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【OCG】初心者・復帰組交流スレ Part39
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0001名も無き決闘者 (6段) (ニククエ 4288-Feol)
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2020/09/29(火) 22:06:28.95ID:bp4XwgM60NIKU●?2BP(2000)

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遊戯王KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
遊戯王OCG カードデータベース(禁止制限・公式裁定はここ)
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遊戯王カードwiki
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遊戯王ショップwiki
http://www7.atwiki.jp/yugioh-shop/pages/1.html
ストラクチャー3箱で作るデッキ
https://www21.atwiki.jp/ygoocg/pages/2015.html

【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart130
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1596209944/

※注意!こちらは紙のカードのスレであり、スマホアプリ「遊戯王 デュエルリンクス」のスレではありません!
リンクスの初心者スレはこちら

【初心者】遊戯王デュエルリンクス 72ターン目【まったり】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1600266539/

◆次スレは>>970が立てるかスレ立て代行スレに依頼に行くようお願いします。
◆スレを立てる際「本文1行目の頭」に『!extend:on:vvvvv:』を入れて立てて下さい。

※前スレ
【OCG】初心者・復帰組交流スレ Part38
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1595474547/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0699名も無き決闘者 (ポキッー Saa9-9125)
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2020/11/11(水) 17:29:28.50ID:fel+3J6Ma1111
妖精伝姫が1番性癖に刺さるから、早くちゃんとテーマ化してほしい
0706名も無き決闘者 (ポキッー Spc1-PAbR)
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2020/11/11(水) 21:30:52.47ID:2IHfAbO6p1111
せっかく遊戯王やってるのでエクゾディアデッキ1つぐらい組んでみたいんですけどソリティアじゃなくてフリーでいい感じに遊べそうなエクゾディアデッキってありますか?
先行でガン回して回れば勝ち回らなければ勝ちみたいなのじゃなくてじわじわ集めていく的な
0713名も無き決闘者 (ワッチョイW 7554-OffS)
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2020/11/12(木) 00:36:10.83ID:ejUlmotK0
特殊召喚エクゾって難しいよな
先攻ワンキルなんてフリーで論外だしちまちま集めるのもデッキパワー違うと速攻で押し負けるし、かといってパワーが低いと相手のしたいことの邪魔しまくるし
0714名も無き決闘者 (アウアウカー Sab1-xWTa)
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2020/11/12(木) 00:56:28.80ID:SpOaswufa
氷結界ストラク、やっぱりこれ霊使いルートかなぁ
元からまとまりがほぼないものをやっぱストラク化はきついわ…テーマの体をなしてないもん
これストラク3つだけだとしたらシンクロ1体立てたらもう息切れ起こしそう
0717名も無き決闘者 (スフッ Sd43-WWq5)
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2020/11/12(木) 10:33:53.56ID:YFOROj8+d
エクゾディアは今だと運命のドロー+無謀な欲張りでパーツ3枚持ってくるからな
惑星探査車や終焉の地、メタバースからの魔鍾洞でできるだけ止めて、ドロソも色々あるからソリティアする訳じゃないけどすぐに集められてしまう
0719名も無き決闘者 (ワッチョイ 458e-NSHw)
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2020/11/12(木) 10:57:26.56ID:N2kpo0IF0
スカルデッドが1枚で出せたり強金や金謙のおかげでデッキ回すのが楽になったよね
ていうかエクゾディアって専用スレなかったっけ
0720名も無き決闘者 (ワッチョイ a3fe-Y0tO)
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2020/11/12(木) 19:57:13.88ID:l0iSPZ/o0
閃刀姫のデュエル動画見たらマジックコンボで戦っててすげえ面白そうだったんだけどやっぱフリーには向いてないよね?
プレイングが重要でデッキパワー自体は落ち目だとか聞いたけどデッキイメージは大会用ガチデッキとかそのへんだろうし
0721名も無き決闘者 (ワッチョイW ed88-xWTa)
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2020/11/12(木) 21:19:13.09ID:4Ntr32Lz0
フリーよりは競技向けなのは間違いないけど、割とまだ何とかなる部類だからフリーで当たってもやりがいある相手には感じる
そそくさと制圧で2回くらいはなんもさせない、みたいなデッキと比べたら良心的よ
0722名も無き決闘者 (スプッッ Sd03-SRQc)
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2020/11/12(木) 21:43:19.86ID:FVMlCnDwd
環境クラステーマって時点で嫌がる人もいるからなー
別な意味(金銭的)でもフリーで軽く遊ぶ用ではない感もある

誘発一滴とかそこら入れなければフリーでやっても問題ないとは思う
0727名も無き決闘者 (ワッチョイW b5bf-u/Db)
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2020/11/13(金) 09:50:46.00ID:tP8v+Ri+0
何使うかは地域によるところも大きいんだろうなって思う
俺も誘発とか環境をフリーで使うのは良くないみたいな話をネットで見てたけど
その後初めてショップでフリーしてみたらみんなサンドラ閃刀オルフェオルガみたいな環境でよく聞くやつばかりだったし
手札誘発もバシバシ投げ合ってたよ
今ではそっちの方が変に気を使わなくてよくて楽だよなって思ってる
0728名も無き決闘者 (ワッチョイW ed88-xWTa)
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2020/11/13(金) 10:08:58.06ID:aq8HYPYS0
こんなこと言うのもなんだが、いまの遊戯王って一定レベル以上のテーマだと環境じゃなかろうが誘発や汎用無いと勝負による対話を捨てるデッキが多数だから…俺はフリーでもうららG指名者は外せない

非環境でDD、スクラップを使ったり周りが魔轟神やジャンド、王にドラグニティとか色々いたりするが、こいつらは今のテーマ比べると必要手順が多いから相対的に弱いのであってメタが出来なきゃいまのトップ勢にも負けないような盤面作るからな
それを何の対抗策も無しにターン返されてもよほどじゃなきゃあざっしたルートだし
0729名も無き決闘者 (ワッチョイW ed88-xWTa)
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2020/11/13(金) 10:12:32.21ID:aq8HYPYS0
一方的に死ぬか一方的に殺すか、それを返せるかどうか見てすぐ次のゲーム行くのがいいとか、プロレスしたいならそれでいいとも思うけどね
ただ何であれいまの遊戯王は理解を深めりゃ深めるほど、そりゃこういう手札誘発だなんだが生まれるわと思う

長文すまん
0731名も無き決闘者 (ワッチョイW 7554-WhRI)
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2020/11/13(金) 10:49:42.74ID:iA5viEMH0
遊戯王の日とディスコードで対戦してるけど、誘発ないと楽しめないってほどではないかな
自分は6枚程度で全然引けてない(確率5割あるはずなのに……)けど戦えてるし、誘発入れてない人もいる
でも手札誘発をいれない方がいいって空気は全然ないね
「自分は入れてないけど相手はどちらでも」って人の方が多くて、せっかく作った手札誘発なし対戦用のデッキはまだ1回しか使ったことがない
0732名も無き決闘者 (スプッッ Sd03-SRQc)
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2020/11/13(金) 11:28:23.32ID:KsoFpOrgd
ふりーなら普通は両方に対応できるようにするよね?
ガチ用とファン用でデッキ2つ用意するとか、デッキ一つでも誘発入れ替え用カードを持つとかさ

どっちが〜なんて意味がない仮定だし、普通はどんなレベル帯なんて対戦前に軽く話すだろ
フリーでもガチ使える!とか誘発有り無しとかネット弁慶しても意味ないし

フリーでも云々って質問は下限を想定しての話だろ?
フリー(ガチ)なら関係ないから、フリー(ファン)での想定で話すのが普通
0734名も無き決闘者 (スプッッ Sd03-SRQc)
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2020/11/13(金) 11:45:57.14ID:KsoFpOrgd
へんな所に突っ込むね
ならフリーでガチや誘発を前提にするのが当然だとでも言うのか?

対戦前に環境使うけどとか誘発有り無しの確認するなんて、たいした手間でも無いし円滑に進める手順じゃん
複数デッキとか入れ替え持ってなくても、なら止めとくとか試しに環境に挑んでみるとかも選べるしな

対戦前の軽い認識合わせが普通じゃなければなんなのかと
0735名も無き決闘者 (スプッッ Sd03-Z9F1)
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2020/11/13(金) 11:54:16.04ID:J2i1+xRCd
誘発どころかインスペクトボーダー虚無勅命スキドレあたり積んでる戦華とやってます
ドライトロンはボーダー除去できるカード5積みできるのでオススメ!
0738名も無き決闘者 (ワッチョイW 4b7a-z3ze)
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2020/11/13(金) 12:10:32.45ID:n2vPSjFM0
・結局はガチファン、誘発有り無し選べて使い分ける方がいい
・事前の確認はした方がいい
になるやな

身内だろうがファンだけガチだけの集まりなら事前確認済みってことだしな
0739名も無き決闘者 (ワッチョイW ed88-xWTa)
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2020/11/13(金) 12:13:07.34ID:aq8HYPYS0
当然とまでは思わないが、デュエルというゲームをどう味わいたいかにもよるな
「対戦」を楽しむのか「デッキを回すこと」を楽しむのか、どちらかなんだと思う
0742名も無き決闘者 (ワッチョイW b5bf-u/Db)
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2020/11/13(金) 12:24:12.45ID:tP8v+Ri+0
俺はフリーの話するときは遊戯王の日を想定して言ってるな
知らない人がどんなデッキ使ってくるか分からない状況をフリーだと思ってるわ
0744名も無き決闘者 (スプッッ Sd43-SRQc)
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2020/11/13(金) 12:28:01.57ID:/EJL7ICjd
公認の遊戯王の日とかランクキング戦はフリーじゃなくて大会・イベントじゃん
商品がかかってるし尚更フリーではないっしょ
0745名も無き決闘者 (ワッチョイW 4b7a-z3ze)
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2020/11/13(金) 12:37:39.92ID:n2vPSjFM0
フリーって店舗で対戦するとか個人主催の集まりとかでしょ
公認でも駆け出しとか交流会はフリー
商品でる大会やイベントならガチな場だと思う
0747名も無き決闘者 (ワッチョイW ed88-xWTa)
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2020/11/13(金) 12:45:14.02ID:aq8HYPYS0
>>746
対人ゲームには少なかれいるよ、勝てないと不機嫌になる人とかさ
それだけ本気なのもわかるが、割り切りつけないとねってのと
あんまり勝利至上主義拗らせるとそれこそ自己満足の塊みたいになりうる

まぁもちろん最初から勝てなくてもいいみたいなのもアレだが
0749名も無き決闘者 (アウアウウー Saa9-u/Db)
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2020/11/13(金) 12:52:45.21ID:uY8YPRQMa
でも遊戯王の日の広告にはフリー対戦って書いてるけども
勝ち負けで貰えるもの変わるわけでもないし
交流会と変わらないものだと思ってるけど
0751名も無き決闘者 (アウアウウー Saa9-C0fO)
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2020/11/13(金) 12:58:37.46ID:syvEqoc0a
電子光虫使ってると「このパワー差を埋めるために手札誘発があるんかもなあ…」と思う
非環境デッキこそ誘発入れるべきな気がする
0753名も無き決闘者 (アウアウウー Saa9-u/Db)
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2020/11/13(金) 13:18:32.11ID:uY8YPRQMa
あぁYUDTはフリーとは思わないねさすがにw
かかってるものがでかいし
そしてシングル戦だから誘発がムズい
考えすぎなのかGが2枚になってしまった
もはや何も考えずにうららG3枚入れとけばいいのはフリーって思うレベル
0755名も無き決闘者 (ワッチョイW ed88-xWTa)
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2020/11/13(金) 13:28:25.49ID:aq8HYPYS0
エンジンやコンボパーツを減らしてまで汎用とか入れても強みは減るだけだからそこの調整は人によるよね
うらら2枚でいいと思うこともままあるわ、Gもなんなら1枚とか

ただそういうデッキは基本サイドありきだな
0758名も無き決闘者 (スフッ Sd43-WWq5)
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2020/11/13(金) 20:37:23.16ID:kVJsnUmxd
個人的にかなり良いと思う
強さの割にはイラストのせいか安いし
値段的にネックだったサルベージとジェネコンセットも再録で安くなるしね
あと専用エクストラ多く入るから逆に言えば汎用エクストラあんまり使う余地がなくて、ホントに最初の一個目のデッキとしてもすごくオススメ
0759名も無き決闘者 (スフッ Sd43-WWq5)
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2020/11/13(金) 20:40:25.39ID:kVJsnUmxd
まあ値段的にはって話でプレイングの難易度で言えばそこまで最初のデッキとしては優しくないかもしれない
LotDやリンクスとかで経験してる人向けなら良いかなと
0762名も無き決闘者 (スフッ Sd43-Y7Xs)
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2020/11/14(土) 14:53:05.70ID:q6KaDUupd
>>761
【幻影覇王インフェルニティ】でプリーステスオーム1kill
【幻影イグナイトインフェルニティ 】で無限エンタープラズニルループ
【ホルアクティワイト】でホルアクティ

とかどうですかね?
0765名も無き決闘者 (アウアウカー Sab1-KQT5)
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2020/11/15(日) 00:33:43.16ID:3dqVqYmVa
はじめてショップイベントに行くんだけど、というかリアルの対戦自体やったこと無いんだけど、取り敢えず組んだデッキひとつでフラッと行って大丈夫かな?途中参加とかも大丈夫?

サテライトショップの駆け出しデュエリストの交流会かインストラクターに挑戦てイベントかどちらかにしようと思ってる

デッキは環境なんかとは程遠いファンデッキ
ルールはlotdのゲームで覚えてそのデッキの回しかたも大体は把握してるつもり
0766名も無き決闘者 (アウアウウー Saa9-WhRI)
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2020/11/15(日) 00:51:15.05ID:H5YuAezda
カードもルールも把握してるならデッキは大丈夫だ
途中参加できるかは、ショップのイベントカレンダーから確認しよう
あとはIDが必要なので、ささっと始めたいならニューロンというアプリでIDを作っておくといいかも
実物のIDカードがほしい場合は、ショップで貰ってから登録になる
0768名も無き決闘者 (ワッチョイ 2388-9qrJ)
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2020/11/15(日) 00:55:03.83ID:wBwsBN7Y0
霊使いで何をやりたいかにもよるけど憑依装着ビートするならリンクは別にいらない
素の霊使いや使い魔を活かしたり大捕り物するならあったほうがいい
0769名も無き決闘者 (ワッチョイW 7554-WhRI)
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2020/11/15(日) 02:50:26.87ID:bwpKYI3u0
霊使いで奪ったあとデッキに憑依装着がなくてもリンクで処理できる
霊使いであり憑依装着なので解放覚醒の効果を受けられる
覚醒使い魔のために入れた出張カードを霊使い憑依装着モンスターに変換できる
みたいな使い方だね
ないとできない動きがあるとかではないので、やはり構築によるかな
0770名も無き決闘者 (ワッチョイW 7554-xt31)
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2020/11/15(日) 09:20:45.03ID:SgCfB6ke0
シャドールで電脳相手にどう勝てば良いんや。青龍でミドラ無効にされてあぼんやし。なんか良いカード無いかなぁ
0771名も無き決闘者 (ワッチョイW add0-wffA)
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2020/11/15(日) 09:45:43.48ID:p0biXCoW0
アプカローネで止めるかドラゴンで壊すか
電脳に限らずめんどい永続罠魔法も増えてるからコズサイあたりをメインに多めに積んでも腐らんはず
0783名も無き決闘者 (ワッチョイW cdd1-d0xE)
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2020/11/16(月) 14:53:08.17ID:1TtXOWaZ0
今てリボルバーのストラク買う価値あったりしますか?近いうちにドラグニティはドラグニティ、ドラゴンリンクはドラゴンリンクで組むためにドラグニティストラクは6個とリボルバーストラク3つ購入かなて考えてる
0784名も無き決闘者 (JP 0H4b-Pj7A)
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2020/11/16(月) 14:58:58.80ID:t828V9PnH
10年ぶりに遊戯王やってみたくてジェネシスインパクターズ3箱買ってみたけどよくわからんした!
0787名も無き決闘者 (ワッチョイ 231a-g/iO)
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2020/11/16(月) 21:52:16.11ID:y7DAUkmr0
アークファイブ1年目くらいでカード買うのやめてて、ヌメロンが出るあたりで若干復帰(デッキ組まずヌメロン集めて満足するくらいだけど)
で、新しい希望皇ホープの情報見てホープのデッキ組みたいなーって思ってるんだけど
今情報出てる最新のカードとあわせてZW軸のホープでデッキ組んでみたいって思ってるんだ
昔のZWとかホープサポートで揃えておいたほうがいいってカードってどれでしょうかね?
なんかメッチャサポート増えててようわからんのですわ
0788名も無き決闘者 (アウアウカー Sab1-xWTa)
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2020/11/16(月) 22:03:15.65ID:DDJUjhFla
旧ZSは使われなさそうだな、レベルが4じゃない時点でまず存在意義を否定されてるくらい本当あの頃のアニメ産カードは酷かった…
ZWならとりあえずだけどなんか全体攻撃のやついたよね?あれとかはワンチャンあると思う
0789名も無き決闘者 (ワッチョイW e52b-sA6t)
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2020/11/16(月) 22:35:04.90ID:9oi7EDMU0
すみません動画勢だったんですがサイコロでカウンターやるの楽しそうでエンディミオン使ってみたいのですがやっぱり初心者には厳しいですか?
ほんとに動画勢でルールとかさっぱりなんですがどうですか?
0792名も無き決闘者 (ササクッテロ Spc1-PAbR)
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2020/11/16(月) 23:36:54.72ID:Uke77MUJp
エンディミオンってソリティア的な意味で難しいんですか?
それともカウンター管理とかプレイング的な意味で難しいタイプですか?
0793名も無き決闘者 (JP 0Hab-Y0tO)
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2020/11/16(月) 23:55:13.94ID:Gu2pB43gH
モンスター効果とP効果で覚える内容倍に等しいのがネックかな
P独特の動きとカウンターという遊戯王ではあまり使わない要素をもろに使うところがあるから、遊戯王に慣れてる奴が少し大げさに言いすぎてる感はあるかもしれない
覚えてしまえば回すだけならどうにかなると思う
ただ適切に教えられる奴は数あまりいないので自力で練習必要な面は他より多いかもね
0794名も無き決闘者 (ワッチョイ 7554-PeJZ)
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2020/11/17(火) 00:15:55.50ID:jPUl7U8E0
俺は10個〜20個ぐらいのデッキ使ったり使わなかったりしてるからエンディミオンみたいな…久々に使うときになんだっけ?ってなるデッキはなるべく使わんが
エンディミオン一本のみに絞って効果や展開を把握できるなら良いんじゃないのかな。それ以外にもカウンター管理は最後までつきまとう面倒さでは有るけど
0795名も無き決闘者 (ワッチョイW add0-wffA)
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2020/11/17(火) 02:10:28.03ID:D7v4Xy3/0
エンディミオンってカウンターはめんどうだけど
終着点は創聖魔導王立てるところだからそういう意味じゃわかりづらいデッキではないよな
セフィラとか混ぜるならグッドスタッフ的になって大変だろうけど
0797名も無き決闘者 (アウアウカー Sab1-KQT5)
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2020/11/17(火) 11:53:43.44ID:NnnuphxNa
エンディミオンは純ならある程度展開決まってくるから覚えれば楽だけど混ぜるとトタンに複雑怪奇になるイメージ

魔導獣とか組み合わせると最終盤面相当固くなるんだけど毎回発動順とカウンター管理しながらソリティア同時並行しないといけないから頭がパンクする

そういう頭使うのが好きなら楽しいと思う
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