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【魔弾・呪眼】悪魔族スレ73【破械・幻魔】
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0001名も無き決闘者 (７段) (ﾜｯﾁｮｲW bbad-evOd)
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2020/03/25(水) 19:57:01.99ID:8mtQJKeB0?2BP(1000)

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1行目のｺﾏﾝﾄﾞを2行重ねてｽﾚ立てしてください。

　　／|＿＿__|＼
　 （＿|　゜∀゜ |＿）　＜単体の力は十分強いが1＋1＝2にしかならない烏合の衆
　　 /＼('A`)/⊃Ｙ　　そんな悪魔族について語ろうか…
　 //.|▼曲▼|
　　　.|　　|　　| 　 　 　 sageない者は魂粉砕の刑に処す
　　　（_＿）＿） 　 　 　 次ｽﾚは>>950以降に立てることとする、覚えておけ
◆前ｽﾚ
【DD・魔弾】悪魔族ｽﾚ72【呪眼・破戒】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1565001976/

◆関連ﾘﾝｸ
遊戯王ｶｰﾄﾞWiki 悪魔族
http://yugioh-wiki.net/index.php?%B0%AD%CB%E2%C2%B2
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/
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0252名も無き決闘者 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Imya)
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2020/04/17(金) 19:09:45.97ID:NRt6Ozy9a
そもそも開門で混沌の召喚神蘇生出来るからハイブレでサルベージして出しても効率変わんねえんだよな ここら辺も正規召喚狙う人いない理由
0255名も無き決闘者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-uQxu)
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2020/04/20(月) 18:43:36.94ID:sbjm6gBjp
彼岸ってまだ戦える？ちな3年ぶりにカード触る
0257名も無き決闘者 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-7wDT)
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2020/04/20(月) 20:24:40.73ID:FjwOcLm4a
>>255
リンク先以外にもダンテ出せるようになったからケルビーニの破壊耐性効果をメインデッキの彼岸に回しやすくなったんで前のルールより強くなった感じはある
そのおかげで幻影騎士団なんかの混ぜ物もし易くなったから大会とかじゃなく遊ぶ分には充分楽しめるよ
0258名も無き決闘者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-uQxu)
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2020/04/20(月) 20:59:40.23ID:sbjm6gBjp
あざっしゅ
久々にいじくるかー
0262名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW bf88-hduZ)
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2020/04/21(火) 06:36:07.59ID:mqIDBiph0
>>261
相手ターンの妨害時に墓地利用するデッキにとって墓穴は特に辛いからなぁ…彼岸はファーファレルを相手ターンに墓地送るし

環境のオルフェですらスケルツォンのディンギル蘇生を邪魔されるの辛いからね…先行展開した後に墓地利用しないなら墓穴の被害も減るが
0263名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW ffe6-SlXb)
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2020/04/21(火) 06:44:44.83ID:d6i5tOQO0
ケルビ登場～墓穴流行までの期間10
期環境中堅にいた彼岸くん
幻影来てからは割と見かけたから環境下位くらいのパワーはあったのだろうか
ABCも17年環境終盤には結構いだけど墓穴流行ってから消えたし
墓穴が環境に与えた影響はあまりにも大きい
0265名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW bf88-hduZ)
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2020/04/21(火) 13:13:33.88ID:mqIDBiph0
環境デッキはG使われたら妨害構えつつ途中で止める展開√があるけれど準環境以下だとG撃たれたら妨害構えられず棒立ちしかないという

それでもファンデッキや手札誘発を入れないのに拘る人を圧殺できるポテンシャルを彼岸を含め準環境級以下のデッキは持ってるけど
0266名も無き決闘者 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-6Zqy)
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2020/04/21(火) 13:34:53.54ID:n+DKI0Oaa
ぶっちゃけ誘発使わないのは最早舐めプの領域、あれの否定派って要はデュエルによる対話や応酬否定してリスク無しにクソゲ押し付けたいだけでしょ

回してナンボのデッキはいっそG撃たれても構わず動くのも手だと思う
DDはそれでやってる
0267名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW bf88-hduZ)
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2020/04/21(火) 13:58:19.05ID:mqIDBiph0
>>266
・Ⅳみたいに｢なんで俺に気持ち良くデュエルさせねぇんだ！｣というワガママ
・手札誘発を入れる余裕ない&手札誘発を使われると勝ち目なくなるのが嫌
・手札誘発=ガチという安直な思考でとりあえず嫌がる
・互いにソリティアして勝ったり負けたりすれば良い(=手札誘発あると勝負が複雑になるから嫌)
・身内しか対戦せず皆が弱いから必要ない

↑上記のタイプをよく見かける
0274名も無き決闘者 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-6Zqy)
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2020/04/21(火) 19:08:26.40ID:n+DKI0Oaa
1500とか2000とかたやすく超えてた時期ならともかく今の価格で高いは正直よほどのキャラデッキ意識高くもないか、収入無い人でもなきゃちょっと遊戯王というかTCG向いてないかもな
0275名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW bf88-hduZ)
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2020/04/21(火) 19:24:41.38ID:mqIDBiph0
>>273
60枚でもPSYフレームとか入れるんじゃね？
>>274
キャライメージや純テーマ絶対視する人は話が合わない時があって辛い…
特に前者は｢そのキャラが使ったor使いそうなカードしか入れない｣主義を前提に｢○○を突破できるカードある？｣とか聞いてくる人がいて答えに困るし
0280名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd0-hx+d)
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2020/04/21(火) 20:02:00.63ID:+EN1Q4Ct0
>>277
三幻魔は指名者と泡影しか入れてないな、先手取ったら捕り物も使うがマジでスロットが足りない

ウリアを完全に切り捨てればうららGのスロットも空くんだろうが
アーミタイルが無視できない程度には強いから悩ましい
0281名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW ffe6-SlXb)
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2020/04/21(火) 20:19:41.42ID:d6i5tOQO0
インフェルニティは本当にお気の毒だと思う
最近の遊戯王は誘発+墓穴等の誘発メタを前提にデザインしてるのにテーマの性質上どちらも使えない

個人的には必須カードが多いと構築の幅が狭まるのがいただけない
だからできる限り誘発を単なる妨害札ではなくメインギミックに組み込むデッキを作ろうとしてるけどまぁあんまり上手くいかない
0283名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲ ff29-ycCE)
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2020/04/21(火) 20:24:28.10ID:t9//hJl60
三幻魔は招来神とか七精を通すために墓穴の指名者を入れざるを得ないというか
そっちで枠埋まっちゃってうららとか妨害しに行く手札誘発は入れにくいね
さらなる潤滑剤が出てくるならそっちに枠割きたいくらいには
0284名も無き決闘者 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-hx+d)
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2020/04/21(火) 20:28:08.62ID:KpxRkXxnd
悪魔スレで言う話でもないが、シャドールみたいに属性が重要だったりすると無理なくデッキギミックに組み込めて良いな
ちょっと前までは融合先の都合上Gヴェーラーが最優先で入ってうららは三番手だった

まぁリンクロスとドラグマで世界が変わったんだが
0285名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW ffe6-SlXb)
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2020/04/21(火) 20:31:47.19ID:d6i5tOQO0
>>282
あとは使い回し系やLLのDDクロウとかクリッターや応戦Gを場に呼びやすくしてサーチ手段を増やして最終盤面の一部にしたり
虹光サウラヴィスで場の妨害札守ったり
Λとリダンの組み合わせも結構好き

展開に利用できるものはほぼ無いというか仮に使えてももっといいカードがある事が多いよねぇ
0287名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW bf88-hduZ)
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2020/04/21(火) 20:53:19.39ID:mqIDBiph0
>>285
DDクロウとサウラヴィスは確かに良いね

展開に使える手札誘発と言えばPSYフレームとか？緊テレの対象な上に自ターンに出せればシンクロやハリに繋げられるし
0289名も無き決闘者 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-7wDT)
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2020/04/21(火) 21:03:21.96ID:oPsDl0Paa
うらら増G墓穴の9枚くらいなら入れれないなんてこと無いと思うけどな
デッキスペース無いって人は大抵たまにしか活躍しないカード(大抵使わないカード)の入れすぎだと思うわ
ファンデッキなんですって言うんなら好きにしなよとしか言えないけど
0290名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW bf88-hduZ)
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2020/04/21(火) 21:11:29.08ID:mqIDBiph0
>>289
それくらいなら確かに普通に入れるね
手札誘発&指名者を入れないと今は即死だし

ただサーチ足りないテーマはドローカードでカバーしようするから手札誘発&指名者の枠が足らなくなる時はあるかな？

勝ちたいなら極力そういうテーマを使わないor安定性を諦めて手札誘発や指名者等の必需品を増やし回ることを祈るしかなさそうだが
0294名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW bf88-hduZ)
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2020/04/21(火) 21:30:46.67ID:mqIDBiph0
>>291
確かにG×3うらら×3墓穴×3くらいは入るけど今の環境で足りるかと言われたら…

可能ならG×3うらら×3ヴェーラー×1泡影3墓穴×3抹殺×3くらいは三幻魔だけでなく全デッキに投入したい…それが難しいテーマ多くて悲しいけど
0296名も無き決闘者 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-suTP)
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2020/04/21(火) 21:37:52.49ID:e/I0isxFr
遊戯王始める人がストラク3箱から買うとしてそれに手札誘発入ってる事ってほぼ無いからな
カードゲームはある程度同等のカードパワーがあって勝負が成り立つ以上どうしても強くて高額なカードは相手に付き合わせてしまう事になる
正直自分はそんな事友人間で強要したくはないかな
0300名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW ffe6-SlXb)
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2020/04/21(火) 22:05:45.42ID:d6i5tOQO0
昔組んだ彼岸の誘発枚数見てみたら12枚だったわ
+墓穴と勅命とか
今時の展開系は誘発1枚じゃ指名者握られてなかったとしても止まらんから期待値1.5じゃ普通に不安が残るんだよなぁ
抑制効果の強い奴以外は削って返しに寄せても良いかもね
0301名も無き決闘者 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-miJj)
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2020/04/21(火) 22:06:33.90ID:i6fXkvYEK
サイク埋葬大嵐は３期ストラクの定番だったな
あとリロード

テーマストラクは、属性統一や雰囲気重視のとこあるからなぁ
うららＧあたりはスターター定番にしたら良え
0302名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW bf88-hduZ)
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2020/04/21(火) 22:07:58.60ID:mqIDBiph0
>>296
復帰勢や初心者と遊ぶなら相手のレベルに合わせた接待デッキ使う(手札誘発も当然なし

あくまで遊戯王に慣れてて身内がソリティア許容してるなら手札誘発必須なだけだからね…身内がライト層だらけなら自分が気を使うべき

手札誘発を毛嫌いするソリティア使い&ファンデッキを敢えて使うベテラン相手なら文句を言われても容赦せずに使うけどネ！
0303名も無き決闘者 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-6Zqy)
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2020/04/21(火) 22:50:32.88ID:n+DKI0Oaa
テーマデッキやファンデッキを否定はしないが、そういうの重視する人は正直同じタイプの人とやっててくれと思うところだな
俺もファンデッキとして今回色々新規もらえたしシャークさんとか組んだが、バハシャ餅にうららG墓穴泡影ぶちこんだし
ソリティアや制圧、コンボの押し付けはするのもされるのも、所謂対人戦の否定とまではいかないがそれに近いものだと思ってるわ

止められるなら止めてほしいし、それを掻い潜ったときの脳汁もヤバい
0304名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW b7bf-mp3f)
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2020/04/21(火) 23:25:07.06ID:n8a70mGz0
手札誘発はともかくメタ系はサイドなしだとチートレベルに強いから勘弁願いたい
サイドあって対策できるから禁止や制限になってないようなもんだし
0312名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW 5288-FrBU)
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2020/04/22(水) 05:36:10.48ID:kxF5qVxI0
>>308
OCGは慣れると他のTCGにはない派手かつスピーディー(もしくは凶悪なロックによる愉悦)に病み付きになる魅力があるけどねー
費用やゲームバランスよりルールの癖を掴むのに苦労するのが一番の難点

初心者にルールや裁定を教えても納得できる理屈を求めて来るし性格が子供だと｢そんなのチートじゃん！あり得ない！｣と言ってルールや効果を自分解釈で変えようとするし
0313名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲ 9b88-Op/G)
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2020/04/22(水) 06:30:44.31ID:ngILeOBR0
遊戯王のほかにMTG、WIXOSS、ヴァイス、デュエマ、バトスピ兼任してるが遊戯王やってる理由は世代ってのもあるし、>>1の言う通りでもあるな
スピーディ且つ他のゲームには無いやりたい放題感があるから続けてる、唯一無二のゲーム性なんだよねこれ
まぁ同時にコストというものがほとんど無いも同然のこのシステムでよく20年もったなとも思うけど
あと単純に安い、誘発込みにしたって安いし最悪使いまわせばいい、エクストラはよっぽど安けりゃデッキ分用意するけどそうじゃないにしたって使いまわせばいいしね
0315名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW f6d0-fqx0)
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2020/04/22(水) 06:48:37.96ID:qQZ63H5Q0
一ターンが長いのは控えめに言ってクソだからそこは改善してほしいな
後攻で誘発握れませんでした、5分くらいひたすらペチペチするのを見てます、投了です
これは他人に勧めるゲームじゃない

リモートデュエルだと相手が見えないから特に酷い
0316名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW 5288-FrBU)
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2020/04/22(水) 07:19:18.58ID:kxF5qVxI0
>>315
昔は少し嫌だったけど最近は諦めてる
大体のテーマで1Tが長いソリティア可能だしソリティア避けると罠ビor弱いファンデッキになるし

開き直って好きなモンスター展開しまくるし相手に同じことされても許容できるようになった
0318名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW 5288-FrBU)
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2020/04/22(水) 08:51:09.82ID:kxF5qVxI0
>>317
確かに調教済みかもしれんが一度得たソリティアの快感は忘れられないからな
そして相手も快感を得るためソリティアする

むしろ遊戯王はルールが難しすぎる意味で勧められないわ…相手がやりたいと言って来たら教えるけど挫折して去るなら何も言えない
0323名も無き決闘者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-fTKv)
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2020/04/22(水) 13:04:41.49ID:SwbwQAf6d
ユベル強化まだですかねえ
0325名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲ c34e-0GGu)
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2020/04/22(水) 14:44:28.39ID:1qbCKYNY0
デーモン拾う時はDDペンデュラムデーモンとかしれっと入れてくれてもいいのよ
1000ダメ受けてデッキからレベル6悪魔SSするP効果とかでさ
0334名も無き決闘者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-t/K7)
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2020/04/27(月) 20:59:49.98ID:7MeXgmchd
コレパにティンダングルリターナー欲しいです
0337名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW f6d0-WLyq)
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2020/04/27(月) 23:44:49.13ID:oUEVR8nj0
ティンダングルシャドールに霊使い入れて遊んでるけど初手でサブテラーマリスの妖魔を出すギミックが猫くらいしかないのがな
0338名も無き決闘者 (ﾜｯﾁｮｲW f088-NXyr)
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2020/04/28(火) 15:23:18.03ID:HQHZnVNE0
ティンダングルにジャンクスリープ試しに入れてみたけど予想外にテクニカルなカードだな
考え無しに相手の召喚に使うとジレルスみたいな低攻撃力晒すことになるからタイミング難しい
エンド時全員裏守備にするのは楽しかった
傀儡と今後どっち使うか凄く悩むわ
0340名も無き決闘者 (ﾆｸｸｴW 0788-CmvC)
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2020/04/29(水) 16:57:11.03ID:7PTFDDWi0NIKU
メイン採用したいカード多いから気持ちは分からなくも無いが芝刈りを1/20でなんとしてでも引かないと始まらないのがな…
0342名も無き決闘者 (ﾆｸｸｴ 878f-LlFz)
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2020/04/29(水) 18:30:00.53ID:35Q/BApb0NIKU
別に芝刈り型が主流なんじゃなくて使い方の上手い人達が使っててそう見えるだけでは？
ビルガメスのお陰で芝刈り引けなくてもある程度は動きやすい訳だし活かし易いのは分かる
あとリンクスでDD来るっぽいけどスワラルのウルレア良いなぁ、OCGでもネクロとか再録でレアリティ上がって光らないかな
0343名も無き決闘者 (ﾆｸｸｴW 0788-CmvC)
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2020/04/29(水) 18:32:47.22ID:7PTFDDWi0NIKU
レアリティは確かに上げたいな
デュエマになんか各シリーズ選別した人気カードフォイルのパックあったからああいうの欲しいな
0344名も無き決闘者 (ﾆｸｸｴ 878f-LlFz)
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2020/04/29(水) 18:44:13.01ID:35Q/BApb0NIKU
DDにも次でレギュラー新規にPのサーチ持ちなりモンスター効果無効持ちXとか有能な新規来たりしないかな
丁度リンクスから呼び込み出来るだろうし
年末のPPで今時の優秀な罠みたいに手札から使えるとか墓地から場にセットとか付いたDDコールドゴーレムとかも欲しい
0345名も無き決闘者 (ﾆｸｸｴW 0788-CmvC)
垢版 |
2020/04/29(水) 19:27:12.10ID:7PTFDDWi0NIKU
理想はDDのみでも出せるサイフリのモンスター対象版とかかな
蘇生力は高いがビルガメスで縛りがついた時が時々なんとも言えない展開で止まることもままある


今のデッキに入れる枠はどこ…？
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