水属性総合 53【海竜・魚・水】
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※前スレ
水属性総合 52【海竜・魚・水】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1581132409/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今日は待望のトリシュスリーブ発売日だ
>>480
言うて銀河戦士と併用するだけだろう
つまり氷結界戦士がいれば解決すると言う訳か もう増援でサーチ出来る氷結界のエクレシアでいいんじゃね 弱いというか期待してた内容と違う感がある
マリンセスとかディーヴァ混ぜたら強い展開出来る!ってのは単に強化失敗してるだけなんだよな >>486
期待してたのってガンダーラやライホウの上級を手軽に展開出来る方向での強化だよね
晴嵐のレベル縛りとか要らなかったわマジで というより最終盤面に氷結界いないのが…出張で補強するだけならまだ良いけど理想として「相手ターンにトリシュ!」的なのを考えてたからなぁ 結局随身って強いのか?
まだVジャンプ買ってないんだが ピンで入れとくと霜精で必要な時に落として晴嵐打つときに数稼ぎになったり先攻1ターン目からウェイン出せたり中々便利
そもそも後者はウェインの召喚条件の方に問題があるが 今更だけど伝道師時代の三龍封印出来た全盛期氷結界欲しかった
DTストーリー補完出来るし真六武出ても荒行とかで旧六武使われたように何かしら使い道あるだろうし (2)の効果使いたいため三冊買ったよ
シンクロチューナーって水属性多くね? アクセルシンクロ効果持ちの新氷結界シンクロ欲しいな
照魔師と依巫から餅出しつつ相手ターントリシュ出来ることは出来るけど 随身が大皇帝を出せないし照魔師も依巫もせっかく☆4なのに水族じゃないからトラタンで大皇帝にならないし
否定を勇者にする氷結界3チューナーは照魔師や依巫とだと7シンクロになって微妙だしできついと思う
霜精のレベル調整用に氷結界3チューナー積むとしてもそいつら素引きした時の嬉しくなさもすごそう 勇者とペンソル入れるだけとかなら有りなんでないの? >>499
合わせられるけどどちらかと言うとペンギンに氷結界が出張する形になるかな
照魔師単体から勇者→ペンソルって繋がるし
裏から表にする手段があるなら勇者→大皇帝に繋げて表にしてリリースして更に展開も出来る
水属性縛りは付いちゃうけどね 効果使ったあとのトリシューラの転職先として縛り無しのレベル10〜12シンクロがほしい 氷結界軸でペンギンはやっぱきびしそうやなー
下級だけ少し混ぜて遊ぶか >>503
メガトリシュ別に素材2体でも悪くなかったよな
と言うかレベル11シンクロ今まで素材2体しかいなかったし素材3体だと目玉にしてはガッカリ性能だしで最初は2体だと勘違いしていた 素材に氷結界が含まれる場合は2体で出せる
みたいな効果で良かったね
現状だとただの汎用カードで、氷結界デッキで出す意味が薄い トリシュはなんで場から離れたらとかにしてくれなかったんだ…あれだけ因縁煽ったアスカロンやら同じSD表紙のアラドヴァル相手にした時ほとんどの場合効果も使えないまま一方的に殺されるやんけ 棒立ちアスカロンに向かってシンクロ召喚時効果をあえて使わずにだして
自爆特攻仕掛けて3300で追撃してアスカロン倒すんやぞ 氷結界で三龍1ターンで並べようとするとどうしても手札4枚使うな…
上手いこと3枚で並べられないもんかね? >>509
場にシーラカンス立つかディーヴァ手札に有れば出来るぞ
要は氷結界じゃない方が立てやすい >>511
ふつーにディーバネプトの動きで適当に9と6と7出すだけちゃう? >>512
氷結界ストラクで水始めたばっかだからわからん……
良ければ教えてくれないか? >>511
ディーヴァネプトミンストレル彩宝龍ハリファ001ラドンオライオンメイデンブリュ
ボウテンコウレベル4プリマドーナオイマスリフン黒庭クオンダムトークンオイマス蘇生クング
オイマストークン2体でトリシュ プリマドーナオイマストークン2体でトリシュね。念のため
シーラカンスのほうはいろいろなルートあると思う リチュア=氷結界の生き残りなわけで
その他の氷結界は全滅したんかな(虎将も虎も女の子達も)
一切、後日談的なカードないし >>514
すげーな、そんなこと出来るのか……
けどメインの氷結界全部抜けそうだな…… 龍の紋章スリーブとメガトリシュ欲しかったから氷結界ストラク買ってしまったので
グッドスタッフよりの水フルモンでも組もうかと思うんだけど
防御札が 儚無みずき ガーディアンスライム ドラゴンアイス ネレイアビス ドラゴンアイス
ぐらいしかないの酷すぎない? ドラゴンアイスが二度出てきてるのが人材不足感あるな
防御札と言えるのかはわからんけど氷天禍チルブレインもいかが >>519
ブリューナクの影霊衣とヴァルキュルスの影霊衣3-2でいれるとか >>520
チルブレインはチェックしたんだけどうーんってなってしまったんですよね…
>>521
儀式はチェックしていなかったです
持久戦に持ち込もうと思っていたんで良さそうですね
検討してみます
サンガツ 自分が水フルモン作ったらネプト中心に中短期戦する感じになってプランター使ってる感じがなくなってしまった 結局、属性縛り設けると手札誘発縛りが発生するからメチャクチャ辛くなるのよね
シャークデッキに激流葬を入れてる人いる?未来龍皇と相性が良いし超展開した相手に不意打ちできるから気に入ってるんだが フリー用シャークに激昂とセットで入れてる
初見の人面白がってくれるしなかなか強いしで満足してる >>526
おー、自分以外にいて嬉しいわ
自分も激昂入れてる 便利よね 展開考えれば考えるほどメインの氷結界抜けていく罠
紋章でサーチしやすいくらいしかマジでメリット無いぞ…? ここ言われているほど氷結界弱いとは思わないけどな
かなり照魔士依存だけどサーチ手段多いし
照魔士+ウェインorヨリマシor晶壁or晴嵐でそこそこの盤面作れる そこそこって具体的にどれだけの札使ってどんな盤面作れるんだよっていう 紋章でサーチできる分安定感はある
自分は光の誘発とAF混ぜてトーチ7枚体制で纏めた
先行で7割くらいの確率で餅ハリリオントークン(+ウェイン)の構えまでいける手札になる
晴嵐は照魔師リリースして照魔師を出すムーブで手札損失チャラになる時だけかなり強く感じる >>530
俺はいつも餅+相手ターンにトリシュorグリオンガルド出せる盤面にしてる
手札が良ければそこからさらに守護陣や封魔師並べてロックする >>524
去年ごろからデッキ晒してはくだらんと言われまくってるが プランター黄泉にバーサーカーソウルピン指しのほぼモン型を推すで
グリズリーマザー、アネモネ、サラキの存在からダイレクトアタッカー、レイジオブディープシーに簡単にアクセスできる 僕はサルベージウォーリアーとかに注目しているけど
つよいんだろうかな?
もちろん黄泉ガエルとプランターも入れる >>535
既にこのスレでも似たようなのあると思うけど
初手に照魔士+ヨリマシ
照魔士ns→効果で霜精→霜精効果で墓地肥やし(手札によって落とすカード変える)
→ヨリマシss→照依でバハシャ餅→バハ霜でハリファイバー→針効果で守護陣→ヨリマシ墓地効果でトークン
これで餅+相手ターンにグリオンガルド盤面+守護陣で攻撃ロック
ここから手札に蘇生札ある場合は霜精で落とした破術士蘇生して魔法ロック
一応メイン内氷結界だけでそこそこの盤面 自分もメインはペンソル以外氷結界のほぼ純構築だけど
必要札:照魔師+依巫+手札1枚
照魔師ns効果で霜精ss→霜精効果で伝導師墓地へ→依巫ss照魔師とxyzババシャ効果で依巫取り除いて餅→墓地の依巫効果でトークンss→トークンとババシャでアネモネls効果で伝導師経由し照魔師蘇生→アネモネと霜精で針ls効果で術者ss→照魔師と術者でペンギン勇者効果でペンソルss
盤面:餅、勇者、裏ペンソル、針
相手ターンで勇者でペンソル表にしてバウンスした後に針効果でライザー出してライザーとペンソルでさらにサベージやら月華竜やら構えられる >>534
召喚権+1体リリースしてまで蘇生したいチューナーがいるのかと言う問題があるな
強いかと言われると弱い >>537
書き忘れたけど最後は勇者+ペンソル+ライザーの3体シンクロでトリシュorメガトリシュも出せたわ >>538
グリーディス蘇生できたら楽しいよなぁ
とか思ってるんだけどうまくいかないだろうなぁ 海皇だとムーラン3妨害なら大体勝ちだが3妨害だけだとやや有利位なのよね
氷結界だと必要枚数多いからそこも含めてどうなんだろうかって感じはする
>>540
上手く行ってアド1だから微妙 ここであげられてる展開見ても思うけど
やっぱ他テーマの劣化っぽいのが多いな 氷結界はもうちょっと強くしてもバチが当たらなかったと思います
既存カードが展開札全然ないし もうちょっとどころか投票で敗れ去った他テーマのためにも氷結界の再録EXと紋章だけでそれ以外全部新規でもよかったレベル >>536>>537
展開例載せてくれてありがとう。どっちも面白いね。
水属性におけるバハシャ、ハリ、アネモネの重要さがよくわかったよ。
自分も色々試してみる。 氷結界シンクロ来ないかなー出来れば制圧効果持ちの
それ来るだけでぐっと良くなると思うんだが >>542
針からオライオンとか呼べるだけでかなり変わるもんなぁ
そういう悪さ封じるための全水縛りなんだろうけどそのせいでどういう着地点想定してるのか分からんわ 氷結界の展開を載せてくれる人を見る限り「○○の劣化だろうと自分は氷結界が好きだから使いたい」人も一定数はいるんだな
「好きだから使う」は真っ当な理由よね 水縛り無くなったらラドンから本格的に海皇の動きになる
メインでアド取れるのがよりマシトークンとウェインしかいないので必然的に消費多いし
>>531
ふと思ったが晴嵐で照魔師入れ替えるのと普通に手札コストで捨てるのと違いなくないか? 展開ルートや最終盤面だけを見て○○の劣化っていう人いるけど
展開ルートへ至るまでのサーチ、リクルート手段の豊富による安定性も強さのうちだと思うけどね >>553
ウェインを依巫に変換してバハシャ展開に持ち込むのも兼ねられるからね
ウェインのサーチ先を晴嵐ではなく紋章にして依巫を出す場合はウェインを残せるけど手札コストが必要になる
場にウェイン残すよりも誘発握ったほうが強いし、次のターンに墓地効果が使えるので紋章より優先する理由にはなる ソリティアするなら最低でも8割、可能なら9割くらいの安定性は欲しいんだが氷結界はどうなの? 光誘発12枚体制で上振れ用の札抜いた構築にしたら餅あり76%餅なし13%事故11%って感じの手札だった
餅無しだと相手ターンのシンクロする前に潰されかねないからトリシュとかサテウォまで通るか微妙だけど >>557
構築に気を使えば7〜9割弱は回る感じでフリーなら割と戦えるレベルか…妨害されたり事故った時ってケアできる?手札誘発で凌いだりとか シンクロするだけだと他テーマの劣化になっちゃうから、封魔団とかのロック要素いれてみたり…
けどそれが事故要因なんだよなあ 今だとハリファ1枚から001ラドンで虹光サベージ九支竜星まで行けるんだよなぁ
それこそよりマシ水影とかで >>559
事故り方と相手によるとしか言えないな
ドライバーとか水チューナーみたいな使えない方の事故札が固まったら諦めるしかない
トーチ展開なしの照魔師依巫ルートだと5回目の召喚で餅が立つからニビルケアはできるはず
紋章とかの初動にうららされたらガンマで対処はできるしトーチ展開だとガンマ抱擁潰しもできる
照魔師へのうららはバハシャ餅を立てて終わるしかないけど 水フルモンなんてタイダル、ストリームが3枚詰めてた頃にちょっと遊べたくらいの印象でしかないな >>562
なるほど どうしようもない時以外は一応ケアできなくもない訳だ 参考になった、ありがとう だめだ……どーしても相手ターングリオンガンド率が高くなってしまう……
トリシューラの鼓動が思ったより使えないのでは…… >>565
条件割と厳しい上にテーマカードじゃ無いからな…
なぜこのカードは「氷結界」カードとしても扱う」の一文を入れなかったのか >>566
スタ遅以外でデュエルするとフルパワー鼓動簡単に打てるようになるってマジ? >>566
常にスタ速のことが頭から離れないおじさんオッスオッス! 氷結界、動けるようにするほど結局【水属性】になってしまうから面白みがないんだよな
このままコナミが満足して新規出してくれなかったら最悪だ >>570
マジゴミデッキのマシンナーズも最近やっとマシンナーズで組む意味が有りそうなカード来たから待つしかない まあマシンナーズは冗談抜きで氷結界のよりマシだからね
多分新規来なくてもマシンナーズの方が強い ここで語ることではないし語られすらしないけどGと焔聖騎士の養分にされたストラクのデュアルより酷いの無いから デュアルストラクはゴッフェローランパラディンGの4枚だけで氷結界ストラク上回ってんだよなぁ… >>577
そう思うじゃろ?
その辺全部デュアル関係ないんじゃ あっ、おいまてい!
ガチで組むと水属性ランク4デッキとかす氷結界もそこはよそのこといえないぞ! ガチで組むとデュアルが全部抜けるデュアルデッキよりマシだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています