水属性総合 53【海竜・魚・水】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
【海皇】【水精鱗】【ガエル】
【氷結界】【雲魔物】【シャーク】
【伝説の都 アトランティス】
【グレイドル】【バージェストマ】
他、水属性・海竜族・魚族・水族のデッキ診断から雑談まで、どなたでもお気軽にどうぞ。
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/
【重要】
次スレは>>980が立てて下さい 無理な場合は早急に無理と伝えること
代わりに立てる人は重複防止のため必ず宣言してから立てて下さい
>>980を超えたら次スレが立つまで減速し極力書き込みは控えましょう
スレ立ての際、1行目の頭に「!extend:default:vvvvv:1000:512」をコピペして下さい。
※前スレ
水属性総合 52【海竜・魚・水】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1581132409/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 展開系デッキは正直突き詰めると全て似たような盤面になるから仕方ない 照魔師 ウェインから
照魔師nsウェイン切って霜精ss伝道師落とす
照魔師霜精でアネモネss効果で伝道師ss効果でウェインss晶壁サーチ
晶壁で霜精ssアネモネ霜精でハリファイバー効果で星1チューナーssウェインと星1チューナーでドゥロ効果で晶壁回収
相手ターンにハリ効果フォーミュラssフォーミュラドゥロでクリスタルorサベージ
ショボい盤面ではあるけど次のターンから毎ターンドゥロ蘇生できるので氷結界である意味もあるはず レムス+手札コストの時点で天球エンドサベージクリスタルくらいは行くから比較するのがまず間違ってるぞ
トリシューラの鼓動に氷結界扱い付けなかったり永続魔法のくせに発動時点オンリーの蘇生とか魔法罠も全体的に意味不明なんだよね前者に至ってはサーチ出来たところでそんな強くないのに 似たような盤面になるだけならともかく別にそこまでの動きが特別強いわけでも個性的で面白い展開するわけでもないからね…よく推奨されてるマリンセスなんかとの混合だと尚更 アネモネって強いなーって思うよね
水属性デッキだと ドゥローレンビートさせたいなら氷結界名称の永続メタが必要だけど貰えなかったんだよな
上級サポートも随身だし 「他デッキの劣化でも良いから氷結界デッキ使いたい」という理由なら分からなくもないけどね
現時点では性能が控え目なのは事実だし使いたいなら「好きだから」と答えるしか >>373
今だとネプトミンストレル経由してたつのこ+☆4海竜か彩宝龍と適当な☆2からプリマドーナかな?
自分はそこからデッドリーフでプランター落としたりレクンガで大量展開したりしてる ロック系のパーツをデッキから引っ張り出す手段さえあればな
ライホウ&封魔団は展開系を皆殺しにする程度のパワーはあるんだが上振れしないとアクセスできない それ○○で良くね?は氷結界に限らず中堅デッキの多くに当てはまるしわざわざ言う必要無いよな
折角盛り上がってるのに書き込み萎縮させるしマジ害悪だわ >>390
幾らなんでもキレすぎでワロタ
そのテーマが好きだから使ってるって跳ね除けられる程自信ないのかよ レフトハンドシャークって手札からのSSできないことを初めて知った
つまり墓地に送ってから蘇生しないとレベル4にならないとな >>390
別に言っても良いんじゃない
実際に最終盤面は氷結界じゃないモンスター並ぶんだし
ちゃんとデザインしなかったデザイナーが悪いと思うけど いやあるだろ
そのテーマ固有の動きができなきゃ使ってる意味がない
最適化されたさらに強いデッキ使ってもっと強い汎用盤面作れるんだから
氷結界には氷結界にしかできんことをなにかやらせないと
何のために組むのかわからん 実質氷結界エアーマンの決起隊使ってみるか
恐ろしい爆アド損だけど他にいねえし その通りだよ
固有のエースを使わないデッキは組む価値が存在しないしそんなデッキを語ることは俺が許されねぇぞ 同じく再利用されることを想定された蘇生永続魔法の魔術師の再演見るとすげえ差だわ
同名ターン1無いしサーチ付きだし もう氷結界のことなんか忘れて魔術師の話しようぜ
その方が有意義だわ 割と強烈なロック効果持ってるの多いんだからそいつら盤面に並べるだけで十分「テーマ固有の動き」なんだけどな
そういう点ではハードル低いんだけども (回れば)モンスターオンリーロックの宿敵の一滴結界波に対して強いってあんまりない利点あるけどまず回させる気がないんだよね
何期のカードだよ新規どもの無駄な縛りはなんでこのストラクだけターミナル期まで逆行してんだよ 8期くらいのカードパワーに10期の制限つけたような感じの新規ばかりだが、ハリとかアネモネ含めた汎用パワカに底上げしてもらってるから盤面自体は上振れるようになったな
けど今までの氷結界どもを活躍させる気概がまるで感じられなくて求めてたのと違う 絶対に最大値の高さを求めてる人は糞雑魚扱いするタイプのデッキ カードデザインする人の中に「このテーマ、ソリティアorロックを容易くする強化したらヤバくね?」的な配慮する人がいるような
IFや魔轟神、氷結界を見ててそう感じる いうて8期じゃありえないパワーではあるけどなこいつら 今はフリーでも安定して先行制圧やワンキルが可能なテーマも多い上に使う人も多い
仮に氷結界を使いたくても勝てない訳で…パワーが足りないのに不満を持つ人がいるのも当然よね
「氷結界でも勝てそうなデッキに変えてよ」と相手に言うのも躊躇われるし だからこそのストラクだったんだけどな
よりまし来ても相変わらず盛り上がりは無いし
どうしてこうなった… なぁ…これで手のひら返せるのか?
以前から組んでいた有識者にききたい よりまし出たお陰で晴嵐がアド回収できるようになって地の底に沈んだ評価がある程度戻りはしたぞ 元々が岩盤くり抜いてたのがようやく地の底に回復しただけなんだよなぁ 根本的にデッキになってなかった時代と比べたら大進化じゃないかね
昔組んだことがあるが、そもそもデッキを組むメリットすらなかったからな 下利便から固形のウンコぐらいには進化できたと思うよ 専用強化版シンクロキャンセルくれたらテーマ内で下級ロックとシンクロが両立するんじゃ無いか?
トリシュとか一回出したら仕事終わりだし 11期に出るストラクなのに大昔の紙束を比較対象にするのは論外でしょ
アレと比べて進化してるってなんの慰めにもならん
その進化が結局数世代前レベルだったのがクソなわけで そもそも氷結界のロック性能が強かったら10年間で1回位出張したと思う
ペンデュラムとかサモソとかテーマ関係無く好きなモンスターリクルート出来る時期があった
>>403
と言うよりそいつらがいたゼアルの前半位までは名称ターン1をつける風習が無かっただけ 本音を言うとサンダードラゴンやエルドリッチ級の狂った強化がほしかった 贅沢言わないからせめて全盛期BFくらいの展開力は欲しかった サンドラは強すぎて文句言われるのも分かるけど素サンドラっていう過去カード活かしつつ強化してて理想的だと思うわ
氷結界ストラクは過去カード活かしてるというか過去カードに引っ張られてる感じだし 晴嵐で守護陣御庭番破術士が硬いとか言って擁護してる連中どう考えても手間とコストに見合ってない穴だらけの盤面で言ってておかしいと思わないんかね
対象取らない除去で一喝だろうに
それこそトリシュで死ぬ KONAMIくんはDTテーマに関しては強さよりフレーバーを意識してる節がある
トリシュで壊滅するのもテーマ内でやりたい事がバラバラなのもストーリーで醜態晒したせいと言えなくもない 同期がナチュル・ジェネクス・氷結界・ミスト・バレー・A・O・J・ワームだぞ(wiki)
テーマとしてのまとまりとか殆ど無かった時代 >>422
フレムベルェ…
つかそんな集団相手だったらそら魔轟神は出た途端(ストーリー上)無双するわな Xセイバーは比較的マシだな
尚エアベルン以外生き残ってない模様 氷結界は次のパックで特殊召喚成功時にデッキから氷結界カード加えるレベル3チューナー出て化けるから
そういうのいれば照魔師1枚からメガトリシュ出て割と戦えると思う
現状の氷結界は照魔師から出せるチューナーが弱いのが本当にキツい この効果で手札に加えたモンスター及びその同名カードはこのターン特殊召喚できないとか付きそう そんなものが来ると思ってるとかとんだロマンチストだな
来るんだったらVJに付けるでしょ(マジレス) 正直メガトリシュって弱いし水縛りのハリファもそこまで怖くない 氷結界といい魔轟神といい
そんな内ゲバばかりやってるから
テーマとしての結束力無いんだろ… >>432
内ゲバ引き起こしてる解放派が揃いも揃って無能の集まりなのが笑えない 魔轟神はええやん氷結界より恵まれとるわ
昔は環境にいたこともあるし今でも展開力あるし
魔轟神は貰った強化がクソミソだっただけでナチュルやら他のクソザコDTテーマと同じ面はできねえよ
氷結界は環境にいたこともない つーか魔轟神強化はそもそも言うほどクソでもない
元々サーチ回りが安定していたのもあって公認で勝てる程度のパワーはついた
流石にアドもフィニッシャーも足りないのでCSクラスだと無理だが ディニクアビスでサーチできるディーヴァでないかなー? 氷結界blogが4年ぶりに解凍されて記事更新したかと思えば ボロカスに吐き捨てて終了宣言してて 草 完全にこじらせてアンチになっちゃったんだな…もう4年前から記憶止まってるらしいしそっとしといてやろう…
コンマイは罪の重いやつだよ… もうゲームとかマッチ単位でデッキを考えられないんやろなって 最近は追加新規をレギュラーパックに入れてストラク買ったユーザーにそちらも買わせようとする傾向にあるから何かしらは来るでしょ 氷結界好きの方々を指してボロカスに書いていた時点でお察し
辞める云々でアク数稼ぎして遊戯王ダシにしていたのはあなたではないかと 4年前で記憶が止まっていてもマッチ単位で考えたとしてもボロカスなストラクには違いない
まともな新規出なければ成仏出来ないと思うのですがコンマイさんどうでしょうか? 書いてある内容に関しては氷結界ファンうんぬん以外は何ら間違って無いからね
史上最悪のボロカスなストラクだからしょうがない 別に今後の新規で氷結界が変わろうが何しようがこのストラク自体が史上最低を争うレベルなのは何も変わらないからな
今後何があろうとも個別に見れば紛うことなき紙束 >>443
マッチ単位で考えたとか何デッキと何戦やったんだよwww ストラク以降の話は置いておいても少なくとも伝道師が出た頃の基準で見ても微妙の一言は間違っていない
なのにそのブログに向かってキレてるのは草 そりゃ新規性能はお世辞にも良いとは言えないし、自分で引退宣言して遊戯王から離れて氷結界新規に絶望するのはいいけどさ
今の遊戯王コンテンツへの叩き棒に氷結界使うのは違くない? ていうか皆マシンナーズコマンドRのこと忘れてるよね? >>450
せっかく忘れてたのに思い出させんじゃねーよ 今リチュア強化なんて来たら随身並みのクソカスを一枚だけ渡された挙句TPでついでにガスクラの効果名称ターン1エラッタされて全てが終わりそう マシンナーズRって氷結界より酷い所あるか?
>>447
お主が言い始めたことやん
こっちが知りたいわ マッチ単位で考えたデッキといえば【超長考型カウントダウン】やろ >>455
無いね
むしろ地属性機械族デッキ全般の強化に貢献してる カーネル&オーバードライブはどれにでも入る余地がある >>446
いやデッキとして一番成り立ってないのはパワーコードリンクだろ
屁理屈言うなら初期のキャラデッキストラクとかのがよっぽど酷いが もう公式の紹介動画でさえバハシャ餅しろって言ってる時点で終わってるなこのストラク 今のGうららレベルのカードがバンバン再録されていたのが初期のキャラストラク
カードパワーイコール完成度だった時代
しかもサイドデッキまであると言う大盤振る舞い >>462
つまり氷結界よりシャーク組めということだな! ゼアルシャークが楽しそう
ZSでカッターに誘発打たれたときにケアしつつZWサーチ まぁバハシャ餅は水属性であるメリットみたいなものでもあるから… なんかエリアル見ると過去の姿は氷結界、今の姿は影霊衣とかでやってるみたいだしリチュア新規来るとして何時の時系列の何が来るんだ?
そういう意味でリチュア来る気がしないんだが いざとなったらドラグストラクのように好きなだけ水増し出来る >>468
登場人物自体はシャドールやドラグみたいにいくらでも水増し出来るし
個人的にはラヴァル丸ごと生贄に捧げてるシーンの新儀式が欲しい そういう水増しで良かったのになんで氷結界は下手にウェイン引っ張ってきたんだろうな…他にそれらしい関連カード0であいつだけ唐突に出て終わりだし、そのせいでレベル5だし ストラク投票1位なんだから、あの氷結界がまともなデッキになる驚きの新規でも、氷結界を諦めた新規だけ出張セットでも、豪華再録詰め合わせでもよかったのに…… 氷結界の連中は3龍封印してて解放すると暴走するから簡単にS出来ないDT世界再現じゃい KONAMIとしてはウェインはめっちゃ出しやすくて強い強化版エアーマンのつもりで作ったんだろうな…
先に氷結界出して召喚権消費してるから、紋章サーチしても旨味がないのがキツイ 氷結界専用のEX召喚無いから他のデッキの劣化になってしまうのが辛い所 新規に無駄な縛りがなければライホウ封魔団並べて氷結界だけである程度封殺できたんだけどなぁ デッキから好きな氷結界ssできる氷結界リンクください 封印派をデッキから除外して氷結界シンクロモンスター出すカード作ればそれっぽいから早くしろ遊作 ウェインは周りが虚無すぎる
これがギャラクシーをサーチするギャラクシーの虎将ウェインなら確かに強い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています