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【OCG】初心者・復帰組交流スレ Part39
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0001名も無き決闘者 (6段) (ニククエ 4288-Feol)
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2020/09/29(火) 22:06:28.95ID:bp4XwgM60NIKU●?2BP(2000)

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遊戯王KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
遊戯王OCG カードデータベース(禁止制限・公式裁定はここ)
http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/
遊戯王カードwiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王ショップwiki
http://www7.atwiki.jp/yugioh-shop/pages/1.html
ストラクチャー3箱で作るデッキ
https://www21.atwiki.jp/ygoocg/pages/2015.html

【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart130
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1596209944/

※注意!こちらは紙のカードのスレであり、スマホアプリ「遊戯王 デュエルリンクス」のスレではありません!
リンクスの初心者スレはこちら

【初心者】遊戯王デュエルリンクス 72ターン目【まったり】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1600266539/

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※前スレ
【OCG】初心者・復帰組交流スレ Part38
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1595474547/
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0365名も無き決闘者 (ワッチョイW ab7b-hKVi)
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2020/10/19(月) 18:00:26.00ID:rNnnfGvi0
今までは貫通出来たけど現在はあらゆる誘発が初動に刺さる上盤面もそんなに強くない
墓穴が減ったってのも素直に影響あるしオルターより厳しい事はまず間違いないと思うわ
0367名も無き決闘者 (テテンテンテン MM7f-quY+)
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2020/10/19(月) 18:10:21.82ID:8zaj43HGM
>>366
ありがとうございます。
いや遊戯王ってありあまる手札誘発があってもなお止まらない高速環境のイメージが強かったんで戦々恐々としてました・・・
早速主流のデッキレシピを調べて研究してみます。
0368名も無き決闘者 (ワッチョイW bb88-2NxP)
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2020/10/19(月) 18:12:51.47ID:4/1AEV510
先行制圧しないコントロールはあるがその為のソリティアはするのが多いからそれを受け入れるかどうかな気もするな

MTGだとどのフォーマットのどのデッキ、またはどんなデッキが好きかとかある?
俺はモダンでスピリット愛用してて遊戯王にクロックパーミッション求めここでおすすめも受けて復帰したがクロパっぽいのがなくて結局別のデッキ握ってる
あの時すすめられたパーシアスデッキ、もう半年以上触ってないな…
0369名も無き決闘者 (スップ Sdbf-WbPw)
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2020/10/19(月) 18:13:52.02ID:mKuLz4KSd
>>367
制圧を制圧する魔法で対処が可能になったのよ
禁じられた一滴がそれね、それより劣るけど冥王結界波もありだしここらのカードを調べてみると良いよ
0370名も無き決闘者 (テテンテンテン MM7f-quY+)
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2020/10/19(月) 18:19:24.94ID:8zaj43HGM
>>368
MTGではパイオニアで赤青ニヴ=ミゼット。
デュエマでは青白ギャラクシールドを使っていますね。

とにかく相手の行動を耐えつつ爆アド稼いで息切れしたタイミングで畳み掛けるそういうスタイルが好きなんですよ。
0371名も無き決闘者 (ワッチョイW bb88-2NxP)
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2020/10/19(月) 18:49:21.75ID:4/1AEV510
>>370
なるほだね、ありがとう
パイオニアだと5色じゃないニヴ様デッキあるのか…すごいな

それなら遊戯王の場合は閃刀姫とかエルドリッチなんかどうかな?
まさに耐え忍ぶデッキとしてはぴったりかと思うな、色々と相手の動きに合わせ妨害して足並み狂わせつつ自分は確実なアタッカーで着実に削るデッキだ
リソース枯らした方が勝つ遊戯王を楽しむならこの辺りとかいいとは思う
0372名も無き決闘者 (テテンテンテン MM7f-quY+)
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2020/10/19(月) 19:00:44.24ID:8zaj43HGM
>>371
デッキ指南ありがとうございます。
いや、ニヴ様はニヴ様でも主流の再誕じゃなくてパルンの方を主軸にしたオリジナルデッキなんです^^;
他の人が使っているレシピをそのまま使うのってどーも性にあわなくて。
0375名も無き決闘者 (アウアウカー Sa8f-JNu3)
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2020/10/19(月) 20:37:36.24ID:6QgZdPQda
オルフェは準環境くらい(誘発の刺さりがよければ上に行ける)
1枚初動でマスカレバベル墓地ディヴェルディンギトロイメアまでしか行けない(無効無しの弱め2妨害)から、ドラゴンリンクとかセフィラに当たった瞬間終わり
その上初動に誘発くらうとリカバリー効かない

同じ1枚初動で誘発積むタイプの十二獣コードトーカー差し置いて握る理由がデッキ愛しかない
0377名も無き決闘者 (ワッチョイ ef4f-QI1E)
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2020/10/19(月) 21:59:37.84ID:EDEkS9Xu0
遊戯王って回してるうちに、微妙に足りないデッキパワーがもどかしくなって
結局環境デッキに乗り換えちゃうからなー。今から1からカード集めて組むのはもったいなさそうね
ありがとう参考になった
0378名も無き決闘者 (ワッチョイW ab7b-hKVi)
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2020/10/19(月) 22:03:21.64ID:rNnnfGvi0
>>373
現代遊戯王は初動潰されて詰むテーマはあんま強くないって認識で大丈夫なんだけどモロにそれ
この前まではドラグーンとかいうアホが居たからどうにかなってたけどほぼメインギミックとして使ってたから禁止なって一番影響あったのがオルフェ
ついでにギルス制限でKONAMIから落とされるべくして落とされた、それがオルフェ
0379名も無き決闘者 (ワッチョイW 9f55-QSkz)
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2020/10/19(月) 23:09:15.33ID:qnJCnRRz0
むしろデッキ愛で復帰したからなあ自分は
生まれて初めて買ったストラクがドラグニティ・ドライブでストラクRで復帰決めて初めてちゃんとしたデッキ組んだ
0380名も無き決闘者 (スップ Sdbf-WbPw)
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2020/10/19(月) 23:24:56.90ID:mKuLz4KSd
俺もデッキ愛勢かなブラマジで復帰した
小さめな店舗大会とかランキング戦とかはブラマジで出てる
ガチ環境も持ってるけど金かけてるとか構築を考えるのはやっぱりブラマジが最優先だし
0381名も無き決闘者 (ワッチョイW 6b54-0T0S)
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2020/10/19(月) 23:36:38.23ID:xTBuPix40
自分は動き方が一番大事かな
イラスト好きで組んでも、たまたまパックで揃って組んで強くても、飽きて使わなくなること多いんだよね
0382名も無き決闘者 (ワッチョイW 8b88-VYVV)
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2020/10/20(火) 03:47:37.84ID:DuZIG6W/0
イラストもテーマ設定もドラゴンメイドが1番好きだな
チェイムのドラゴン体はよ
0383名も無き決闘者 (アウアウカー Sa8f-2NxP)
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2020/10/20(火) 05:02:01.31ID:eOGgHhela
ヴァイロンの絵師の描くテーマ好き
ヴァイロン、星因子、オルフェゴール

機械的で白や黒ベースに金の装飾あるのほんとすき…ヴァイロンの無機質さとか堪らない
0386名も無き決闘者 (ワッチョイW 9fb8-xflR)
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2020/10/20(火) 11:33:12.11ID:UzERcFi20
べつに怒られないよ
ドラグマの効果把握してないって人も普通にいるし、使ってないデッキのことよく知らんのは当然
というか、今は準環境とか環境クラスが多過ぎて全部把握してる奴とか多分存在しないから安心して
0387名も無き決闘者 (スップ Sdbf-WbPw)
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2020/10/20(火) 11:50:13.45ID:4sWrBN3Wd
ただし復帰勢なんで遅くなるかもとかを大戦前に軽く言っとくと丸いよ
予め言ってれば殆ど問題ない、それでも文句いう奴はむしろ地雷だから避けてよし
0392名も無き決闘者 (ワッチョイW 8255-n6vl)
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2020/10/21(水) 09:40:50.01ID:ivvPhDDi0
本当に勝ちたい人は知ってる、エンジョイ勢は知らない
こんなもんじゃないのかなあ
マストカウンター見極めて誘発打てる人はCSとか公式大会の経験者だろうし
0393名も無き決闘者 (ワッチョイW 897b-p4oh)
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2020/10/21(水) 15:12:10.80ID:MKtSuOx/0
>>392
これ
研究用にプロキシでトップシェア作ったりして勉強する人もいるしADS使う人もいる
エンジョイ勢は「効果教えて下さい」って言えば相手が教えてくれるから説明聞いたあとに「じゃうららで」とかでなんとかなる
0394名も無き決闘者 (ワッチョイ ee03-3XbD)
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2020/10/21(水) 15:52:52.31ID:p2JR4I2/0
>>385
競技度合いによるけど、基本的にわからんカードの効果は逐一確認しても誰も気にしない
ただ、進行に問題出るレベルで中断かますと注意されたりはまぁまぁする...稀にだけど

とりあえず汎用カードとトップティアは大まかに覚えとくと良いと思ふ
0396名も無き決闘者 (ワッチョイW 8255-n6vl)
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2020/10/21(水) 18:27:09.16ID:ivvPhDDi0
>>395
オカンによく言われたわ…
あんたゲーム好きですぐ出来るようになんのになんで勉強はからっきしなん!って
0398名も無き決闘者 (スププ Sda2-Ma1a)
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2020/10/21(水) 19:32:36.57ID:1cyfRNMjd
自分がトーチゴーレムとサイフレームγ持ってる時に
敢えてフェイズ進行省略してドロー→トーチゴーレムssして
相手の巻き戻し増gを誘ってγ打つチャンスを狙う

みたいなプレイングしたら怒られますかね?
デュエリストのマナー的に不味そうだからやったことないけど
ガチなプレイングならこれなんだよなぁとか考えてしまう
0400名も無き決闘者 (ワッチョイ 2154-mcoQ)
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2020/10/21(水) 22:20:46.11ID:n8h7QIDz0
デッキを組んでて25〜30枚くらいになると、
誘発や伏せ除去の枚数が気になって急に崩したくなる。
うららとGは何枚入れるかとか、羽箒やツイツイはメイン投入するのかとか。
神系の罠は何入れるかとか。

デッキタイプ次第だし、
適当でも40枚組んで対戦しながら調整すればいいのに何故なのか。
0401名も無き決闘者 (ワッチョイW 8255-n6vl)
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2020/10/21(水) 23:17:23.42ID:ivvPhDDi0
相手がちゃんとしてる人ならそもそもフェイズだのステップ確認怠らんし姑息な真似も通用しないべ
0405名も無き決闘者 (スププ Sda2-Ma1a)
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2020/10/22(木) 08:03:02.58ID:Gxva1rhed
ガチな人で相手がドローフェイズした後にそのままメインフェイズに入って
モンスター特殊召喚宣言するの見て「スタンバイフェイズまでのこちらのカード発動確認しないんですか?」とか
確認してくるものなの?
0407名も無き決闘者 (スププ Sda2-Ma1a)
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2020/10/22(木) 08:40:01.81ID:Gxva1rhed
だよなぁ

ハンドトーチγでの
「メイン1まで何か?(相手の優先権放棄確認)」聞かずに
「メイン1入ってトーチssします(敢えて優先権放棄確認しない)」に対しては
まともなプレイヤーならハンドγ読みして増g我慢するしか回答が無い

まぁトーチ使う時点で大量ssするから我慢して打つ人はいるかもしれんけど
0414名も無き決闘者 (ワッチョイW 897b-p4oh)
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2020/10/24(土) 09:56:34.21ID:uXeIka0R0
まあライロは初心者も回しやすいし拡張性も最近流行りのカオスと合わせたり出来るしいいんでないの
強くはないけども復帰に向いてはいそう
言い回し的に効果も知ってるんだろうし
0415名も無き決闘者 (ワッチョイW ee7a-UT7h)
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2020/10/24(土) 10:40:11.84ID:BHuEfPst0
ライロも環境は無理だけど普通に強いけどな
初手に芝刈り来たら爆アドだし、上にも有るけどカオスルーラーとか混沌領域とかのカオス系積めるしな
純ならキツいけど適度に混ぜ物すれば結構な強さになるよ、詳しい構築なら専スレで聞いた方が良いけどな
0420名も無き決闘者 (ワッチョイW 3954-j5gT)
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2020/10/25(日) 00:06:06.95ID:5CHz6zfA0
初心者な質問で申し訳ないんだけど最近psyフレームロードγが3枚とドライバー1枚の構築よく見るんだけどこれってγ1回しか使えないよね?
残りの2枚は腐っちゃうけど引く確率上げるために3枚積んでるってこと?
0423名も無き決闘者 (スッップ Sda2-rHlK)
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2020/10/25(日) 01:51:48.86ID:EAhK7wTfd
人からオルターガイストのデッキもらったんだけどEXにセレーネは必須かな
元からまぁまぁ値段したけど最近さらに値段上がっててちょっとつらいのだけれど
0424名も無き決闘者 (ワッチョイ ee03-3XbD)
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2020/10/25(日) 02:08:47.18ID:iq35xPYS0
ナンバーズコレクション?コンプリートセット?がファンとしてはかなり気になってるんですが
注文場所ってここ(ttps://www.konamistyle.jp/products/detail.php?product_id=109608)であってます?
0427名も無き決闘者 (ワッチョイW 897b-p4oh)
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2020/10/25(日) 08:06:08.28ID:/uC5Rcnd0
>>423
必須ではないよ
セレーネの用途はメインギミックというよりは苦手な耐性持ち高打点の準備に使用する為に一応入れるけど使える機会はあんまり無いかな
そもそも強金型の場合、ヘクスティアのみ残ればいいという構成でセレーネを使いたい状況になる時には飛んでる事も多々あるし全然買わなくていい
0428名も無き決闘者 (スッップ Sda2-rHlK)
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2020/10/25(日) 08:51:32.95ID:ctfIsIT7d
>>427
必須ではないのね
正直、無限泡影追加で買うだけでもまぁまぁ金がかかるから助かりました。
ありがとう
0430名も無き決闘者 (ワッチョイW 22b8-6dUz)
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2020/10/25(日) 19:15:30.41ID:KSTBX3pY0
>>429
除外されてるカードを戻せる、コストとしてハンドをよく切る、手札から効果でモンスターを特殊召喚できる、芝刈などデッキ枚数がそもそも多くてドライバー引きにくい、自分のターンで場にモンスターなくても始動できるなどのデッキなら採用しやすいかな
0436名も無き決闘者 (スフッ Sda2-VjAp)
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2020/10/26(月) 09:23:16.55ID:6PR1jZRAd
発動することは可能だけどそもそも相手の効果以外に発動条件が無いから表にする必要もない
なんなら相手の魔のデッキ破壊ウィルスで手札から破壊されてもドロー効果が発動できる
0441名も無き決闘者 (ワッチョイ 819b-8DiG)
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2020/10/26(月) 13:45:11.69ID:lmswCOYl0
ランキングデュエルの順位って上位100名くらいと自分の順位は分かるけどそれ以外の順位とポイントは分からないの?
何ポイントくらいで上位に行けるかの目安が分からないのは少し不便
0444名も無き決闘者 (スッップ Sda2-rHlK)
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2020/10/27(火) 13:20:28.21ID:aUdYujeqd
オルターガイストの構築でアルティメットファルコン入れてるの見るんだけどあれなに目的でいれてるんですかね?
0445名も無き決闘者 (アウアウカー Sa89-Irm7)
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2020/10/27(火) 13:34:35.11ID:HGCyZgHMa
やぶ蛇から出す高耐性高火力じゃないかな
アルティメットファルコンはやぶ蛇やファントムフォースから出せる事実上の汎用だと思う
0446名も無き決闘者 (スッップ Sda2-rHlK)
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2020/10/27(火) 13:44:41.15ID:aUdYujeqd
>>445
やぶ蛇用か、なるほど
疑問が解けました。ありがとう
0451名も無き決闘者 (スププ Sda2-Ma1a)
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2020/10/27(火) 22:14:59.78ID:MJQKZ2ZVd
アドの暴力みたいなデッキをコントロールデッキと呼ぶのはなんだかなぁという気がしたけど
除去ガジェットの時代から遊戯王のコントロールデッキはそんはもんだったなと思い出した
0454名も無き決闘者 (アウアウカー Sa55-hJ+A)
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2020/10/28(水) 05:39:03.68ID:fkFtjc1ga
うららは3かなぁ、泡影は2〜3、抹殺3、墓穴2

汎用はあるがサイド戦あんまやらない友達に大会用のメインで相手したら泡影やらの汎用を初手に引くわ引くわ…初動札が汎用より少なくなるのは現代遊戯王の闇
閃刀使いな友達に泡影そこまで必要と思わないとか壁にもなるヴェーラーのがマシじゃねとか散々言われた

サイド戦無いならそれ用の入れ替えカード持とうかな…でも相手によって毎度メタ変えてるみたいでなんか卑怯っぽくて嫌だな
0455名も無き決闘者 (ワッチョイW 53b8-xH99)
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2020/10/28(水) 10:45:18.17ID:4flTaGXa0
デッキによるけど、大概のデッキに積まれてるのは増Gうらら泡影各3かな
Gは通った時の効果が最も強く、うららはほぼどのデッキに対しても有効で、泡影はあと引きでも使い道あって効きづらい相手に対しても同ライン魔法罠無効で完全に腐ることがないから
とは言っても確定でそうなってる訳では無い本当に
0456名も無き決闘者 (ワッチョイ c188-qMB+)
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2020/10/28(水) 12:39:55.55ID:IFsb6B+k0
征竜トップあたりの時代で辞めて今復帰考え中なんですけど、ヴェルズ大好きで、
メタ要素あって制圧しつつ自分はがんがん攻めるみたいなデッキで強いやつって今ありますか?
エルドリッチっていうやつですかね?
色々最新カード見てても多すぎてピンとこなく・・。
0458名も無き決闘者 (ワッチョイ f188-MO94)
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2020/10/28(水) 12:44:56.31ID:ERqj8/aH0
ヴェルズで思い出したが、ショップで遊んでるグループメンバーがずっとオピョォて言ってオピオン出すんだけど響きがなんかツボる、なんなんだアレwww

なお出されると処理がしきれずに以降ひき殺されることもままある
0461名も無き決闘者 (スプッッ Sd33-2V/W)
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2020/10/28(水) 21:08:22.78ID:X5z5Brbhd
>>460
いや人による
誘発でマストはうららGぐらい
泡影ヴェーラーはデッキ次第で優先度が入れ替わるしな、γが他の誘発よりも相性が良いデッキもある
枠がキツいデッキなら誘発指名者合わせて8枚程度に抑えてる優勝レシピも多々ある
0463名も無き決闘者 (ワッチョイW 1371-1WjG)
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2020/10/28(水) 22:58:30.69ID:r15hmafD0
ホロ枠って箱一種類につき一枠しかないの?思ってたよりレアカードなんだね
0464名も無き決闘者 (ワッチョイW b18a-MMr7)
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2020/10/28(水) 23:37:19.33ID:p612z7pm0
別に増gやうららだって安定だけどそれないとデュエルにならんって訳でもないし
墓地から動くデッキなら墓穴のケアとか考えてわらしを優先する事もあるだろうし
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