【LOTUS】ロータス総合12【ACBC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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現行からスーパー7、F1まで、ロータスに関するスレッドです。
似た者同士みんな仲良くね。
Lotus Cars
http://www.lotuscars.com/
LCI Limited
http://www.lotus-cars.jp/
※前スレ
【LOTUS】ロータス総合11【ACBC】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1496928714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 918 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2017/07/04(火) 21:58:33.14 ID:rbYj3Mtz0
https://www.youtube.com/watch?v=8EkMmEMO3IE 百戦練磨のレーサーの評価だとか言ってた人が
いたけど、散々乗り慣れたインプや86ならいざ知らず、
乗ったこともないシビアなハンドリングの350馬力の
軽量ミッドシップカーで、荒れた路面でいきなり
全開アタックをやらされたら、誰でもこんな風に
ドタバタになってしまうというのが、この動画の
しっかりと見るべき点だろうね。
もしロータスカップのレーサーだったら、たぶん
綺麗に乗りこなしていたと思うよ。
失敗動画も見抜けずにそれで納得してるっていうのも
余程の脳だと思うけどね。 ID切り替え忘れて自分にレス入れてるｻｻｸｯﾃﾛの人がいるw >>5
撮影前にも走ってるに決まってるだろw
オンエア時間だけが運転した時間とか思ってるおバカさん？w
あとあの3人はフルチューンのエリーゼやエキシージも今まで散々乗ってるからw
あまりにもおまえアホ過ぎw エキシージv6って速く走るための車なんだからレーシングドライバーの評価がすべてだよな
ただのスポーティカーなら違うけどね 前のスレでV6エキシージは、この動画の様な峠を走るための車じゃないと発言していた方がみえましたが
ロータスが直線安定性も悪く、峠を攻めるのも不向きなら
一体何処で走ればよいのでしょうか？
街を流すだけなら、ベンツやBMWで問題無しですよ とこでも好きなとこ走れば？BMWやベンツでも良いんじゃない？
それが好きなら >>12
真っ平らなオーバルコースのサーキットじゃね？w
ニュルでタイム出ない理由もわかる 滑走路でチューニング出してることすら知らない子がいますね 煽るならきちんと相手のことを知ってからやらないと的はずれですよ >>12
信号ダッシュを楽しむ車
GT-Rよりはだいぶ遅いけど なんかいきなり荒れ気味だがIP付スレも立ってるしあちらでマッタリやるか
【LOTUS】ロータス総合12【ACBC】 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttp://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1499255803/ スペックや速さ以上にエンジンのキレが無いから運転して楽しくない
これはトヨタの乗用車エンジンが悪い このスレで文句言ってる奴が何乗ってるの？と問われて答えた試しはないんだよね。
ということでみなさんお察し。 >>21
そりゃ論点外そうとしてるのがミエミエだから答える訳ないやんw
言ったところでそっちに都合悪い車種だと信じない癖になw >>22
好きで気になるから読んだり書いたりするの？ まあ、酸っぱいぶどう、コンプレックスの裏返しということでFAなんでしょうな。 すっぱいブドウの理論とはイソップ童話の狐と
葡萄という物語を心理学者フロイトが引用し
防衛機制・合理化の例とすることからすっぱい
ブドウの理論と名付けられたものです。
狐と葡萄のおおまかなあらすじは、キツネが、
たわわに実ったおいしそうなブドウを見つけ
食べようとして跳び上がるが、ブドウは全て
高い所にあり、手が届かない。
何度跳んでも届かずにキツネは怒りと悔しさで
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずい
だろう。誰が食べてやるものか。」と捨て
台詞を吐いて取るのを諦めるという話しです。
人は手に入れたくてたまらないのに、人・物・
地位・階級などの努力しても手が届かない対象
がある場合や目的や欲求が達成されなかった
とき、その欲求と現実のギャップを埋める
ために、 自分に都合のいい理屈で埋め合わせ
しようとする心理メカニズムを、心理学では
「すっぱいブドウの理論」と言います。
要するにに負け惜しみが「すっぱいブドウの理論」と言うわけです。 百戦錬磨のレーシングドライバーが乗っても酸っぱかったんだけどねw 経験豊富なレーシングドライバー達に酷評されたという現実から逃げるのはそろそろやめようなw >>27
好きで気になるから読んだり書いたりするの？
何かの布教活動？ 用途が違うことがまだ分かってないらしい
あらゆる面を総合的に見るなら軽トラックがNo.1の車ですよw GTドライバー立川祐路は、テレビ番組で、ポルシェケイマンに難色示して、BMWの3か4（忘れたが）に好評価だったよ。
プロっていっても自分の立場、経験、考え方が発言に反映されるってこと。
クルマの絶対的な評価なんかしてない。
だから、そう嘆くな（笑） まあ誰よりもロータスが気になって仕方がない人が一番書き込んでいるわけだからね。 横浜市内に住んでるけどロータスはほとんど走ってなく車高が低くカッコイイですね それと速いだ遅いだなんて下らない話しですよ 今はセダン型も速いし軽トラックもフルチューンすれば180Ｋｍぐらいでるらしいですよ ロータスは趣味車としては最高だと思います。 ただ高速道路で飛ばしたいだけなら日産ＧＴＲも所有すればいいだけですからね 高級風俗店を名乗っているが勝手に高級と経営者が名乗っていたら
料金は高いが女は不細工じゃ高級じゃないだろうと苦言を申し言い渡す
料金は高い女は不細工だがプレイルームは金ピカ女のマナーはよく教育はされているプレイ時間も長いコレ高級か？？いろんな考えがあるのよ
自分は料金が高かろうが安かろうが関係ない汚い部屋でも女の質が高ければ高級風俗と言われても異存は無い >>35
何 言ってるのか分かんない（笑）
多分、伝えたいことがあるんだよね。。。
文章で表現することが苦手なんですかね >>35
独りよがりの例え話はやめな。
政治家の失言でもよくあるでしょ。
面白いと思ってるのは本人だけ。 >>34
初期型GT-RよりエキシージV6のほうがずっと速い気がすると一緒に試乗した35Rオーナーの人が言ってた。
タイム的には似たようなものでも車高の低さからずっと速く感じるんだろうね。 頭が良いフリしてたのにテストしたらダントツビリだった感じだよなw
頭の良さはテストだけじゃわかんないから！って必死に言い訳してる感じかw
惨め過ぎて笑えるw >>40
エキシージ酷過ぎだろw
スタビリティ低過ぎて怖いって言われてるなw
最後はオーバーステア出過ぎw
なぜニュルで遅いかよくわかるテストだなw 2代目MINI CROSSOVER ミニクロスオーバーF60 Vol.2 [無断転載禁止]©2ch.net
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1d-t5m7 [126.255.70.139])[sage]：2017/07/07(金) 00:52:18.48 ID:fSHRB38Xp走りは断然R60のが良い
ミニ クロスオーバー R60
（1.6リッター直4・6速AT・FF・278万円）
ワン（98ps、15.6kgm）、クーパー（122ps、16.3kgm）、直噴ターボのクーパーS（184ps、24.5kgm）がある。
走り最高！ 笑 【LOTUS】ロータス総合12【ACBC】 [無断転載禁止]©2ch.net
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-t5m7 [126.236.76.145])[sage]：2017/07/06(木) 11:05:14.40 ID:df6z1nPJpうわぁ、すげースレ伸びてるw
効いてる証拠だw
【MAZDA】マツダCX-3 Vol.74【SKYACTIV】 [無断転載禁止]©2ch.net
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-t5m7 [126.236.76.145])[sage]：2017/07/06(木) 12:54:21.23 ID:df6z1nPJp>>867
力無いからローギアにしてトルクを増幅してるんだよ
そのためのトランスミッション
トルクも最高！ 笑 ほらほら論点ずらして逃亡してますよw
効いてる証拠w 俺がどんな車乗ってようがエキシージがレーシングドライバーからつまらないと酷評されたり、ダブルレーンチェンジやパニックブレーキのテストで散々な結果だった事実は変わらないよんw >俺がどんな車乗ってようが
それなりに効いてるみたいだなw
車がバレてばつが悪いらしいや。 理解力が無いって悲しいな
もう10回くらい動画最初から最後まで見てきなよ だってミニクロスオーバー乗りなんだもん♪
何もわかるわけないじゃん 笑 ミニクロスオーバー最高！
ハンドリングも最高！
ニュルじゃすごいタイムを叩き出すんだぜ！
エンジンキレキレ！
レーシングドライバーの評価もすごいんだぜ！
ロータスなんて軽くブッチギリっすよ 笑 クルマ：2011年 クロスオーバークーパーS（燃費:8km/L）投稿者：みっくんさん（30代、男性、MINI歴:6年）
クイックなハンドリングが自慢で・・・と
試乗の際は言われ、よくわからず「購入後
徐々にわかるかな」と思っていましたが、
未だによくわかりません。
あとパワーはクーパーSにしたので十分ですが、
クーパーをしっかり乗ったわけではないので
「もしかしたらクーパーでもよかったのかも」
と多少気にはなります。
また加速も強烈というわけではなく、可もなく
不可もなくといったところでしょうか。
総じてこの車はハッチバックのように
乗り味とか爽快さを求めて買うのではなく、
ミニのデザインとか雰囲気を楽しむ車だと思います。
ミニらしさ？というものがよくわかりませんが、
そういうものを期待するならハッチバックが
いいと思います。 クーパーSはいい車だから他所でやれ
適当に操作しても気持ち悪いくらい曲げてくれる
ロータスのような操縦する楽しさは無い
クロスオーバーは知らん ミニやMR-Sをバカにするのと
エリーゼエキシージをバカにするのも
やってることに差がない事は自覚しとけよ
ロータスオーナーなら年食ってる奴多いだろうが
30過ぎてネット貶し合いは幼稚過ぎないかな オースチンじゃないミニはOut of 眼中なのでどうでもいい >>50
お前が何乗ってようがどんなカーライフ送っていようが全く興味無い
ビデオでは土屋は気に入ってるみたいだし織戸は群サイには合ってないと言ってる
清水が怖いと言ってるのはモタスポやった事がない人には怖いという意味、
実際レーシーだと言ってる、
普通のクルマ乗ってる人には無理、もしくは大変と言うこと
その辺のクロスオーバー乗ってるオバチャンとかじゃ無理って事、
普通の道具としてのクルマにスポーティーな味付けしてあるクルマで満足してる人種には理解不能だなｗ
媒体はあくまで一般人に対しての一般的な解り易い説明、
ホットバージョンとか買って観てる連中にはロータスなんか興味ないし買えないｗ
だからチューニンガー相手には格好のクルマなんだよｗ
群サイにF1持ってたら、「タイヤもブレーキも温まらないし、空力効かないからグリップしないし、リヤ重すぎる！
ってなる。
ニュルなんて各メーカーニュル専用車でニュル最速の称号を欲しいだけだから参考にならんなｗ
だから普通の人が普通に乗れるクルマをベースにチョコっとパワーアップした普通のスポーティーカー海苔には理解不能だなｗ
そういう意味ではクイックステア、ブレーキもソリッド等コントロールしずらく不出来なクルマだよ
でもそういうクルマを大好きなヤシ等もいっぱいいるんだよ、ロータスなんて少数派だしね
お前が何が面白いのか面白くないのか解んねーけどさ、
お前がやってる事はお前が理解や納得出来ず、お前から見て気に入らない人たちに金属バット持って乱入してるだけ、
まぁ実際には出来ないからココで吠えてるんだろうしな
スゴクみじめでかわいそうなヤツ、、 >>40
改めてエキシージの酷さがわかるテストだね
基本的にスタビリティが足りてないね
リアにトヨタの重いミニバンエンジン積んでるせいで前後重量バランスはめちゃくちゃ、重心も高いだろうからロールやグリップバランスも悪いしトリッキーな動きになってる
素性の悪い車とはまさにこの車のことだね
決して雨の日にカーブでフルブレーキングだけはやってはいけない
危ないね もういい加減基本設計が古過ぎなんだよね
20年以上前のシャシでしょこれ？
20年前と今では全く車作りの根本が違うし、スポーツカーの設計思想や技術も段違いだよ
あ、ロータスはその辺のノウハウはないのか笑
しかし4Cとかなり差がついてしまったね >>3
峠走らせてもつまらないと酷評されてるね
そもそもロータスって峠で真価を発揮するキャラじゃなかったの？笑
こんな挙動じゃ怖くておっかないし、踏めないし、全然楽しくないだろうね
M3やケイマンに負けるのは仕方ないけど、86やインプにまで楽しさでも負けるって終わってるよ >>65
その辺のチューナーでも作れるような低レベルの車だよなw
まともに走行テストしてんの？ってレベル
こんな車作りしてるから買収されんだよw ロータスは危機感持った方がいいね
全く車に魅力がない カーブでフルブレーキングってどんだけ素人www
てか免許持ってないだろw ミニのクロスオーバーって所詮は企画モノでしょ?
それだけで笑えるんですけどw 自分は、遊べる車を何台か検討しながらここ覗いてるだけなので、
ロータスが貶されようが否定されようが本当にダメ車だろうが別に困らないんだけどね、
こんなに嫌がらせ目的の悪意剥き出しで掲示板に張り付いてる奴、本当に久しぶりに見た。
初期の2ちゃんまで遡ったような気分。
いやむしろ初期のヤフー掲示板見てる気分。
いまどきこれは病みすぎだろ・・・。 >>72
困ってない奴はカキコすらしないよw
効いてる証拠w >>72
>>25が全てを物語っているじゃないか。
MR-Sの時代から本当はロータスが欲しくて悔しくてたまらないのさ。
でも買えなかった、そのコンプレックスはミニクロスオーバーに車は変わっても決して消えない。
それが真実でしょ、だから彼はずっとここにいるわけでね。
たぶんMR-S時代によほどの屈辱を味わったんじゃないのかな。
逆にそれほど彼をコケにしてしまったロータス乗りがいたんだろうね。 >>75
すべておまえの都合のいい妄想w
哀れな奴だw 病んでることがわかりきってる人の心理分析とかもうしなくていいので、早く普通の流れに戻してくださいお願いします。
そういう意味ではたしかに困ってます。迷惑してるという意味ですけど。
最近のネットは昔みたいな人を不快にすることだけを目的とした荒らしが珍しいから、煽りへの免疫力も落ちてますね。 エキシージをテストしたら評価低かったってだけの話
そこから人格叩きに持ってく方がよっぽど病的だよ ID:DJzRAZb+00707＝ID:fSHRB38Xp0707という自演がすぐに読める。
連投癖や言ってることが、他人を装ってはいるがいつものパターンと一緒。
頭が悪いからそういうことも苦手なんだろうね。
今日はかなりやられたみたいだからいつもの元気がないのが可笑しい。
ミニクロスオーバー最高！ 笑 しっかしここまで顔真っ赤にして悔しがるとはw
効きすぎだろw ある意味彼が一番のロータスファンなのかもよ。
一生掛けて叶わぬ夢を追い続けるという意味でね。
クロスオーバーという夢のない現実的な車を買ってしまった今となっては尚更ヒートアップ w 好きで好きでしたまらない憧れの存在の彼女。
でも口すら利いてもらえず、ずっと物陰から眺めてる。
そんな超憧れの彼女が色んな男と仲良く話してる。
男どもは彼女のいいところを楽しそうに話している。
ムカーッ！ふざけんな！(｀Д´)
可愛さ余って憎さ百倍、あの女の悪口を毎日言いふらしてやるんだ！
俺が悪いんじゃない、いつまで経っても俺の相手をしてくれないあの女が悪いんだ。 ロータスオーナーで他車をディスる人はあんまり見ないな。
初めての車でロータスを買う人はほとんどいないわけで、国産、外車を数台乗り継いでロータスに行き着いたんだから、いろんな車ののいいところも熟知してる。
自分も国産、ドイツ車、イタ車を十数台乗り継いでロータスにたどり着いた口だけど、こんなに楽しめる車は初めてだな。 こう言ったらなんだけど、自分が良ければいい人ばかりだよね
他人が何乗ってようとどうでもいいし、助手席が苦行でも知らない
本当に運転手のためのクルマだよw 走行テストの結果は散々で、他と比べちゃうとつまらないって言われてしまうけど、そんなの気にする人は買わないよね
まぁ見た目のインパクトでした買う車だよ ロータス乗りって自慢好きだから叩かれんだろう
けっして車好きが乗る車でもマニアで車通うが乗る車じゃない
それで偉そうに語るからムカつくのでいじられる
イギリス車マニアからしたらロータスで自慢するなよと言れる
これは仕方ない入門編のヘタレが乗る車で決して自慢は出来ない 内容、価格共に買うには非常にハードルが高い車だからね。
ろくな快適装備も付いてなくて、走る他には何の役にも立たないし、楽しいのは運転手だけ。
レクサスが買えるほどの価格を考えれば余程の酔狂道楽者でなければ買おうとは思わないし、また普通の人が簡単に買える価格の車でもない。
だが、オーナーさんだけは非常に楽しそうに語らっているし、手放す人が少ない売り手市場の車であるということは、それだけ満足度が高くてそれがずっと継続するということ。
セブン同様にスーパーカーオーナーからも一目を置かれる特別な存在の車でもあるわけだし、いくら興味はあっても簡単に手が出せない普通の車好きからしてみれば、とても歯痒い存在なのだろう。
オーナー以外からこれだけ粘着されるということは、オーナー以外は興味すら持ってもらえない普通の車達と比べればむしろ幸せなことよ lotusは車好きしか買わない。外人は知らんが
他目的ならコスパ悪すぎ、小金持ち？ 親がlci社員で家の車は全部lotus限定みたいな
尊敬します >>91
手放す人が少ないってデータでもあるの？
なければ君のただの感想ね >>91
>>3をもう一度見ようねw
楽しさ最下位だからw 連投複数IDというのはそれだけ悔しいという証拠だろう。
オーナーでもないのに毎日それだけご執心というのはちょっと気持ちいいね。 そっか、楽しさ最下位って評価がそんなに悔しかったんだねw 誰かと勘違いしているようだが、手放す人が
少ないというのは探せばいくらでも出てくる事実だけどね。
妄想にすがるしかないお方にとっては腹立たしいことなのだろうけどw
●リセール市場では、3年落ちのモノが
新車価格の７割に
なるものまであるという。これはメンテナンスや、
タイプ、色など各条件が偶然にそろったこともあるが、
ほぼ5割以上は見込めるのだとか。
さらに手放す人が少ないために、常に買い手よりも
売り手が強いという点も大きな特徴だ。それくらい
今でも根強い人気があることがうかがえる。
●エリーゼは「買い手よりも売り手が強いクルマ」
と言われています。
というのも、買った後で手放す人が少なく、そして
ロータスには固定ファンが多いからです。 さらに最新の情報ではこんなことに。
●ロータスエリーゼ、英AUTOCARが選ぶ｢最も寝落ちしにい｣クルマに
https://www.autocar.jp/news/2017/04/04/214333/
イギリス版のAUTOCARでは、ロータス・エリーゼが
最も残存価値の目減りが少ないスポーツカーに
選出されました。
いわゆるスーパーカーを除いた
統計ですが、それでもフェラーリに迫る値落ち率の
少なさなのです。
われわれが収集したデータを解析したところ、1.8ℓの
エリーゼ220の場合、
・新車価格：£37,150（515万円）
・1年後2万km走行時の値落ち額：£1,900（26万円）
・2年後4万km走行後の値落ち額：£8,150（112万円）
・4年後8万km走行後の値落ち額：£16,825（232万円）
という結果になった。
4年経過したあとの残存価値は、54.7%という評価だ。
つまり、スーパーカーと同水準なのである。
値落ちが少ないことで有名なフェラーリを参考にすると、
英国ではフェラーリ458の4年後の価値が55.97%。
フェラーリFFが同56.41%と、エリーゼの健闘ぶりが
明らかになった。 ここは日本なんですがw
長文クンは相変わらず抜けてますねw 単に数は出てなくて一般的には不人気車だけど、一部のカルト的な人気はあるからギリギリまで値下げして売る必要もないってだけのような
売れればラッキーみたいな感じだね
goo-net見ても同じ車がずっと売れ残ってて、たまに格安で出たのはすぐ売れる感じ 5年乗って査定が200万落ちぐらいだったから、リセールバリューはすこぶるよろしい。
他のスポーツカーじゃこうはいかないからね。 中古価格と手放す人が少ないってのとは直結しないよ
新車買えないけど欲しい、どうしても現行じゃなく旧型が欲しいって人が多いと中古価格は高いからね
ロータスの場合前者が多いんやろうけど 10回動画見なおして読み取ったのが「楽しさ最下位」か
本当に理解力ないんだな ３４ＧＴＲに乗っている友人が半年ほど前に中古でエリーゼお買いこないだ某峠で乗せてもらった 下り坂は面白いし キレますよね 若い頃お思いだしました >>116
・・・と自分に言い聞かせてるんですねわかりますw >>108
逆にランキング最下位って結果が出ているのに、そうじゃないよって理由を論理的に説明してみて。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 1783-t5m7) おっ、ワッチョイコピペしたということは効いてる証拠かw さっきも書込んだけど ２０年以上前に乗っていたトヨタＭＲ−２お思いだしました >>121
ID使い分ければ仲間が増えると思っているんだからバカでしょw >>121
もうそのオウム返し秋田w
自ら反論できませんって白旗あげてるようなもんだぞw >>123
中古価格が高ければ手放す人が少ないってトンデモ論唱えてたバカが言うなw どこからそんなおバカ理論が出て来るんだ？
さすがピカイチのバカだなw >>118
散々スレにも書かれてるのに読み取れてないからねぇ
理解する気がない人に説明はできないわ 101 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-FsJ/) [sage] :2017/07/08(土) 10:48:46.31 ID:dKx3fjOzd
誰かと勘違いしているようだが、手放す人が
少ないというのは探せばいくらでも出てくる事実だけどね。
妄想にすがるしかないお方にとっては腹立たしいことなのだろうけどw
●リセール市場では、3年落ちのモノが
新車価格の７割に
なるものまであるという。これはメンテナンスや、
タイプ、色など各条件が偶然にそろったこともあるが、
ほぼ5割以上は見込めるのだとか。
さらに手放す人が少ないために、常に買い手よりも
売り手が強いという点も大きな特徴だ。それくらい
今でも根強い人気があることがうかがえる。
●エリーゼは「買い手よりも売り手が強いクルマ」
と言われています。
というのも、買った後で手放す人が少なく、そして
ロータスには固定ファンが多いからです。 しかし売り手市場の意味が全然わかってないんだなw
ミニクロスオーバー乗りってこんなバカばかりなのか？ 109 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 15:45:31.56 ID:+PfQo00I0
>>103
スゴクみじめでかわいそうなヤツ
111 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 17:09:43.61 ID:+PfQo00I0
>>110
スゴクみじめでかわいそうなヤツ
116 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 18:30:31.48 ID:+PfQo00I0
>>115
スゴクみじめでかわいそうなヤツ
121 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 19:30:19.32 ID:+PfQo00I0
>>120
スゴクみじめでかわいそうなヤツ
126 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 20:03:54.04 ID:+PfQo00I0
>>124
ものスゴクみじめで超かわいそうなヤツ 91 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-FsJ/) [sage] :2017/07/08(土) 08:50:12.41 ID:dKx3fjOzd
内容、価格共に買うには非常にハードルが高い車だからね。
ろくな快適装備も付いてなくて、走る他には何の役にも立たないし、楽しいのは運転手だけ。
レクサスが買えるほどの価格を考えれば余程の酔狂道楽者でなければ買おうとは思わないし、また普通の人が簡単に買える価格の車でもない。
だが、オーナーさんだけは非常に楽しそうに語らっているし、手放す人が少ない売り手市場の車であるということは、それだけ満足度が高くてそれがずっと継続するということ。
セブン同様にスーパーカーオーナーからも一目を置かれる特別な存在の車でもあるわけだし、いくら興味はあっても簡単に手が出せない普通の車好きからしてみれば、とても歯痒い存在なのだろう。
オーナー以外からこれだけ粘着されるということは、オーナー以外は興味すら持ってもらえない普通の車達と比べればむしろ幸せなことよ 中古価格が高ければ手放す人が少ないっていうところが完全にバカでしょ。
逆だよ、手放す人が少ないから中古価格が高いんでしょうが。
売り手市場という意味がわからない？
お前義務教育しか受けてないだろ？w 手放す人が少ないどころか販売台数に対してオークションや中古市場に出まくりだろw あーあ、ついに発狂しちゃったw
しかもわざわざID使い分けてw
そこまで追い詰められたら終わりだねもうw >>134
106 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f55-L5XL) [sage] :2017/07/08(土) 11:28:04.42 ID:sHXff2Kj0
中古価格と手放す人が少ないってのとは直結しないよ
新車買えないけど欲しい、どうしても現行じゃなく旧型が欲しいって人が多いと中古価格は高いからね
ロータスの場合前者が多いんやろうけど >>136
IDって言い出すのは都合が悪くなった証拠w
効いてる効いてるw >>136
どっちかと言うと2chでは自演とか疑いだす人の方が追い詰められてる印象だな。
まさに今のおまえですわ。 >>137
これは俺も同感。
ロータスの日本での新車販売台数ってかなり少ない。
新車買うより中古派が多い証拠だね。 ロータスは月に10台前後しか売れてないからなw
こんだけ少なかったら中古も安くなりようがないw
こんな基本的なこともわからないバカはヤバイw 109 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 15:45:31.56 ID:+PfQo00I0
>>103
スゴクみじめでかわいそうなヤツ
111 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 17:09:43.61 ID:+PfQo00I0
>>110
スゴクみじめでかわいそうなヤツ
116 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 18:30:31.48 ID:+PfQo00I0
>>115
スゴクみじめでかわいそうなヤツ
121 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 19:30:19.32 ID:+PfQo00I0
>>120
スゴクみじめでかわいそうなヤツ
126 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 20:03:54.04 ID:+PfQo00I0
>>124
ものスゴクみじめで超かわいそうなヤツ
143 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 20:40:00.53 ID:+PfQo00I0
>>141
ものすごくみじめで超かわいそうなヤツ goo-net見ても月に数台しか売れないエリーゼが70台以上、エキシージが50台近くあるね
手放す人がほんとに少なかったらこんなにないよw >>105
200万も落ちてたらロータスのリセールも大したことないな。
俺はS2000の最終型を新車420万くらいで買って8年5万キロ弱乗って最近売ったが、340万で売れたぜ？
タイプRとかランエボもリセールがかなり高い。
おまえ国産スポーツカーのこと何も知らないんじゃないか？ >>146
そんなにあるのか？と思って調べたら半分は新車じゃまいかw S2000のエンジン最高だったな
ロータスのカローラエンジンやミニバンエンジンじゃ絶対得られない気持ち良さがあったわ >>148
手放す人が少ない前に、そもそも新車で買う人が少なかったっというオチw >>147
S2000のリセールは異常でしょ
タイプSなんて新車より高くなってるしw たぶんこの人、ミニクロスオーバーすら持ってないと思う。
なんか、掲示板に来る動機が、普通の人と根本的に違う。 >>152
こっちはありがたいんだが、8年乗ってこの値段で売れるのは正直怖いw
>>153
全部おまえの願望ですね、わかりますw (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 1783-t5m7)
ホント、壮大なバカだな、こいつw
ついに自分に話しかけ始めたとはw
しかもあっちのスレでも同じようにセットでやってるし、ここまで壊れてる奴は本当に久々に見たわ。
しかし人間こんなにも必死になって悔しがるもんかね？たかが車でさw >>155
あらら、論破された結末っていつも惨めですなぁw
願望の押し付けってみっともない
>>しかし人間こんなにも必死になって悔しがるもんかね？たかが車でさw
そのたかが車で顔真っ赤にして長文投稿しちゃう奴が何言ってんだかwww >>155
セットだからっておまえの発言が帳消しになるわけではないよ？
論点ずらすのに必死なのはわかるけどちゃんと論理的に反論した方がいいのでわ？
手放す人が少ない理由をね。 あれ？時間空けた割にこんな程度の返ししか出来ないの？
無駄に行間空けてるし、ひょっとして興奮してるのかな？
完全に終わってるよねw しっかし長文クンのファビョリ方は尋常じゃないなw
ごめんな、そこまで追い詰めてしまってw
た か が 車 の こ と で w w w セットの人格変えようとしても無駄なんだよ、バーカw >>158
客観的に見ても終わってるのは君の方だよw >>161
自分が興奮してるからそう思うんじゃないのかなぁ？w
俺はバカをおちょくって楽しんでるだけだよんw まあたしかに俺の願望には違いないな。
こんな心の壊れた人が車なんか所有して路上に出てて欲しくなんかないです、怖過ぎて。
怖ーい精神状態のクロスオーバー乗りなんていなかったんだ、と願いたい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 1783-t5m7)
どうせならもう一人呼んだ方がいいんじゃないのかな？
3バカ揃い踏みとか、語呂合せもいいし、なんか面白いじゃないのw 早くランキングが最下位なのにそうじゃないって理由と、手放す人が少ないって根拠を論理的に説明してくれよーwww
逃げてないでさぁw >>166
苦しいなぁ、、、
反論できなくなったからって妄想や憶測で人格叩きに走るのは最低の人間がすること (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 1783-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 171e-t5m7)
知らない間に本当にもう一人増やしてたw
まさか本当に3バカ揃い踏みやるとはw
サイコーのバカだわコイツw (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 1783-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 171e-t5m7)
ねえねえ、この三人で会話してみてくるないかな？
もっと笑わせてくれよw >>169
そんなの誰も証明しようがないし車のスレで主張しても意味ないのに、、、
バカだからわからないんだね可哀想に、、、 全世界で月50〜100台の間でしか売れないんだから
日本で月10台販売してるのは割と健闘してる いやー、マジで効いてますなw
ここまで効いてると気持ち良すぎるわw (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 1783-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 171e-t5m7)
>>171
あらあら、逃げ口上ですか？
面白いねキミw >>172
でもそれだけでよくやってけるよね。
あっ、だから中国資本になるんだっけかw うーん、よくわかんないけど、速さや安全性とかならともかく、楽しさみたいな主観的なものを「最下位」なんて言っちゃうことがナンセンスなんじゃないかな？
実際のところその根拠動画やらでそんなふうに理解しちゃうのって、、、
ごめんね、ちょっと言いにくいけど、あなた他人からよく、いろいろ「変わった」評価をされたりしてないですか？
性格とか考え方の話ね。
傷ついたらごめんね。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 1783-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 171e-t5m7)
では私はこれから風呂に入りますのでね。
三人だけの朝まで生討論会、盛り上がり期待してますよw
5人ぐらいに増えてたら傑作だけどw >>174
同一人物という証拠は？
それと君のおバカな手放す人少ない論との因果関係は？
見苦しいしそろそろやめたら？ >>176
でも峠で軽く100台以上の車種を乗り比べてるレーシングドライバー3人がそう判断してるってことは、やっぱそういうことなんじゃないの？
今時2シーターのスポーツカー乗るような人種はみんな変わってますけどw
そんなにみんなと一緒がいいの？w >>176
楽しさや気持ち良さってある程度共通項はあるよ
決して主観だけじゃない >>175
ミジメで教養なくて貧乏でかわいそうなヤツ >>180
それはあるな
エンジンなんかははじめにガバッとパワー出て回すと尻窄みになってくよりも回転数に応じてパワーが伸びてそれがトップエンドまで続く方が絶対に気持ちが良い。100人が乗り比べても99人は後者が気持ちいいって言う自信あるわ ハンドリングもフロントの接地感が薄くてフラフラするよりフロントがしっかり食いついてグリップしてる方が楽しいね
あと安心して攻められるのも楽しさだね。いつ挙動が破綻するかヒヤヒヤするような車は怖いだけで楽しくはない 他車との比較持ち出してるくせに
論点が変わると言って見苦しい言い訳しながら自分の車種も言えないw
そもそもお前が論じてるだけで論点なんかないw
本当にみじめでかわいそうで教養なくて2chの中でしか存在できないかわいそうなヤツ やたら伸びてるね
ロータスのダメさを教えに来てくれてる人がの？
優しいじゃん これが教養がある人のカキコなの？w
109 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 15:45:31.56 ID:+PfQo00I0
>>103
スゴクみじめでかわいそうなヤツ
111 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 17:09:43.61 ID:+PfQo00I0
>>110
スゴクみじめでかわいそうなヤツ
116 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 18:30:31.48 ID:+PfQo00I0
>>115
スゴクみじめでかわいそうなヤツ
121 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 19:30:19.32 ID:+PfQo00I0
>>120
スゴクみじめでかわいそうなヤツ
126 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 20:03:54.04 ID:+PfQo00I0
>>124
ものスゴクみじめで超かわいそうなヤツ
143 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 20:40:00.53 ID:+PfQo00I0
>>141
ものすごくみじめで超かわいそうなヤツ
149 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 20:58:50.50 ID:+PfQo00I0
>>146
ものすごくみじめで超かわいそうなヤツ 163 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 21:20:42.92 ID:+PfQo00I0
>>159
ものすごくみじめで超かわいそうなヤツ
181 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-K+0i) [sage] :2017/07/08(土) 21:43:59.20 ID:+PfQo00I0
>>175
ミジメで教養なくて貧乏でかわいそうなヤツ >>140
日本は世界的に見てもかなりロータスの新車売れてるんじゃなかった？
なんかデータ出てたと思う
まあそもそも数はかなり知れてると思うが
新車がめちゃくちゃ売れてる訳じゃないから中古のほうが取引多そうではある
でもかなり売れてる日本でそんなだったら世界でも同じような傾向じゃないかな 新車登録台数のデータはググったら出てくるよ
先月はロータス全体で14台だね
ちなみに数千万するマクラーレンは13台
アバルトは245台も売れてるね
124効果かな？ >>191
本当にみじめで寂しくてかわいそうなヤツ >>186
>>187
たぶんコイツ重大な精神疾患がありそうだなw
たぶん長文クンの分身だろうけどw 自分と同類の病んでる人が敵役で出てきて、嬉しそうですね。
ちょっと好感度アップした。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 1783-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 171e-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 17c9-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 178e-t5m7)
風呂から出たら本当に5人に増えてて笑ったw
いいねぇ、キチガイ全開じゃないかw
気付いている人もいるかもしれないが、お前さん完全に統合失調症だよ。
まあ、もう手遅れだろうがねw
しかしこんなキチガイでもシレッと社会生活を送っていられるのかと思うと、怖ろしくなるよなw
ま、一つ確かなことはミニクロスオーバー乗りの中に、すこぶる付きのキチガイが一人含まれているってことだ。 手放す人が少ないって理由付けが弱かったなぁ
色んな人に速攻論破されちゃってたけど何も反論できずにコピペを繰り返すだけ
つまり、、、お察しw いくらこのスレを荒らそうが、客観的に見て気違いに粘着されて大変だね、くらいしか思わないのに。
松居一代並みにキモい。 たかが車で顔真っ赤にしてて笑えるw
別に楽しさ最下位でもええやんw たかが車にIDも顔も真っ赤にして粘着してんのお前じゃんw たかが車と言いながら必死に長文カキコしちゃう心理w 自分が乗ってて楽しけりゃ
それでイイんでないの？
時代錯誤と言われようが
シフトダウンで回転数合わせて
吸い込まれる感覚は…
分かるヤツだけ分かりゃイイ♪ ロータスで満足してる連中は生意気だから叩かれる
気持ち悪いよ
学校で苛められっ子と同じ ロータスで満足してる連中にアドバイス
自信が無いから虚勢を張るだから生意気だと思われる
もっと謙虚に成ればみんなと仲良く慣れるよ >>208
今日もみじめでボッチで現実社会では居場所が無いかわいそうなヤツ 普通の車板での言い争いではこの手のキチガイは、自分の車が相手の車に負けていることが発覚した時点で、発狂しながら消えて行くパターンが多いが、こいつの場合はスタートがそこからなので、自分自身引っ込みも収まりもつかない。
恨み妬み嫉みが完全に焼き込まれた状態なわけだから、聞く耳など端から存在しないのさ。 他人の評価でクルマを買って、自分では何が良いか分かってない人なんじゃないかな
人のレビューを異常に気にする&クルマの知識が乏しいところを見ると
だからこそ自分のクルマが批判されると「お前らが良いと言ったから買ったのに！」と発狂するし、
他人のクルマが評価されてると「俺のクルマはどうなる!?」と堪えられない ほんと、自分が気に入ってたら他人の評価なんてどうでもイイはずだよねw
ランキング最下位って言っただけでこの発狂ぶりは異常w
自信ない証拠だよねw 件の動画は「35GTRより良い車はあるのか（いや無い） in 群サイ」ってテーマだからね
なので同パワー同価格帯の車と、国産AWD、ライバル社スポーツ車という良くわからない比較をしている
ロータス的にこのフィールドならエリーゼだけど、それじゃテーマに沿わないし、間違っても「GTRより安くて楽しい」なんてことは言えない
ドライバーは当然その辺わかってるから終始歯切れの悪い物言いをしている
それをわからない人は文字面通り「エキシージだめ〜www」と喜んでいる クレクレ君に教えるのは嫌なので、いない時に言っとこう >>214
おまえの言うR35云々の下りは86がエントリーしてる時点で大嘘
なんですぐバレる嘘つくの？w >>221
みじめさに気がつかないみじめでかわいそうなヤツ >>223
ノーマルカーでは一番タイムいいじゃんw 動画紹介文と最初の説明と最後の締めを見たうえでまだ言ってるなら、小学生からやり直したほうがいいよ
煽りとかじゃなくてマジで ここしばらく一体どんな試験結果で粘着してんのかと思って動画見てみたら、走り屋雑誌のお遊び企画じゃねーか。
よくもこんなもんで鬼の首取ったみたいになれるもんだ。
動画は面白かったけど。エキシージじゃ怖いなこんなとこ全開で走るのは。 >>225>>226
ノーマルカーでは一番タイムいいじゃんw
無知でみじめでかわいそうなヤツ >>40
「あーーーーーーーーーーーあーーーーーーー」ってｗｗｗ
コレ醜いな。
雨の日乗れない怖すぎ >>227
そう？
走り屋やレーシングドライバーから評価の低いスポーツカーってどうなのよ？って俺は思うな
だってロータスなんてそういう人種しか買わない車でしょ？
マニア向けに作った商品がマニアに評判悪くてどーすんだとw エリーゼのノーマル1.6Lじゃなくて、なんでエキシージv6何だろうね？
あそこじゃオーバースペックだろうに >>231
一応スペシャルなノーマルモデルって企画だからね
ワークスチューンみたいな車がエントリーの対象 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-t5m7) 本家
以下、分家
(ﾜｯﾁｮｲ 9f59-KuRC
(ﾜｯﾁｮｲW 1702-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 173a-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 1736-t5m7)
(^_^)/ドンマイw スポーツカーって止まる曲がるがしっかりしてなきゃダメなハズなのに>>40見ると酷いなこれ
このレベルをトヨタとかが売ってたら昔のMR2みたいに危険な車って叩かれるんだろうな 評価評価って自分が乗ってどう思うかだけなのになぁ
見栄で乗ってると他人の評価が気になるのかな？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-t5m7) 本家
以下、分家
(ﾜｯﾁｮｲ 9f59-KuRC
(ﾜｯﾁｮｲW 1702-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 173a-t5m7)
(ﾜｯﾁｮｲW 1736-t5m7)
統合失調症の負け犬が好む言葉＝論破
頭悪いだけで何一つ論破出来ていないのにねw
(^_^)/ドンマイw >>237
論破された情けないヘタレが最後の悪あがきで取る行動乙w >>236
その問いにスルーし続けてることからお察しですなw まぁ他人の評価が気になるのは自分に自信がない証拠だろうね
自分の車に満足してたら他人の評価なんてどうでもいいしね
それかオーナーじゃないんでしょw >>232
なるほど
では、エリーゼ250とか持って来たらいいのにね この一人何役もやって頑張ってる粘着くんだが、ときおり本音がちらほら見える。
ロータス最高！って悦に入ってるオーナーたちに異を唱えたらコテンパンに
つまはじきにされたか何かでトラウマになってる様子。
>>207 >>208 あたりの発言が、前にもことあるごとに出てきてるからね。
で、その気持ちは正直言ってちょっとだけわかる。
ロータスっていわゆる「通好み・玄人好みの車」というより、シロートがステップアップ
していった先にある究極の車みたいなメーカー。
まあ異論はあるだろうけど、本当は「最後にたどり着く」というよりも、
ユーノスあたりでライトウエイトの魅力を知り、憧れているうちにそのうちたどり着く、
みたいなのが実際のところ多いと思う。
シロートってのは悪い意味じゃないよ。スペックや設計に、
走り好きなら誰でも素直に「乗ってみたい！」って思わせる説得力がある。
それゆえにいいところはいいし悪いとこは悪いし、そこを割り切って遊びの道具として
楽しめばいいんだけど、「こんな通好みの車を選ぶおれたちって特別ゥ」って傾向が
オーナーの中にないとも言い切れない。
たぶんそこが癇に障ってるんだろうな、彼は。
ブランドに信者がつくのはよくあることだけど、ロータスは本来的に宗教的なブランドじゃ
なくて、「性格付けのはっきりしたスポーツギア」なんだよね。
おっと、彼の嫌いな長文になってしまった。
またからまれちゃいそうｗ エリーゼって96年くらいからシャシの基本構造とか変わってないんでしょ？
さすがにもう古すぎだよね
>>40見ると4Cとの素性の差がすごすぎて可哀想になってくるね
金ないのはわかるけどそろそろ刷新しなきゃ他社にどんどん置いていかれるよ >>241
あの頃はまだ出てないよw
エリーゼもあのDVDじゃそんなに評価高くないんだよね。
MR-Sに負けてるイメージ。 がんばって叩けそうなこと探してきたんだろうなぁ
それ全然ネガ要素じゃないけど フロントの接地感がなくてフラフラしたり、唐突な挙動するのはネガ以外ないけどな >>242
>ロータス最高！って悦に入ってるオー>ナーたちに異を唱えたらコテンパンに
>つまはじきにされたか何かでトラウマ>になってる様子。
>>>207 >>208あたりの発言が、前にもことあるごとに出てきてるからね。
MR-S時代にコテンパンにされたんだよ。
同じMR、同じエンジンということでつい同じ土俵に上がったと勘違いしてしまったのだが、全く相手にもされず、車もコケにされて深く傷付いた。
そこからずっと続けているんだよ。
勘違いからの逆恨みというのはストーカーの資質だけは満点のようだねw >>3の峠最強伝説で何台ものエリーゼがMR-Sに挑んだが惨敗したんだよなw
そこに突っ込まれて今みたいに顔真っ赤にしてたんだよなw アルミバスタブシャシ、FRPボディ、四輪ダブルウィッシュボーン
こんだけやってMR-Sに負けるって終わってないか？w >>247が図星だったのはその後のレスでお察しということでFAのようだしw >>250
よっぽど基本設計が悪い証拠だよなw
ベースが悪いとチューニングしても伸びない悪い見本 普通に働いていれば買える値段なのに買えない時点でお察し 月に数台しか売れないのは買えるけど買わない人が多い証拠だよねw 恨みや妬みというのは人によっては永遠なんだなぁ。
エリーゼS2の頃からよく続くもんだ。 そっかー、恨み妬みでフロントの接地感がなかったりフラフラするんだねw S2(K)のワイ高みの見物
この人エリとエキの区別すらついてなさそうなのがねぇ 群サイでの楽しさならこんなとこじゃないかな
エリーゼS1
86チューンド
エキシージS1
エリーゼS2
35GTR
エキシージS2
M3チューンド
エリーゼS3
インプレッサRA
ケイマンS
エキシージS3 MRSって>>261の車だっけか？
古すぎてわからないし、もう都会にはそんなのいないよ。 >>256
趣味のクルマなんてオーナー本人が満足してればいい物じゃん
満足してる人達が羨ましくて疎ましくてしょうがないんだねw
俺はクルマ以外でも様々な趣味を楽しんでる人を貶したりしないけどね
他人の目や意見に異常に噛み付いてるのはお前自身だろ？
まあこんな所でしかストレス解消できないみじめでかわいそうなヤツ lciも試乗車貸す前に
ドライバーや評論家の接待ぐらい
ちゃんとやっとけよ。
ちょっと美味いもん食わせて、オンナ抱かせれば
インプレなんて、コロッと変わるんだから。
変なとこでケチるから、こんなことになる。 >>266
他人の評価が気になって気になって仕方ない癖にw
た か が 車 で 顔 真 っ 赤 w >>267
たしかにｗｗ
でも、「接待」なんてことはもちろんないだろうけど、ドリキンってわりと
「オーディエンスの空気を読んだ」コメントのできる人だと思う。
どんなときでも自説を曲げない評論家やテストドライバーがいる一方でね。
つまり、その読者なり視聴者なりの一番喜びそうなリップサービスがうまい。
だからまあ、どっちかというと８６やインプなんかが欲しくなるコメントの仕方をするよね。 伝説の土屋と熊倉とのF1解説クソバトルを知ってるか？
熊倉も頭が固いが土屋なんてただのチンピラだったぞ。
単なる思い込みの強いフェラーリマンセーなので、言ってることも一々バカっぽくて熊倉とは一触即発ムード。
その後は二度とF1解説には呼ばれなくなったけどな。 >>270
思い切りオブラートに包んでるのを察してよ
バカが読む雑誌のビデオ向けにバカが喜ぶこと言ってるよね、と言っちゃあ元も子もない あれ？その後土屋は解説に呼ばれたことあったかな？
改心した後はどうだったかは忘れたわ。
まあ当時はこんな感じだったので。
22 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/15(金) 09:26
とにかく、９５年の開幕戦の中継には、ぶっ飛びました
23 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/15(金) 13:15
＞２２
ドキュン土屋とあわや大喧嘩。あとで土屋、フジに呼び出し喰ったってサ！
「解説者二人並んで全く正反対の意見を言うな」だって（ぷ。
熊倉もCGなのでプライドは高かったからな。
でも土屋はあまりにクソすぎた。 懐かしいな、今度昔のビデオ探して見てみよう。
97 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 00:16
アナウンサーが「今年の注目チームは？」の問いに、熊倉はいかにも解説者然
としてウィリアムズだかベネトンだかを挙げたのに対し、ツチヤはミーハー
丸出しで「フェラーリですフェラーリ！！」を連呼。
それに呆れた熊倉がツチヤをうっかりヴァカ呼ばわりして、ツチヤが逆ギレ
「ヴァカとは何ですか！？ヴァカとは！」とコメンタリーブース内大混乱に。
98 名前： 音速の名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 00:17
マジギレしたのは９５ブラジル
熊倉が「どんなにひどいコースでも条件は一緒なんだから文句言わずに走るべき」
と言ったらなぜか土屋がマジギレ。
別に熊倉は土屋を非難した訳ではないと思うが。
生中継なのでカットできなかったらしい どんな車にも良い点・悪い点がある
メディアはTPOに合わせてそこからかいつまんで取り上げるだけ
4Cが新発売になったらエリーゼを当て馬に4Cを持ち上げる記事を作るし、エリーゼの新型が出たら逆のことをする
車の数が限られてるからそうしないと企画なんか続かない
その一部をみて全部とする馬鹿がいるから困るけど カーボンモノコックはアルミバスタブ以上に長持ちするのだろうか CGの昔話ですか
確かにプライドばかり高い印象は有りましたね
2~30年位前は実際に接触あったけど若い編集者が生意気でしたね >>276
カーボンは接着剤が古くなるとダメになってくるから長い目で見ると良くないらしいよ 土屋のインプレを真に受けて鬼の首取ったようにふんぞり返っているところがもうね。
たぶん土屋を神のように崇めているんだろうけど、そういうレベルの人間なのだろう。
オプションとかヤングオートなどを買っていた奴がそのタイプだなw そんな事よりエリーゼ・エキシージはスーパーカーの
話をしようぜ 妬みクンがいなくなったら途端に静かになったなあ
一人いないだけなのに、まるで
５ 人 く ら い
いっぺんにいなくなったみたいに静かだなあ不思議 ランボのV12とかはちょっといじるとレーシングエンジンみたいな音がするのな。
アクセル戻したときのバラバラ音などは、まんまレーシングカーのそれで、しかも音量がすごい。
エキシージV6も3500ccではかなりいい音がするけど、ランボの後ろに着くとかき消されてしまう。
よって発進加速でもあちらの音ばかりがうるさいので、こちらが変速やアクセリングの
タイミングを間違えたかのような錯覚になる。本当にすごい音だけど、
あれじゃ近所迷惑を気にするどころの話じゃないな、静かな住宅街じゃ間違いなく苦情ものだ。 飽きたら他所いくんだから無視するのが一番
MR-S、ターボ、エンジン、最下位あたりのフレーズ使って何かズレたこと言ってるのがいたらそれ 長文クンこてんぱんに論破されちゃったもんなw
最後はIDが〜、自演が〜、って悪あがきするしかなくなったのには笑ったw >>287
アホを見破るのにフレーズはいらない。
草の一つも見ればお察しってね。 エキシージは素直に酷いよなあれは
特に清水のテスト ID:5/XN8Bo70
ID:0w6PeWxcd
以上、エキシージV6には乗ったこと無し エリーゼのホイールをインチアップした方いますか？
重くなるのを承知でやってみた方 >>293
インチアップはやめたほうが良い
操作感が全く別になる
サーキットユースに特化したいなら止めないけど、ロードユースが残念になる
純正ホイールはとにかく気持ちいい
ボディーよりだいぶ中なのが悲しいけど >>294
法改正で
タイヤが１cmなら はみ出してもいいってなったんですが
履けるホイールの選択肢は増えてますかね？
はみ出すのはデメリット多いですか？ NAにTE37Vは車検でNGだったが車検okになるのかな。 ホイールは今まで通りだから大差ないよ
リムガードが最外になる場合は2〜3mmくらい外に出せるようになるけど >>299
はみ出すのはどうでもいい
タイヤ幅が太くなって、トレッドが広がるのが問題
安定感は増すけど、即ち曲がりにくくなるということ
コーナリングを売りにしてる車からコーナリング取ったらどうなるか
見た目のためだったら絶対やめたほうがいい >>298
お洒落な服を着て、美味しいものを飲んで食べて、魂が震えるような芸術に触れれば良いだけ、簡単じゃないかwww エリーゼを手に入れたことで人生の80%くらいは満足できた。
残りは助手席に乗せる美女だけだ。
どうやったらエリーゼが似合う美女を見付けられる？ エリーゼに乗りたがる女などいない
ロータスほど女ウケの悪い車もない 自分で言うのもなんですが、顔は自信ありますｗ
美女と出会う方法が知りたいです！
街でみかけるスポーツカー乗りの方は美女を助手席に乗せていて、めちゃくちゃ羨ましいです！ >>307
エリーゼの隣に美女が乗ってるの見たことある？
そういうことだよ そ、そういえば、エリーゼを見かけたときは一人か、居ても男性でしたね･･･（汗）
ああ、エリーゼの助手席に美女の夢は難しいか･･･ｗ
せっかくカッコイイ車なのに、女性には不評かぁ〜。 出会いがないと言う奴で
魅力的な野郎はあまり見たことが スポーティークーペなら女も納得するが、スポーツカーやスーパーカーは毛嫌いするよ
速くて女受けも欲しいならお薦めは、スーパーSUVだね、例えばカイエン BMW X6M レンジSVRなんか つうかね、本当のところはエリーゼを買えるようになった頃には、みんな男の旬はとうに過ぎてるわけよ。
とてもじゃないが綺麗な女に声をかける自身も度胸もとっくに失せている。
そういえば昔はナンパなんてしたこともあったよなあ…てな感じでね。
だから男独りのエリーゼ乗りが多くて、たまに横に乗っているのは同じく旬をとっくに過ぎた嫁というパターン。
そうだろ？ 何か急に未来が暗くなってきました･･･ｗ
もうエリーゼが彼女でイイです！ｗ エリーゼ乗り始めてから
助手席に人を乗せたくない
って思うようになりました。 >>319
童貞乙w
女乗せるなら、メルセデスかBMWの普通車。
レクサスがギリ。
スポーツカーを好きな女はいない。 >>310
40,50以上のおばちゃんには好評やで >>322
わかる
まあロータスじゃないの〜とか言われて
（このBBAなにもの！？）って思う バブル掛かってた時期の女の子？はスポ車好き結構居るよね 昔はセドグロ乗ってりゃぁナンパし放題だったそうですね。
嗚呼、エリーゼの美しさを理解してくれる女性はいないのだろうか･･･。
やっぱり女性は車を実用の観点しか見てくれないのだろうかｗ スポ車カッコいいって言う人も居るよ今時の子でも
目立つし恥ずかしいし不便だしで身内が乗ってるのが無理ってだけで 気の強いちょっとヤンキー系な子は乗ってくれる印象
てか車で釣ろうってのがもう違う でも結局は中の人次第なので。
今の若い子はけっこう乗りたがるよ。
というのも、まず映画などでよく見るスポーツカーやオープンカーに乗れる機会がないので、そういう車に乗ることに対して、とてもワクワクしている。
若い男は車離れしているし、持っているとしてもせいぜいコンパクト、ミニバンなどの実用車の類なので、エリーゼみたいなデザインの美しい究極の遊び車に乗れる機会は、この先一生ないかもしれないと思っているんだよね。
注目度もハンパないし、彼女達もとりあえず一度はそういう車に乗ってみたいんだよ。
そういった願望は間違いなくあるのだから、あとは中の人がどれだけスマートに誘えるかにかかっている。
自分も実際に20代前半の綺麗な子を何人も助手席に乗せているんだから、大丈夫だよ。
ただし二回目以降はシラネw もはや車はマイナス要素にしかならない
なので特に問題のないプリウスなんかが一番人気
モテたいならテスラのモデル3が良いんじゃないかね
セカンドカーにご一考あれ プリウスなんてモテ要素はゼロだよ。
家庭ということで考えれば主婦には喜ばれるだろうが、若い女性にはあまりにも普通すぎて車としての魅力や歓びは何も与えられない。
むしろミニバンやSUVのほうが広さや遊びでの使い勝手で喜ばれるだろう。
女性にモテたいなら小さな経済セダンの出る幕はないよ。 君の想像とかどうでも良いよ
実際人気なのはプリウス プリウスのがもてるなんて聞いたことねぇぞw
クソ貨物とSUVのがもてるでしょ 何かのアンケートかなんかで軽とかプリウス人気だったな
ああ言うのは自分の懐具合も考えた場合の人気であってモテとかそう言うのじゃないよな お前らなんでエリーゼが女性名なのか考えろよ
オンナ乗せる奴が選ぶ車じゃないんだよ 車なんかに無駄金使ってない男、つまり車持ってないやつの方がモテそうだよな。東京だと こうなってくると東京女子からしたらロータス乗りは夢の世界の住人だな そんな想像のなかで生きてるからモテないんだよ
ちょっと検索すれば分かるのに >>339
ロータスはオタクの車でしょ？
俺は車オタクと言われて嬉しいけど ドライバーしか楽しくない車だからな
車好きの男の友人さえ、二度目乗ろうとはしないw >>341、342
いいのよそれで、ただ現実世界に戻りたければそのエキシージ売ってカローラとユニクロの服を買うことだ だから中の人次第なんだってw
少なくともそこらの普通の車よりは車として乗りたがるよ。
プリウスなんてそこら中走っている無個性でつまらない営業車でしょ。
もしプリウスに乗りたがる女がいるなら、それは車ではなくて食事とか、何か他の餌に釣られているだけだよ。 スポ車に乗りたがるのは最初の一回だけだよ
遊園地のアトラクションに乗ってみたいみたいなああ言うノリのやつ ナビシートで窓開けると最悪、運転手がクーラー入れたがらなくて風の巻き込みが酷かった
運転席はシートを前にするから何ともないみたいだけどねｗ だから二回目以降はその人次第ということ、少なくとも初回の引きは素晴らしいよ。
二回目以降はレンタのミニバンでも何でもいいんじゃね？
たまにカンフル的にエリーゼでも出してさ。
プリウスなんて何の味も素っ気もない半端に狭い車よりはミニバンの方が遥かに色んな用途に長けているわけだからね。
営業車でアクアもプリウスも使っているから、燃費以外に何の取り柄もないそのつまらなさはよく知っているんだよ。 >>352
一気に現実に引き戻される強度高い発想だな。ポルシェがアレなだけにいけるかもな スポーツカー好きの女は馬鹿っぽいよ
実際に馬鹿かどうかは知らないがスーパーカー乗ってる男と同じで好きには成れないタイプ
車に興味が無い子が好きだわ 車の好みと女の好みは同じと言われる
エリーゼ好きは馬鹿っぽい女が好きなんだよ 馬鹿っぽかろうが巨乳だろうが貧乳だろうがいいんだけど
デブに助手席に乗られると物理的に運転できない
>>360
御本人は全然薄幸でも病弱でもないですな
ttps://www.facebook.com/iamlotuselise
ttps://www.instagram.com/iamlotuselise/ >>361
おお、エリーザ様ではありませんか。
お元気に育たれ何よりで御座います。 みんカラのエリーゼ乗りの女はしょうもないのばかりだけどね。
知ってるだけで元キャバ嬢が二人に、目立ちたがりの超遊び女が二人かな。
まあ車が普通じゃないから、女も普通じゃないんだろうけどw まぁエリーゼ買える財力があるんだから嫉妬で粘着する嫉妬マンより
よっぽどマシやなw エリーゼくらい誰でも買えるだろう
乗りたいか乗りたくないだ 普通の人は安いコンパクトや軽、あるいは5ナンバーミニバン辺りで我慢しているんだよ。
走る以外は何も使えない車にその何倍もの金を払えるわけがないだろう。
誰でも買えるというのは100〜200万辺りで使い勝手の良い車のことを言うのだよ。
一般的な常識ではな。 普通はロータス行く前にマツダロードスターで手を打つわな
ロータスにたどり着く輩は極少数 ロータスって月10台しか売れてないからね
超高額なマクラーレンとほぼ同じw 買えても買わない人が多い証拠
単純に不人気なんだよ コイツ金の話になると直ぐに現れるなw
IPスレの方でやろうぜ 今年の1〜6月の自動車売れ行き30位内
これらがいくらの車なのかよく考えてみるといいよ。
これが普通の人が買える車ということ。
1プリウス２ノート３ヴィッツ４アクア
５フリード６セレナ７シエン８フィット
９インプレッサ１０カローラ１１セレナ
１２ルーミー１３ヴェゼル１４ヴォクシー
１５タンク１６ハリアー１７パッソ１８ソリオ
１９デミオ２０エクストレイル２１ヴェルファイア
２２ノア２３アルファード２４スイフト
２５エスクァイア２６クラウン２７ステップワゴン
２８ＣＸ−５２９シャトル３０トール 金あっても車に使う金額は人それぞれだからな
ロータスが今の半額だとしても大して売れないよw
それが買えても買わないってことw それ系好きな奴には「いいなあ」とは言われるけど、「お前が乗ってるのと値段大して変わんないよ？」と言っても、
やっぱ買うかって言うと買う奴はいないのよね。
実用兼ねるなら出せん金額じゃないけど、純粋に「オモチャ」だからねw >>371
じゃあエリーゼがプリウスと同じ値段だったらそのランキングに入るってこと？
そうじゃないと君の主張は正しくない もう放っておきなさいw
ﾐﾝｶﾗの痛い女子が買えるエリーゼすら買えない負け犬君なんだからw
今の若者みたいにサッサと悟りを開けば幸せになれるのに >>374
極端な趣味車がそんなに売れるわけないだろ、このスカタン。 たとえロードスターと同じ値段で売ってたとしても販売台数でエリーゼが上回ることはないだろうね。
だったら下手な安売りはしない方がいいな エリーゼって英国で買えば安いよ
日本はボッタクリで適正価格じゃない
価格の価値は無いロードスターくらいのスーテータス 値段はそんなに高くないよ。ロードスターRFちゃんと買えば乗り出し400オーバーって話聞いたし、そんなに差もないだろう。
単純に覚悟とかアホさの差。
買えることと買うことの間には隔たりがあるんだよ。 >>379
英国の2016エリーゼスポーツ1.6の価格は29900ポンド
ttp://www.lotusdriversguide.com/Downloads/Brochures/Exclusive%20-%20Customer%20Price%20List%20UK%2001-2016.pdf
2017の価格は31500ポンドらしい
https://www.autocar.co.uk/car-review/lotus/elise/specs
本国は標準がエアコンレスオーディオレスなので日本でいえば
この前発表になった496.8万円のモデルと仕様はほぼ一緒(税抜460万円)
今の為替レートで3万ポンドが442万円なんで英国で買っても同じだよ 登録とか輸送とかの手間賃も知らない原価厨まともに相手するなよw いくら安くても、家族もちでマンション暮らしだと
普通は買えないと思う なんかロータスのSUV出るなら欲しくなってきた俺
エンジンは2GR+SCだろうし
エボーラシャシー延長+車高アップ+FRPボディ
え、、さすがにミッドシップじゃないか。。 ハンドリングがヒラヒラ感覚のSUVだったら超危険。 手塚治虫マガジン
ブラックジャック
曇りのち晴れ
ロータスヨーロッパの後席に患者を乗せて・・・えっ？ ローバーが破綻して慌てて載せたのが
ヨタエンジン
リアヘビーになるのは致し方ない
それでも比較的最近のモデルであるV6が
超絶リアヘビーなのは、明らかに設計に問題あり。
最初にS1を設計した社員を首にしたりと
ロータスは迷走してしまったよな 海外のDB11の評判がすこぶる良くて、その理由がマット・ベッカーだと言われてるから、
ロータスは本当に惜しい人を失ったと思う。
今後出る車に期待できるのだろうか？ 保安基準や環境とか考えると今のロータスのいい部分をスポイルするような変更ばかりな気がする 沖縄にロータスの店舗ができてて、たまたま通りがかったとき運転中なのに４度見くらいしてしまった。ディーラーじゃなくてメンテスポットみたいだけど。 エキシージロードスターがリヤタイヤバーストにより足回りを痛めたので入院。
その間にネットで見つけたちょい古めで走行距離の少ない旧型911カレラを見つけて安かったので飛びついた。
だが納車されてみるとレースに使っていたらしく、飛び石の傷やあちこち補修の後がある。
乗ってもただやかましいばかりでむしろロードスターより遅い。
ロードスターだと走っていても衆人注目の的なんだが、ポルシェなんて今時誰も振り向きもしないし、外装も内装もやれているし、少し臭い。
いやーまいったなぁ、となったわけだが、ロードスターはすでに売ってしまっているわけで、途方に暮れている自分がいる。
ここで目が覚めたわけだが、そのあと庭を見てエキシージロードスターがあるのを見てホッとした。
こんな今朝の夢でした。 出先でエリーゼをコインパーキングから出そうと精算済ませて
屋根開けて颯爽と(よっこらしょと)乗り込んでキーを回すと
…(カチッ)
あれ？
くいっ、(カチッ)
やややややべぇバッテリーがあああああ…
くいっ、(カチッ)
くいっ、(カチッ)
ふううううう…落ち着け俺。
くいっ、(カチッ)
くいっ…キュルルドルン！
うおわああああかかったああああ！！！
東名のガソスタでまたドキドキしたけど、なんとか家にたどり着いた。
現在バッテリー注文中。 そんなにバッテリー弱いの？
自宅ならチャージャーがあるからどうにでもなるが、出先でそれだと躊躇するねぇ
トヨタエンジンの信頼性メリットが消えてしまう バッテリーどころか、たまにリモコンロックが反応せずに乗り込めなくなってる奴がいるからな。 まあ交換して気付いたら4年経ってたし、毎日乗らない車だと弱ってるのに気付きにくいのよね。
押しがけできるからマシかも？w やったこと無いけど、MT車なら押しがけって可能なんじゃね？ オレのS2ローバーはできた。
ただし 完全放電してイモビ解除できなかった時はかからなかった。 ECUが動かないほどバッテリーが放電したら押しがけ無理
キャブレター方式とかでもない限り燃料が噴射されない バッテリー交換完了。
押しがけ出来たよ、リレーがカチカチいう程度ならダイジョブ。 海や他の遊びが多くて、もう二週間以上ロードスターに乗ってない。
平日に乗る時間もないし、今週末の晴れに期待。 いや、人や荷物は乗せられないし、炎天下にずっと停めといて無事に帰ってこられる保障もないので、それはないな。 スイフトが900kg切りってどんな軽量化技術なんだろ
比較する車じゃないけどアルミを大量に使える訳でも無いだろうに
安全基準ギリギリのヤワな車なんかね >>412
アルトも軽いし、スズキなんなんだろうね？
他社も見習えよと 初代サバンナの頃の車なんてスイフトより大きいが、そのほとんどが900kg以下だからな。
更に当時よりも軽くて強い素材は沢山あるんだから別に驚くほどのことじゃないよ。 軽くてもボディ剛性低そうだからハンドリングが残念そう >>416
古い車と今を比較するのは安全基準が違うのでなんの意味もないし驚くほどの事じゃ無いなら何故他社が追随しないんですかね?
どのメーカーだって軽量化で苦労してると言うのに 他のメーカーでは必要とされてる部分を削ってるってだけ スイフトはいい車だよ。サーキットでも走ってみればよく分かる。ハンドリングもアクセルのつきもいい。
足もいいし何より楽しい。
まぁデザインが好かないから乗らないけど これから、埼玉→勝浦に行ってくる
美味しい刺身定食食べたいな
ちと、出発早いかな？ 今の時期オープンで乗ってる？
それともエアコンつけてる？
俺は前者だけどね。 >>426
そりゃ自由だけどほぼ修行だな
死にかけて復活しても強くならない
地球を救う気はないので閉めてる インジェクションなんで 普通に
足車
なんのトラブルもないし 快適だわ スイフトなんて二人で買い物に出掛けて、後部座席に荷物置くことができるんだぜ
エリーゼにはできない芸当だ >>434
中華堕ちしたロータスよりはましだな
それとも皮肉で言ってるのかな ぶっちゃけボルボみたいに暫く自由にさせてもらえて後から大陸用を出させる程度の両面作戦なら御の字でしょ
国内メーカーに抱える余力は無い(というよりも寧ろメリットが無い)のは残念だがな GTRにするかポルシェにするかエリーゼにするか迷ってるんですが
アドバイスください
今のところエリーゼに気持ちが傾いています
車はスズキワゴンRしか乗ったことがありません
MT免許は持ってます >>443
一番高価で高く売却できる車種から乗っていけば良いじゃん >>445
多分一度乗ったら10年は乗ると思うので・・・
親の遺産が2000万入ってきたので
憧れのスポーツカーを買いたいと思ってます
エリーゼの魅力をぜひ知りたいです >>443
その3択で迷うのならポルシェだな
後でGTRがぁとかエリーゼ乗りたいって思った時に金銭的に一番ダメージが少ない
てかその手の車乗った事なければ、ポルシェオススメ
スポーツカー的にはGTR<ポルシェ<ロータスかな
フェラーリよりある意味ロータスの方が漢だと個人的には思っているS1乗りの意見です 知人はBMWとかベンツとかそんなのばかり買い変えてるけど、俺はエリーゼとかエキシージロードスターとかそんなのばかり買い変えてる。
あちらは楽チンでそれなりに速いけど、値落ちも飽きるのも早いみたいね。
こちらは目移りするものもないし、全然飽きないし、高値安定w ポルシェが選択肢に入るならポルシェ
ポルシェやフェラーリ経験してからでもロータスは遅くない なるほどロータスの魅力が伝わってきました
ポルシェとの二択で絞ってみます! 人生まだ時間の猶予があるならポルシェからでもいいが、ロータスに興味あるならロータスにいっちゃった方が幸せかもな 自分の場合、ロータスは若い内に乗って、年をとったらポルシェにしようって思ってエリーゼ買ったよ
乗り降りも運転もポルシェのが楽チンかなと 釣りだと分かっていても話題提供だと思えば、まあいいか 親がどんな思いで2000マン貯めたのか考えてからにしろ 別スレではSクラスとレクサスとで迷ってて乗った事があるのがMOVEに
なってるから2000万とかも全てネタだろw
ttp://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1499255803/456 ロータスに乗った後にポルシェだと、ドライバーが枯れてなければたぶん飽きるだろうな。
ポルシェなら脇目も振らずにずっとポルシェにしたほうがいい。
ポルシェに飽き足らずにロータスにしたというパターンはよくあるが、ロータスからポルシェにしたというのは、そのほとんどがロータスに疲れてきたからというパターン。
まだドライビングに血気盛んな内はロータスのほうが楽しいよ。 ロータス推しの意見ありがとうございます
参考にさせていただきます どれにするか迷うなら車は買わない
この車以外は乗りたくないと思える車に出会うまで貯金しろ 親の遺産で趣味車てのもなんだかな
自分で稼いだ分で買えよって気がしなくもない 自分って趣味以外の事に金使わないから自然と金が貯まるんですよね
今までは車は手に届かないものだったので
しかたなくPCとかオーディオとかに金使ってたんですよね
かれこれ500万くらいはアンプとスピーカーとヘッドホンに使ったかな
親はトヨタに入るほど車好きだったけど死ぬ間際に乗っていた車は
スバルのインプレッサStiでした
ポルシェ買えばよかったのにとか思ってます
親が果たせなかった夢を子供が叶えるんですね
いい話じゃないですか〜 >>462
ごめんなさい。
何でか、何でかは分からないけど、
この人とはすごく意見が合わない気がする。
何でだろ？ 二世タレントで問題起こしてるやつとかこんな感じなんだろうな ロータスって普通のサラリーマンがカツカツで乗ってる人がほとんどだから2000万が羨ましいんだと思われw 金の使い方のことは批難してないぞ
むしろどんどん使ってくれ >>467
もう見栄張る年齢じゃ無くなったし自宅のローンも終わった
仕事は好調で貯蓄も億にいった
家族用にSUVがあって個人の趣味にするには面白そうだから購入
しかしまさかの四十肩で運転が・・・人生は思い通りにならないな よし、俺も遺産が入ったらロータスカーズ買っちまおう
これで自分好みな車両造りまくるぜ！ マジでやるならパガーニとかの方向にするべき
グンペルト 現アポロの失敗は勉強しとけよ アローじゃなかったけ？
アポロは引き続き車名だったような 自分好みの車を作るなら、Lotus Carsではなく、Lotus Engineeringを買おう。 V6エキシージのパワーには最初は驚いたけど、今はこれぐらいは普通と思えるようになってきた。
けっこう慣れてしまうものなんだな。
ただハンドルの重さだけは閉口する。
普通に運転している分にはまあちょっと重いかなという程度なんだが、車庫入れで何度も切り返しをすると、そのとんでもなさに思い知れされる。
先日女の子乗せてミシュラン☆店に乗り付けたんだが、狭い駐車場で切り返しを繰り返す羽目になり、大丈夫？と心配されてしまった。ちょっとハンドル動かしてみ？と握らせたら微動だにしないので驚いていたよ。
駐車時だけパワーアシストに出来ないもんかね。
家の駐車場も何度も切り返しをしないと入らない状態なので切望する。 据え切りしなければ言うほど重くないでしょ
腕じゃなくて腹で曲げるんだよ >>479
この車のハンドルはこのままでいいと思います。
TPOに合わせた車を複数所有しましょう。
僕には複数所有は無理なので、文句言わずに受け入れます。 複数は所有しているよ、ただ私道と車庫が狭いので入れ替えや出し入れは大変。
前後に動かせるスペースが非常に少なく据え切りに近い状態なので重さは特に感じる。
せめてあと1m前後に動かせるとだいぶ楽になるんだが、まあ車庫事情はしょうがない。
そういえば誰かが据え切りすると尻が浮くと言ってたっけ。 まじめな話、パワステ要るならエヴォーラに買い替えればいいのでは 重ステ最高〜
エリーゼじゃないけど、マンホールの段差とか乗り上げると
ハンドルが45度位、一気に振られてビビる。 普通の人は運転が楽な車を選ぶがエリーゼはその逆を選ぶ人だからね エリーゼ時代の175だと据え切り状態でも別に苦ではなかったが、205はやはりドシッと来るね。
動かせるだけの距離があればいいんだが、1mぐらいを前後しながら左右にフル切りを繰り返していると、運転中にはさほど気にならなかった重さが応える。
スペースに余裕のある車庫入れが出来ている人が羨ましいね。 >>479
女の子乗せれて羨ましいなぁ。
自分はエリーゼのステアリングでも最初はヒーヒー言ってたけど、
体鍛えて回せるようになって、今ではあの重さが快感w
さらなる快感を求めるにはエキシージかぁ。 いや、誰一人として何度も切り返さずには入れないよw
車幅とミラーギリギリの私道を30mほど入った後のバックでの車庫入れ、車庫の左はミラースレスレの壁で、しかも右には自分の車がこれまたミラースレスレで置いてある。
前後左右の車輌感覚が完全でなければまず入れることが無理な状況。
実際に過去何人もの色んなディーラーの人間が怖くて入れられなかったという車庫なのでね。
だからといって自宅から離れた車庫を借りる気にはなれないんだよな。 パワステは必ずトルクを検知するトーションバーが入るから、
アシストオフしようがパワステ付いてる時点でダイレクトさが失われる。
「いっぺん乗ればそのハンドリングにコロリと行く」という魅力、
よく出来たハンドリングのフィールをしゃぶり尽くすためノンパワステなんだよ。
パワステはエリエクの生命線に大きな影響与える、そりゃ拒否反応もするさ。 油圧式なら大丈夫でしょ
2020エリーゼって油圧式採用でしょ
今の情報だと >>490
パワステが無くて車庫入れがめんどいのは事実だし
雨の日は気を使う運転しなきゃいけないし乗りたくない、高速は安定してるけど町だと乗り心地悪い、長距離ドライブは疲れる等々
普通の乗用車と比べれば楽ではないだろう? >>494
その車からはどーやって出るんだ？
まさか、上からか？w >>496
エヴォーラと同じパワステ(油圧)採用だと思うよ
部品共通化はいつもの事だね >>498
それは聞きたい！
エキロードスターにしても、常に開けてるわけでも無いだろうし。 それはね、スレスレの横の車よりも更に後ろに下げているわけだ。
そしてエキシージの前にはコンパクトカーを入れる。
するとエキシージのドアも開けられるし、幅の狭いコンパクトカーのドアも開けられる。
つまり車庫には三台入っているわけで、すべてのドアが開けられる状態。
エキシージの出し入れだけでも前のコンパクトカーを出さなきゃならないので面倒くさいのよ。
２台の出し入れだから、アタフタやらなきゃならないのに、慎重を期す車のハンドルがクソ重い、だから凹む。 もう少し大径のハンドルに変えたら？
あるのか知らんけど。 出し入れの手間と別途借りた駐車場行く手間考えたら借りた方が楽に思える 借りたら年間50万円ぐらいかかるよ。
家の改装工事で2カ月ほど借りて1台避難させたことがあるけど、車庫までチャリで行く羽目になったし、自分の目が届かないので心配でもあるし、ドアトゥドアが出来ないので何かと不便極まりなかった。
よって自宅駐車場以外は考えられないが、まあいずれは台数も減っていくだろうし、たまに乗るぐらいのアタフタは我慢して必死にハンドル回すさ 笑 >>503
どっちも素晴らしいデザインだな
特にエリのラインが美しすぎる >>503
何という美しさ…。
日本車のダサさが際立つわ。 >>513
なんか引っかかると思ったらエコブーストじゃなくてエコテックだった、オペルスピードスター
GMエンジンは載ってるな、他にもヴェノムGTとか エリーゼのデザインのままリア伸ばしてV6積んだ奴を
出して欲しい。リアゲートはミドシップトンネル型で。
2.2LぐらいのV6どこか作ってくれ まだコスワースw
懐古趣味っつーか、時代錯誤っつーか >>519
Sugeeeeeee
シングルプレーンなんかな、飛んでもない音しそうw >>520
時代が狂った
スポーツカーが乗用車化したのが嬉しいのか トヨタって２０００ＧＴ以外でスポーツカー造ったことが無い
最低でもホンダエンジンをチューンすれば叩かれない なぜスーパーセヴンは運転して楽しいのか
軽量化する意味を間違えてるよ 運転する楽しさを忘れたロータス
楽しさの代わりに手に入れたのは快適さ
もう乗用車だ ロータスエラン ロータスヨーロッパ ロータスエスプリのオーナーさんはいなさそうだな カロッツェリアの1DINサイバーナビ生産中止かぁ。
多機能なので、既に装着している人は大事に使った方がいいね。 >>529
サイバーナビの1+1DINモデルは2年前が最後でとっくに無いと思ったが。
オンダッシュ現役もパナCN-Z500Dしかない(ただし2012発売でスペック古い)。
あとはゴリラ等のPNDにするか、2DIN化するか、スマホナビにするか、だね ATのロータスってロータス好きから見たら邪道ですか？
何のためにロータス乗ってんの？ってなりますかね ちなみにMT免許は持ってるんですけど、現車がパドルシフトなんで今からMT乗る勇気が無いだけです笑 いやいや、最近のトルクフルなエンジンならATでも充分だよ 別にいいんじゃない？ココでは叩かれるし、街では「なぁーんATか」って思われるかもだけと、今時MTなんて古臭いよ。
オレはクローズド走るからMT（部品の関係で）だけどたまにサーキットだけとか、街乗りだけならATの方がいいと思うよ。
ただロータスのトルコンATが楽しいかどうかはしっかり試乗しないと分からないかもね。乗ったことないからわからん。
ポルシェじゃだめなん？ >>532
オフ会などに出る気がなければ問題ない
行くのであれば、俺はバカにするw やっぱこういう車は自分が楽しけりゃ何でも良いって感じなんですかね笑
元々レプリカバイク乗りなんで、ダイレクト感が欲しくてロータス気になってるんだけど、今からMT乗る勇気が湧かないんですよね >>532.
正直どうでもいい、
ラクしたい、ｄｃｔみたいなのも速さで言えば速いと思う。
ただ、それを乗ってて楽しいって感想だけは受け付けないと思う。 なぜにポルシェを薦める？ロータスが良いと相談に来てるんだぞ >>537
今もCBR乗ってるけど、ロータスを初めて乗ったときは「バイクみたいな車」って感想でした。
歳がいくつか解らんけど、バイクのってた（しかもレプリカ係）ならMTがいいのでは？
ATでダイレクト感を求めるならやっぱPDKかなぁ。それでも街乗りでのタイムラグは気になる。サーキットではPDKは最高！（ちょー楽ちん） >>540
いや、そーなんだけど。もちろんロータス勧めたいけどこれから数年は乗るものだからなぁと思って。
おれはロータス最高だと思ってるよ！ 是非ともロータスにいらっしゃい！MTの感覚なんか直ぐに取り戻せるよ！ATだってロータスはちゃんと用意して対応してますよ！
ポルシェにせーとかアルファにせーとか閉鎖的で意地悪なこと言っちゃイカンよ！ 別に意地悪で言ってるんじゃないと思うな。
ロータスって、突っ込みどころ多いし、それでも好きって人じゃないとのり続けられない車だよね。
ATで楽に乗りたいなんて場合は他社の方がよっぽど出来いいしなあ。 勇気さえあればMT大丈夫だよ
最初だけ何回かエンストするくらいやろ >>546
ゴメン1000ccは降りたんだ…（死にそうで）
新しいの出たんだね。知らなかった。
あとセンターアップが好きでね。もう乗り換えできないよ。 今のとこロータスATに乗った上でのレスが皆無っぽいとこがすごいな
「トマトなんて食べ物じゃない! 食べたこと無いけど」って奴だなw
エリからエキV6に乗り換え検討中だがATも乗ってみようと思ってる(MTは試乗済み)
一応ATの日英インプレ
ttp://www.webcg.net/articles/-/32368
ttps://www.autocar.jp/firstdrives/2015/02/10/110544/ そりゃ操縦感が目当てでロータス選んでる人がほとんどだろうから、AT試乗は考えすらしなかった人ばかりでしょw
てかAT試乗できる店ってあるのかな >>547
分かる
600RRとか前のR1とか格好いいよね ポルシェのオーナーさんはロータスに詳しい人が多い 車を多数所有してるんでしょうね ポルシェが物足りなくなってロータスという人や、ロータスに疲れてきたのでポルシェという人もけっこう多いよ。 ポルシェのPDKとロータスのトルコンATの差より、
ポルシェかロータスかの違いの方が遥かに大きい。 >>558
そんなあなたに敢えて言おう。
エリーゼもスポーツカーじゃない。 こういうスーパーカー、スポーツカーの定義って絶対に荒れる
今はハイパーカーやメガカーみたいな定義もあるんだし、もっと広く見ても良いと思うんだけどな 話題に度々出るけどさ
新車600万で買えるのはスーパーカーじゃない
どんなメンタルで自分のクルマに酔えるんだ どっかでブッ飛んだ要素(価格、見た目、F1エンジンデチューンしてそのまま載っけましたとか)が無いとスーパーカーっぽく無いのはあると思う
ハイパーカーは上の要素が何個も当てはまるやつね、ブガッティとかパガーニとかケーニグセグとか
GT-Rもエキシージも魅力的なんだけど、ぶっ飛んで無いというか笑 つうかスーパーカーかどうかというのはスーパーカーブームのスペック小僧などは別として、普通は見た目と存続感によるものなんだよな。
だからロータスヨーロッパだって立派にスーパーカーの仲間でしょ。
1000万のエキシージと2000万のポルシェのどちらがスーパーな存在かといえば、注目度も含めてエキシージが圧倒すると思うよ。 >>568
ポルシェもいろいろ
カレラGTなんてのもあるし、ブームの頃のターボは別格だったでしょ
ロータスにはそもそもそのスーパーカーレンジがないんだよ
GTRはダントツの性能でスーパーカーかな エリーゼもラプタードア採用すりゃ、立派なスーパーカーだぜw スポーツカーとかスーパーカーとかいう形式は無い
スポーツ走行してればみんなスポーツカー
スーパーだと思う点があればその人にとってスーパーカー
何回同じこと言わすんだ 全ては見た人の判断によるわな。
その手の車が集まる場所で写真も撮られて注目もされれば、それはスーパーな存在であるということ。
ポルシェ乗りには悪いけど、余程のポルシェであってもかなりスルーされているのが現実。
たとえ本人にとってはそれがスーパーであっても、他の人にとっては特に超越した存在ではないというのはよくあること。 広辞苑には「高出力・高性能で、特徴的なデザインのスポーツカー」
とあるらしいな。英語版wikipediaには「メーカーがマーケティング目的で
呼称する」というかなり身も蓋もない記述があるw
その意味だとロータスではエヴォーラ400がスーパーカーだな そもそもスーパーカーが欲しくて買ってる奴はいないだろ。
要はただ欲しいではなくて、運転してみたくてたまらないのがロータスなわけで、そこはスーパーセブンと同じなんだよな。
存在として特別な車である以上は、スーパーな車という認識でもいいと思うよ。
それに十分に高性能でエキゾチックなスタイルもしているんだからさ。 初期型のエリーゼを5年ぶり位に走ってるの見た いいもんですね スーパーカーブームの頃はポルシェもスーパーカーの一翼だったけどな。
ロータスヨーロッパがスーパーカーかどうかで友達と言い合ったもんだw 昔、新車のAW11で会社に行ったらスーパーカーって言われたわw ロータス自身はエヴォーラをスーパーカーと言っている スーパーカー世代？ってやたらこの話題に飛び付くからめんどくせー スポーツの語源がラテン語で「現実を離れて楽しむ」だったので
現実を離れて楽しめる車がスポーツカー 夏場の渋滞やチンチンに熱くなるとodb電源からのレー探がエンジン切っても電流流れっぱなし
同じ症状に当たってる人いるかなぁ >>583
OBDからは、常時給電じゃまいか？＠S2エク >>583
普段は数秒で落ちるのよ
やっぱりECU熱暴走だよな、マジ車内に置けって思う >>583
同じですね
落ちるときと落ちないときがあって、一応手動で切ってます キー抜いても冷めるまでラジエターファン回す車があるように、エンジン切っても
すぐにECUが動作を停止する訳ではない
OBD2自体は常時電源オンだからレー探は別の信号をある意味勝手に
モニタリングして電源をオンオフしてる
ECUが暴走しているのではなく、レー探側の電源連動機能が甘い(エリーゼに
完全に対応できてない)ため、高温エンジンオフ時にECUが発生する信号を
正しく認識できていない可能性もある いろいろなクルマに着けたけどこの症状はエリーゼだけだった
仲間が居たので安心、ありがとう みんカラでのユーザー評価
エリーゼ 3.79
エキシージV6 4.02
まあ車の性格からしてこんなもんか。
エリーゼの場合はロータスを買ってみたらこんなんだったというのが多くて、エキシージの場合はエリーゼからの客で、全て納得の上での買い物なのだろうな。 満足度高いってスポーツカー的だと低くなり乗用車的だろ高くなるからな
マニアには満足度高い車って魅力が無い エリエクはスーパーカーだから満足度高いよ(^^)v スーパーカー的ってラグジュアリーだから女や子供でも運転できるから人気
スポーツカーは運転技術が無いと乗れないからマニア以外は好まれない
ロータスにはスポーツカー的なことをマニアは望むがココのスレでも３−イレブンの様なスポーツカーは不評
３−イレブン以外はロータス車は嫌い スポーツカー好きは試乗レポートでも酷評される車の方がマニアは喜ぶ エリーゼなんてもうスポーツカーのスの字も無い乗用車感覚の車なんだから
ＡＴ車の方がもっと人気が上がるよ つうか、スポーツカー好きの中の、更なるマニアしか買わない車なんだから、普通に考えればそれに対しての満足度だろ。
誰もセダンやミニバンなどの乗用車的な内容は求めていないよ。
プリウスに対する満足度とロータスに対する満足度は中身が全然違うと考えるのが当たり前。 評価項目が
走行性能
乗り心地
燃費
積載性
故障経験
の時点で満点に近くなるわけなかろう 走行性能
乗り心地
燃費
積載性
故障経験
プラス
満足している点
不満な点
総評
だな
走行性能、乗り心地、燃費 ・・・これらは全て評価は高いはず。
積載性、故障経験 …荷物は積めないのは百も承知だがハズレに当たると故障は多い。
満足している点、不満な点、総評・・・となると、上記を踏まえた上でのこれらの評価によるものが大きいと考えるのが妥当かもね。 みんカラのV6エキシージの評価は、
3点が2個と、ロードスター4点の1個で、
平均3.3点。
V6になったら評価が落ちたっつーことだな。
(母数が少ないとか言わない) 素のエリだと走行性能は高得点にはし辛いよ
乗り心地も一般的な意味では・・・ 評価点が低いのを見てニヤニヤするのが正しい態度でしょう >>603
評価人員の少ないものはあまり参考にならない。
一人ならそれが全てということになってしまう。 ロータス乗るのに人の評価気になるのか。
評価気になるならポルシェかっときゃ間違いない。
俺はエキシージが例え他人の評価が最低でも全く問題ないけどな。
俺にとっては最高の車だよ。 みんカラ見てきた
V6エキの評価は登録573台で評価は25件、点数は4.02
ロードスターは登録16台で評価は1件の4点
エリーゼは登録1236台で評価は123件の3.79点
以上 今のロータスはスーパーカーの下位互換車
スーパーカー変えない連中が妥協して乗る車 >>611
全く違うと思うがな。
スーパーカーなんてのは高速ぶっ飛ばすのが楽しいんだろうが、エリエクは峠やサーキットで走らせるのが楽しい車。
スーパーカーではなくスポーツカー。 >>612
同意、ランボやフェラーリは基本的に高速道路をオラオラでかっ飛ばす車であって、ワインディングではそうはいかない。
むしろロータスはその逆のパターンであると言えるだろう。
スーパーカー連中からも一目置かれる存在であるのは、ハンドリング、走りに特化したスーパーな部分があるからといえる。
ワインディングではエリーゼS1のほうがアベンタドールやフェラーリ458よりずっと速いかもよw F1の世界でも市販エンジンで直線が遅いのを、車体側の知恵でカバーして
コーナーをより速く走り抜け、勝利するというのがロータスという車であって、
それは市販スポーツカーでもずっと同じスタンスでやってきていると思う。
そのコーナリング命の集大成といえるのがウイングカー時代のロータス78/79。 イギリス人がホンダを好きなように日本人はロータスが好きなんだよ
イギリス国外でロータスが一番売れてるのは日本なんだから
新型NSXもイギリスでは良く売れてると最新ニュースにあった >>607
仰る通り。
じゃあ、このスレ民で評価数を増すか？ 結構いるよ
10人位かな？皆さんリアルでは忙しいからたまにしかここに
現れない >>610
みんカラの誰とは言わないけど変わり者いるね クーペ買ってロードスターに改造したり、ロードスター買ってクーペに改造したりしている奴らのことか？ >>620
ロードスター乗りはなぜか金持ちが多い気がする。
16台の登録でポルシェと併用が五人ほどいて
中にはフェラーリと併用している人もいる。 ポルシェとロータス所有してる人は多いですよ ポルシェカレラＲＳは最高だったらしい ２０年以上前の車だけど ボクスタースパイダーとエリーゼSCの2台持ちだけど、どちらも希少車だから手放し難い。
高次元で万能なのがボクスター、
刺激と運転の楽しさと足回りの良さが突き抜けてるのがエリーゼ。 イギリス車の日本国内希少車って
ウルティマ
ラディカル
スペクター
ステルス
ガードナー・ダグラス
ノーブル
デア（ジネッタ）
BAC Mono
アリエル・アトム 高回転域で3速と4速が入り辛いんですが、そんなもんですかね？
V6エキシージ
街乗りでの回転域なら問題なしです。
2速は問題なし。5,6は使わないから分かりません。 8月は他の遊びやら忙しくてエキV6にはちょい乗り2回しかしていない。
明日も乗れないし、そろそろあのエキゾーストに禁断症状が… 俺はV6エキ預けたっきり２ヶ月戻ってきてない
保険だけ払い損
海も山もドライブいけなかった夏。
まだかとディーラーに電話したら担当者やめましただと。俺が連絡するまで何で黙ってるんだと。
ディーラーの対応がいまいちだからマジ乗り換えたい そもそも2カ月もかかるほどの重症なのかね？
LCIだと営業か専属メカから途中経過の連絡があるもんだけどな。 部品交換とそこからの調整だけなら、そんなに時間掛からないわな。
純正部品取り寄せの時間もそんなに掛からないだろ。 >>632
それも考えたけど他所で買った物だからと
後回しにされそうじゃない？
やっぱ買ったところのが肩身狭くならないかと >>633
>>634
まさにその部品が国内に無いからという
理由。俺には蕎麦屋の電話に聞こえたけど 船便で纏めて発送してもらうと安いからそうやってるんじゃない？
単品航空便だとかなり割高になるから 車壊れる
保証で直す
また同じところがまた壊れる
新車なんだし部品ごと交換してよ
預けて１ヶ月経過
そろそろ直った？と連絡こっちから入れる
まだ何も手をつけてません
は？？
前は先行して作業しつつ後からLCI に保証請求してたのをやり方が変わってLCI 承認後しか作業できないとのこと とりあえず信じる
お盆になる
部品が国内にないのでまだ時間かかります
仕上がりを重視したいから８月いっぱい待つわ
連絡一向にこない
電話
担当退職してましたとさ でも、本当に部品がないのかもよ。
珍しいところが壊れると、そのパーツがない場合はよくある。
でも単純なパーツならとりあえず手持ちの他の車から取り外して対応するとか、何かしらの手はあるんだけどね。 保証はLCIどころか英国本社承認が必要なはず
パーツ自体の手配もだけど、これが時間かかるとはうちのディーラーの
メカニックさんもよくこぼしてる
ただしうちの場合は申請に必要な証拠撮ったらとりあえず走行可能な
応急処置して返してくれるから困った事はない。放置ぽい対応は嫌だね 正規ディーラーじゃないならそんなもん
正規でもロータス専属でないならよくある
国産や大手外車レベルの安さ・早さ・手厚さを望むなら、希少外車は買っちゃダメ それでもどこの欧州車もアメ車より売れてるんだもんなー凄いよ日本人は
ロータスの方がアメ車ビッグ3より売れる日本スゲー、アストンも日本重視に舵を切ったし でも日本と国土の地形が異なるフランスの車も売れてますよ 輸入車新規登録台数推移(pdf)
ttp://www.jaia-jp.org/transition-files-japanese/VehicleName_year.pdf
ロータスがGM(キャデラック、シボレー)、フォード、クライスラーより売れた年はなさそう
フォードは欧州フォードと一緒になっちゃってるけど
それにしても撤退した2016年にも2千台以上も売ったのか >>648
ポルシェだから対応が良いってわけでもないけどね。
V6の前は911乗ってたけど車検で預けたら色々ごたごたして１ヶ月以上返ってこなかった 雨天だとエキV6とエリーゼとではどちらが怖いのだろうか？
重さもパワーも違うからドライのときとは挙動もかなり違うんじゃないのかね。 都内みたいな狭い所で二ヶ月も車庫あたためてたら整備回転率下がるから土地の広い所とみた 怖いってのがよくわからんけど、雨の高速道路はちょっとイヤかなw
雨のサーキットも割とイヤそうだな、前が軽くてすぐ浮くから。 ロータス乗りを例えるなら…
一万円払って最高級松阪牛の牛丼を食べてる人。 >>662
全く解ってないな
ロータスとは、素材がどうあれ調理が上手いんだよ >>662
相変わらずかすりもしてないというか真逆のこと言ってて笑えてくる いや、いくらロータスでもろくでもない素材ではろくな車は造れないよ。
ロータスマジックをどこまで理解出来ているかだね。 アルミモノコック、グラスファイバーボディ、アイバッハ、ビルシュタイン、ブレンボ、ネオバ、トヨタエンジン、どれも定評のある素晴らしい素材だと思うけどね。
それらがあってこその調理技術なのではないのかな。
まあハンドリングバイロータスなんて商品も過去にはあったけどね。 まあ言いたいことは、一見シンプルな牛丼なのに、そこには一流の素材を使った素晴らしい味付けが為されており、食べれば驚くほどの料理になっているということ。
そしてそこに一万円の対価を支払ってしまう我々のような人がいるということだね。
つまりここまでの説明が必要なんだなw
でもいい素材は必要だよ。
タントでハンドリングbyロータスとか、適当な誤魔化しで騙せるような人を相手にしない限りは、素材はどうあれということは絶対にない。 一万円も払った牛丼なのに日によって味にばらつきがある。丼の周りに汚れがついている。店主が差し出すときに丼に指が入っている。水はセルフ。綺麗な残飯は使い回す。
結果こんな店二度と行くかよ！って俺は思ってる。
走りの面では満足。
使い勝手が悪いのも承知。
だが、ディーラーの対応と故障の多さはクソ よくロータスは壊れやすいって言うけど、
1. かつてのロータス（エンジンがトヨタ製になる前）は壊れやすかった。
2. 日本車では廃車になるような古い車でも現役。それだけ古ければ壊れて当然。
3. 自分で弄って壊す。スポーツカーでありがち。
これのどれかだと思ってる。
俺のエリーゼは7年目に突入したけど、どこも壊れたことないし、雨漏りすらしない。 >>671
おまいがリアルオーナーじゃないことだけはわかったw >>672
おまいがリアルオーナーじゃないことだけはわかったw >>673
おまいがリアルオーナーじゃないことだけはわかったw 2ZZってバイクみたいないい音するよなあ。
トヨタエンジンといいつつ、実際はヤマハが作ってるしあの路線で最新の技術で作ってくれないものか。
V6は俺はどうでもいい。 いや、壊れやすいっしょ。内装のパネルの作りとかとか死ぬほど安っぽいし。今時軽でももっとちゃんとしたクリップ使ってる。エンジンハーネスとか基幹部品も気軽に壊れるし。。10万かけて全交換とかよく聞くよ。 1998年式S１だがワイパーレバーがもげたのとラジエターおもらしと窓落ちと
雨漏りとホロ受け破損とコブラ誤動作とタイロットブーツ破損とメーターユニットご臨終以外は
ぜんぜんこわれねえぜ 新車で引き渡されたその日から
故障してるのに保証適応は本国の〜
とかアホかと。
欠陥品売りつけてるんじゃねーよ
てかそれくらいかぶれないならディーラーすんなよヴォケ！って思う >>679
> 新車で引き渡されたその日から
> 故障してるのに保証適応は本国の〜
> とかアホかと。
これよく聞くけど、ロータスカーズの品質管理部門て
何やってるのかね〜。
新車で買って、最初から壊れていたら
そらオーナーさん凹むでしょ。
更に、治すのに本国に確認とか信じられない対応だよ。 スレ違ですまぬが、ケーターハムって新車で買った場合は信頼性どうなの >>682
数年前に新車買ったときは電装系の組み立てが糞だったらしく、走行中にエンジン止まったりヒューズ飛んだりトラブルあったよ。
でも気に入ってる。 >>683
ありがとう
ロータスもケータハムも品質は変わらない感じですかね >>684
まぁ作りが凄く単純だから、不調が直らないってことはないとおもうぞ。
時間と心に余裕があればロータスでもケータハムでも大丈夫だ セブンってキット買って自分で組むことも可能なんだっけか？
元々がそんなモデルだったと思ったけどな。 >>687
前に調べたことあるわ
キットで作ると日本だと認証受けないといけないので、完成品買うより高くなる 完成したらイギリスに送って車検取ってからこっちに持ってくると安く上がるとか。 車体番号のどこぞの場所のどこのラインで作ったの部分が違うと思うので
やっぱ形式認定おりないんじゃまいか? ボルトやナットはインチ仕様？
ポンドヤードのイギリスなのかその辺気になります。 ティーポの巻末にロータスエヴォーラが欲しい特集が載ってる。
2010年型、走行1.5万キロで518万円。
V6でも280馬力だったんだな。
十分な速さと超一流のハンドリングですと。
数が少なく正規ディーラー物が多いので、その場合は中古のトラブルは少ないが、それ以外はやはり要注意との事。 最近の中古エヴォーラ君の価格はバーゲンだよな〜。あの走りとスタイリングと使い勝手は今手に入る中で最高の部類と思う。
…果てしない作りの安っぽさと、トラブルだけ許容できれば。。 >>694
安っぽいのは許容出来る、しかしトラブル多いのは勘弁な！ 今は底値らしいよ。
でもショップや並行物で安いのはやめた方がいいだろうね。 ロータスに憧れてる人ってけっこう多いのね。
乗ってるというと｢えぇー！｣てな反応をされることも珍しくはない。
ここらはスーパーセブンなどと同じ系統の反応なんだと思うけど、基本的にある程度の年配者で、車好きな人間ほどそういった反応をよくする。 >>629
それは仕様。俺のは3ー2も入りズラい
特にサーキットで。
ほんとミッションはクソ うちのミッションは1速入りが悪いことあるけど、あとはスムーズでカチカチ
試乗もせず買ったけどマジ当たりだった >>700
エリーゼはスーパーカー！
と先手を打っておくw >>701
レスありがとう！
やっぱそうですか。こっちもサーキットで困ってました。減速はそこまで酷くはないけどシフトアップは我慢するしかないですね。
我慢が多い車ですわ(;´д｀) 俺のエリーゼのミッションも特に6速がフニャっとした入り方でウンコ
先月号のCGでミッションリニューアルとか書いてあったのに期待 >>699
カッコ悪いおっちゃんだろう
８６に乗るおっちゃんと同じ
若いときにスポーツカーに乗れず中年になって８６に乗る
本当は入門編で若い人が乗る車の設定だったおっさんが乗るって恥ずかしい >>710
なんかトヨタから出てきそうなデザイン..
サガリスは好きだったんだけどな >>710
TVRは、あの特異な曲線美が良かったのに。 TVRって言ったらこんな感じでしょ？みたいな漂うパチモン感…
今後のロータスも笑っていられないけど わずかな距離でコントロール失ってギャラリーに突っ込んでしまうような車で300キロ出す気持ちにはなれん。 >>711
偏見ってか、>>709がものを知らないだけだからw
86は「トヨタの狙い通りに」40代以上がメイン客層 >>716
86というネーミングからして、オッサンホイホイなネーミングだしな。 >>710
これはスーパーカーだな、間違いない。
なぜなら、まず語るスペックが最高速度だからだ。 盛り上がらんので、お役立ち情報。
世の中の車のサービスマニュアル等のドキュメント類はネットで見つけられる。ロータスの車もそう。エヴォーラなんかはサービスマニュアルの他に、パーツリストとユーザーマニュアルは見つかった。 英語ながら、ふんだんに絵を使ってるので眺めるだけでも楽しい。(著作権上問題ないのかわからんのでリンクははらないけど、車名とservice note で検索するとすぐ見つかる) サービスマニュアルには車体やらパワートレインやらあって読むのも時間がかかるんだけど、ユーザーにとって役に立つのは、電装品編。配線図を見ると、サービスホールの位置だったり、グランドの締め付け点なんてのもわかる。 エヴォーラのソケットは常時通電って脅されてたが、実車はIG連動で謎だったが、ハーネス図を読むと車室内はIG連動でトランク内は常時だった、なんてのもこともわかる。
トラブルの多い車に乗ってて、ディーラーからのぼったくりと戦うためには、一度は読んでおくべきだよん。 ま、常識かもしれんがマニアック情報の連投、失礼した。 エリーゼ１．６用のクライスジークのマフラー買おうと思ったけど
重量が重すぎだからやめた ワンオフで制作してもらったほうがいいやね 0-100km 6.2秒
V6 2415cc 190馬力
ランチアストラトス
0-100km 7.1秒
V6 2400
最高速度245km
フェラーリディーノ
よく揉めていますが、これらの車の性能はスーパーカーなのでしょうか？
当時の基準では、というのはありきたりですが。 そりゃあワゴンRで眼界スポーツ走行して、これはスーパーカーだと言ってる奴もいるかもしれないが、そんな個人レベルの話をしているわけではない。 個人の見解なら兎も角、社会の接点に乏しい2chの過疎スレで世間様の見解を尋ねるか。
しかし、こんな話題にしかレスもつかない事実……。 君個人レベルのスーパーカー度なんかどうでも良いよ
チラシの裏でやっててね でも喧しいバイクみたいな音のする珍走マフラーを買おうとは思わないから目糞鼻糞。 >>735
スｰパーカーと呼ばれることを恥と思っている
スポーツカーを誇りと思って乗ってる人達
今のロータス乗ってる人達とは意識が違う そりゃスーパーカーブームの中で性能的にはちっともスーパーじゃなかったんだから、そう呼ばれることが恥というより、恥ずかしくてたまらなかったという人達だよ。
ロータス乗りがあまりエンジンを見せたがらないというのは今も昔も変わらん。 Lotusは昔からエンジンは他社製メインだし、シャーシ性能が売りだしね。 古いロータス乗りに係らず、なんか妙に上から目線をする奴が増えてきたな。
所詮は同じ「ロータス」乗りでしかないんだから、ちょっと痛く思える。
まあそれだけ決め付けと思い込みが激しいタイプなんだろうけど。 ロータス正規取扱店がなくて、正規取扱店の販売協力店となっているところしかないけど、ロータスが欲しい。
地元県にディーラーがない(近県にも)人で新車購入された方などは、整備性や不具合などの面でディーラーが近くにないと都合が悪い等、有りませんか?
地元にディーラーがないのに欲しく悩んでいるんですが、車検や年次点検、不具合等でその都度遠出しなければならないので、それのみで悩んでいます。そうなら乗るな、と言われそうですが、そのような環境の方々はどうされているのか知りたいです。 >>743
みんカラでも見て、近くのオーナーに聞いてみたら？ >>743
隣の市のディーラーで新車買ったけど
それでも面倒に感じるね。毎回積載しゃで取りに来てくれるけど。
マイナートラブル多いし。
V6ｴｷｼｰｼﾞだったら
俺の買ってくれないかなー
保証も車検も１年ちょい残ってる 今日久し振りにエクのオイル交換したわ
ほとんど乗ってないから一年近く経っても綺麗だったわ
明日ツーリング行くベ！ついでにブドウも買ってこよう >>745
レス感謝です。隣の県じゃなくて市でも積載ですか?羨ましい。自分の場合は隣の県なので行くのが嫌なら積載になりますが、費用的にどうですか?往復2〜3万位?でしょうか?手放したいと言うことですが、飽きちゃったりしますか?この車。 >>744
レス、感謝します、色々見てみようと思います。 うちのエキロードスターももうすぐ車検だけど、三年落ちで買取いくらくらいなんだろうね。
マイナートラブル一回あったけどディーラー遠いとめんどくさいね >>746
クーペの黄色だね
詳細を提示しないと判断できないだろうけどここで全てを提示するのも怖いね
参ったな
お金が欲しくて買ってくだせぇって
わけでもないのでのんびりミンカラでも
整理して気になる人はメッセージしてー
って感じにしようかな
たまに凄い上から買ってやる的な質問よこす人もいるよね。 >>748
買う前の交渉で積載しゃで引き取りは条件提示してたんで無料だよ。
ただその営業マンよそにいっちゃったから
これからどうなるか不安だけど笑
飽きてはないけど故障が多いのに嫌気がさしてきたね。乗りたいときに乗れない何のために買ったんだみたいな
当然そういったストレスや乗れない間の損失は補填してくれないから
後、買う前と話ちがうじゃねーかって
ことも多々ある。
これはロータスではなく一個人、１店舗によって違うかもだけど。
ヤナセとも付き合いあるけどサービスが
雲泥の差 >>753
多いね。走行不能ではないけどこれで走ってるの他の人が知ったらゲキオコだろうな的な
センサーの過剰反応やエラーにしても
ついたままドライブにいく気にはなれないよ。
チェックランプを信用しないようになったら狼少年のようにいざ本当にってときに死ぬことになるからね 初期ロットか?
けっこうなハズレを引いたみたいだね。
こちらはロードスターだけど、チェックランプは何度か点いたが
燃調その他をその都度ササッと調整してもらってその後は特に問題は出ていない。
ショップか知らんけど、センサーやエラーの調整が適当なんじゃないのか? 7年目を迎えた俺のエリーゼはチェックランプなど一度も点灯したことがない。
まさかチェックランプが故障してるなんてことはないだろうな。 ﾜﾛﾀ・・・。
実際そうだったら、結構洒落で済まないかもなw >>756
7年前のエリーゼと現行V6じゃ電子制御違うから当たり前 そうだね、S3エリーゼで5年で1回だけ点灯したけど簡単なエラーだった。
エキシージV6では何度か点灯したけどすぐ治った。
エンジンチェックランプで慌てるけど、基本的に単純なエラーで点灯することが多いみたいよ。
バッテリーあげてしまって始動不能になった履歴とかでエラーが出ることもある。 中古で買って1年くらいでついたけど、フツーにO2センサの故障だったよ。
渋滞ハマるとアイドリング不調も出てたけど、不調とチェックランプの点灯は同期してなかった。 S1はそういった電気エラーはないな
ウインカーレバーはもげたけど チェックランプ点灯でO2センサー替えて1年
また回転に引っ掛かりが出だしたような >>752
> ヤナセとも付き合いあるけどサービスが
> 雲泥の差
ロータスディーラーにそれを求めたら
ロータスオーナーを継続するのは無理筋だろうなw
ヤナセとはディーラーとしての次元が違う
ロータスディーラーは、そこらの小さな街の中古外車屋さんと同じレベル
ディーラーのサービスレベルは最下層だよ メーターパネル全消灯w針も動かずw
が何回かあるわ ロータスの正規ディーラーに営業が何人いると思っているんだ？
車も少ないんだから営業も少ない、よってサービスも人数相応と考えるのが普通だろ。
ケーターハムやX-BOWなどのマニアックな車のディーラーのサービスが素晴らしいというのなら話は別だがね。 国産やポルシェディーラーを経営している同じ母体のロータスディーラーなら大丈夫な予感。
ロータス三重の事ですが。 そのくせ工賃とか点検基本料とかいっちょ前に高いからな。
アンダーパネル外しで工賃5000円とかアホだろと思うわ >>767
マジで！？そんな高いの？
基本自分でやるから知らなかった…
オイル交換とか2万くらいするの？
顧客数が少ないんだから、色んなメーカー扱わないとダメだよね。構造はちょーシンプルなんだから、なんの技術もいらんのに… >>769
エンジンオイル、ミッションオイル、ブレーキフルード替えていくらになるって聞いたら60000とか言われたからね。
おかげで自分でやるようになって技術も知識も増えたわ 自分でやった経験あるがリフトあって5000円払ってくれるなら喜んでやるw
で、うちのディーラーも整備明細にアンダーパネル脱着て項目あるけど1000円だった
1000円だと自分ならあんまやりたくないw >>770
60000って工賃のみ？
油脂代含む？ エンジン、ミッションオイルで3万超える
おススメ銘柄でさらにアップ
自分でやる、ディーラー以外の選択する人は多くなるよね 俺も自宅ではリフトアップは出来ないし、アンダーパネル外しの5000円ぐらいはちっとも高いと思わないけどな。
まあフロントカウル脱着の70000円などはさすがに高いと思うが。 自分はガレージがあって大抵の道具持ってたから工賃払うのもったいないから自分でやるけど、環境がなければ必要経費として割り切るしかないよね。
ところで夜風が気持ち良い季節になりましたよ。屋根開けて走るとサイコー 普通の整備士レベルじゃ車をイジッチャダメだよ
ちゃんとレーシングエンジンのメンテをしてるところでシッカリ整備してもらう
全然エンジンが変わる V6ｴｷｼｰｼﾞのﾉｰｽﾞﾊﾞｯﾁがクリアが浮いて
ボロッぽくなってきた
あれって粘着シールで貼りつけてあるだけ？
二本のボルトは位置決め用でカウル裏から
ナットでとまってるとかないよね？
工賃8000円ときいて自分でやろうかと思う
ヤフオクにとかにある焼き物って非正規？
エンブレムが偽物ってのも少し抵抗があるけどボロくみえるよりかはましかな >>778
エンジンOHまで自分でやる人はごく僅かでしょ >>779
V6エキシージ含めてS2以降のロータス車はプラスチック製
粘着シール留めでネジは切られてない
ヤフオクの出品物が非純正かどうかは知らんが純正の七宝焼き(S1以前用)
ノーズバッジは今でも供給がある
純正が欲しければパーツナンバー A089U1816F で調べるといいかも
(なおプラスチック製は A117U0170F ) >>781
丁寧に型番までありがとう。
S1以前の純正七宝がよさげだね。
ロゴの感じが現行と違ったりするのかな？
現行のプラスチックでも二万と言われたから七宝は更に高そうね。
みんから見てたら保証で替えたって人もいたから掛け合ってみるかな 純正が£117ぐらいなのに、ヤフオクは\5800ｗ イギリス車は買ってからプロのレースカーを整備してるところで
全部分解して組み立て直さないと絶好調に成らない >>784
元レースメカとか言ってるトコ程胡散臭いトコは無いw 元レースメカが特段優れてるわけでもないでしょうに
何か凄そうとか何かノウハウ持ってそうとかそんなイメージだけです レースっても、素人集団の草レースからF1まである訳で 借りて5分でぶつけても買って半年で廃車にしてもレースメカに弄って貰えば大丈夫です！ >>735
70年代スーパーカーブームの頃は、ヨーロッパもエスプリもモーガン+8もX1/9も全部スーパーカーだったよ。 スーパーカー
ポルシェフェラーリランボルギーニからのロータス。
四天王最弱
飛車角のようなイタリア
王将ポルシェのイメージ。 >>793
マクラーレンとかブガッティとかパガーニどこいった？ 「スーパーカー」の頃にはそんなメーカーなかったよ。代わりにデトマソとかシェルビーがあった。 ロータスはロードカーはショボいがF1で実績あるからランボルギーニより格上の印象だけどな ロータスのルーツはレーシングコンストラクターだが、ランボルギーニのルーツは農耕トラクターメーカーだからな。
ゆえにランボルギーニは田舎者の成り上がりにはピッタリの車と言える。 ランボはカウンタックの印象が強烈すぎて今でも生き残ってる
名車ミウラもあるがカウンタックがなかったらとっくに消えてただろうね
昔はロータスと言えば即座にF1をイメージしたしトップチームの一角だった 欲しい人に売らず乗りもしない金持ち相手に商売してるフェラーリにキレて、なら自分で実用的かつスーパーな車を作ってやるわ
て生まれたのがランボルギーニ
断然こっち派です 気持ちは分かる、俺は昔からアンチフェラーリかつアンチ読売巨人軍
この二者はどこか似ている >>800
若い奴らはF1のロータスなんざ万年Cクラスだろw ロータスが強かったのって俺が生まれた頃だから強い強い言ってるのは50超えた爺さんだけだよ ロータスに中嶋悟が乗ると聞いたときはメチャメチャ興奮したものだよ(遠い目) そういえば一時期JPSを吸ってたことがあるが、完全にロータスF1の影響だな。
78と79はそりゃもう無敵で格好良かった。 ロニーピーターソン とかマリオアンドレッティだっけ ロータスは
ラウダとかハントも懐かしいな キャメルはパッケージのイメージがF1のそれじゃなかったし、その頃にはマイルドセブンに固定してた。
ジョンプレーヤースペシャルという響きとJPSが重なったロゴマークと黒に金という渋さ、それらの全てが良かった。
マルボロだとちょっとメジャー過ぎで、また最初の頃は600円以上と国産の三倍くらいはしてたので、ブランドイメージも高かった。 赤いペガサスと時代的には被っていたんだよ、主人公はロータス78と戦っていたからね。
まあ一方ではサーキットの狼もブームだったけど、本当のスーパーカーブームのピークというのは、まだその後だったんじゃないのかな。 >>811
JPSと書いた者ですが、わかっていらっしゃいますね〜
私も当時はJPSを吸っていましたよ
今は、タバコ止めてますわ 幼いころのF1
たいれるとブラバムだったかな？
筆箱の写真、あやふやな記憶。 ジタンなんかも吸ったけどねw
モータースポーツの影響は結構あったな タバコの宣伝出来てたからね。
GP500のゴロワーズカラー好きだったな。 ロスマンズも吸ったわw
ロスマンズポルシェにロスマンズホンダ ただねぇ、マイルドセブンだけはベネトンで頑張っていたのにモータースポーツのイメージは全くなかったわ。
footworkも同様にF1イメージには結び付けなかったね。 72spヨーロッパ乗りですが、ここで宜しいでしょうか？ ロータス総合だからな
MtGのカード ブラックロータスから、音楽のフライングロータスまでなんでもこいだぞ >>820
スーパー７スレの方がお似合いでしょう
３−イレブンもココに居ても合わない >>820
スレタイ通り
どこにも自分基準を作る人がいるけどね ちょっと気になったんだけどエリーゼって長命？
エスプリが２０年？
ジャンルが微妙スズキカタナもそんな。
カウンタックは25って思って調べたらランボの２５周年
新型出ても基本シャシーは変わりないみたいだし。 >>801
自分が乗ってたフェラーリのパーツを見たら自社のトラクターと同じパーツがあって
「こんな値段で売れるならスゲー儲かるじゃないか」って始めたんじゃなかった？ >>827
自分のフェラーリのクラッチが壊れたから部品請求したら自社のトラクターと同じなのにクソ高くて、クレームしたら門前払いされて頭に来たからからじゃなかったかな wikipedia「フェルッチオ・ランボルギーニ 」俗説の項に色々書いてある >>829
見てきた
まぁ、俗説だけど金儲けのために始めたならチャップマンとは比べられんな チャップマンは合理的に考えて車を作ってきた
人の命も合理的に考えてたしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
