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【NISSAN】日産セレナC27 PART24【SERENA】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/05/27(土) 11:27:39.71ID:dOJeAiWv0
体育座りでお馴染みの
2016年8月24日に発売されたC27セレナのわっしょい盛り上がるスレです
偽術の日産の代名詞 セレナは様々なシーンで活躍できるクルマです。
チョンノリからロングドライブまで、ものすごく疲れてしまいます
同一車線自動運転偽術、反応しないハンズフリーオートスライドドア、重いものが辛いデュアルバックドア、ガソリンが漏れるキャップレス給油口、画質が悪いアラウンドビューモニター等の騙せる装備もついてます。

◆公式HP等
http://www.nissan.co.jp/SERENA/

◆ルール(約束事)
1)他者を煽ってバカになりましょう
2)工作員や荒らしには全力で立ち向かいましょう
3)次スレは好きなやつが作成する(できない時はがんばれ!)

前スレ
【NISSAN】日産セレナC27 PART23【SERENA】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1495030081/
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 05:59:22.72ID:/SXc/7+b0
セレナ e-powerは重いからもっと燃費詐称状態になりそうだな。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 08:08:21.10ID:/SXc/7+b0
>>851
オートサロンじゃなく、東京モーターショーなw
25日のプレスデーに見に行ってきたけど、外観はテールライト、フロントグリル、15インチホイール、e-powerのエンブレムが違うだけ。
エンジンはノートe-powerの1200ccで、モーターは新型リーフです。
内装は見せてもらえなかった。

正直、これっぽっちもワクワクを感じなかったな。
この車重で、このシステムでは実燃費も期待できないし。
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 09:57:40.82ID:/SXc/7+b0
なぜか内装は見せてくれなかったけど、おそらく運転席と助手席の間にリチウムイオンバッテリーを設置。
シートアレンジを7人乗りのみにしたのは、バッテリーの置き場の関係と、軽量化のためと思われる。
1200ccのエンジンしか載せられなかったのは、そもそもプラットフォームが10年以上前のC25からの
使い回しなので、i-MMDやTHS-2などのサイズのシステムを乗せる事が出来なかった。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 10:25:31.15ID:mXQ2/5kl0
つまりノートのe-powerそのものですね。
バッテリー容量を少し増やして、インバーターをリーフ用変えることにより出力を上げてある。
もっとも無難な構成だと思います。
物足りないけど。
燃費はjc08で26かな、実燃費で14くらい。
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 10:30:05.98ID:mXQ2/5kl0
最高速度150kmは落とせないので減速比は変わらず、重量増加分加速が落ちるでしょう。
それでもミニバンとしてはまずまず走るだろうけど。
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 14:11:47.16ID:8kPArdt60
常時回転だと燃費は酷いけどね
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 16:31:33.56ID:PWaVBS4t0
加速にエネルギー使うけど減速時の回収も多くなるからね
車重と空気抵抗分のロスがノートに上乗せされるくらいでそんなに悪くならない気がする
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 17:27:12.50ID:m+m5EMj10
>>869
減速時の回収なんて微々たる物なのに
バカは力学を理解できない

足し算引き算としか思ってないんだなバカは
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 17:47:01.52ID:y583aG2w0
>>862
>>865
必死のdisりも恥かいただけでしたなw
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 17:47:27.46ID:/SXc/7+b0
>>869
箱バンの空気抵抗なめんな。
ステップワゴンHVですら、オデッセイHVより燃費が悪化した。
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 17:49:46.06ID:y583aG2w0
>>870
力学的な観点から見た数式を是非提示してもらいたいもんですな、できるもんならw
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 17:50:58.33ID:y583aG2w0
そもそも燃費なんてどうでもいいんだよ貧乏くさいな
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 18:43:07.50ID:5FoAR8qK0
>>875
力学的観点www
数式www
バカ
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 21:59:23.11ID:EyvG/tYP0
>>879
うん、おまえは世界で一番バカw↓↓↓

0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
>>179
ごめん(笑)
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑)
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/28(土) 22:38:25.80ID:IWbBKRTA0
大バカwww

875 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/10/28(土) 17:49:46.06 ID:y583aG2w0
>>870
力学的な観点から見た数式を是非提示してもらいたいもんですな、できるもんならw
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/28(土) 22:44:25.91ID:BN16olnp0
>>881
大バカwww

親の年金で食べてるんだよ(キリッ

(爆笑)

0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
>>179
ごめん(笑)
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑)
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/29(日) 01:17:21.65ID:86PF2RyX0
>>879
バカだから解らん、おしえてくれそのレスのどこが草生やすほど面白い?
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 07:34:44.35ID:/P2wM7c90
>>883
この反応が笑えるwww
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 11:36:10.97ID:IG6RA6/N0
なんかこのスレバカ同士がバカみたいに言い争いしてるクソスレと化してるな

プロパイロット、出たての頃は加減速鈍いとか車線維持弱いとかあまり評判良く無かったが、そこらへん改善されてるだろうか
ホンダセンシングとかマツダのLASとか試したらかなり自然にかつ力強くアシストしてくれたしACCもスムーズに加減速してくれた
プロパイロットはどうだろうか
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 12:01:21.53ID:vjPzLQWm0
>>885
新型リーフのモーターで100%駆動するので、トルクも含めて加減速は問題ないでしょうね。
車線維持は知らんけど。
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 12:20:07.33ID:YXpxz9iC0
>>884
さあ、ママとの楽しい昼食タイムだよ(爆笑)
親の年金で食べてるんだよ(キリッ

0183 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMc6-kf3b [61.205.98.122]) 2017/09/27 18:24:54
>>179
ごめん(笑)
何度も言ってるけど仕事してないよ(笑)
親の年金で食べてるんだよ(笑)
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 13:08:28.53ID:Nmz+jCq80
>>867
あなたエネルギー保存則って知ってる?
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 15:01:32.89ID:vjPzLQWm0
>>889
ちょっと何言ってるかわからないwww
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 16:06:29.21ID:MpjpuOXj0
>>892
e-powerはHの偽物と違って電欠はしませんよ
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 17:26:29.91ID:8U8uqfMg0
>>891
余力が有れば溜められるが1200じゃ力不足
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 17:35:05.94ID:86PF2RyX0
>>897
>>863
これ以上の根拠を示して否定しろよ早く、自分はバカなんで説明はできんがw
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 17:49:11.06ID:8U8uqfMg0
>>863
セレナ1200で余裕ならepower999でも十分でしょう
税金も安くなるし何故しなかった
真面目な話セレナの図体じゃ1200は無理
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 18:13:08.18ID:IvCAZXLx0
まあ実際に販売されればセレナepowerの排気量は分かるから

でも

セレナepowerは燃費性能がクリアできずに発売不可に一票
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 18:34:43.28ID:g9Vb+MOI0
>>899
だから、1200ccだってノートe-powerより多少エンジンの回っている時間や回転が多いだけだって。
ピークパワーはモーターなんだから力は2.5L級のトルクで十分なんだよ。
1200ccのエンジン直結で走るわけじゃ無い。
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 19:14:13.76ID:IvCAZXLx0
>>900
燃費性能のクリアってのは
ステップワゴンHVのJC08モード25と国際的燃費基準20を上回ること
せめてノアボクを上回らんとな
でもセレナepowerじゃ構造的に無理
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 19:44:59.04ID:IvCAZXLx0
>>905
プロパイがついたらワンペダルなんて無用の長物なのに
ACCは使わんの?
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 19:50:33.85ID:86PF2RyX0
>>901
disりたいだけだから何言っても無意味だよ。
>>905
アンチほど燃費の心配してくれるよね、燃費なんてリッター10キロ超えれば充分だよ
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 19:51:21.01ID:vjPzLQWm0
1200ccにしたのは開発コスト、製造コストの最適解から選択した。
ノートe-powerのコストを下げるために、専用のエンジンを開発するのは無理との判断。
セレナにも流用して更に原価を下げる事も踏まえてのe-power企画。

100%モーター駆動なので駆動力はモーターで決まる。
あと燃費とコストの兼ね合いからバッテリー容量を選択するだけ。

高速域で効率の良いエンジン直結に出来るi-MMDにはコスパで勝てないけど。
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 20:39:17.31ID:vjPzLQWm0
THS-2、i-MMD、i-DCDと比べて、
日産の1モーター+CVTは燃費もエンジンとの切り替えも耐久性もすべてがクソレベル。
だからe-powerを出してきたんだけど、ノートe-powerの実燃費はやっぱりまだ負けてる。
より車重の重いセレナで実燃費なんかまるで期待できない。
特に高速域はモーター効率が悪化するし、空気抵抗もデカいという2重苦。
高速を頻繁に利用する人は、素直にガソリンモデルを買った方が幸せ。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/10/29(日) 20:58:21.74ID:JLFv8QDN0
>>914
日産の、EVやe-powerにCVTなんて無いし。
何もわかって無い人間が語るなよ。
EVに電気を供給するシステムがe-powerだし。
燃費競争のエンジン車と一緒にするな。
モーター駆動車の楽しさは最高だ。
エコラン車に車の楽しさは無い。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/29(日) 21:33:18.26ID:952CVslF0
>>911

なんか勘違いしてるみたいだけど、IMMDは基本モーター駆動だよ。
モーターが不得意な高速域でエンジン直結になるだけ。

積んでる発電用エンジンも200ccで排気量に余裕があるから、巡行時は結構エンジン止まってる。
トルクを必要とする加速時は高回転になる事も有るけどね。

epowerも期待してるけど、1200ccのエンジンを常にぶん回してる感じだったら嫌だな。
IMMD同等のトルクを出すとなると、1200ccのエンジンがどれだけ高回転になるのかちょっと怖いな。
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 00:05:17.13ID:VPcdTYh20
>>908
アイサイトやセンシングなんかは下道でもACC使っとる人が多いのに日産ACCは下道では使えんの
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 00:32:37.11ID:oLkk1Rxs0
悩んでたけどやっぱりステップのi-MMDかなぁ。
モータ出力(184ps)にしても、モーターの効率が落ちる80km/h以上の高速走行で
2000cc i-VTECエンジン直結になるシステムもポテンシャルが違いすぎる。

PHEV+レンジエクステンダーで1200エンジンの方が分かり易くないか?と思うが。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 01:14:09.49ID:CBU5mOW10
>>918
エンジンは発電機としてのみ使うから、従来のクルマのようにエンジンが走りとつながってないんだろ。
しっかり発電してくれればいいだけだろ。
用途をしっかりこなすこととコストの駆け引きでしょう。
ノートepのエンジンは発電用に調整してあるそうだし。

目的を低コストで達成できるか だけが重要よ。
発電機に過ぎないんだから。乗り味関係なし。
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 01:23:14.96ID:Kvd2gUBS0
ノートe-powerのエンジンが糞うるさくて萎えたんだが
重いセレナだと稼働時間と回転数増し増しでもっとうるさいんじゃね?
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 01:27:37.15ID:CBU5mOW10
>>924
実物を見ないと分からん。が、価格が上だし何とかしてるんでないか?
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 02:01:01.10ID:Kvd2gUBS0
防音テンコ盛りすれば何とかなるかも知れないが、そうすると重量増のデメリットがなぁ
ノートもその辺りが解消できなくて妥協した感がする
それと、ノートのワンペダルは良く調整されていてスムーズに止まれたが
これを車高のあるミニバンでとなると「ピッチングでギクシャクする or 止まらない」の2択になる気がする
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 02:11:33.94ID:CenvjVYh0
一年後結婚予定なんだけど、子供がスムーズに産まれたとして、ミニバンはまだ早いかな。。
e-power乗ってみたいからノートでいくか迷う
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 06:58:48.46ID:yO2QG4JS0
>>922
変速機のないエンジンが直結

高速の坂では電欠

車内爆音だよ
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 08:53:30.01ID:xh85wTJt0
>>932
とりあえずステップHV試乗してきな。
ノートe-powerがどれだけ煩いかわかるから。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 08:57:34.32ID:xh85wTJt0
>>916

>日産の、EVやe-powerにCVTなんて無いし。

だれもこんなこと書き込んでないけどバカなのw
エクストレイルの1モーターHVがクソだから、ラインナップを増やさずに
エンジンとの制御が簡単なe-powerにしたけど、高速域もモーター駆動だけだから
効率悪くて、実燃費で他社のHVシステムに勝てないって理解できてる?
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 09:39:33.73ID:XHC+m2K/0
もともとノートe-powerのエンジンが大きすぎるってことね
だからと言って新型のエンジンを開発するとコストがかかるので
そのまま使っているわけね、でもって本来セレナクラスで丁度いい
ノートのエンジンをそのまま使ってコストを下げると。
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 12:15:30.07ID:pL/2M/kG0
e- power のシステムのおさらいなんだけど、エンジン回して発電して、バッテリーに蓄えて、モーターに行くのであってる?
エンジンからモーターに直接電気はいかないの?
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 12:29:30.14ID:VLWx0K5E0
>>933
>>934
事実だけど都合が悪いのかな

ホンダは電欠するから高速の登りは爆音ですよ
e-powerは電欠しませんので

あれで静かならe-powerは無音ですね
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 12:45:04.10ID:p7I+GPVo0
>>940
2000ccのホンダが電欠して1200ccが電欠しない理由は何?
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 12:51:59.32ID:+8ba6yut0
>>942
制御の仕方が下手くそなのがホンダ
技術がないのに自社だけでやろうとする

セルが多いだけで使えてない
このあたりがコストカットの弊害

つまるところ
まともな車作りができてない
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 12:52:47.52ID:+8ba6yut0
>>942
排気量では決まらないよ

素人は恥ずかしいよ
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 12:57:39.23ID:p7I+GPVo0
もしセレナepowerが発売されたら(可能性は少ないが)
ステップワゴンHV
JC08モード=25.0km/L
WLTCモード=20.0km/L
市街地 18.8km/L
郊外  21.8km/L
高速道路19.5km/L
だから
セレナepower
JC08モード=22.0km/L
WLTCモード=18.0km/L
市街地 19.5km/L(ステップより良い)
郊外  22.0km/L(ステップより少し良い)
高速道路16.5km/L(伝達損失が多く悪い)
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 12:59:15.71ID:IzEoJlnt0
高速のホンダは変速機がない高回転直結で燃費が酷いんだけど
爆音だし(笑)
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 13:09:13.27ID:p7I+GPVo0
>>945
知らないらしいけど
ステップの数値は国土交通省の審査値ですから
セレナepowerのは推計値
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 13:26:07.59ID:Wi8tu3F40
どっかの車雑誌の記事で、日産の中の人に聞いたらノートよりセレナの方が車体がでかいのでエンジンからの遮音は簡単だって言う話があったぞ、アンチには悪いが。
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/10/30(月) 14:24:28.34ID:w+21xbT90
>>938
エンジン発電から直接コンバータインバーター経由でモータにも流れますよ。
直接の方が効率が良いですからね。
バッテリーはバッファーと思ってください。
エンジンを一定回転で回して発電が余る時はバッテリーに流したり、足りない時はバッテリーから足したりします。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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