒ぎだろ
10月31日騒ぐのか?君は? >>1
レクサスブランドで軽自動車だしたらよかっぺよ。 V12 6Lプラグインハイブリッドやev
レベル5の自動運転もただちに必要 ボロボロのワゴンRにレクサスバッヂつけてるDQN見たことある ダイハツの軽自動車にトヨタマーク貼ってるヤツもいるだほ。トヨタマークとサイズ同じ? 4,5年前にトヨタがダイハツと同じ軽をトヨタブランドで出すってニュースなかったか?w >>182
トヨタピクシスならそこら辺を走り回ってますよ >>170
時計、スーツ、着こなし方、髪型
レクサスらしいデザイナーだな
この人ならではの、あのレクサスデザインなんやな センチュリーかっこいいな。
レクサスもセンチュリーみたいなクラッシックなデザイン、コンセプトにしたらバカ売れすると思うけどね。 >>188
ファントム見ながら作ったみたいで笑ったw
中国人を笑えないなw センチュリーはV6エンジン2基でV12だドヤァ!っていう頭湧いてる設計が好きだったのに
ただのV8エンジンとかハリボテのゴミになっちまった てか
セルシオの静粛性で独をビビらせた時
ベンツはセルシオのV8を分解して徹底的に調べあげたし
その次のSのモデルチェンジは
日本車意識するんかいな!みたいなデザインなったし
レクサスも独もお互い意識しまくってきたじゃないか。
唯、昨今、レクサスが息切れして
ラインナップが歯抜け状態だし
デザインが統制取れずトヨタ車とごちゃ混ぜになってしもた
今は独がリードだ。
2020年頃、EV主流になった時
トヨタはバッテリーに隠し球があるし
勢力図がとうなってるかわからんわな レクサスは今のデザインを捨てて、やり直してほしい。 >>192
こいつみたいにトヨタの印象操作にまんまと洗脳されてるのが大勢いるよなw >>194
そうそう
ホンダの大本営発表を信じてる奴と同じだねw >>194
>>195
192の文脈のどこが情報操作? 今のレクサスはエレガントでは無く、ヤンキー
もう下品な程にヤンキーデザイン 上品にしたらクラウンと差別化できなくなっちゃうじゃん 今度のLS、攻めてていいじゃん
正面から見てちょっと間抜けに見える以外はかなり頑張ってる
ただしターボ化したパワートレインがまたあまりに普通..
メカ的には燃焼効率だとか燃費性能の部分でメーカーが胸を張るように非凡なのだろうけど、
少なくとも数値上は普通の最上級と言う感じしかしない。
こういう見てくれになってくると、御三家やポルシェみたく
その更に上に圧倒的パフォーマンスを誇るグレードがあってもいいと思うし、
それを望む声も多く聞かれそう >>198
今のクラウン知らんの?レクサスみたいなデザインにそっくりよ 今のジャガー、XE・XFよりはLSのほうが攻めてて良いと思う
ジャガーは丸目4灯の頃は敵なしと勝手に思ってたんだが今は・・・ >>202
丸目4灯のXJは格好良いよね。今のレクサス攻めてるけど攻める方向が的外れ! トヨタはレクサスやらGRやら言葉遊びみたいなことやってる場合か? GRから4千万のスーパーカー出るよ
ベストカーかに載ってた ベストカーw
成瀬さんみたいにテストドライバーを死なす出来損ないじゃなきゃ良いけどなw GRの2シーターオープンのコンセプトカー。
あれは欲しいな。
slcみたいに少しラグジュアリーに振ったモデルで出して欲しい。 >>144
レクサスは30年くらい前にLSとESで始まって
そこからGS、LX、ISと展開していってるから順当な段階を踏んでいるんだよなぁ
しかしせっかく専用プラットフォームになったと思ったらGSねぇ・・・ >>203
俺もあれ良いと思うんだよね
Sタイプも良いっていえば良いんだけど、あの部分が強烈すぎる
便座のフタ・・・ マイナーチェンジするアルファードがスピンドルグリルになってるな。
もうトヨタもトヨタレクサスも差別化無くなってしまった。 いい車を作ろうとしたらレクサスに収斂して当たり前。
レクサスのほうがいいんだもん、当然だよ。
トヨタと別物として位置付けることに無理があるのだ。 マイルドヤンキーに受けるデザインにしないといけないからな。
中古価格の維持の為にマイルドヤンキー受けは重要。 >>211
大衆車トヨタのイメージを消す為にレクサスという企画を始めたのに支離滅裂だろ。
まぁトヨタらしいっちゃトヨタらしいアホさだわな。 今のトヨタの焦りっぷりを見てるとなり振り構わずだよ >>213
北米で成功したのを、そのまま日本に持ってきてもダメだったって事だな。
レクサスが日本で成功してたならアキュラ、インフィニティも日本で展開してたのにねww 日本の富裕層は外車信仰だしな
トヨタのOEMみたいになってる安車種ラインナップから外して800万〜ぐらいで勝負したほうがまだブランド価値出ていいと思うわ >>216
むしろセルシオ・アリスト・アルテッツァ時代に比べてトヨタはシェアをベンツBMWに奪われてる >>215
北米レクサスと日本レクサスって別物でしょ >>192
>2020年頃、EV主流になった時
なるわけねー >>215
日産はフーガとスカイラインにインフィニティ一エンブレム付けて売ってるからレクサスもそのうちトヨタカローラ店からレクサスエンブレム付いた車種を売り出すよ。 車種統合でクラウンとマークXにレクサスエンブレム付いたりしてね >>220
それで良いよね。北米ディーラーオプションで充分だよねw 今後は一トヨタの販売チャンネルとして普通にやっていく。 レクサス、特別感はあるけれど、、、、
メルセデス、Audi、BMの前に出すとなんか説得力のなさ、、、、
ま、俺の感覚の話なんだけどね レクサスが特別感を出せるのなんて国産車を前にしてぐらいだな。
ISやCTみたいな下級車種じゃ国産のクラウンやカムリにも負けてるだろ。
ま、御三家を出すまでもなく、大衆車のワーゲンや非ドイツのジャガーやボルボにも見劣りしてるよ。
レクサスはデザインがひど過ぎる。 スピンドルの品の無さは笑えないレベル下品の一言
加速性能はともかく曲がる止まるはまだまだドイツ車に追いつけないね特に高速走行時
アウトバーン走行で鍛え上げただけに凄いな
故障率の低さだけは褒めてあげますよ ステアリング、ガクガクやバルブスプリングのリコールは故障に入りますか?ww レクサスの世界シェアは0.008%以下だよ。1万台に1台以下。ドイツのメーカーが意識する必要もない。 >>229
それは別にどうでもよくね。
高級車なのにシェアが高くて町中に溢れてたら高級感なんてないわけで。3シリーズが典型的。 数字はともかく乗っていてクラウンと同じで車と対話して乗っても面白くない
眠くなる
音楽聴きながら乗るとかスマホ触りたくなる様な車 スピンドルボンネットフードとかスピンドルフロントウィンドウとかスピンドルドアパネルとか。 みんなにだけ教えてあげる。
レクサスの役員を全員、
今般トヨタと提携したマツダから招聘する。
これで独3と対等くらいにレクサスを再建できます。 まずはレクサスのデザイナーをクビだな
ヨーロッパからデザイナー引き抜き
次にレクサスの600万以下の雑魚を廃止
レクサス車重毎にハイパフォーマンスの車を設定
セダン、クーペ、SUV、コンバーチブルオープン、2シータオープン、フラッグシップ
トヨタとは完全にデザインはわけるべき
クラウンや貨物車にも同じデザイン使うとか馬鹿の極み >>235
600万のところを
1000万未満はトヨタ車と、どうしても被るから
税抜1000万未満を雑魚として駆逐してもいいと思います。
そこだけ差し替えで、貴殿案で、
独3を将来超えるかもしれない展望を見出せる。 >>233
会社すらないレクサスに役員なんていないけど セダンやクーペで不利だから、SUVとCTで何とか販売台数と利益を稼ぐつもりなのだろうか? ここまでくると、黒歴史は変えられん。レクサスは廃止。
新超高級ブランドでもぶち建てたらどうだ?位置としてはポルシェレベルで・・・・
あ、与太はそんな車作れないっけwwwwww >>239
次はCTの下にヴィッツベースの車を追加するとか記事になっていた
BMWやベンツはブランドが確立してからの小型車だからな
レクサスは早過ぎる… レクサスって失敗なの?
それなりにうまくいってるイメージだったんだけど、、、 古いヴィッツでも
信頼性で言えば最強クラス
100kg位遮音材と補強して
安全装置てんこ盛りすれば
乗りにくいAクラスや1と同じ値段でも
買う老人は多いと思う
ブランドなんて
その程度 Aが乗りにくけりゃBにすればいいだけ
ありゃいいぞ
Vのセカンドに重宝してる >>243
何を持って成功、失敗か
ドイツ御三家にブランドで匹敵したかどうかなら、失敗
トヨタ車とは別のブランドだけなら、成功
GTカーとして見るなら、発展途上
ブランドが確立してないから、発展途上というイメージかな >>242
NXの下にUXを追加する方が先だと思う ドイツには食もファッションも日本が圧勝してるから車くらい負けてもいいw >>248
日本のファッションって着物?
日本のビールは不味いしなw
基本、醤油か味噌しか味付けがないワンパターンで食とかww 別に
独と伊には負けても気にしないわ
かつての同盟やから
それより、同胞を殺されまくった米に
旅行友好友達留学とか
そんな気持ちになれない。
今更ケンカすることないけど
靖国の資料館行ってみな、
二十歳前後で死んで行った若者達の
写真みたら涙が止まらないから。。。 過去の国対国の歴史的背景はあるけど
今現在、生きてる人達同士が殺し合ったわけじゃないからな >>229
0.8%な
小数にいきなりパーセントマークつけちゃだめよ(笑) フルモデルチェンジしたLS発売したな。
これはまたトヨタ関係者のネット工作で印象操作が盛んになる。
メルセデスBMWアウディの旗艦が叩かれまくるぞ。 >>253
内装はいいけど、外装がな…
未来感出したかったのか、奇抜かなぁ
奇形と言ったほうがいいかな >>253
リンカーン、キャディラックの仲間だと思えばw 外装の方向性が御三家でいうなら7シリ寄りだと思う
リアとか、オブラートに包むと参考にしたんだろうなと
また実物を見ると印象変わるかもしれないけど >>256
いや、
おぎやはぎと、圭の出番だ!
「カックイーーーッ!!」 10年ぶりモデルチェンジなのに見た目も中身も目新しさが何もない
この10年何やってたんだ? 新型LS
外観BMWのシルエットにアウディとアストンマーティンの一部を融合。
内装メルセデスベンツをそのまま移植して飾り付けをアレンジ。
素晴らしいトヨタオリジナルのレクサスLS プレデター顔に胴体〜尻尾はパナメーラ
外観は何の良さも無いな〜
ネットでもほとんど酷評だし
スペックもドイツ車の中級車レベル
今どきV6の400馬力少々じゃインパクト無し
御三家のS・7・A8よりだいぶ重いのも気になる ドイツ車に勝つ事を考える前に、まず180km/hリミッターを廃止しないと高級ブランドとして認知されないのでは インフィニティRED SPORTの標準仕様はV6の300馬力だけどな
>>260
レクサスは比較的キープコンセプトとかよくやるブランド・・・というか、
どこでもそうだが高級車ってそんな一気にデザインも中味も変えないぞ
BMWやアウディ見ればわかるだろ 確かに欧州のフラッグシップモデルはそうガラッと変わらないが、
LSに関しては先代と見比べると別人みたいになってるわけじゃんw
ブランドとしてまだ発展途上で、洗練とか成熟の域に達してないから、
激変ぶりもむしろ前向きに受け入れるべきなんだろうけどさ..
保守的なトヨタのフラッグシップファンは戸惑っちゃうんじゃないのか
今度どうなるかわからないけど、現行アウディA8の面白みのなさなんてまさにレクサスとは対極にあると思うね
それでいて、トップグレードS8プラスの激辛ぶり?このバランス感覚もまたアウディの個性なんだろうなぁ >>263
まだ180km/hリミッター付いてたんだ
以前GS見に行ったとき200オーバーのメーター付いてたんで
さすがレクサスだなと思ってたんだが >>255
V6しかないのもキャデラックCT6と同じ レクサス馬鹿にするな! 利益率では郡を抜いて世界一!
エンジンやシャシーの使いまわしも世界一! 補助金の優遇率も世界一!
こんな車会社どこを探してもないんだぞ! >>270
それ、有りだな。国内専売でイケるだろw
avexやEXILEが好きな奴が飛びつくぞw そいつらはアルベルのローンでカツカツだから厳しいだろ >>272
アルベル貨物車の廉価グレードに、120回ローンだからなw
DQN共身なりや食べ物含めて、金使う優先が他にあるやろw アルベルのレクサスバージョンがあればグリル、エンブレムが売れるだろw >>274
マイチェンで、アルベル貨物車はレクサス顔になるらしい
クラウンに続き、レクサスとトヨタにデザインの壁は無くなった
レクサス?は?トヨタだろ
これが加速する 何でも急いだらダメ。
トヨタで稼いだ金をつぎ込んで、コスト無視でいい車を作って欲しい。
50年続けたら、いいブランドになっているよ。 >>279
レクサスはそろそろ30周年なんですけど それにしてもISやGSがカムリ相手に先進装備で負けてていいのか?というのはあるかもしれないが・・・
レクサスってFMCスパン割と長いよなってちょいちょい思う BMWでももう少し早いんじゃ
HSはいつになったら廃盤になるんだ >>281
売れなさすぎて、流石のトヨタもモデルチェンジ出来ないんだよ。 レクサスは信頼性がアイデンティティにしてて、粗利も良くしてるから意外とコンサバなんだよなぁ
高いんだからもっと所有欲を満たす先進技術ぶっ込んで欲しい ISなんかはまだそれなりに出てると思うんだけどなぁ・・・もうかなり時間経ったし、さすがに次はFMCだろうが
>>283
レクサス自体、壊れない高級車って点が最初期の米国市場では一番のウリだったらしいからな
むしろアメ車ってそういうとこ最悪クラスのゾンザイでも売れまくりってのが日本的視点で言えば訳わからんわ >>281
欧州御三家は現状どこも大体7年周期ぐらいでFMCやってしのぎを削ってる
出すたびに負けられない三つ巴の戦いをやって進化を強いられ続けてるわけで
レクサスは言わば挑戦者であるのに、それを尻目に主要モデルを10年放置とか平気でやってるんでは
まともに戦う気力というか、体力があるのか疑問に思う
LSでやけに盛り上がってるのも、それだけ久々であるからだしね
そりゃ進化の度合いも大きいでしょうよ それはパワートレインにしたって同じで
完全に新開発のエンジンというものには滅多にお目にかかれない >>281
カムリは日米中以外の大半の国でトヨタブランドのフラッグシップ車だから >>287
ミニなんて7年置きにエンジンを刷新してんぞ
初代、2代目、三代目は全部違うエンジン ミニの場合は原則単一モデルでエンジンも水平展開だからな
親会社BMWにも卸す物だし、開発費を多く割けるんだろうな
流石に根本的構造まではそう変わらんだろうが
BMW自体も(モデルイヤーはともかく)エンジンの代替わりペース速いし >>290
>流石に根本的構造まではそう変わらんだろうが
変えてるぞ C,E 3,5 A4,A6 IS,GS の現行車で安全装備のランク付けしたらどうなる
やはりベンツ優勢? 圧倒的にベンツでしょ。
車そのものが安全装備のようなものだ。 ボロボに乗ってる友人もそんなこと言ってたな。
笑いそうになったけど、我慢して聞いてたよ。 レクサス側もさることながら3シリやA6もアンフェアだろ
>>294
Aだの1だのA1だの、普通エントリーグレードには大したものは載せない気がするけどね
あれって若いのがMTで乗るものだろ? >>292
モデル末期のは当然落ちるだろうから
E C A4 の順かね >>298
貶しネタになれば大昔でも脳内成立してるんだろね
今のベンツなんて全然壊れないのに故障故障連呼したステマ的世界 品質が上がったのは確かだろうけど全然壊れないは言い過ぎ
日本車が軽くて壊れないのは部品が少ないから
壊れるべきものが付いていなければ壊れようがない
ドイツ車は未だにアレコレ(言ってみれば)余分なパーツが付いてるから壊れる確率が上がる
あとエコ配慮だったかそんなんで日本車なら金属使う部分に樹脂パーツ使い続けてる >>301
LS2013とゲレンデ2014があるけどどっちも故障はないね
個人的には信頼性にも差は感じない LSがバルブスプリングが折れる。ってリコールやってたのはその前だっけ。 >>303
GSもな。今思えば神戸製鋼製だったのかもねw レクサスは、日本車でありながらアメ車の様な大排気量V8NAエンジンを装備していたのが魅力だったのだが、
アイスト付きのダウンサイジングターボエンジンを装備し始めてドイツ車の後追いになっちゃったね
ドイツメーカーと同じ様な車作りをしたら、個性が無くなって固定ファンが逃げて行くのでは? いや、一昔前からずっとドイツ車の後追いでしょ?
アメ車のような、というよりはドイツ車的というかメルセデス的というか
ある意味5リッターV8の記念碑的モデルとなったISFだって、
当時軒並みV8NAを採用していたE92M3やC63AMGやRS4への
対抗馬として登場させたのは明らかだし
そこからその手のモデルがなかなかターボ化しなかったのも、
こだわりというより新型エンジンの開発遅れとしか思えず(苦笑 LFAのようなぶっ飛んだクルマは除くが。
そんなわけでずっと追いかけてるから、ダウンサイズターボ化もごくごく自然な流れとして受け止めたけどね
あの我が道を行っていたレクサスがついに..なんて風には思わないw >>292
2012年ぐらいからsmall overlapを実施しているアメリカのIIHSで一発でわかる。ちなみに最近のIIHSではTSPと+の差はヘッドライトの差。
GSはsmall overlapもfrontcarsh preventionも長年にわたり無惨。今年も無残。
ISは長年GS同様に無残だったが(特にsmall overlap「不可」続いてしばらく逃亡w)、数年ぶりに全点検して2017モデルでやっと満点のTSP+認定。アクティブセーフティはsuperior。
BMW3シリーズ・5シリーズもずっとsmall overlapで苦しんだが、今年やっと「優」獲得して、TSP+認定。アクティブセーフティはそれぞれadvanced/superior
アウディA4はsmall overlapで「不可」ばかりだったが、FMCしてからはTSP+、アクティブセーフティもsuperiorと高い評価。
アウディA6はなぜかアクティブセーフティがadvanced止まりだが一応2016はTSP+。
メルセデスCクラス・EクラスはどちらもFMCしてからはsmall overlapは最高評価。アクティブセーフティはどちらもsuperior。
ちなみに安全性に定評のあるボルボはC相当の60シリーズでTSP+、90シリーズでTSP。アクティブセーフティはsuperior。
安全装備ということでsuperior中心にまとめると
superior/TSP+・・・IS、5シリーズ、A4、Cクラス、Eクラス、(ボルボ60)
superior/TSP・・・なし(ボルボ90)
advanced/TSP+・・・3シリーズ、A6
論外・・・GS
こうやってみるとクラス関係なく安全なメルセデスを筆頭にドイツ車がいかに安全対策に真面目かわかるな。 そもそもアクティブセーフティ自体が自動運転につながる技術だから、レベル2の導入が遅れてるレクサスなんか最初から話にならない。
↓安全機能装備トップは自動運転で先を行っているテスラ。当然だな。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-24/OYB6H06JTSEC01 アウディが新型から左右のリアテールを繋げたデザインにしたらさっそくレクサスの時期モデルのコンセプトがそっくりそのままパクっててワロタ スモールが、あからさまになる前から
対策してた、ボルボは企業として評価されるべき。
資本中国なのも、お金出すだけだし、
車種によっては中国生産もあるが
ボルボジャパンは、いまんところ中国生産は
日本へ入れない姿勢。 >>308-309
これは良いまとめ。
>>312
ボルボの優秀さはわかるが御三家に比べるとどうしてもブランド力で見劣りするんだわ。
まぁ、それでも最近のボルボの内装まですごく魅力的な出来に仕上がってるし、レクサスなんかよりもよっぽど御三家の対抗馬だな。 わざわざレクサス店の目の前に出店する場合もある
客の入りがどちらが良いかは言うまでもない XC60も売れ線な感じだし、多少はレクサスの客を引っ張ってこれそう アイドリングストップだけは高級車には使っちゃいけないと思うなあ…
あれはともかくドライバビリティ悪化させる さすがにエアコン切れないだろ..
軽じゃあるまいし >>321
ドライブしてないアイドル時に停止するのがアイドリングストップなのに、アイドリングストップでドライバビリティが悪化するとか >>325
は?バッテリーだよ???
アイドルストップさせてもエアコンもライトも切れねーけど??? レクサスのガソリン車はアイドリングストップ装置を搭載すべきでない
そういうのはドイツ車に任せて、レクサスのガソリン車はアイストが嫌いな消費者を集めた方が得だと思う
それで、アイストが欲しい客にはレクサスのハイブリッドグレードを勧めれば良い まさか、今時のアイスト車のエアコンコンプレッサーって電動なのか? >>329
ブレーキの踏力でアイストするしないをコントロール出来るんだから
(少なくとも自分のRXは出来るんだから、殆どの車種で可能だろ)、
搭載してもしなくても全然関係無い >>332
レクサスじゃないけど、ブレーキホールドとACC自動停止だとそういことできんだろ >>325
お前の家のエアコンはガソリンエンジン駆動なの? >>334
車のエアコンは基本的にエンジン駆動なんだよ
車のエアコンは数キロワット級なので電気で動かそうと思うと大変なシステムが必要になる
エアコンを稼働させると2代目インサイトがアイドリングストップしなかったのは有名な話 だれか、エアコンの件
ベンツ営業、レクサス営業あたりに
聞けよ w ( ^ω^ ) w ベンツは電動じゃないよ、徐々に風が温くなる。でも不快なレベルに達する前に再始動する。
あくまでも明らかな無駄を省こうという趣旨であって、快適性を犠牲にしてでもケチろうという思想ではないようだ。
国産車のアイストとは完成度が段違い。発進のもたつきも全くない。
セルモーターで走り出してるような気さえする。 LS大失敗しそうだし、東京オリンピック終わったら第一汽車にブランドまるごと売却かな。 レクサス、トヨタで今後、セダン買うなら
次期クラウンでいいわ。
ある意味、全力投入、日本の道にあった、
世界一故障しないセダンだからな。w >>341
ワゴンが出るならクラウンでもいいかなとは思う
シューティングブレーク風なら即買いする >>341
実際レクサスの中途半端なGSまでのセダン見ても、高級感に感に欠ける
クラウンはやはり歴史あるせいか、高級感があるわ クラウンの高級感って日本的というか演歌って感じだからな。リンカーン、キャデラックを日本人が解釈したセンスw 実際レクサス乗ってるけど性能はトヨタクオリティで全然自慢できるようなものではないのは確か
走りに関しては「最悪」だけど下駄車だから無問題だぜ レクサス買うなら4人乗りの電動ハードトップくらいしか欲しいのないな >>347
トヨタ車なんだから当たり前だろ
トヨタ車にトヨタ以外の何かを求める人って何なの? >>350
本体で700万の車なら直線での速さなんてオマケでついてきて当たり前だと思うんだよな
しかもグレード名にsportとつくような奴は
まぁそんな踏む事はないので今となっては性能はどうでもいいんだけどね >>351
700万程度で何で速いと思ったのか謎
そんなあなたはスバルがお似合い この車でまさかフィットにぶっちぎられるとは夢にも思うまい… クラウンとレジェンド乗り比べたら
レジェンドのが乗り心地良かった
ホンダに聞いたら、車幅がレジェンド広い分、
クラウンより安定してると言ってたよ GRでコンセプトモデルとして発表した2シーターオープン。
あれにベンツ並みの安全装備と内装豪華にして出せば、かなり売れるんじゃないかな。 >>353
フィットより遅い700万円
のってGS300hか? 地方に行けばロッテリアマークがステイタスでなんとかまだ売れるだろうww >>338
確か、48VのISGだと電動コンプレッサーに出来る。
HV車は、主機用バッテリーで電動コンプレッサー動かしてる。が、電池が減ってくるとエンジン始動 レクサスが完敗って。。。。w
最初から勝負にすらなってないだろw ベンツBMWの価格帯での商売がしたかっただけ。根っからの商売なんなんだよ トヨタ車とのすみ分けしなかったからな。。
価格帯、、内装、塗装、デザイン、
エンジンのベースはしかたないとしても、組み合わせな。
分社化してないんだから、
レクサスでは収益求めず
トヨタグループのイメージアップに置いといて
トヨタグループは、ブランドもやってんだ!と
定着させて、
トヨタ本体大衆車をどんどん売り捌いたらいいのに。
ブランドだけやってるとこは経営苦しく
買収されて、
トヨタだけができる、凄みスキームなのにな。 AMGもBMW Mもアルピナも、一般向けモデルと違って速度リミッターの作動速度も性能向上に応じて大幅に引き上げられているのよ。
一方のレクサスのスポーツモデルは、RC FもGS Fも180km/hリミッターが付いたままで一般モデルと変わらないから販売面で厳しい。
高級スポーツモデルは、一般モデルでは安全に走れない速度でも公道で安全に走れる事に意味があるのに。 そもそもRCFやGSFは少しは売れてるの?
ドイツ車には及ばないとは言え、レクサスの中では珍しく真面目に作ってる車なんでしょ? >>363
競合のドイツ車より遅くて燃費も悪いから売れるわけない レクサスの何がダメってロッテリアみたいなエンブレムがダメ ドイツ車と勝負したかったら、トヨタのスピンドルの下品なデザインと決別したほうがいいよ。 AMGやMはリミッターあるんじゃないのか? 250か260かその辺。今違うのかな
ドイツ車がすごいのは普通のモデルでも250とかでしょ。性能的に出ればの話だけど
一方アルピナやポルシェは伝統的に?リミッターないからね
だから理屈の上では吊るしの状態で300キロ前後出せるw
法が許さない国でそのまま売ってるのがイカすよね レクサスはメーター280km/hぐらいまであったよね
それ見たとき、やっと日本車もレクサスは180km/hリミッター外せたんだと思ってたんだが
違うかったのね
ちなみに日本に入ってきてるAudi RS4は250km/hリミッターのはず トヨタ車で100キロ以上出したらフラフラして危ないからww トヨタはF1で一勝ぐらいはしてほしかったな。
イメージを変えるチャンス「だった」のに。 >>372
トヨタとレクサスは別でしょ
トヨタで勝っても意味ない 日産はF1では「インフィニティ」としてレッドブルに出資してるからな
トヨタもレクサスとして参加しておけば良かったのに
いや、撤退したからレクサスとしてはまずかったのか >>373
レクサスはトヨタのスピンオフ企画じゃなかったっけ? >>374
いや、単にルノーがインフィニティブランドを何とかしようとしてるだけだろ。全然、効果ないけど。
35GTR、Zもオマエらに騙されてゴーンが復活させたけど何のブランドイメージ向上に寄与してないし日産の数々の不祥事が明るみに出てるから何か動きがあるかもねw >>375
レクサスは日本のGT選手権に参戦してるだろ >>378
>予算はトヨタだし名前だけっぽいけどね
レクサス全否定かよ レクサスもインフィニティもアキュラも
欧米程に分離度は高くないわな
ポルシェレベルまで離れるべきだろ >>379
まあレクサスにモータースポーツ感はないわな >>381
そうじゃなくて、そもそもレクサス=「予算はトヨタだし名前だけ」のブランドだから >>366
スピンドルってどういうこと?あのグリルの形?盃みたいな 演歌の好きなボケ老人にピッタリコンの車 → クラウン そのクラウンも買えないのにこんなスレに来てる → 386 >>386
あと運転してるのに帽子を被ってるハゲ爺いにもピッタリw >>388
クラウンも、そういう爺さん達が遠い目をするようなクルマになるのか。
トヨタの得意分野なのに、それを封印してどうするんだって思うね。 ただでさえレクサス全体が失速気味のところ、
今回の新型LSの大コケでトドメになるかな?
誠実なもの作りで勝負というより、
トヨタ車との共有化、ドイツ名門と同列かのような洗脳・印象操作、店舗とかサービスによる演出など、手っ取り早く要領よくでっち上げてきたのが、見抜かれてしまってる感じ
偽物ブランドというイメージが浸透してしまったね それを言ったらさ、アウディもBMWも似たようなもんだぜ。
本物の自動車は世界にただひとつ、Mercedes-Benzだけ。
全ての始まりにして全てを超えるもの。ザ・オリジナル。 よくわからんが、横からひと言。
俺ら素人から見てもわかる安っぽいレクサスが何車種かあるじゃん、
あれのせいでレクサス全体が安っぽくなったと思う。 プロジェクトX〜挑戦者たち〜 レクサスの挑戦−ネット工作員の誕生!
奥田会長から、もっとレクサスの販売台数を増やせと迫られていた。 思案に暮れていたとき、会長は意外な事を言った。
「ネットとマスコミで印象操作してみたらどうだろう」 レクサス室長は戸惑った。
印象操作がバレたらトヨタと中身が同じだとだとバレてしまう。
「無理です。出来ません」室長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ!」
会長の熱い思いに、室長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください!」
マスコミは電通を通じてすでに口封じ&印象操作工作は完成していた。
それから、夜を徹してのネット上の印象工作活動が始まった。
しかし、ネット上での低評価、失敗の声はもみ消せなかった。 室長は、来る日も来る日もネットの住人に論破された。
F1富士SW失敗の惨状は、個人ブログやまとめサイトで流出していった...
いっそ、電通に転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ会長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。もみ消すんじゃなくて、こっちが大勢で書き込み、多数派を装うんだ。」
そうだ。2ちゃんやカービューといった匿名掲示板だ。ユーザー評価とか点数、書き込み数で工作する手があった。
暗闇に光が射した気がした。
室長は試しに人材派遣会社に連絡してみた。
大量の日雇い労働者がネットカフェ難民になっている。:「これだ、これが探してた印象操作なんだ!」
ネットカフェからレクサス絶賛の書き込みをする工作員の誕生だった。
会長と室長と工作員は、チャットで喜びを伝えあった。 室長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「会長、レクサスディーラーにシャンパン浴びに行って来てもいいですか」室長は言った。
「ああ、いいとも。だが期待はするなよ。シャンパンじゃなくCAVAだからな」 会長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。 LCはLA辺りで乗ってたらカッケーだろうな。LSはダメだけどw >>393
やめてくれ、ベンツ乗ってるヤツがアホかと思われる…
ジ・オリジナルな >>397
下の使い方の問題、ジでもいいが、どちらかと言うと日本人の耳にはザの方が近い
ジは中学生低学年の思い込みレベル しかし今度のLSは酷いな。
なんのためにフルチェンジしたのかわからない。 >>398
じゃ、オマエの思い込みは中学何年生レベルなんだ? >>400
https://youtu.be/lOgj8StwcKQ
とてもじゃないが、ジには聞こえません(笑)
上でも言われてるように舌の使い方の問題だけど、ザが近い 日本語に無い音なので正確にカナにはできないんじゃねw
くだらない事で争うなよ 新型LSの大コケ問題を語ろうよ
そもそもSクラスと比べることが傲慢・失礼だと思うんだけど
レクサスって目立ちたがりのブスだよね 劣化コピーしか作れない癖にフラッグシップとかヘソで茶が沸く >>403
セルシオの頃はベンツSの10倍くらい売れてた >>406
そりゃSより下でEより上ってポジションに上手くハマっただけだからなw セルシオの成功は、全長4,995oの寸法が絶妙だったからなのかもね
あと、当時のベンツが品質低下で壊れやすくなっていた事にも原因がある >>408
ベンツW220のショートの全長が5,045なのでほとんど変わらん セルシオ
幅が狭かったじゃん!!
何より価格、600万くらいだったろ!! そりゃ売れるわ
最強クラスのプアマンズホニャララだ レクサス、前年比20%以上も販売が落ち込んでるらしいじゃん。
ドイツ御三家と同類の高級車だという印象操作の化けの皮がはがれて、
元からトヨタ車を変装して法外に高く売りつけるだけのブランドだったと
実態が、車に詳しくない一般人にも露呈してきたのかな? >>413
え、LSの端境期で販売が落ちてるだけだから 初代セルシオってR32GT-Rとほぼ同じ価格だったよね。
当時価格的に競合するベンツ車はW124のEクラスだったから、
自己申告でもライバルがSクラスと言えるようになったのは大出世というべき? バブル期に急に小金持ちになったひとはモノの良し悪しなんてわからないから値段で価値を測ってた
レクサスのターゲットはその辺の人たちじゃね? >>415
20パーセントダウンはレクサス全体でだよ
牽引してたRXとかまで落ちてる
オワコンだね 「車に求めるのはサービスと壊れにくさだけ」って人がレクサスを買うんだろうと思う >>420
サービスもベンツ(ヤナセ)に完敗でしょ。
レクサスはアメリカ型で基本は客が来店する形式。
ヤナセは逆に国内型で、
デパートの外商のように営業が顧客の家に来訪して顧客に手間を掛けさせない。
どっちがレベルが高いサービスか考えるまでもない。 >>419
RXとかSUV系も最近ダメなんだ?
本流のセダン・スポーツ系がジリ貧なのは知ってたが
こりゃ本当にやばいね ぶっちゃけ、トヨタ店、トヨペット店、カローラ店、ネッツ店、レクサス店でも全く問題ないからな。 >>422
だって欧州プレミアムブランドがこぞって魅力的なSUVを出してきてるんだものw
JEEPは結構見かけるし、これでキャデラックがちゃんと右ハンドル仕様でSUVを日本上陸させたらレクサス完全にオワコンかもなwww >>424
マセラティのSUVなんかSexy過ぎてヤバいよな 御三家以外に例えばレンジヴェラールにしてもボルボXC60にしてもNXやRXよりこっちがいいなぁと
思わせるには十分な魅力を備えてるわな
特に見た目のセクシーさって国産全般に足りてない部分 トヨタ車全般にいえることだけど、上っ面だけ変えられてもなんだかなあと思う。 >>427
更にお求め易いUX出します!
自らブランド価値下げてて笑える ヤンジーやマイルドヤンキーをターゲットにしてる時点で・・・www >>427
しかしCH-Rとかいうありえないぶっさいくな車が売れてるんだから
日本人の美的感覚というか、いや何でもいいのかね 自分たちが特別で優れた白人だと思っている白痴達の溜まり場 >>431
イヤ、レクサスは北米で乗ってれば、カッケーよw レクサスは、中国のニセモノミッキーマウスみたいだ。
トヨタのカラダに顔だけが不細工なアウディみたいだからだろうか。
ちなみにレクサスよりハイエースの方がいい車だと思う。 スタイル的には欧州車というより、ヒュンダイやキアの方が雰囲気近いだろう。 レクサスはセンチュリー路線のデザインに変更してくれ。
クラッシックなデザインになるなら買うぞ。 レクサスはガンダムではなくプレデターリスペクトですがそれは… レクサスって高級ユニクロじゃん。
トヨタゆずりの高品質で壊れない >>443
>レクサスって高級ユニクロじゃん。
>トヨタゆずりの高品質で壊れない
その通りだと思う!
でBMWから今回はレクサスにした。 BMWって壊れるの?
メンテ費用や消耗部品代金が高いだけと思ってた。 おぎやはぎの番組で昨日、生島ヒロシが
1988年頃だけど7シリーズは
電気系統が故障するから
ベンツに変えたと言ってたが。。。 大昔の話でワロタ
そりゃさすがに現行型と同列には語れないと思います >>446
BMWとベンツの電気系ってトヨタとホンダの電気系くらいの違いしかなさそうだけど >>446
80年代から90年代に掛けての
BMWはエレクトロニクスとコンピュータ制御多用した悪影響wがエンジンやATまで及んでたな
おまけにインポーターの部品工賃が消耗品まで糞高かったから
MBやポルシェの方がコスパが良かった 盗用多レクサスは知恵袋の自演では世界一のメーカーですね >>450
40年前の話をしないで下さい。お爺さんw レクサスがドイツ車に負けるのは180km/hリミッターが付いてるからだよ
リミッターの作動速度を280km/hに引き上げたら大ヒットするはず >>453
280キロ出せるレクサスがほとんど無い
逆に性能低いのがバレる 280だせても
100までが乗り心地悪いってないの? >>445
壊れないよ
3年か5年の保障切れたら売るのが外車の乗り方
その後も別に壊れないけど消耗品が国産よりもサイクルが早い
7年過ぎたあたりからあちこち交換が必要になるから中古で買うと消耗品交換で死亡するぐらいじゃないかな >>445
x3で2台、8年弱で幸い壊れはしなかった。
だが、壊れた時の費用は高い。
保証が切れる5年以内乗り換えが必須。
ただ車検はそう高くない。
レクサスは精神的安心感が大きい。 勝った負けたって販売数か
そんなの勝っても自慢にならない
スポーツカーなんて売れないが日本の86やロードスターは売れてるが
あんなのはスポーツカーじゃない日本の恥さらし売れなくても本物の魅力的なスポーツカー作ってる
イギリスのメーカーを尊敬する >>458
信教の自由は個人に認められた権利だからご自由にどうぞ >>453
免許持ってるか?トヨタ車乗ったことあるか?
乗ったことあればトヨタ車は100キロ以上なんか怖くて出せないことがわかる ガリバーのCMでレクサス60万とか宣伝されちまってるな
リセールも悪いレクサスらしいな
レクサスって意識高い系の痛い奴が乗るのかな
変なプライド持ってそう
どうなの?オーナー諸君 >>463
ヘタな煽りやめときなよみっともない
そんなに余裕がないところを見せられてもなあ
リセールなんて気にしない人たちの集まるスレだと思うけど、実態もわかってる人たちの前で何言ってんだろ
諸君てバカじゃね >>466
これタイヤの空気圧ミスってたとかなってるけど ドイツ車の後追いさえしなければレクサスが勝ってたのに、ドイツ車の後追いをして自滅したとかなんなの? >>468
ドイツの後追いしないレクサスとはどんな姿なのか説明してくれ クラウンみたいな感じじゃないの?悪くなさそうだけど、存在意義が無い気もするなw >>470
東京モーターショーで発表したクラウンは横から見たらAudiA7や >>468
レクサスの商品企画はアメリカ市場しだい
アメリカでドイツ車がトレンドならレクサスもそれに寄せるだけだし
その結果、日本市場でどうだったかは意味を持たない >>472
みんなマーケティングとか知らない奴らばっかりだから無駄だよ
アウトバーンに行ったことないのにアウトバーンに合わせた車が世界一と思ってるバカばっかりだから >>472
日本も仏壇屋カラーのCIなんか止めて、LAっぽいのにすれば良かったのにね。
トヨタの高いクルマ好きな(エグザイルやドンキ好きな)奴に合わせろよw >>474
ミニバンじゃあるまいし、レクサスは曲がりなりにも世界中から注目されてるブランドだろ、そんな奴らに合わせられるかよw >>475
世界中から注目されているの?
ソースまーだ? ◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆
トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。
1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。 安っすい組み立て構成でアバウトなボディーラインが見てとれる
対アメ車的なデザインのレクサスじゃ所詮無理というところだな Aクラスや1シリーズみたいなコンパクトカーのジャンルで走りや装備が優れた車種を投入すべき
安かろう悪かろうのコンパクトカーが嫌な層は一定数居て、小さくない市場や需要はある >>479
レクサスCTって車種があったな。
後部座席にまともに座れないから誰も買わないクルマになっちまったが。 トヨタが壊れなくて
独車が日本で壊れるって
独車の性能もトヨタ並みだけど
日本の高温多湿に独車は合わせてないから
日本国内で独車は壊れることもある、
と言う認識は、いかがなもんで?! 今後の戦略
LSはドライバーズセダンにしちゃったから、プラットホーム共用してホイールベースを伸ばして全高を100ミリ上げてフォーマルなセダンを作って2,000万で売る。
アルファードの内装を豪華にしたミニバンを開発して900万で売る。
ダイハツに小さいクルマ開発させて匠のインテリア使って450万で売る。 >>481
レクサスは壊れないだけで走りの性能はドイツ車の50年前レベル。
車としての本質はヒュンダイと同じ。 180km/hリミッターを止めない限り、レクサスがドイツ車に販売面で勝つのは難しい
180km/hしか出ない車と250km/hまで出る車とでは後者の方が販売面で有利 >>486
レクサスはリミッター無くても、そもそも250キロ出せる車種のほうがごく一部だから そうでもないよ。うちのA6なんかでも普通に240くらいは出るし。 レクサスって すこぶるかっこ悪いなw 笑っちゃうぐらいw ドイツ車ってか欧州のプレミアムブランドにことごとく負けてるでしょ。れくさす() トヨタに高級車を作るノウハウがないからゼロからの出発だった。長い目でみよう。高級そうなハリボテなら得意なところだ。 レクサスって装備・性能、作りこみ、先進性がからっきしダメで、車音痴御用達のブランドだけど、LS/GSだけはまだしっかりしてると思うわ。
IS、NX、CTあたりはゴミね。
貧乏人が背伸びして買ってるモデルは「それなり」だからな。買うだけ銭失い。 >>493
RXも先代使い回しカムリベースの横置きFFプラットフォームのボッタクリ車
ISはGSとプラットフォームが共通だから
まだマシ
NX はこの中のFF横置きベース車では
一番マシ
GS >IS> NX >>RX CT HS それなw
RXのプラットフォームは手抜き。でもヒンジ一つとっての作りこみや先進装備・快適装備の充実さを見ても力を入れているのはわかる。
ISはGSからプラットフォームを横流しされてるだけで、作りこみも装備も貧弱。
どこかコストアップしたなら、別の個所でコストダウン。これがトヨタレクサスの大半のクソモデルのやり方w トヨタって昔から大きい車か売れる車を優先するからセダンならGS以上、あとはSUV。ほかはハズレと考えて間違いない。 でもそのGS廃止して
FFのES導入予定じゃん!
辞めたらブランドにならんわ。。。 >>497
GSといったらEや5シリーズが相手だろ。両メーカーが一番力を入れてくる車種やん
それを廃止とか、完全に負け認めたって事だわな。もうブランドとして価値ないよね ES って現行カムリの厚化粧版?
現行ISより日本国内価格設定高くしたら
GSより売れなくて爆死かもなw >>498
ザッカー誌が意地になって言い張ってるだけだろ
外すと思うわ レクサスのSUVが国産車としては秀逸だけど、輸入車SUVに比べると小粒感が半端ない。 レクサスがどの価格帯で出すか知らないけど1000万辺りならレヴァンテ、GLEクーペ、Q5がいて勝負にならないだろう ここ数年1年1台のペースでドイツ車乗り換えて来たけど、結論としてドイツ車はもういいや。
日本で使う上では国産に快適性で勝てないし、官能性ではイタリア車に勝てないし、奇抜さではシトロエンに勝てないし、扱いにくさではアメ車に勝てないし。
レーダーチャート的に見ると全てが高次元でバランスしていて、円に近くなるのがドイツ車。こういうの、ツマラナイって気づいた。この方向性なら国産の方がより便利だし、壊れにくいし、安いし、国産選んだ方が良い。 それは1つの意見として昔からあるんだけども、国産に2回くらい乗るとカッチリ感の無さとか、なんか意味のないデザインとかに嫌気がさしてまたドイツ車買う人が多いのも事実。
ただ「壊れない、金がかからない」という点においては国産はズバ抜けてるから、そこだけはドイツ勢他全ての輸入車に対して絶対的なアドバンテージだね。 >>505
具体的に何に乗ってかっちり感がないって言ってます?
同じセグメント同士なら、かっちり感はむしろ国産の方が上回ったりすることも平気でありますよ。
例えばスイフトとか、ポロやスマートよりかっちりしてるし。インプなんかもゴルフよりかっちりしてるし。今度のLSもSよりガッチリかっちりですよ。
軽自動車ですらまともになって来ちゃってるのが現状。というより、かっちり感で言えばどこの国の車にも大差なくなって来てしまっている。人材流動性が上がってるから当たり前なんだけど。 >>509
100キロ以上出せない足回り。
落ち着きのない飛び出すトヨタアクセルw
ひたすら吐き気しかしない乗り心地。
閉めた瞬間ガッカリするドアの音w
様々判断してるけどまだ足りない? >>510
具体的な車名を挙げてください。
話はそれからです。あなたの書き込みからは何も具体的なものが見えないので、何もコメントしようがありませんから。 >>511は、LSをポルシェと比べて怠いとか意味不明なブログ
>>512は、10年以上昔の、レクサスが日本に参入し始めてその販売方法が
未だ市場に認識されていない頃のブログ(現在のレクサスは右肩上がりで好調)
自分の思い込みに沿った、ネットの適当な情報を鵜呑みにする、情弱の典型だな ドイツ派でもレクサスヒイキでもないが
モーターショーで
ドアを開けて
Bピラーの根元を
外側からと内側から抑えた時に
キッチリしているメーカーは
ぐらつきがないとエンジニアに教えて頂き
試してきた結果。
レクサス、LS LC 合格。
ベンツ、S 合格、あとE以下AMGでも全滅。
BMW、5は合格でも、7ダメだったりバラツキあり。
テスラ、出てる2種ダメ
フランス勢、割と合格。
ボルボ、全車種、下位の40でも合格。
この結果に、やってみて、色々驚きましたわ! ◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆
トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。
1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。
F1富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。やりたい人はトヨタの採用担当者に秘密裏
に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。 ●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。
TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。
●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。
TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。
高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。
●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。 ベンツ
「ゲート式AT、マルチリンクサス、市販車用フライバイワイヤやミリ波レーダー、ABS、ESP、衝撃吸収ボディ、ガソリン直噴、スピードメーターに多重表示液晶採用、
メーター指針中央を隠す位置に液晶採用、ウインカーミラー(ブームの火付け役)
あ〜もうパクリたい奴は好きなだけパクレパクレその代わりブランド価格で売るぞ(=先行開発のリスクとコストを認めてもらう)」
レクサス
「え〜とIS、GSはベンツの後追いで「ロングホイールベース化目的での直6からV6への移行と運動性確保の為のマルチリンクサス搭載」パッケージングを採用。
LSはBM風にトランク突き上げて フロントマスクはいつも通りのベンツ風をやめてトレンドのアウディ風に転換。
レクサスブランドのネーミングを英数字にしてと、う〜ん、パクリまくりでブランドカーにはカケラも見えないけど、ウチは車音痴相手に商売しているからコレでいいか」
BMW
「あと他に ウチからは、内装、アクティブ・ステアリング、Iドライブ、アンテナデザイン、ホフマイスターキンクのCピラー形状をパクってるよね」
レクサス
「ホフマイスターキンクはブランドもどきアジアンカーのお約束なのでお許しください」
アルファ
「LS、GSはリアバンパーとフェンダーパネルの接続部のデザイン処理が統一されているけど、ISだけが違うのはアルファ156のリアデザインをパクっているからだよね。」
レクサス
「ギャランも156をパクってるのでご勘弁を、まぁブランド偽装商売がダメだったら「90年代のトヨタによるアウディ車販売」の時のようにとっとと撤退します」
アウディ
「おいおい、ウチは贅沢なアルミボディセダンをやっていて、多気筒エンジンも豊富、内装精度ではベンチマークとされるブランドネーム
アルミボディなしの8気筒止まりで、パクリ倒しのナンチャッテブランドと一緒にするなよ。
デイライトやLEDチューブテールもアウディが発祥だぜ?最近は顔つきまでトヨタにパクられて大迷惑だよ」 欧州車の進歩が早すぎてレクサスは置き去り
ナビ(社外の付属品)と信頼性しか利点無い
相変わらずただの高額版トヨタであって
厳密にはプレミアムブランドになってない
LCや新型LSはもう話題が鎮火しててやばい
GSは撤退するし後釜ESが売れるとは思えない
GSFやRCFは超絶不人気
セダン・スポーツ系はほぼ全滅だね
RXは今も売れているの?
欧米ブランドが魅力的SUVを続々投入してる
埋もれるのは時間の問題だね
UXとかいうエントリーSUVが出るらしいが
まだ1年ぐらいかかりそうで開発遅すぎ
間違いなく5年後にはかなりの縮小を
余儀なくされてるはず >>519
多分、実際にはドイツ車を所有どころか運転した事もない層でしょう。 >>521
層www
その言い回し好きだなw
君ら工作員は何層なんだい?w 今どき国産信仰の方が時代遅れだし痛々しいよ
海外のメーカーの方がどんどん魅力的な新車を
出したり、モータースポーツでも結果残してる
ブランドイメージも高いしね ベンツでもレクサスでもいいんだが、レクサスのデザインは受けつけない。
後2シーターオープンの選択肢が国産にはないんだね。
レクサスは、遊び車も作れといいたい。 >>524
激しく同意。ISコンバーチブルやISFやめちゃったのはダメだね。 某進学校卒で俺含め周囲には「先生」と呼ばれる職種が多いが、当時も今もモテない奴で今は医者ってのはレクサス乗りが多く感じるねw
だから俺はレクサスのイメージが悪いw >>526
そういう奴はレクサスよりBMWだろw
「BMWに乗ればモテる」と勘違いしてるタイプ。田舎だとレクサスなのかもしれないけれど、東京だとレクサスよりBMWに多い。 >>513の様に具体的な車名を尋ねると、なぜドイツ車贔屓の連中は急に沈黙するの?
どこかのブログや評論家のコマーシャルコメントの受け売りなのかな? 大阪のベンツの増加率異常だよ。
レクサスどころかトヨタより多いんじゃないかと思えるくらい。
デザインが可愛らしく若者受けするようになったからかな。 >>530
国産車が高くなって価格差が無くなったからだろ >>527
ご指摘のごとくこっちは田舎なんでw
>>529
ブサメンはレクサス好きだけど、同じ医者でもブサメン以外はアウディが多いぜw
一番多いのはトヨタだがw
税理士やら弁護士になった先輩〜後輩連中の外車はなぜかアウディいなくて、BMW、ジャガー、ボルボが多い。 >>532
要するに物のわからないやつってだけじゃないか。アウディって中身はVWだぞ…
BMWやメルセデスならまだわかる。レクサス批判するのも筋は通る。しかしアウディ乗ってレクサスをトヨタの着せ替え批判は意味不明だ。なにせレクサスとトヨタの関係はアウディとVWと全く同じなのだから。 >>533
毒ガス乗りはVWはスーパー大衆車って言ってたw
凄いアバンギャルドな表現だと思う
高級サイゼリヤみたいな感じ >>533
VWとアウディについてはそう見る向きがあるのはわかるぞw
アウディノリの「ちょっとワーゲンとは違ってさw」という態度もレクサスのそれに通じるところがあって嫌いだw
ただレクサスはブサメン医者が得意げに乗ってることが多いから余計に嫌というだけw >>533トヨタとレクサスの関係は、
GMとキャデラック、フォードとリンカーンといった自動車会社と高級ブランドの関係だから
VWとアウディとか言い出すと論点がぼやける 今G55に乗ってるんだけど、レクサスだとこれに競合するモデルが無いのが残念。
LXとかただ高級(感)てだけなのがな。
次も結局Gクラスにしそう。予算もそんなに変わらないし >>533
アウディはDr.ピエヒ監修ですけどww
オマエが産まれる前から天才エンジニアですけどw
ルマンで何勝してると思ってんの?
馬鹿もいい加減にしろやw 好きな車乗れば良くね?
ブランドどうこう言ってる奴って、コンプレックスの塊だろ アウディはワーゲン関係なく、単独の会社としての長い歴史あるよ
モータースポーツでも実績あるし
レクサスは何もないトヨタ派生の
なんちゃってブランドだけどさ
一緒にしたらアウディに失礼過ぎる >>542
でもVWベースばっかだよ
ブランド買って中身すげ替えたんですね それにワーゲンはポロにしろゴルフにしろ
そのクラスでの模範となる良車を造り続けてる
だからそのフォーマットを高級車に利用しても
安物イメージは全然無いんだよね
それにアウディ、ポルシェ、ベントレーも
単独の会社としての栄光の歴史あるし
トヨタは販売台数だけの安車メーカーだから
トヨタのフォーマットを使用イコール安物
となってしまうんだろね
レクサスはただのトヨタ内の1部署みたいなもんだし >>544
クルマの事を全く理解していないことは理解した(笑) 実際そうだから
ワーゲンベースだろうとアウディはアウディ、ポルシェはポルシェ、ベントレーはベントレー
しかし、レクサスはレクサス、じゃなくて
レクサスはトヨタ
ここが決定的に違うところ アメリカじゃ乗り味より信頼性重視だし日本車向きだよ >>545
@トヨタ自体の安物イメージ
(ワーゲンと比較してすらも)
Aレクサスは単独の会社じゃないし
全く歴史や伝統も無い
以上の二点が決定的な差違やわね >>535
世間体を気する堅実なタイプはベンツBMWよりレクサスだろうな >>544
ヨーロッパでは普通に安物大衆車という認識だよ、VWは。トヨタと全く同じポジション。 >>544
まったく同意。
VWはCセグ以下のコンパクト部門ではトップランナーのモデルが多いし、Dセグ以上は完全にアウディに譲ってる。
これがトヨタレクサスとの違い。
CTはプリウスと大差ないし、ISに至ってはマークXやクラウンと大差なく新型カムリには劣る。
こういうグループ内ですら優劣がめちゃくちゃなのがトヨタクレサスw きちっと基幹になる車種をコンスタントに作り続けられないメーカーは駄目だね
IS, IS-F, GS, GS-F, LS
Fは売れないから作れないってか。LSのモデルチェンジ何年かかってたんだ
AMG, M, RS 当然そんなに数売れる車じゃないが、きちっと作り続けてるよね アウディとVWも一緒じゃん。って話しそらしたら、逆にレクサスとの差が明確にw >>553
>CTはプリウスと大差ないし
逆にプリウスの方が中身は新しいっていう >>550
レクサスの方が危ないと思う
世の中にはトヨタ好きのアンチレクサスが少なからずいる >>541
>>515がAMGのラインナップのことを全く理解していない時点で車音痴の妄想ということはわかった >>547
GMの中のキャデラック、フォードの中のリンカーン、トヨタの中のレクサスなんだよ。 車オタクの話は置いといて
皆ドイツ車に乗っているから日本車を馬鹿にしていると思うのだけど
勿論、自分だけベンツやら西ドイツ車に乗っている訳じゃないよね?
当然、嫁さんや子供達も輸入車に乗らせてるよね?
自分だけだったら滑稽で笑っちゃうけど…
そして持ち家でガレージ保管だよね?
まさか青空駐車で賃貸マンションだなんて無いよね? >>560
>>561
515だが
Bピラーをまげるのではないよwwww
Bピラーの根元で
扉の外に手を添えて
扉の内側を押してごらん
Sクラスはしつかりしてるが
AMG E63 がグラグラだったんやわwwwwww
AMGとのヒエラルキーくらいわかってるがな
Eクラスをいじってるだけだからな
ベンツもトヨタを真似て
下位クラスを大量生産した
見落とし、障害だわな
エアー持ち主でもいいから
ドイツ車に誇りを持ってる旦那たち、
一度、このテストやってみなよ
金太郎、しっかりしてくれってビビるはずたw
515に書いたが
ボルボなんかは全車種
ビクともせず
こう言った安全性は流石(さすが)だと
関心したわ >>564
必死に誤魔化しても後の祭りだわなぁw
トヨタ社員てどうしてこうも簡単にボロを出すのかねw >>565
トヨタ社員??
ほんとに何でもかんでも信じるタイプなんだな
君は宮司さんにお願いして日本刀で頭を割ってもらい脳みそ入れ替えた方が良いかもしれんね もうレクサスブランドでアルヴェル出すのも時間の問題だと思う
化粧直しがこんだけ増えてきたらプライドなんて無いにも等しいし、お化粧直しで豪華にしたら買ってくれる層が多いのなら商売人トヨタがやらないわけがない
LXのように高級にしすぎず、600万〜の設定でアルヴェルの化粧直しを発売したら馬鹿売れだろうな
日本限定車でいいんだよ UX開発の時点でもう割高高級感を演出できてんだから >>565
564だが
俺、、、
トヨタの社員なんかじゃねえよ
エステサロン経営してて
運転手付きのファントム所有だ
いいから、
ピラー下のテストやってみなって
結果が怖いんだろ >>564
>>560
>>561
>Bピラーの根元で扉の外に手を添えて扉の内側を押してごらん
扉の外側に触れて扉の内側を押すって手品か? >>568
ついにファントム所有の設定まで辿り着いたのかw
ランボフェラマセラティポルシェ所有の設定は何日後から? ファントムの上なんてあまりないから、ちょっと悪手だわなぁ
おまけに今手掛けてるのはディスり対象のBMときてるし、
ありゃ英国の工場で組み立てられてはいるが実質ドイツ車ですよ
次に出てくるのはベントレーなんじゃない?w エステサロン経営でファントムww
ぼくのかんがえたおかねもち。かよww >>574
ファントムでビビるなんざ典型的な底辺&貧乏人だなお前は!
しゃしゃるなボケが!
独身+低所得者=お前 ファントムを所有する富豪がドイツ車のBピラーを片っ端からチェックする謎の矛盾www
欧州車乗りが軽自動車のBピラーを片っ端からチェックしてウンチク語るようなもんかw だいたいピラー部にしてもドアの内側にしてもさ、
配線だとか緩衝材だとかエアバッグだとかいろんな物が入ってるわけで
内張りを直接触ってわかることなんて、せいぜい樹脂パーツの嵌め込み精度ぐらいなものでしょうよ
間違ってもそれでボディや、フレームの剛性なんかわかる筈もないからね
なんだか、あたかも指でぐらつくぐらい骨格が脆いとでも言いたげだが、常識的にありえん事ぐらいわかるやろと
感触に違いがあってもそれは設計上の違いに起因してのことだわ、おそらく
ちなみにだけど、私が乗る某国産Cセグ車もaピラーの内張りなんか指で押すとベコベコ凹むぐらい柔いよw 俺アウディ乗ってるけど、次はボルボかな。
確かにボルボの造りこみはしっかりしてるように見える。故障率が高いと聞いているのが難点だが。
それに比べりゃレクサスなんて故障率は多少低くても内外装はデザインをふくめてショボいんだよな。
トヨタの厚化粧って表現がよく似合う。
レクサスってそんなに良いか?w
ありゃサービスと故障率の低さをウリにしているブランドだろ。んなもん、他の国産でも間に合うアピールポイントじゃね。 お待たせ 〜
>>564だか
オネエさんに独車でも乗らせよかと
おもたんよ。オネエさんって
血の繋がってないオネエさんだぜw
トヨタ車でもプリウスとかはペコペコやわ。
モーターショー行ってオモロかったから
やってみただけや
剛性に関係ないと輩(ヤカラ)が言ってるが
当該部分が、
ベンツでは、Sクラスではガチガチで
それ以外のEクラス以下がペコペコなのは
手抜きの証だろうが
先にも書いたが
5シリーズ、LS、LC、ボルボが
当該部分がキッチリガチガチなのは
丁寧に仕上げるべき箇所の裏返しだろが
レクサスは、他の車種でやってないので
未知のままだ。
わかったか。
ドイツ車とレクサスと
どちらの「回し者」でもないからなwww >>580
トヨタに就職した狂信的社員らしい返しだな >>581
案外お前自身がトヨタに就職してたりしてな
毎度返しが馬鹿過ぎるからwwww >>507
スイフトがカッチリしてるw?
もうこれでこいつ信じる奴おらんやろw >>582
エステサロン経営者でファントム所有を設定しながらピラー妄想を騙るトヨタ関係者よりはマシだよw >>584
で、
お前のBピラー下は
ガタガタだなw
正直に生きたら楽になるよ >>1
少なくとも日本での販売は大敗北だな
本国なのに、しかも異例に輸入車の割合が少ない国なのに、ドイツの個別ブランドより売れてないとか。
高額トヨタ車に過ぎない車種はどんどん切るべき >>586
レクサス無くなるなw
北米と中国の専売にすれば良いw >>585
ファントムの後部座席からIDコロコロ変えながら書き込みご苦労様ですw >>586
レクサスは高いからね。
BMWやメルセデスは値引きバンバンするから、結果それらの方が安く買える。
お金に困ってるならドイツ車で我慢しないとね。 独車、値引きするの
Bピラー下のガタ付き分かもなwwww マジに今レクサスの販売が伸びてるのは中国だけ。頼みの綱のアメリカは台数が凄いが前年比マイナス10パーセント
まだ北米に台数は及ばないが、中国だけが前年比プラス30パーセント。
レクサスはよほど中国の方々の琴線に触れるようですなw
そもそも本国でベンツやBMWなどの個別メーカーより売れてないのを、高いからとか工作員に書かせて恥は無いのかね
値引きしたってベンツの同クラスの方が高いわw
それにしてもランクルを飾りたてて1100万円とか考えた奴こっち来いw >>550
今や893モービルはレクサスかトヨタグロミニバンだが?
どチンピラは中古のレクサス一本やり
幹部から組長クラスは、なんとグロミニバンの運転手付き。アルベルあたりからコワイヒトが出てくるのは普通の風景になった
時代は変わったな
一部シノギが絶好調の組はベントレーや昔からの定番レンジローバー。
ドイツ車は減った。 >>587
ブーメラン刺さってますよwwww
草生えまくりw
そんなんだから、お前馬鹿にされてんだよw >>591-592
トヨタ関係者の連携工作キタコレw
ファントムの話はどこへ消えた? ファントムの後部座席からの
「景色」を君達は一生見ることはなかろう
我々は上層ブルジョワジーであり
2千万未満の車所有者および
エアー所有者は
労働者階級とみなす >>599
なんでIDコロコロ変えながらレクサスLOVEなの?
ファントムオーナーなのにw
ファントムは運転手付きだから他に自分運転用に何乗ってるの?
まさかファントムオーナーなのにレクサスなの?w 今まで輸入車[ベンツS]には歴代新車で出る度に購入して散々乗ったがもう良いかな
若い内に沢山高級車を乗るが良いと思うよ
ある程度年齢を重ねて来ると最終的に落ち着いた国産車が一番かなって思う
50過ぎてまだ車だの輸入車だの拘るのも否定はしないけど正直もう落ち着いたら?って思うよ
所詮車、車はお金出せば誰でも買えるし乗れるけどそれに見合った立場や収入・人格にならなきゃ格好がつかないよ ここでドイツ車ドイツ車言ってる人って、国産を貶すことはしてもドイツ車の良いところを熱弁する人いないよね。エアオーナーしかいないの? まあロールスロイスに成金が乗ってるのはアメリカや日本や石油土人国。
本国ではリッチでも乗らない。 ↑ こいつ
差別用語使用。
たかが育ちがしれてるわw >>601
妄想ジジイに構ってあげるねw
イギリス高級車以外で車に見合った立場や人格収入なんかねえよアホ
クルマごときに求められる人格とか随分と軽いなw
イタリアも昔は階級で乗るクルマ違ってたが、今はカネ持ってればアルファに誰でも乗るし。
フランスやアメリカはそもそもクルマに階級なんか無い。カネ出せれば高いクルマに乗るだけ。大統領でもポン引きでもキャディラックやシトロエンだ。
そもそも髪結いで成功したからロールスロイスとかアメリカ成金の思想でクルマにふさわしくねーから。アメリカの成功した黒人ポン引きと同じメンタルだよあんたw
イギリス本国ではパンク的な意味以外で貴族以外の成金がロールスロイスやベントレーには乗らない。ジョン・レノンやミッシェル・ポルナレフがロールスロイス買ってカスタムペイントしてたが、あれはパンクの走りだな >>602
俺は乗ってたよ。唯一買って後悔したクルマ。
ベンツのCLSクラスの旧型。新車平行輸入で左ハンドルというまさに低IQ仕様w
その時レクサスなど全く眼中に無かった。
もうあの価格帯買える収入じゃなくなったが
ホント買って損した。
今ならVWのUP!だな。軽より安くて無茶苦茶いいクルマだ。
レクサスは単なる高額トヨタから脱却しないと
当時の俺みたいなDQNにも魅力無いよ いや、
夜のコンビニでバイトしてて
一般人と昼、夜、逆転の
パンクヘア髪逆立て紫色の
定職に就かない
売れない
我、国家のGDPを下げる要因となっている
自称「ロックンロールローラー」だ ネットとは言え言葉使いや言い回しで育った環境と今の生活状況レベルがほぼバレるよ 輸入車をパクってドヤ顔してたレクサスが
BMW、メルセデス、アウディにボコボコにされてて大笑いだわw トヨタ叩きってだいたいがプレハブ中古屋で2〜30で買った型落ちBMWやアウディ、
またはマツダやスズキあたりの安車乗ってるネットに感化され易い逆張りニワカ車オタという現実
ドライバーとしてこれ以上に醜悪な生き物はいないと思う >>614
いや、もっとハッキリ言ってやったら?
アンチ叩きは生活レベルが極めて低い派遣工かバイトだよ
正規雇用すらされてない連中
自分の所得が低いのは会社が悪い政治が悪い世間が悪いって思考回路なんだよ
まあ殆ど日本人じゃないだろうけどね(在日)
日本人で底辺のゴミは親世代からの貧困線だからそう簡単には脱却出来ないから
可哀想に 車に700万円ぐらいは使える層ですが
レクサスは選ばないよ 700万でレクサスを?
有り得ない!
お帰り下さい >>616
オモテナシを有り難がる
クルマ音痴の見栄張り小金持ちが
好むブランド
プレミアム=オモテナシ=ラウンジ古事記=レクサス >>619
ゴメンだけど
700万じゃ見栄も張れないし小金持ちにもならないわ
予算に無理があるしそんな奴は必ず後悔するに決まっているから無難に安い中古車でも買っとけ 独と豊のケンカは
女子中学生の派閥争いのようだ
これだから2千万未満の車所有者はレベルが低い
英か伊のスペシャリティに乗れるように
心を清める為に
頭を丸め
高野山で修行することをお勧めする みんなレクサスの方が良いって知ってるからわざわざスレ立てまでして発狂してるんだけどね 面と向かって言えないようなヘタレが言ってても……
「レクサス店員は朝鮮人(キリッ)」笑 >>607
VWのUPってゴミトランスミッションの日本仕様?
あれはゴミだろ >>627
ゴミは購入資金も無いローンすらブラックで通らないどうしようもない屑の事 >>628
ルポGTIは神だったけど、日本仕様のUPはゴミ
MTならパッソよりは良い車なのに、わざわざゴミを輸入した 本当に所有したことのある人でドイツ車を信奉している人は、一体どの車種を所有して、何故信奉しているの?
ドイツ車で国産や他の国の車に代え難い魅力があった車なんて皆無だったんだが…3も5もEもゴルフもX5もボクスターも… >>630
此処は殆ど派遣工やアルバイトの低層だから
ドイツ車??
マジレスするとそれは妄想
そもそも独身だしいつ死んでも誰も心配してくれない可哀想な連中の吹き溜まり トヨタネット工作員が大量に流れ込んできたなw
潔く日産ホンダスバルの土俵に戻れよ 外車乗りなんてレクサス乗りに
「やっぱり外車にはかないませんわw」
って言ってもらわないと憤死するから(笑)
承認欲求凄すぎ、もっと自信持てばいいのにw 外車は
日本の気候変化に耐えられず
故障をする
レクサスは
トヨタが大企業過ぎて
車好きでもない安定志向社員のせいで
商品企画デザインにセンスが無さ過ぎる
それだけのことだ https://news.yahoo.co.jp/pickup/6264458
輸入車って結構売れてるんだねぇ。
ドイツ車は現行モデルならまず壊れないし、リスクは減ってるよ。 欧州車はどんどん魅力的な車が出るね
もうレクサスはオワコンでしょ
5年後にはだいぶ縮小撤退してるかな
ユーノス・アンフィニみたいに消えるかも 此処のアンチは流石にオーナーズスレに行って叩きに行かないから行儀が良い 感心
オーナーズスレで叩こうものなら袋叩きにあるからね
誰か勇気がある者行ってこい しかし輸入車の比率が極端に小さい日本で
輸入車より売れてないのは酷いな
前年比伸びたのはほぼ中国だけだし
ランドクルーザーに1100万のプライスつける根性は認めるw そう言えば別のスレで、ハリアーとレクサスはここが違うニダ!とか列挙して、トヨタがベースなの宣伝してたバカいたっけなw このスレ
盛り上がってるな
女子中学生の陰湿な罵り合いのように 逆に新スープラのスレはレクサスマンセーが多い印象があるなw実際はこのスレの方が的を射ていてロムってて面白い カムリに厚化粧してESだっけ?
プリウス⇒CT
量販車種に厚化粧してLEXUS
この路線しかないね
ハイエース、アルファードのLEXUS版でも出せば
しばらく食いつなげるのじゃないかな >>639
このスレにはレクサス店員やらトヨタ関係者が突撃に来て玉砕していくけどなw 日本と独逸は
もと同盟国なのになく良くしようよ
(๑╹ω╹๑ ) >>645
アクアより先にCHRのレクサス版だろうな。UXってやつwww >>644
ゴルフに暑化粧したA3とか、終わってますよね〜
トゥアレグに暑化粧したQ5とか、ヤバイっすよね〜 アウディはドイツのレクサス。
というより、アウディ商法をトヨタがパクったんじゃね
ベースがVWだから安トヨタよりマシってだけで。
でも今の社長になってからはトヨタは本当に良くなったから、レクサスより良きクルマが出てきてる。
CH-R なんか絶対に自分じゃ買わんが乗ったらえらい良くてビックリ
初めてマトモなCVTを運転したよ。
しかし1100万円のランクルにはワロタ >>649
無理がありすぎるwww
ゴルフなんてベースグレードからRまであるから厚化粧する意味あるのに、トヨタレクサスなんてCTとHSなんて1対1対応だろうがwww
ISはクラウンと同程度の装備と品質www
IS買うぐらいならクラウンのほうが居住性も見栄えもいいwww
ベースのトヨタ品質は値段と性能のバランスが良いのに、そのトヨタ品質で「高級」やたら「先進装備・安全装備充実」といわれると途端に失笑の的www ここの自称輸入車オーナーって全員エアーオーナーだろ >>651
CH-Rがどんだけ良かろうとも、あのゴテゴテはダメ。ただで貰っても乗りたくないは
レクサス、トヨタ、スバル、ホンダ 乗って恥ずかしくない車作れや トゥアレグはQ5より本来車格は上
一回りデカイし、2代目がカイエンと基本コンポーネンツを共有する形で生まれたのは有名
なんだけど、このところはもしかしたらアウディとの整合性を図るためか、
上位グレード(初代のV8や現行前期にあったハイブリッド)を廃止にしたりして
クラスを落としてる感がある。900万前後に達するようなグレードがもう存在しない
今後の展開がどうなるかはわからないが、
今あるV6は600万台の車だ
これならQ5以上のアウディ車の序列に対して変にオーバーラップしたりしないので
販売戦略上は正解なのだろう
トゥアレグ自体もよくできた車なため、やや残念でもあるが >>651
レクサスはトヨタがエンブレムをカナカナの「レ」にして値段吊り上げて売り出した。
アウディはVW傘下に入った。
両者はまるで違う歴史。 >>1
戦略は単純
今のボッタクリ商法続行したいなら、世界最大マーケットで
唯一レクサスが伸びている中国へ売り込みまくる
真の高級車ブランド構築するなら、コンプリートカー商法やめて
トヨタ派生車種を段階的に廃止
レクサスとして開発したグレードを展開。カネはかかるが本物ブランドに生まれ変われる
まあどっちか選べ >>651
GMとフォードの真似だよ。
ただしリンカーン、キャデラックは世界の最高権力者が乗るクルマだけどレクサスはww >>660
そういえばクライスラーだけはちょっと違うな
クライスラー、プリマス、ダッジはヒエラルキーじゃないみたい
レクサスも欧州に憧れてるくせにやってることはアメリカンの猿真似とか混乱してるから、いっそ身も心もキャディラックに習ってカネがある奴は買え、と開き直ればいい。つまんねえスノッブが一番バカにされるんだから。
そしたら単なる高額トヨタでも輝くんじゃね >>661
キャデラックってそんな高く無いぜよ
知ったかはみっともないぜよ でも日本じゃドイツ車全部よりレレレのレクサスのが良く見かけるよね レクサスって高いイメージだからオレなんか最初から縁がないと思ってる
そんなオレでもBM,MBのサイトは参考までに見るけど
レクサスのサイトは未だに見たことないよ >>662
キャディラックは適正価格だからな
ランクルの改造車を1100万円で売る基地外がレクサス 値段で選ばれてるわけじゃないよ
ねえねえそうでしょ レクサスはGUCCIのサイフと一緒。車音痴がレクサス買って喜んでいるのは、高校生がGUCCIのサイフ買って喜んでいるのと一緒。レクサスのレベルが下がるだけです。 >>662
キャデラック、リンカーンは世界の最高権力者が乗ってるクルマだと何度言えばw
レクサスはそうじゃないよね?w >>670
いや、>>661の嘘を指摘しただけなんだが?
わからんかな、君には? >>671
嘘って何だ?
レクサス擁護しようとどんどん論点ずらすバカw シボレーを豪華っぽくしたのがビュイックやキャディラックで
フォードのそれがマーキュリーやリンカーン。
それをパクったのが高額トヨタのレクサス。
でもベンツにも憧れちゃってるからメチャクチャwww
団塊ジジイ共の発想はどこまでいっても欧米コンプレックス
ほんとイタイねえ
だから今のトヨタの社長がそっくり変えるだろう TOYOTA車がすごいのは今でもカセットプレイヤーをオプションで付けられるんだろ >>664
御三家を買う人間には競合するレクサス車種の価格なんて誤差だよ。
高くない。
ただし性能やデザインをふくめて考えると、高くはないが、「割高」ではあるw >>674
文盲?
アンチももう少し賢くなれなのかよw >>677
基地外の的外れ文章
意味わかってるのお花畑にいる本人だけw >>679
競合してるんだよw
微笑ましい印象操作活動じゃないか。暖かく見守ってやろうw Cセグ:Aクラス、1シリーズ、A3、VWゴルフ、ボルボ40シリーズ、レクサスCT
Dセグ:Cクラス、3シリーズ、A4、VWパサート、ボルボ60シリーズ、ジャガーXE、レクサスIS
Eセグ:Eクラス、5シリーズ、A6、VWアルテオン、ボルボ90シリーズ、ジャガーXF、レクサスGS
ほら完璧に競合してるじゃん。サイズだけは。
性能で見比べるとカムリ、クラウン、アコードやスカイラインと比較するのが妥当だろうけど。 言うても
バブルの頃
セルシオの成功により
ベンツは意識して
バンパー周りのデザインテイストを
トヨタを意識するようにシフトチェンジしたがな。
セルシオの静かなV8を徹底的に分解して
研究もしたわけやしな。
トヨタの回しモンちゃうからな。
既出の
ファントム乗りだ。 絶妙なタイミングで登場するTMSのファントム乗り乙w 豊と
独の
女子中学生のような罵り合いを
毎日、楽しく熟読させてもらってるw >>683
木陰からコソコソと小石を投げては逃げていくファントム君w こんにちは
逃げてないよ
瞳を閉じれはいつでも
君の後部座席にいてあげる ファントムのBM製12気筒はどのぐらい静かですか
レビューを読むともはやロードノイズさえ聞こえてこないレベルの遮音性らしいけど 静かさその通り
ゆったり感と
視界が普通のセダンより高いですよ
あと
車重が相当重いので
ブレーキがすぐ、すり減り
交換だけでトヨタ車買えますよ ロールスにしろベントレー、ランボにしろ
中身はドイツ車なんよね
アストンもAMGエンジンになったし
やっぱりドイツの高級車技術は、ずば抜けて高いんよね
ドイツの代わりにトヨタがロールス、ベントレー作れる・依頼されるとは思えないから
やっぱり安車を大量に売るのが身の丈だよね
レクサスと名前変えてもダメだったのは当たり前だよ そう。無謀だった。一部の車音痴を騙すのには成功したけどな。 ほんならなんで
ベンツは
「やっちゃえ日産」と
BMWは
「モリゾートヨタ」と
提携するねんな
なんか、技術欲しいんやろw 日本カーオブザイヤーも日本車がショボすぎて
外車が受賞する有り様だし
日本車自体がオワコンなのかも >>681
この選択肢だと
Cセグは「どの車もタダでも要らない」、DセグはISのハイブリッド、Eセグはリストに入ってないけどジュリアだな >>697
天皇陛下の御料車はセンチュリーロイヤルやな
ググったら出てきた
・全長:6155mm
・全幅:2050mm
・全高:1780mm
・室内長:2950mm
・室内幅:1605mm
・室内高:1250mm
・車輌重量:2920kg
・エンジン総排気量:4996cc >>681
こうして並べるとやっぱレクサスの中身の古さ・魅力の無さが際立つね
売れてないの納得
さらに高額ラインの高級サルーン・スポーツ系も惨敗だし
RXとか横置きFFのSUVで食いつなぐしかないと思う
(プレミアムメーカーとは言えないけど) >>701
は?
全長はCクラスの方が上やぞ
ジュリア 4645mm(QVは4635mm)
3シリーズ 4645mm
Cクラス 4690mm(AMGラインは4715mm)
少しくらい調べてみろ >>701
たしかに幅が広めだけど、4650前後(グレードによる誤差)の全長はもろにDセグの範疇ですね
具体例を挙げると現行3尻よりは気持ち長いぐらいで、CクラスとA4よりはハッキリ短い
ちなみにドイツ御三家のEセグ(5,E,A6)は今や4950前後の全長を誇るから、
さすがにそこらとはクラスが違うとみていいかと >>704
長さはそうだけど、巾はもはやEだろ?
境界が不明確になってきてるのよ、全部デカくなってきて。
cセグだって、もはや昔のDサイズ 要するに何が言いたいかというと、あのリストのEセグに入っているものの中にジュリア入れたら、ジュリア選ぶという事。価格が同じだとした場合ね。 ジュリアは本気で御三家のスポーツセダンに割り込みに来たね
それは評価に値する
レクサスは、車そのものはトヨタの厚化粧仕様(結果、同クラスの欧州車より格下・一昔前レベル)なのを
信頼性とサービス、ナビで埋めようという商法だけど、車好きや目の肥えた人には相手されてない
サービス業じゃなくて車メーカーなんだし、やっぱ車そのものの内容で勝負してほしいわ
市販車以外も、F1やルマンとかもレクサス名義で参戦して常勝軍団築くとかしないと無理やろね
できなければずっとニセモノのままでカリスマブランドにはなれないでしょう ジュリー太ったよな
全盛期ガリガリだったのに
あそこまで自己管理できず崩れるものなのか >>683
おじいちゃん
何十年も前の話されてもなw
WW2初期には圧倒的性能だったが
たった数年で陳腐化して、誰でも操縦できる
アメリカの戦闘機のエサになってた零戦と同じだよ
慢心して開発やめちゃうと、2代目LSみたいに欧州の安いAセグより
高速道路でまっすぐ走る事すら劣るレベルになっちゃうんだよ
新LSは乗ったことないけど良くなってれば良いね 確かに慢心したんだろうな
それほど初代セルシオ、LS400は頭抜けてた
その後トヨタは取り柄の壊れないって事すら怪しくなって大改革した
今回の新LS乗ったことある奴どうだった? DセグのリストからISハイブリッドを選ぶような奴はセグメントすらもわかってなくてワロタwww
つーかISハイブリッドなんかを選ぶような奴がジュリア?ばっかじゃねーのwww
どのセグメントを見てもレクサスがゴミにしか見えないw >>706
バカは書き込むなよ
素直に間違えましたって言えないんだったら黙ってて ゴミ好きは自身もゴミなんだろうな
ゴミは火が嫌いだから非も認めんと思うぞw デザインとってもパフォーマンスとってもISなんて、D~Eセグのセダン比較で筆頭のゴミだろうがw
おとなしくスカイラインと国産ナンバーワン争いをしてろってw 結局乗ったことない奴がドイツ車崇めてるんだよな。
ブランドバッグ盲信する女を笑えん奴らばかりしかいないのか? 乗ったことあればレクサスは買わん
だから現実に本国で売れてない
こういう事実を何が何でも受け入れないオウムトヨタ狂
ただ、今回の新LSは注目。これがダメならまた10年くらいダメw 乗ったことあるからドイツ車選んでるんだろ
試乗せずにクルマ買うアホいるかよ ジュリアがEセグとかアホなこと書いてたやつ
恥ずかしいんならID変えて来い
レクサス馬鹿はそんなんばっかだから目立たんよw >>718
レクサスが売れないのは高いからだよ。ドイツ勢の値引き凄いから。
この間も100台限定80万引き!なんてDM送ってくる位だぞ。 ドイツ車買う偉そうな連中は
「値引き」に釣られるのかw
定価で買えや 値引きに爆笑
ババアが近所の魚屋で値切ってるのと一緒にだな
西成出身か同和か?
マジで笑える ◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆
トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。
1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。
F1富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。やりたい人はトヨタの採用担当者に秘密裏
に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。 ●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。
TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。
●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。
TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。
高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。
●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。 オールトヨタネットワーク分科会懐かしいなあ
バカばっかだから人のブログにもそのまま書き込んでて、アドレス丸わかりとかで大恥かいたやつなw どこかに晒されたドメインとか保存してあったな
流石に今のボンボン社長はそういったバカ大嫌いだから禁止してるだろう。
せいぜい雇われたタイ裸踊りの会社の奴隷社員だろ これだろ
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] TNS.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] おーるとよたねっとわーくぶんかかい
c. [ネットワークサービス名] オールトヨタネットワーク分科会
d. [Network Service Name] All Toyota Network Group
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] AM048JP
n. [技術連絡担当者] MT4901JP
n. [技術連絡担当者] TK11597JP
p. [ネームサーバ] majesta.tns.ne.jp
p. [ネームサーバ] royal.tns.ne.jp
[状態] Connected (2010/03/31)
[登録年月日] 1997/03/24
[接続年月日] 1997/05/08
[最終更新] 2009/04/01 01:22:42 (JST) てか
おんなじだけ
「ドイツ外国に魂売ったスパイ工作員」
おるやないかw うち(トヨタ)がネット工作してるから他社もネット工作してると苦しい言い訳 クラウンやカムリのコスパは理解できるし買う心理もわかるが、レクサスCTとレクサスISを買うバカの心理だけはわからんね〜w
どう工作したって車の不出来は隠せないだろうにw 高級輸入車乗りのワイに女がワタシはレクサスが好きと言ってきやがった。どんな神経しているのか理解に苦しむ。
ワイがレクサスに乗っているならまだしも >>731
自分が乗ってるクルマを高級とか言っちゃうあたりかなり痛い奴だな
彼女が普通に嫌がらせしたんじゃね?
因果応報 BMとかMBはまだ安い庶民的な車も出してるけど
レクサスは高いのしかないじゃん >>733
ん?レクサスはトヨタだぜ?軽自動車も売ってるぞ >>734
なるほど、「ロールスロイスはBMWだぜ、MINIも売ってるぜ」と言うわけですね。ベントレーに至っては「ベントレーはVWだぜ、シュコダも売ってるぜ」ですね。 >>735
TNSの犬くん
自分には一生縁のない車について語る気分はどう?w 高級車ブランドで安いのが無いって、、
頭に蛆湧いてるのか? >>735
レクサスはトヨタがエンブレムをカタカナのレにして価格を憧れのドイツブランド近づけたトヨタの悪質な企画。
ロールス、ベントレー、MINIは傘下に入った。
まるで違うことを同列のように騙るなよトヨタ関係者。 >>736
語るとか(笑)
知恵遅れはどこにもいるものだなぁ ID使い分けして工作してるからID間違えてレスしちゃってるよトヨタネット工作員w レクサスは走行性能がクソなのをなんとかすればまだましになるだろ
200h、250、250h、300hF辺りのレクサスはせめてコンパクトのスポーツグレードくらいは「直線で」抜けるようになろうぜ ここは
お父さんの車をののしり合う
車好きな女子中学生のスレか? >>738
ブランドが買われた時点で同じですけど?
ロールスロイスもミニもBMW。アウディもセアトもシュコダもVW。コンポーネントも流用。トヨタ、レクサス、ダイハツの関係となーんにも変わりません。 大衆車のコンプリートカーを高級とか詐欺商法してるのはレクサスアウディ
昔のアメ車はそもそも買う方もそう思ってたから詐欺じゃないけどな。
それにしてもランクルを飾り立てて1100万円とか買う奴のアタマも疑うw
レンジローバー買うだろ普通 このスレを見て確信できる事は、ドイツ車信者のように振舞ってる奴はドイツ車を新車で買ったことがないであろう事。
新車で買ったことがある層なら、比較検討して試乗した段階で、どの車にも一長一短ある事は理解できたはず。
一方的に良いとか悪いとか言ってる時点で「こいつ乗ったことねーな。買ったことねーな」と丸わかり。 女子中学生が
お父さんの中古の独車をそんなことしたら
お父さんに怒られる レンジなんて信頼性低すぎてランクル、LXに取られたんじゃん
そうやって痛い目見てレンジから乗り換えたやつにも言うの?普通レンジ買うよ?ってw
ここでレクサス叩いてるのはレクサスが競合するような外車乗りじゃなくて軽とかFitとか中古のステップワゴンしか買えない層だしねw 日経より
ヨーロッパで
インチキディーゼル排ガスイカサマ規制の
アオリでその穴埋めで
トヨタのハイブリッドが売れて
しゃーないと
モリゾもホクホクのような記事があったが
ドイツ車に誇り持っている旦那方の
見解を聞きたいところだ
それと、
いずれくる2020年辺りの
電気自動車へ転換の大風呂敷で
トヨタが隠し玉にしているバッテリーにより
セルシオやLFAの時のように
ドイツはトヨタにまたしてやられる
観測ができるが
これもジャーマンサイドに
論破して頂きたい
言っとくが
トヨタの回しモンではない
既出のファントム乗りだ
グレートブリテンな気持ちで
中立にいるからな ドイツ勢がEVシフトしますって言ってるけど?→ハイブリッド込みでしたw
日本車はEVシフトに出遅れてる!→トヨタは要素技術全部持ってますけど……w全個体電池も最初だよねw >>746
トヨタの自称でっち上げブランドとブランドを得たのとは全然違うけどw >>746
全然的外れな能書き吐いてて笑ってしまったw >>755
結局VW、結局トヨタ、結局BMWという意味で全く同じです。
コンポーネントを共有してしまってるのだから、ただの「着せ替え」です。 プロジェクトX〜挑戦者たち〜 レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生
トヨタ首脳陣から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ!」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。 「やらせてください!」
それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」
そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ!」
内装だけの偽装高級車の誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。 >>757
エンブレムを「れ」にしてドイツ車の後追いモノマネばかり。
デザイン、車名を英数字、ダウンサイジングエンジン、真似できるものはすべて盗む盗用多自動車w
CMは欧米の風景で欧米人を使うほどのコンプレックスの塊w
韓国サムスンが日本製を装って富士山や桜や関取をCMに使ったのと同じ手法w 皆さんお元気で?
ファントム乗りだが
独勢にあまりにも赤面なことを
>>753に、書いてしまったからか
ジャーマン陣営は
本筋をそらし、
753のニュースに対して
反論がないではないか。
このままでは、レクサス側の勝利とするぞ >>760
れじゃねーよ!失礼な!
しまむらのしだ! >>761
?EVとかイキり出したの毒ガス事件がバレたドイツ勢だぜ?情弱過ぎん? セルシオはもう廃盤だし
後継のLSもSクラスの牙城を崩せず
LFAは1発花火の限定車で
性能も海外スーパーカーの入門車レベル
限定数百台ならAMGプロジェクトワンとか
一流メーカーなら、もっと凄いの出せる
レクサスは自動車の歴史には何の足跡も無い
なので、値段が高い以外に高級ブランドの資格がない まあ結局はメーカーの品質を判断するのはベースなんだよな
VWの全部乗せアルテオンなんて恐ろしい完成度だぜ?
カムリを必死こいてデコレーションしてもトヨタじゃこんな車は絶対に作れない >>752
レンジローバーがランクルやLXに客取られたとか、聞いたこと無いけど?
外車乗りは好きだから乗ってるので
いくら故障少なくともつまらない
トヨタの車に変えることは無いよ >>764
ドライバーを納得させる車としての基本設計基本性能魅力溢れるデザインに勝ち目のない盗用多レクサスは家電製品のハイブリッドとカーナビでドイツ車叩きをするだけであったw
壊れたレコードプレーヤーのように毒ガス毒ガス毒ガスw
無資格者に検査を行わせるレクサスw ワーゲングループは、それぞれが栄光の歴史ある別個の会社
レクサスは高額な車を売りさばくためにでっち上げたトヨタ内の企画もの
全く根本が異なるのに混同を図ろうとするのは
悪質な印象操作ですね
レクサスはヒュンダイのジェネシスと同じパターンじゃん(自社内の企画もの・自称高級レーベル) >>769
落ち目の会社買ってくるより余程まともだろ。 >>767
会社維持できなくて売り飛ばしてたじゃんw
中東の連中に言ってこいよw
>>768
それならとっくにトヨタなんか潰れてるはずだけどね、現実にはそうなってないね。残念ながらドイツ車のほうが性能低いんだけどw
電装系まともになったのってDensoのおかげじゃん
あと毒ガスって国家ぐるみの犯罪なのにリコールデチューンされて喜んでるアホなの?北朝鮮の方?w
>>769
栄光の歴史なんてでっち上げてたから身売りしたのにw
イチから作る方叩いて単に買ってきて名前拝借する方が朝鮮人の背乗りと同じじゃんw >>771
他人の褌で相撲を取ろうとするVW。自前で用意するトヨタ。まともなのはトヨタ。 レクサスは
自動車の歴史に何の足跡も無いよね
現状ただの偽物ブランドモドキでしかない
ルマンやF1にレクサス名義で参戦して
連戦連勝するとか、世界をアッといわす
ような車を出せれば変わるかもしれんけど
バックグラウンドもこだわりも何もないし
後追いばかりだから本物感が無いんだよね
売れなくなって落ち目なのは納得 >>772
吉野家すき家松屋マクドナルドジャパンも潰れないもんねぇw
ファストフードチェーンは強いよw
ところでスレタイからトヨタの都合の良いように違う方向へ話を変えていくオールトヨタネットワーク分科会伝統の戦術はまだ健在なんだねw セグメントすら知らないバカが選ぶのがレクサスw
ジュリアがダシにされてて可哀想w
681名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 14:34:40.60ID:zIHa0uwr0>>682>>696>>700
Cセグ:Aクラス、1シリーズ、A3、VWゴルフ、ボルボ40シリーズ、レクサスCT
Dセグ:Cクラス、3シリーズ、A4、VWパサート、ボルボ60シリーズ、ジャガーXE、レクサスIS
Eセグ:Eクラス、5シリーズ、A6、VWアルテオン、ボルボ90シリーズ、ジャガーXF、レクサスGS
ほら完璧に競合してるじゃん。サイズだけは。
性能で見比べるとカムリ、クラウン、アコードやスカイラインと比較するのが妥当だろうけど
696名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/12/15(金) 20:51:25.38ID:7vj+lY7b0
>>681
この選択肢だと
Cセグは「どの車もタダでも要らない」、DセグはISのハイブリッド、Eセグはリストに入ってないけどジュリアだな >>775
ファストフードと車は全く関係ないね
結局反論できないから論点ずらしてるじゃん
勝ち目無いなら潰れてるよね?
なんで潰れないの?
言うほどの差なんか無いんだよ >>778
わかりやすい例えで教えてあげたのにw
ではもっとわかりやすく。
昔から吉野家に例えられてるレクサス。
吉野家が屋号を変えて豪華な店舗と高級風な看板を掲げて高級そうな器に吉野家と同じ食材を入れて「微笑むプレミアムでございます」と笑顔で1.5倍の料金を要求。 >>757
全然違うよ。
違いが分からないトヨタは自前で、でっち上げブランド作ったけどねww >>780
誰が例えてるの?全部お前の創作じゃん
軽しか乗ったことないホンダ乗りって感じだなw 同じネタで言い合いばかりしてるけど
アメリカでは売れても
ヨーロッパで苦戦してたトヨタのハイブリッドが
ドイツ車のイカサマディーゼルに
ヨーロッパ人は目が覚めて
トヨタのハイブリッドを買い出した。
これは、大きなニュースなんだけど
>>753な。
ここんとこ、
ディスカッションしておくれ。 >>784
全然売れてなかった欧州で少し売れたので伸び率は高い
多少売れていた北米で売れなくなったから欧州販売に逆転されただけ
残念すぎる >>783
トヨタの他の国内メーカー日産本田スバル等々は潰れないねw
トヨタに勝ち目ないんだけどねw
スレタイ通りにレクサスはドイツブランドに完全敗北したけどトヨタは潰れないよ。
レクサス企画は無くなるだろうけどねw
ところでファントムの話はどうしたの?みんな待ってるけどw >>784
ソース無しでドヤ顔のレス要求w
オールトヨタネットワーク分科会丸出しw レクサス店員が捏造書き込みしてると聞いて来ましたw >>786
ファントムは俺じゃねーぞ
で、いつレクサス無くなるの?適当なこと言ってるだけだよね
創作しかできないもんなw
>>787
外車販売員も多いよなw
>>789
具体的に言えないよね、いつもそう
毒ガス事件とか嘘だらけだったし体質だよね レクサスはブランドエンブレムがカタカナのレマークな所が駄目
センチュリーみたいに高級車っぽくするとか、クラウンみたいに個性的にするとか、
ソアラやハリアーみたいに格好良い動物の意匠にするでもなく、
カタカナのレとかあり得ない。
インフィニティやアキュラのエンブレムはまともなデザインなのに、
レクサスは何でレにしたのか理解できない。 >>790
いつドイツ車に勝てるの?まずはそこからじゃないかな?w
具体的に頼むわw
レクサス店員だと認めた自称ファントムオーナーさんw >>792
ドイツ車なんかいつ勝ったの?
あとお前もお金ためて買えるといいなwドイツ車w >>792
皮肉もわからんアホなんだね
貧乏で頭悪いとか可哀想…… レクサスはGSがドイツ車に完敗で廃止されるし
GS以外もセダンやスポーツ系はほぼ全滅でしょ
RCも売れないしFモデルも月ヒトケタだから
もうじき廃止かな?
CTも廃止だしね
SUVだけが生命線だけど、それも時間の問題
もう廃止廃止で、10年後にはなくなってても
おかしくないわね GSはESと被ってるから統合
ISの車格が上がる
Fモデル廃止かな?とかお前の感想文だしCTも無くなってないな
UXとフラグシップSUVも出るしむしろラインナップ拡充に進んでるがな
なんかこうあってほしいという妄想の賜物だなぁ
これで完全敗北とか妄想垂れ流すんだねぁ
明日バイト頑張れよw >>793-794
悔しくて悔しくて2回もレスとかw
自分をファントムオーナー相手を軽乗り認定することで心の安らぎを得てかわいそうに。
レクサス店員は明日店舗休みだから元気だね。
映画観て寝なきゃならんから今日は一人でファビョっててくれw >>797
15レスもしてファビョってるのお前だけどw
あとレクサス店員でも無いしファントムオーナーでもないけどね。
妄想逞しいねw >>796
横レスだが相手が感想文ならおまえは妄想文捏造文願望文のてんこ盛り。
5ちゃんから目が離せないほどの血眼連投www
では俺は映画鑑賞へ。 >>798
IDコロコロ変えてレス数No.1のおまえは?
では映画鑑賞へ。 >>800
また妄想だね、IDなんか変えて無いしね
お前も連投して顔真っ赤だなw
どうせ毎日暇だから貼り付いてりゃいいじゃんw
あ、ごめんなさい、明日自慢のワゴンRの洗車でしたっけ?w 普通に外車乗りだったらレクサスなんかどうでもいいと思うんだよね
結局ワゴンRとかN-Boxとかタントとかなんだよなぁ 誰が誰か
勘違いも混入し
プロ野球のピッチャー暴投後の
殴り合いみたいになってるが
ファントムオーナーは私だが。
だからな、
ヨーロッパではとうとうついに
レクサスのハイブリッドが売れ始めるのと
ちゃうの?
ドイツ御三家は
トヨタの隠し玉電池にも素直にびびって
対抗策考えんとあかんのちゃうの? >>804
お前もファントム妄想だろw
そんなやつがこんなとこ来るかw ↑
で、お前はみんなの指摘通り
レクサスの販売員で
明日月曜日休みで
レクサスを買えず
中古のカローラにのってんだって?
一生、ファントムの後部座席からの
景色は見ることはなかろう。
ブレーキパッド交換に
車検のたびに
カローラ1台分、お金投入するんだよ〜 初代LSってマイナーチェンジでフロントマスクが結構違うよな?
テールランプの変更ばかり目を引いて知らなかった おお、レクサス店員が中立を装った自作自演の工作やってたのか。
ファントムオーナー成りすましたり大変なアルバイトだなw
おやすみ 基本ベースになるIS, GS, LSをきちっと作り、ブラッシュアップし、モデルチェンジしていく
これがきちっと出来なきゃ信用はついてこない。GS廃止ってマジか 欧州の主だったプレミアムブランドが48Vマイルドハイブリッドに切り替わるから、レクサスが伸びるなんて妄想は止めておけよ。
今は一時的に伸びが良かっただけで、ヨーロッパでレクサスが受け入れられるだなんて楽観的を超えて妄想の域。
あんな安づくりのクソみたいなヒンジでヨーロッパの人間を騙せるかよ。ドア占めた音一つとっても安っぽい車だぞレクサスなんてw >>809
トヨタ車ベースなのにキッチリ作るとか無理ゲーだろw
マクラーレンみたいにレクサス専用工場作る所から始めないと。
まぁキャデラック、リンカーンより少し下の東洋から来た謎のブランドで良いんじゃ?w >>809
売れないGSとHSやめてESに統廃合だよ
要はカムリの厚化粧版ね
ま、客は大半車音痴だからFFのエコカーを
ちょっと豪華にすればぼったくれると
そういう魂胆だろね いやー久し振りに覗いてみたらファントム後席馬鹿おんもすれえw
必死に中立のふりして高額トヨタを擁護しまくってるけど
そこかしこのボロが出てて笑える
グレートブリテンな気持ちで中立とか腹筋もたねえわw
妄想じゃなくて本当なら、髪結いで成功した成金がロールスでふんぞり返ってるわけだが
グレートブリテンじゃそんな奴いねーよw
貴族以外のイギリスの成金はイギリス以外の高額車乗ります。
階級で車種決まってるからな。
わざとロールスをどピンクやゴールドにオールペイントするような
アウトサイダーは別にして、金持ってる中産階級はたとえロールスを一週間違う色で
乗り換えるほどのカネ持ってても、そもそも買わねえんだよマヌケw
単なるアジアの典型的な俗物。マンガの下品な成金そのものだな
まあ妄想乞食の方が数段マシってだけだがw 結論としては、現実的に中国以外では台数落としてる現実を根本的に反省して、
このまま高額トヨタコンプリートカー路線行くなら、それなりに見えないところ
まできちんと改造しる。プレスヒンジで高級とかセンス無さすぎ。
アメリカビッグスリーみたいにベースの大衆車を変身させる高級車路線はアリだからな。
もし本格的高級車に変身するならレクサスとして一から開発するしかない
それなりのプライスで売れれば無問題。
ランクルを豪華にして1100万で売るとかのボロい商売も、売れなきゃ意味ないんだからなw >>813
>>814
こいつ、ドラえもんで言う所の
オラがジャイアン気取りでワロタ
IQ 低いの丸出し レクサス買う人って日本車だから信頼できて、ディーラーのもてなしが良くなおかつ高級感があるから買うんでしょ
レクサスとは何か?と言うと「高級トヨペット店」であるって感じか
なお車の中身はというと 昔はアウディって大したことなかったよね。
ラリーのおかげでアウディクワトロの言葉は耳にすることがあって
街中では中古のA4セダンをチラホラ見かける程度だったのにいつから
プレミアム御三家って言われるようになったっけ? レクサスリアトランクにLEXUSのエンブレム貼ってるね。
ドイツ車に憧れたり嫉妬してるわりにはそこは真似しないね。
やはりトヨタレクサスだからなのか世間に認知されてないからレクサスのエンブレムを貼らないとならないのか。 >>816
壊れたなジジイ
今時ジャイアン気取りとかどういうボキャブラリだよ団塊かw >>816
痛いとこ突かれて火病るなよ
ファントムオッさん >>820
お前何言ってのかさっぱり理解出来ない
大丈夫か? ファントムおっさん、イギリスやイギリスの文化を知ってる国では貴族以外がロールスロイス乗るのがタブーなの知らないんだなw
だから中国香港台湾日本の東洋人成金やアメリカのポン引き、麻薬ディーラーみたいなもの知らずが乗る。
吉祥寺に、ある安売りスーパーの社長が住んでて以前ロールスロイス乗ってたけど、誰かに忠告されたらしくて数年前からセンチュリーに買えたくらいだよ。身の回りにもの知ってる人いて良かったね。
なーにがグレートブリテンだよwww >皆さんお元気で?
ファントム乗りだが
ぶわーっははははははは >>819
戦前にアウトユニオンのレーサーが大活躍してた訳だがw じゃあなんで日本で売ってるんだ?w
貴族おるんか?日本に? >>825
こいつ、薬物やってんぞー
キーつけろよ、みんな >>828
お前のは薬物をやらなくても飛んでるやばい奴では? >>828
おまえの場合は心理学で言う防衛機制の「投影」な。
防衛機制の投影は自分の汚点を他人のものだと思い込むこと。
妄想癖なんだろう。他人を軽自動車乗りとかキチガイとかチョンとか言ってるのはすべて己の事。 >>827
>だから中国香港台湾日本の東洋人成金やアメリカのポン引き、麻薬ディーラーみたいなもの知らずが乗る。
ちゃんと書いてあるじゃんファントムおっさんよ
韓国抜けてるけどなw ファントム後席妄想馬鹿、せめてジャガーやマイバッハにしとけば恥かかなかったのにw
ジャガーやマイバッハはカネ持ってりゃ誰でも乗れる車種だから、成金の設定なら最適だったのに。バカというかもの知らねえなあ
イギリス文化に無知なくせにグレートブリテンな気持ちとかほんとギャグだよ
ツッコミ役探してコンビ組んでM-1にでも出ろよw >>824
今でもそうなのかは知らんが、アメリカでは
10代や20歳代の若い奴が、ロールスロイスや
ランボルギーニなどをキャッシュで買いに来たら通報するように警察から高級車ディーラーに
お達しが出ていたよ。
麻薬売人の可能性が高いからだとさw
ランボルギーニは良いとして、貴族でもないのに勘違いしてロールスロイスに乗ってるバカってそういう背景全く知らないんだろうな。
どうせ妄想なんだろうが、それなら設定が雑すぎだな >>836
お前は馬鹿だと言うことは分かったWWW
しかも稀に見る馬鹿だな
日本で言うセンチュリーは身分証明やら所得証明が必要って都市伝説をマジに受けてる馬鹿なんだろうな
お前みたいな発達障害は生きている価値は今後もまず無い
部屋に練炭を置 >>837
あ、イギリス文化知らないくせにグレートブリテンの心とか
恥ずかしいギャグ書いた妄想オッさんだwww >>837
ファントム馬鹿ってマジ文盲?壊れた?
センチュリーに買い替えた社長の話って、センチュリーはカネ持ってれば
誰でも買えるクルマという例だろw
まあクルマは本来そういうものだが。
グレートブリテンだけは違うんだよw
本当に乗ってるにせよ、妄想にせよオマエは典型的な東洋の俗物ってこと
恥ずかしい奴だなw ファントム後席設定おじさんフルボッコ
肝心の設定テキトーすぎたからな 必死になって書き込みしてるけど
何をどう言おうが僻みにしか聞こえない
まずは必死なって働け
そしたらこうに >>841
煩論する気力も失せた俗物おっさんw
お前はピエロなんだよ
スレタイ読んで出直せ ネットで吠えるしか能がない奴を妬む奴なんて居るのかどうか… ライバルターゲットが北米のアメ車だし
国内マイナーモデルに Lotteリアマークつけてみた程度では
アウトバーンを駆け抜ける欧州車には敗北しかないよな >>844
北米ならレクサス、カッケーよ。
もう北米専売車にすれば良いと思うよw まあ使用するのが日本やアメリカみたいな低速国なら、本当ははレクサスくらいの高速性能で問題無いんだがな
価格ほどの高級感に欠けているのと、欧州で売る場合の高速性能がショボいくらい
世界中で唯一販売台数落とさず大人気の中国で売れるように今より中国人好みにすれば良い。
金持ちになったからロールスロイス買ったとか
言ってる俗物に、さらに人気出るぞw レクサスはトヨタの上でbmw、ロールスロイスのしたで良いんじゃないの?
エンジンもbmwからゆずってもらって。 ドイツ車はデザインはマジダサい
bmwのあの豚鼻デザインマジ格好悪いし醜悪デザイン見ていて醜い レクサスというか現行クラウンの方が100倍カッコイイ
技術劣等でハイブリッドカーもトヨタの20年遅れ
乗っていると生き恥レベルなドイツ車 ドイツ車のデザインマジダサいし見ていて不快というか気持ち悪くて吐きそうなんだけど そもそも東洋の蛮族に追われて大移動して2度の世界観大戦に2連敗したドイツの車なんて恥ずかしくて乗れねえよw
デザインはマジダサい特にbmwはマジ最悪
あの豚鼻なんとかしろやwww >>853
ドイツで優れているのはシャーマンだけだな
後は糞
未だにドイツドイツ言ってる奴は知ったかのニワカ丸出し >>846
アメリカの高速道路はどんどん高速化してるぞ
テキサスには85mph制限の道路までできた >>848
一番下の320iは旧型
あとそのくらいのデータは欧州のホームページに普通に載ってる >>854
ID変えて自作自演お疲れ様。
君の大嫌いなBMWを総ぱくりしてるのがレクサスなのだよ。 生活保護費がカットされるからここの輩達は余裕が無くてピリピリしているのが分かるWW 2千万未満の車所有は
労働者階級とみなすと以前伝えたが
貴族以外はファントムに乗るなとか
麻薬ディーラーが買うとか
「実話ナックル」が愛読書の様なコメントを垂れ流し
私ではないかたへジジイとか呼び捨てをし
貴族とか口にするに値しない労働者階級丸出しだ。
言っておくが今、私は39だ。
あまりにも、ネタミヤッカミが哀れに思う中、
これは慈悲なのだが、
六本木にファントムで豪遊しに行く時の為に
六本木のリッツの駐車場を借りている
次の日曜日、
六本木でファントムに乗せてあげよう。
後部座席に座らせるのは
血のつながらないオネエチャン限定なので
もうしわけないが助手席へだ。
リッツのラウンジで
ホッペタに、赤いマジックで
「5チャンネル」と書いて待っておけばいい。
それで貴殿を見つけて差し上げよう。
合言葉は「グレートブリテン」だ。
わかったか。 >>857
85マイルでも130キロちょっとだろw
しかも大半は昔と同じ55マイルで超厳しい
欧州でもそのくらいの制限区間あるけど、通常は
経済推奨速度がそのくらいだよ。速度のゾーンがケタ違い
だからAセグでも170キロ出るのは普通で、その速度で
安定したまま走れる。 >>862
グレートブリテンwでは貴族以外はロールス乗るのは許されないし
自分から乗らないんだよマヌケ
没落した貴族よりカネ持ってる中産階級の方が多いのにな
だから他国でロールスロイス乗ってるのも、平民なら
ポン引き麻薬ディーラー、893、東洋人の俗物成金、石油土人。
石油土人は王族が多いからオッさんよりアリかもな
合言葉はグレートブリテンwwwwwwwww >>863
>しかも大半は昔と同じ55マイルで超厳しい
それは大昔の話
アメリカの道路は高速化してる >>866
ファントムオッさんよりはマシだけど、もの知らないな
1973年まではアメリカのフリーウェイはほとんど70マイルから80マイルの制限速度だったんだよ。大衆車が5リッターエンジン積むの珍しくない国だったから。
石油ショックが起こって55マイルに制限されて1995年撤廃されるまで全国的に続いた。
55マイル制限速度は撤廃されたけど、現在は50年前に戻ってるだけだから、高速化なんかしてないの。錯覚だな。
州によっては未だに55マイルのところもある。 >>867
>現在は50年前に戻ってるだけだから、高速化なんかしてないの。
起算点をいじることで他人を貶めたい人か >>868
すまん
何言ってるのか分からない
でも勉強になったろ。ってゆーかぐぐれ アメリカのフリーウェイは歴史が浅くて、60年くらい。最初から制限速度は80マイル
60年のうち55マイルだったのは21年間だけ
しかも今から22年も前に元に戻ってる。
高速化なんかしてまへんなw どっちにしても、日本も130キロ制限で良い区間多いような。
中央高速や首都高みたいなショボい区間はもちろん別。
むしろストレス減って基地外運転も少なくなるかもしれんし 途中で速度が変わるのはストレスだ
高速は100キロ
幹線50キロ
住宅地30キロの三種類でいい 日本ではそれで良いのかもなホントは。
でも幹線は地方のDQNドライバーが100キロ前後で走ってるからなあ
北海道行った時札幌から小樽に走ったが、国道も高速と変わらんかった。仮に50キロで走ったら煽られまくりだろう
高速130幹線70市街地40か30
どうですかお客さん 速度制限が話題なんで色々ぐぐってみた
アウトバーンだけが例外で、後は結構制限速度
130キロが多いな。オートルートもアウトストラーダも。
イギリスは高速70マイル幹線60マイル市街地40マイルで日本並み。
台数落ちてるけど、一番売れてるアメリカが
平均で105キロ65マイル、唯一台数伸びてる中国が120キロ。
レクサスいけるじゃんw
なんで売れないのかな?高速性能以外の要因なんだろうな
初代セルシオと怪物IS-F以外興味ないから分からん >>853
F1で優勝した事があるドライバーがいない国のクルマなんて乗りたくないけどなw 怪物ISFって、当時のドイツ勢に歯が立たなかった最たるものじゃん
あれが仮に成功してたら(欧米にも認められていたら)もっとFモデルも勢い付いてたと思われる
あんなフロントヘビーでパワーだけは一丁前の車でM3キラーを名乗ってた頃が懐かしい >>877
クルマの出来なんか関係なく好きなのね。
そもそもISなんかだいぶ昔のBMW3尻丸パクリしたアルテッツァそのものなんての誰でも知ってるw
そいつにハイパワーのV8ぶち込んだトヨタらしからぬバケモノ感がいい。
俺的には4ドア版のACコブラ。レクサスもクソもないの。 そう言えばIS-FはAMGのC63より速かったな。
どっちもバケモンだけど ボローレルからアイデアをパクった様なロッテリアマークは辞めた方が良い 0-100のメーカー公表値ってどこでわかるんだ?
国内で購入できるDセグEセグのグレード別数値を知りたいな。
昨日の雑誌に載った数値だとIS300h=C180か?ハイブリッドが無用の長物だと改めて認識できたわw やはり、ドイツ車信奉者って>>881みたいな旧世代なんだよな
環境なんてどうでもいい、0-100が優先だ!みたいな
知的水準が低いと言わざるを得ないわなぁ >>881
ISなんて言うべきじゃない。
アルテッツァだよ。 レクサスのV8って大したことないの?
グランドツアーで紹介されてたGS-F、旧型BMWより遅いって笑い者にされてたで。 高速道路などではいざって時に通常よりも速い速度で緊急回避を行わないといけないから、
180km/hリミッターがあると却って危険なんだよね
いざアクセル踏んでその場を切り抜けようとしても、リミッターが掛って避けきれないのは困る >>876
そこはドライバーじゃなくてワークスチームの国籍の方が重要じゃないか? >>882
オマエつい昨日のの過去ログすら無視すんのかよ
0ー100がなんたら小学生みたいなこと書いたのレクサス馬鹿だろw
なんだかなあ
バカ見るとみんな俗物ファントムオッさんに思えてきたw 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc >>887
夢にまで出てくるくらい
私がファントムに乗ってる姿に
憧れてるみたいだな
独と豊の小競り合いになり出した頃に
貴殿がファントムを宣伝してくれる。
アリガタヤアリガタヤ
申し訳ないが次は自分の運転用に
前澤君がブイブイいわせていた
パガーニを購入するからな
わかったか。 レクサスvsドイツ車とかレクサスカッコよすぎだろ
三菱vsドイツ車とか聞いたことない >>891
バカの見本扱いされて喜んでるフリするの辛い脳
ネットならではの奇人ファントムおじさんw >>890
ukのサイトなのに、左ハンドルの絵使うところが
レクサスっぽいな UKではGSFスポが750万円とは安いな。向こうで作ってるんですか? >>885
日本の高速で180オーバーでの危険回避なんてアホなのか
それなりの車の180リミッターは不要だとは思うけど >>882
300hがC180(最低グレード、最低価格)程度のエンジンスペックで悔しいのぅwww悔しいのぅwww ベンツなんかの道路のデコボコ踏み潰していくような乗り心地味わうとねえ
虫けら踏み潰していく偉くなった俺という気分にさせられるのが不思議
トヨタレクサスではちょっとない乗り味よん >>900
300hって「300」相応の値段付けてるから、多少燃費が良くてもメリットないんだよな >>902
トヨタ車はシートが小さいから乗り心地悪いし >>900
レクサスのハイブリッドモデルって本当に意味不明だよね。速いわけでも無く燃費が良い分車体価格を上乗せしてるし 燃費のもとを取ろうと思ってるレクサスのハイブリッド乗りっておるの?
あれは地球に優しくって言う小金持ちの自己満足みたいなものでしょ? V8のISFが化け物とか言われてもなぁ…
これだけパワーありながらニュルブルクリンク8分オーバーの雑魚やぞこれ 未だに足踏み式PKB残ってるしなw
IS、RCなんてFMCまで絶望的だろコレ RCはデザインが良いだけマシで、ISやCTは完全に雑魚レクサスなんだよなぁ
装備も性能もダメダメすぎる >>903
燃費重視は経済性の為じゃないけど?本当に低レベルなんだな、ドイツ車信奉者は >>906
地球に優しいブランドを標榜するなら非ハイブリッドを廃止するべきでは? >>912
単なるトヨタの都合のためだけにあるクソの役にも立たないハイブリッドなんか買って哀れやのうwww なんか必死こいて煽ってるやついるからID見たらワロタ、朝昼夕と事あるごとに書いてるw
車買う金なんて無いタダの負け組ケンモメンだな
年の瀬にこの調子じゃレクサスドイツ車は愚か軽の中古すら買えんやろw哀れじゃのうww
結局レクサスアンチって殆どがこういう層だから呆れる他ない レクサスはブランディングに失敗してるんだよね。
個々の車種のキャラクターが確立してきた頃にわざわざキャラクターを180度変えるようなフルモデルチェンジしてしまう。
昔はGSがドライバーズセダンで、LSはフォーマルセダンだったのに、今は逆転しちゃってる。
これじゃブランドなんて育たないよ。 >>916
だからいつも言ってる様に
アンチって兎に角やたらめったら自分より幸せそうな人間を僻み妬む
特に韓国中国なんかほんと酷いよ
車に限らずやたら反対運動する輩は
在日系=プロ市民=底辺 ◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
2chで忌み嫌われているレッテルを貼る(例:「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」)
ナショナリズムに訴える(例:「日本人ならトヨタを叩くな」)
業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う(例:「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」)などなど。
●中等戦術
息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててワロタ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん?」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど
ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。
・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く
などが具体的な戦術として挙げられる。 >>919
やはり君は在日だったんだな
普通の日本人では有り得ない程の粘着質と執着心は異常だとは感じていたが…
納得!!
日本が気に入らないなら今すぐ自国に帰りな ◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員(オールトヨタネットワーク分科会)にご注意ください◆◆◆◆◆
トヨタ自動車ネット対策チームが、2ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
2ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。
1、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
(が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出)。
2、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
(マニュアルの最優先項目の一つか)。
3、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
(「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる)。
4、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
5、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する(オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明)。
F1富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。やりたい人はトヨタの採用担当者に秘密裏
に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。 11月販売台数
レクサス5681台
メルセデス・ベンツ5413台
BMW4526台
アウディ2390台 >>902
ドイツ車スラロームすらまともに走れてないですけど
https://youtu.be/gnaWZaQ7QqM
盛大にコースアウトwサスペンションふにゃふにゃなドイツ車w
トヨタ車の方がサスペンションしっかりしてるんだよなぁ
https://youtu.be/SR5zexUaKVo
ドイツ車信者は盲目ってはっきりわかった >>921
トンスル飲み過ぎて
火病WWW
偽人間が! ●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。
TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。
●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。
TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。
高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。
●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。 TNSとは
T トンスル
N 飲んで
S しぬ
かなりきてる人種差別だよ ゴルフがコースアウトする所を何事もなく通過するプリウスw
ゴルフがサスペンションしっかりしてて操縦安定性高くてプリウスがサスペンションふにゃふにゃしてて操縦安定性低いなんてイメージでしかなかったなw スポーツモデルのゴルフでこの制御不安定感はヤバすぎ
ドイツ車信者 これぐらいの方がスポーティーでいいとか言いそうだけどスポーティーで安全性を犠牲にするのがドイツ車なのか?
ドイツ車のVWゴルフは安心して乗れないな
何かあって急ハンドル切ったらこんな挙動する車は危ない ゴルフはニュルブルクリンクやアウトバーンで真価を発揮するからね、こんな低速域なんかで急ハンドルしないといけないなんてトヨタレクサスはやっぱり終わってるなw
とか言うんでしょ?毒ガス海苔はw GLCクーペも醜態を晒してるなwww
https://www.youtube.com/watch?v=yDuatjXRWHQ
ほかのドイツ車も大概な出来だわwww
あ、でも0-100の遅いレクサスハイブリッド車種も言い訳はできないけどwww サスペンションがふにゃふにゃなのはトヨタではなく日産なんだよなぁ
ジューク
https://youtu.be/B5aM30TFZ-w
マイクラ
https://youtu.be/ATCoPbL2uwA
手抜きふにゃサスの日産危なすぎでしょww
C-HR
https://youtu.be/SR5zexUaKVo
ヤリス
https://youtu.be/gvbV5bFuylM
C-HRとジューク ヤリスとマイクラを比べたら日産のふにゃサスが露呈したww
トヨタ車はサスがふにゃふにゃってのはイメージでしかなかったことが判明
ホンダとかも見たけど一番酷かったのは日産 またいつもの動画貼る人来てるね。
この人はトヨタの工作員なの?
愛車は確かレクサスISだったような。
いずれにしろ誰もそんな動画は見てないし、
実際ニュルやアウトバーン、各モータースポーツで結果残してるのはドイツ車なんで
ドイツ車が高性能(レクサスは値段の割りに低性能)なのは不動の事実ですが。 >>936
不都合なものは見ない
不都合な事実を不正するVWみたいでドイツ車信者らしいですね
ゴルフがプリウス以下の操舵安定性なのは事実なんですよ >>937
プリウスが、250キロ巡行できてニュルでFF最速争いにでも参加できれば
高性能車として欧州で認められるんじゃない?
はっきり言って日本車に世界レベルの車は無いよ
GT-Rでさえ今の世界レベルからは周回遅れ
レクサスはLCやGSFが最高峰なんでしょ?
海外の一流スポーツカーと比べたら鈍亀ですね。 >>938
モータースポーツで結果とかニュル最速とか、まるっきり言ってることが中学生レベルだな
そんなガキっぽいイメージでレクサス買って無いから
あと、異常に拘るモータースポーツでWRCにドイツ車出てないね
出れば結果残せるんでしょ、何故かな? >>938
250キロで巡航出来ても78キロとかで走ってるときに急な飛び出しとかあって急ハンドル切ったときにあんな挙動するような車安心して乗れませんね
はっきり言ってVWゴルフはトヨプリウス以下ですよ
78キロとかの中速域で挙動不審になるような車を崇めるドイツ車信者を理解出来ない >>938
あと世界レベルって何を基準にして世界レベルなのかは具体的に言った方が良いよ
最高速度なのかニュルタイムなの加速タイムならエンジンの熱効率なのか燃費なのか
ニュルタイムにしてもこの前シビックがFEの記録を更新しましたしエンジンの熱効率や燃費では日本車は世界最高レベルですよ
それに日本車に世界レベルの車がないのにトヨタが世界販売2位なのは何故でしょうね?
世界で売れる車=世界レベルの車だと思いますが プリウスが良いのはわかったwww
でもレクサスISがC180と同等のエンジンスペックしかなく、デザインもブランド力も劣る車というのも否定しようがないwww >>937
乗ってる人間が低脳とキチガイしかいないプッリウス
類は友を呼ぶ
トヨタ(笑) 速さだけが正義の中学生には操舵安定性や急ハンドルでの挙動はどうでもいいみたいですね 排ガス撒き散らしながら走ってる環境破壊魔VW乗り(笑)
しかも歩行者の急な飛び出しを避けようとしたらサスペンションふにゃふにゃ電子制御ゴミだから挙動不審になって事故るVW(笑) プリウスって貧乏人が買うイメージしかない。
そして駐車場のDQN止めのイメージとw いくら連投しようが
ゴルフ=コンパクトカーのお手本、小さくてもきちんとした車
プリウス=ただの色物省エネ家電安車
これが世界の評価
プリウスが最高速250、ニュル8分切りで
デザイン・快適性等バランスとれた車なら
世界中からベンチマークになるでしょ >>946
トヨタ車が排ガス出さないと思ってる馬鹿w >>942
安い車を人口の多い国・地域で売りまくれば
販売台数や会社の規模は大きくなるね
でもそれじゃいつまで経っても
ブランドの格は上がらない 日本車は世界レベルの車は無いね
安車を貧民にたくさん売ってるだけで
プレミアム目線では評価にならない レクサスって初回車検30万円なんでしょ?
きちんと整備しないと初回車検をパスできないくらい耐久性低いんだな >>948
動画のコメント欄見た?
コンパクトカーのお手本の車が外国人から批判されまくってたぞ レクサスは何か結果出したの?
JDパワーのなんちゃら満足度調査じゃなくて
F1、ルマン、WRCなど
あるいは世界が驚く新発明や
何億もするハイパーカーとか
ただ北米の車音痴に台数を売りさばいても
評価はいっこうに上がらないと思うよ >>949
VWのディーゼルの排ガスの汚さ知らないんだ
燃費の良いハイブリッド作りたくても技術力がなくって作れないからクリーンディーゼルという偽術をでっちあげた事件は世界中で知られてる
不正ディバイスをし組んであるディーゼルVW車で世界中を大気汚染しながら走るVWオーナーはある意味被害者でもあるな
インチキ不正VWに騙された人達 >>954
見てない
見たところで、ゴルフとプリウスの評価は
変わらないから時間の無駄 >>898
俺はCarトップの筑波のタイムしか知らんけど、
確かにIS-Fの方が速かったよ
クルマの良さとは無関係だけど >>955
そのJDパワーもあくまで満足度調査と初期品質ぐらいだからな、レクサスが健闘できるのはw
レクサスを買うぐらいなら満足度調査で上位で、デザインも0-100スペックも先進機能も揃ってるボルボを買うほうがマシw プリウスは売れなくなった4代目で初めてマトモな脚になった。
特に2代目と3代目は酷かったな。大八車かよw
それでもマイチェンで改悪されたゴルフにも遠く及ばんよ
夢見るのは勝手だけどな。
プリウスDQN版のCH-Rの方が良いくらい。外観はアレだが
なんでベースのプリウスより良いのかわからんけど
社長のおかげかな?社長なのにプリウスカッコ悪いとか
堂々と言っちゃう人だしなw 個人的には130キロ制限を守るならレクサスの性能で充分だと思うがな。
アメリカ人がレクサス評価するのは、壊れなさ。悪いことじゃ無い。
欧州人がレクサス始め日本車それほど評価しないのは高速性能が
安いAセグにも及ばない事が多いからで、使用方法の違いとしか言えない
だから日本並みの制限速度の中国とアメリカでおもっくそ売ればいい
なぜ本国の日本で売れないかは明白
単なる高価なトヨタなのが嫌われてるだけ。
納得して買うだけの魅力が無いんだろ。
それだけベースのトヨタの品質が高いってことでもある。
またまたカムリとCH-Rのレクサス版が出るけど、日本では売れねえだろうなw >>963
先月の本国での販売
11月販売台数
レクサス5681台
メルセデス・ベンツ5413台
BMW4526台
アウディ2390台 >>963
欧州人が日本車を買わないのは関税がかかって販売価格が高くなってるからだよ
高い日本車よりドイツ本国のAセグ買うだろ
無関税にしたら日本車が売れてドイツ車のシェアが縮小することが目に見えてるからEU諸国は自国の車の保護に必死なんだよ
その点日本は無関税だから開けた市場
日本が欧州車の輸入に関税を設けたら猛抗議してくるだろう >>963
ISGSはベンツCE、BMW35に惨敗してる >>965
欧州ではAセグメント車はあまり売れない
ゴルフ>ポロ>アップ 2017年1〜11月の本国での販売
前年同期比(台数)
レクサス -16.8%(48718台)
メルセデス・ベンツ 1.6%(60116台)
BMW 3.7%(45381台)
アウディ -1.7%(25729台) 台数間違いだったので修正。
2017年1〜11月の本国での販売
前年同期比(台数)
レクサス -16.8%(40542台)
メルセデス・ベンツ 1.6%(61055台)
BMW 3.7%(47045台)
アウディ -1.7%(25281台) ドイツ車の中じゃAudiだけダメダメやな
売筋のCクラスが内外装とも出来いいのに対して、A4も最新装備入れ出来はいいが
なんせ同クラスベンツより50万は高い。ベンツより高い値付けするってバカなのか ダメ車アメ車の北米市場ターゲットのレクサス。
欧州車と比べては可哀想。 >>965
どうでもいいけどニュースもたまには見ろよなw
日本と欧州、EPAとかぐぐれや >>956
そうだよね。
焼死体だから、火葬料安くしろよ!
って言うのと同じだよね。 レクサスはいくら馬力があっても180キロリミッターがあるから買う気にならんな。踏み合いになったらゴルフにさえ置いて行かれる。
今は自分はアウディ乗ってるけど色々不満だらけだけどね。 >>973
もう次スレいらないのでは?
結論出てるだろ
中国でもっと売りまくれw >>963
俺はレクサスのそこかしこから漂うトヨタ臭が受け付けないわ。
そしてトヨタがバカだなーと思うのが
結局、トヨタもレクサスデザイン追従になってるところ。
全然住み分け出来てないんだよ、単に価格帯で分かれてるだけで。
高いトヨタでしかない。 >>963
2万パーーーセント
同意。 ( ✌︎'ω')✌︎ 住み分けね! ✌︎('ω'✌︎ ) 上間違えた ( ͡° ͜ʖ ͡°)
>>977 です ( ◠‿◠ ) >>977
トヨタの社員が企画・設計・製造してるのにトヨタ以外の何かを求める人って何なの? 毒ガスメーカーは部品メーカーと国と結託して消費者や認証機関を騙したんだけどな
日本のメーカーはEuro6認証に真面目に取り組んでた。ディーゼル適合が難しいから激務で体壊した人何人も知ってる。その日本の技術者に面と向かって日本と同じだって言えるんだったらたいしたクズだけどな カムリとCH-Rのレクサス版出たら笑われるのか、それとも
流石に高級トヨタ、と褒め称える奴いるのか
今から楽しみだな >>986
カムリベースのESはレクサス創設時からあるやん レクサス創設時
セルシオ、ソアラ、ハリアー、ウィンダム、アルテッツァをそのまんま
1、5倍から2倍の値段で売ってて、ひでーボッタクリだと思った
工作員が、同じじゃ無いニダ!スポット溶接マシマシニダ!とか火病ってたけど
トヨタ最安のヴィッツですら輸出仕様のヤリスでは同じ事してたっつーのw >>988
やたらめったらぼったくりだとか高いだとか
それ単なる君の所得が低いだけなんじゃないの?WWWW
君に見合う車を買えば良いのよ
中古の軽とか
背伸びしないの 認められたければちゃんと結果を出すことやね
F1、ルマン、WRC等モータースポーツでの常勝
数億円のハイパーカー市販
自動車史に残る革新的な新発明
市販車は同世代・同クラスのドイツ車を凌駕
Fモデルを全車種に設定、性能もAMG等を凌駕
高貴なブランド哲学を貫く(売れなくてもやめない)
これくらいは最低限やってくれないと
後進ブランドが王道ブランドに肩を並べるのは到底無理でしょ
賞レース、市販車の性能、新技術の投入というところで勝負の土俵にも上がらず
そこをイメージ操作やディーラーのサービスで
埋めて国内・北米・中国の車音痴相手
に売りさばく今のやり方じゃ
ブランドの格はいっこうに上がらないでしょ
たとえ販売台数は増えても高級車ブランドとしては論外じゃないの >>989
おまえは1000円のラーメンを1万円で請求されたらポンと払うのか? >>991
お前みたいな欧州コンプ君は相手にしてないだけだろ
そんなにレクサスに相手にして欲しいの? レクサス買える人達が日本では買わないのは、目利きなんだろうw
ランクルに1100万のプライスつけて売れないの当たり前
でも俺だって新LSには興味ある
誰か試乗した人いたらリポート希望 毒ガス吸いすぎて自分が白人になったと勘違いしてる軽乗り多すぎw 毒ガス吸いすぎて自分がトヨタになったと勘違いしてる軽乗り多すぎw >>984
同じだよ。
排ガス試験モード外れれば排ガス垂れ流しなのは何処のメーカーでも同じだよw
しかもVWだって試験はパスしてたからな。
日産やスバル、神戸製鋼の誤魔化しとはとは違うからなww >>998
その排ガス試験用のソフトで通して、通常は違うマップになってたのが問題だろ
無理矢理通しゃいいもんじゃねーよハゲ
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