蟲惑魔（こわくま）スレ【21穴目】

?2BP(2000) · 2019/06/19(水) 18:57:30.29

基本的にsage進行です。
荒らしはスルーの方向でお願いします。
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てる際「本文1行目の頭」に『!extend:on:vvvvv:』を入れて立てて下さい、ID表示に加えて名前欄に端末識別が付きます。
>>980付近では次スレ立つまで書き込みは控えてください。

遊戯王KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王カードwiki
蟲惑魔
http://yugioh-wiki.net/index.php?%EA%B5%CF%C7%CB%E2
落とし穴
http://yugioh-wiki.net/index.php?%CD%EE%A4%C8%A4%B7%B7%EA
ホール
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%DB%A1%BC%A5%EB
※前スレ
蟲惑魔（こわくま）スレ【20穴目】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1550744394/

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**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 917b-6YuO) · 2019/06/23(日) 18:00:51.49

ゴブリン◯◯隊がテーマカテゴリ化されるのを待ってる俺みたいな人もいるんですよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-eGkX) · 2019/06/23(日) 18:15:22.86

ストラクっていつもどれくらい新規入るっけ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW 5176-3D4b) · 2019/06/23(日) 18:43:57.81

期によったりデッキによったりで多少変わるけど10期はメイン10枚とエクストラ2～3枚ぐらい
ストラクRは8枚ぐらい

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 09ec-uGan) · 2019/06/23(日) 18:51:43.97

>>108
そうかサイコショッカーは「人造人間」でカテゴリ化してるのか
つってもカテゴリのカード自体4～5枚程度しかなかったと思うが
三幻魔はカテゴリじゃなかったんだな…（バルバロスといいなんで「テーマ投票」に混ざってるんだよ）

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW d323-uSDj) · 2019/06/23(日) 18:53:36.51

いい新規が多く貰えるかは元のデッキの完成度とパワー次第だけどねぇ

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-hd5J) · 2019/06/23(日) 18:56:06.60

増えるだけで意味がある
そして勢揃いのフィールド魔法とスリーブとプレマ下さい

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-holl) · 2019/06/23(日) 18:59:27.47

別に名前でカテゴリ化されてなきゃテーマじゃない訳じゃないだろ
昔はむしろ少なかった

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-sLWj) · 2019/06/23(日) 20:06:59.47

ざっとwikiみても9期から後の発売時期でも無い限りテーマ＝カテゴリとまでは言い切れない
古いストラクとかテーマだけどカテゴリではないし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-eGkX) · 2019/06/23(日) 21:13:37.91

俺ちょっと知識が古いんだけどテーマとかカテゴリって公式用語としての定義できたの？

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-XxHo) · 2019/06/23(日) 21:30:25.73

ルールブックに書いてあるかって意味なら書いてない

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW 5176-3D4b) · 2019/06/23(日) 21:35:02.81

Twitterとかで公式でテーマって言葉を使い始めたよ
蟲惑魔みたいにちゃんと効果とかで指定されているものもあれば、通称で使われていた「三幻魔」とか「列車」とかもあるから、ユーザーの使うテーマって言葉と変わらないと思う

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-XxHo) · 2019/06/23(日) 21:48:00.68

昔はカテゴリっていうよりエースカードとそのサポートってパターンが多かった気がする

ブラックマジシャンに対する千本ナイフやガールとか
ハーピィレディに対する三姉妹やペットドラゴンとか

カテゴリが目立ち始めたのはE・HEROからだと思う

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9388-Hx0X) · 2019/06/23(日) 21:51:14.25

列車はテーマじゃないし他の気にしなくていいっしょ

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-XxHo) · 2019/06/23(日) 22:17:09.04

>>121
そろそろスレチで悪いけど
テーマって言葉に定義はないから○○はテーマじゃないっていうのは変でしょ

たとえば海馬社長テーマとか女性モンスターテーマもデッキ組んだ人が言い張ればテーマだし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9388-Hx0X) · 2019/06/23(日) 22:28:59.26

カテゴリじゃないって言えばいいのか

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ a118-hluW) · 2019/06/23(日) 22:30:32.48

名称や数値が何らかのカテゴライズを満たしていればカテゴリだし
基底となる主題を軸として形が組み上がっていればテーマが成り立ってると言えるぞ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW b988-holl) · 2019/06/23(日) 22:34:52.11

LOTDだと「ディストピア」なんかもテーマ扱いになってたな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW a158-nxhH) · 2019/06/23(日) 23:53:57.93

その昔カズーラちゃんは蟲惑魔カテゴリに入らないとされていた

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW db09-Q/H8) · 2019/06/24(月) 00:42:51.55

>>126
蟲惑魔が三枚しかなかった頃か
当時はカズーラちゃんの効果で指定する蟲惑魔が『カズーラ以外の蟲惑魔』だったから、カズーラちゃんだけ『蟲惑魔』の名前の恩恵を受けられなかったんだよな

ティオちゃんが出て解決したけど、wikiでもそう書かれてたのは可哀想だった

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-Q3TL) · 2019/06/24(月) 07:13:58.24

テーマといえば、wikiでは「魔導書」は水属性テーマっていう扱いらしいな

http://yugioh-wiki.net/index.php?%BF%E5%C2%B0%C0%AD

魔導書モンスターはバテルしかいないから、水属性のテーマだという理屈

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ a118-hluW) · 2019/06/24(月) 12:55:36.31

水属性のシリーズモンスターに影霊衣いないなって思ったら光属性も炎属性も混じってるんだった

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ f154-oDjU) · 2019/06/24(月) 19:21:07.49

>>126
最近だとヴァレルでも似たようなことあったぞ
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%F4%A5%A1%A5%EC%A5%EB

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9388-br4T) · 2019/06/24(月) 21:37:31.59

１位シャドールか～２位に霊使いいるしきつそうだな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 5b91-YjAL) · 2019/06/24(月) 22:32:05.24

複数アカウント作って少しでも多く投票するか

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW b1d5-KIBi) · 2019/06/24(月) 22:32:50.82

蟲惑魔3位か…
キッツイわシャドールも嬉しいんだが蟲惑魔に投票した身としては複雑
新規の蟲惑魔と蟲惑魔穴カード欲しいなぁ

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Xkvz) · 2019/06/24(月) 22:33:59.17

諦めるな遊星！

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW f154-uHN0) · 2019/06/24(月) 22:44:44.49

この投票結果美少女TCGかよ（今更）

**名も無き決闘者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-l7a7) · 2019/06/24(月) 22:48:57.85

まぁ最終結果で蟲惑魔はまた2位だろうな、知ってる

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW b1d5-KIBi) · 2019/06/24(月) 22:51:06.36

悲しいなぁ…
憑依覚醒の存在や根強い人気のシャドールが相手だしなぁ…

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-hd5J) · 2019/06/24(月) 23:04:56.37

とりあえず5位まで入れば決戦投票でチャンスあるでしょ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW ab38-CTKY) · 2019/06/24(月) 23:06:16.62

そうだな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 93f7-KcBB) · 2019/06/24(月) 23:14:33.42

上位3つくらいストラクにしません？

**名も無き決闘者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-l7a7) · 2019/06/24(月) 23:26:24.47

まぁストラクの投票でも人気があるとコンマイに示すことさえできれば、まともなフリーチェーンの落とし穴ぐらい作ってくれるやろ
無理かな？無理そう·····

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-syto) · 2019/06/24(月) 23:30:17.27

さすがに上位に残れば1.2枚新規くれるでしょ…

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW db09-O8KR) · 2019/06/25(火) 06:43:17.58

それで前回渡されたのが電網だから望み薄かなぁ
やっぱり一位を取って、しっかりとした強化が欲しい

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-eCq8) · 2019/06/25(火) 08:51:46.30

奈落すらないリンクスに実装出来るレベルの強さってコンマイもわかってるからな電網

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2YeU) · 2019/06/25(火) 09:33:32.92

トーナメントパックにギガプラ入ってんのってなんでだろ

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-f0B7) · 2019/06/25(火) 09:37:51.54

アロマに入れてねってことでしょ
多分使われないけど

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-KIBi) · 2019/06/25(火) 10:14:24.18

いやデュアルストラク発売確定してますし…
ギガプラ化けるワンチャン⁈

**名も無き決闘者** (ﾌﾞﾓｰ MM2b-uSDj) · 2019/06/25(火) 10:19:26.93

ギガプラって化合融合と一緒に無限ループしてなかったっけ

**名も無き決闘者** (JP 0Hab-F2Fz) · 2019/06/25(火) 14:52:57.50

というかこの投票に書いてあるテーマ＝強化を考えているってことではないのか？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 1391-f3ih) · 2019/06/25(火) 15:46:02.49

落とし穴はなんだかんだで歴史もあるし今後も何かしらの新規あるっしょ
使えるかは別として…

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-aVs3) · 2019/06/25(火) 16:03:40.27

ナチュルを強化して間接的に蟲惑魔も強化して欲しい

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sdb3-i+jr) · 2019/06/25(火) 16:42:49.13

あのメンツ相手に3位は大健闘だが
シャドール、最古レベルの萌えカテゴリー相手に一位は厳しそう、、

**名も無き決闘者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-72x4) · 2019/06/25(火) 18:43:04.42

3位か！めっちゃ健闘してんじゃん！投票しといてよかった

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ ab88-br4T) · 2019/06/26(水) 04:00:15.48

デュアルストラクって言ってもアレ戦士ストラクでもあるからなぁ
ギガプラ自体は植物昆虫サポであってデュアルサポでもないし...
ワンチャン？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba4-7OBr) · 2019/06/26(水) 05:45:18.00

デュアル次元の救世主スーペルヴィスはあのストラク初出だからRに縋るしかないんだ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9388-br4T) · 2019/06/26(水) 09:11:09.15

デュアルストラクってパッケージこそあれだけど中身昆虫と植物が主役みたいなところない？

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-KIBi) · 2019/06/26(水) 11:02:56.67

スレチに成り果てしまっている…スーペルヴィスは当時革命的だと思ったわ

蟲惑魔ストラク欲しい穴カードも欲しい…

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9388-br4T) · 2019/06/26(水) 13:11:47.03

蟲惑魔たちがパッケージを飾り小窓から覗く新蟲惑魔...蟲惑魔ストラク発売してくれませんかねぇ

**名も無き決闘者** (ｶﾞｯｸｼW 064b-JxU+) · 2019/06/26(水) 15:47:03.57

デッキから蟲惑魔をリクルートできる落とし穴トラップが欲しい
場に蟲惑魔がいると伏せたターンに発動できるならなおよし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW f154-0zAT) · 2019/06/26(水) 15:51:27.34

>>159
伏せたターンじゃなくても蟲惑魔がいると発動できる感じでいいよ

アトラちゃんの存在意義が…

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba4-7OBr) · 2019/06/26(水) 17:01:39.85

ミラフォ無制限の今現在のシャイニングフォースみたいに環境が変わったら存在意義なんて気にしちゃダメだ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9388-br4T) · 2019/06/26(水) 17:54:34.41

そんなこと言い出したらゼアル時期に出たカードのほとんどが禁止制限の代替として出た下位互換カードだからな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-uGan) · 2019/06/26(水) 18:26:50.12

アトラの真価は通常罠の発動と効果が無効にならない永続効果だから
クリスタルサベージが突っ立っててもアトラ出して狡猾打つだけで薙ぎ払える

手札から落とし穴打てる効果は発動機会が無さすぎて現状だとぶっちゃけオマケ

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sdb3-i+jr) · 2019/06/26(水) 18:34:19.34

>>163
シューティングクエーサー３体を落とし穴で凪ぎ払うアトラちゃん動画に当時感動した……

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-eCq8) · 2019/06/26(水) 18:34:42.82

フリチェで強い落とし穴が来ればアトラちゃんが泣くことがなくなるんだぞ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 012b-F2Fz) · 2019/06/26(水) 18:45:32.37

いっそのこと蟲惑魔サポートの落とし穴来ないかな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9388-br4T) · 2019/06/26(水) 18:55:14.71

周りからは蟲惑魔は強いとか言われておきながら実際は蟲惑魔サポートの落とし穴が１枚もないっていうね

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-uGan) · 2019/06/26(水) 20:47:51.05

蟲惑魔「は」強い（落とし穴やそれを用いた蟲惑魔デッキが強いとは言ってない）

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW b97b-UrXl) · 2019/06/26(水) 21:37:48.59

いやいやセラが加わってからの蟲惑魔デッキは十分強いって。少なくとも平均よりは上にいる
落とし穴も局所的なのが多いだけでよく採用されてる汎用は今でも普通に通用する。おまけに使い回せるんだから御の字よ

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8d-KIBi) · 2019/06/26(水) 22:07:46.41

環境に入れるパワーがない

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9388-br4T) · 2019/06/26(水) 22:25:28.69

リンクもらって半分より上にいないテーマなんてほぼいないと思うぞ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW a188-sLWj) · 2019/06/26(水) 22:40:39.15

通常罠の速度がデッキの速度に直結するのがなぁ

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sdb3-i+jr) · 2019/06/26(水) 22:52:36.82

>>169
レンゴク、時空、蟲惑はまぁ通用するな

けど足りない！もっとこう劇的に蟲惑魔ちゃん達を笑顔にしてあげれる、そんな落とし穴が欲しい

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW a158-nxhH) · 2019/06/26(水) 23:03:08.48

ホールでもいいのよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW f154-1Nzm) · 2019/06/26(水) 23:17:49.87

手持ちのアドレス総動員したけど正直無理そうかな...?
投票数とかも公開してほしいなあ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9388-a02O) · 2019/06/26(水) 23:20:43.44

展開力、召喚権、除去力、打点が足りなさ過ぎて後攻がきつすぎる
落とし穴は腐るし遅いし総じてサポートカードの無さが弱さだと思う
蟲惑魔の性能を活かせるサポートカードが欲しいんじゃ

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-iYlM) · 2019/06/26(水) 23:57:00.59

逆に考えるんだ
蟲惑魔がサポートされるのではない、蟲惑魔は落とし穴をサポートするテーマだと考えるんだ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0aec-VrEl) · 2019/06/27(木) 00:17:36.93

まあ貧弱な落とし穴を蟲惑魔のカードパワーで介護するテーマだわな
蟲惑魔側は落とし穴を全力でサポートするのに
落とし穴側は蟲惑魔のギミックに一切触れず汎用面してサポートされるがままで胡坐をかいてるんだから

結果、落とし穴を見捨てた方が強いという

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 3e09-L9U0) · 2019/06/27(木) 00:26:00.78

サンボルの落とし穴とか来ねえかな………

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sdea-ESlk) · 2019/06/27(木) 01:28:48.42

落とし穴は汎用でいいんよ
カードパワーが絶望的に低すぎるだけで
1:1交換が基本だったころのコンセプトだからアドが稼げないし破壊や対象耐性にも引っかかりまくるし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-VrEl) · 2019/06/27(木) 06:25:41.79

後攻から突破したいなら
アトラと狡猾頼りになりがちなのが辛いね
2枚揃えば問答無用で相手のモンスター消せるけど

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0aec-VrEl) · 2019/06/27(木) 06:55:20.82

破壊耐性に引っかかるとかアド取れないとかは別に良いんだよ
致命的なのは発動条件がゴミすぎる事
召喚時のみ反応ってだけで使いづらいのに召喚のシチュエーションにまで指定が付いていて簡単に使わせる気がない
時代はとっくにフリーチェーン主流なのでこの時点で話にならない（結果、狡猾以外は現環境の採用基準を満たさない）
蟲惑魔のサポートを用いてもこの構造的欠陥は一切カバーされない
召喚反応以外もそう。連鎖空穴はチェーン1で撃てなければならなかったし、蟲惑や串刺しもそのターンに召喚されたモンスターに対象を限定する必要はなかった

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-bpmc) · 2019/06/27(木) 12:11:28.60

汎用フリチェ罠に落とし穴が優ってるのって蟲惑魔が存在するっていう点なんだよね。
だからフリチェ罠出しちゃうとなるとその時点で汎用罠の上位互換になって環境底上げになっちゃう。
だから発動方法か効果は縛ったまま蟲惑魔による発動できた時のリターンを相応のものに変えて欲しい。
それこそデスサイズクラスの効果つけるとか。

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ca8b-WuaD) · 2019/06/27(木) 13:27:47.65

予選は今日の17時までだぞ
上位5テーマには入れるかな

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-exwx) · 2019/06/27(木) 17:33:21.67

1位>2位>>3位>>>4位≧5位≧6位>>
くらいの票数差と勝手ながら見てる

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0aec-VrEl) · 2019/06/27(木) 18:59:53.49

まあ1～3位はもう本当に不動の人気というか、OCGテーマの看板みたいな面子だからな

……普通にキャラストラクやリメイクストラク出すよりこいつらのストラク出した方が安定して売れるんじゃね

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-KHkH) · 2019/06/27(木) 21:30:04.61

いくら可愛くても露骨な贔屓は嫌い

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 4a88-9deW) · 2019/06/28(金) 01:10:05.86

可愛さ余って憎さ百倍

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-D6ic) · 2019/06/28(金) 01:13:23.99

ストラク売る方法は簡単とりあえず無限泡影突っ込めばいい

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-exwx) · 2019/06/28(金) 11:22:14.35

とりあえず上位中3位で確定か

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-AflE) · 2019/06/28(金) 11:58:54.95

マジでゴミみたいな効果でもいいからもっとフリチェの落とし穴作ってくれないかな
粘着落とし穴とかがフリチェになった感じの効果でいいから

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｸｰ MMad-zE40) · 2019/06/28(金) 12:12:33.79

いやゴミはいらねぇわ

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-wkYD) · 2019/06/28(金) 12:50:37.70

ゴミはいらんな

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-bpmc) · 2019/06/28(金) 13:48:10.25

つ硫酸のたまったおとし穴

**名も無き決闘者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-D6ic) · 2019/06/28(金) 14:02:34.88

つ精液の溜まった落とし穴

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW 2554-kzl6) · 2019/06/28(金) 15:36:52.98

フレシアちゃん片付けなよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2554-Kusp) · 2019/06/28(金) 22:18:19.23

このスレ自体が欲望の溜まった落とし穴じゃないか

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ ca88-a57L) · 2019/06/28(金) 22:49:18.10

蟲惑魔に投票してきた！最後まで頑張ってほしいもんだ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 86d5-187e) · 2019/06/28(金) 22:55:53.66

蟲惑魔にぶち込んできたけど
霊使いどころかシャドールがぶっちぎりくさくてつれぇぜ！
蟲惑魔強化されて欲しいもんだ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ ca88-a57L) · 2019/06/28(金) 22:58:11.25

諦めるのはまだ早い！マドルチェの生き残りがきっと助けてくれる！という希望的観測

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW 2d88-cqio) · 2019/06/28(金) 23:00:48.42

蟲惑魔デッキもっと強くなることを祈って

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW c688-bpmc) · 2019/06/29(土) 00:40:37.73

スレが一桁ぐらいの時にマドルチェと蟲惑魔は支持層が同じって結論出てたしもしかしたら...

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW 15e6-4nTj) · 2019/06/29(土) 00:51:48.96

マドルチェ組んでるけどスレは荒れてたから出入りしてない
蟲惑魔と混ぜた事もあるけどすぐ崩す事になったよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ ca88-a57L) · 2019/06/29(土) 00:57:11.04

混ぜるな危険

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 357b-VrEl) · 2019/06/29(土) 02:54:50.77

蠱惑マドルチェは意外と強い
グラスフレで罠とか蟲惑魔を戻せば息切れしなくなるし狡猾も打ちやすい
ただし枠がカツカツなんで純マドルチェ並みのキル力はない

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-SgbD) · 2019/06/29(土) 11:31:42.70

正直蟲惑魔リンク最近強いのやったからええやろ感が強くて勝てる気がしない

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲWW c638-wkYD) · 2019/06/29(土) 11:54:38.72

惜しくも落ちた2-5位にも5枚くらい新規ほしいね

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ a1ec-VrEl) · 2019/06/29(土) 11:55:44.15

セラが来る前ならまだしも今はな
実際マドルチェみたいに「展開の起点になる優秀な下級」1枚と「強力な攻撃能力を備えたX」1枚と
「現代基準のカードパワーを備えたフリチェの落とし穴」1枚の三枚をどっかのパックで
バラバラにでもいいから収録してくれれば今ある問題はほぼ全部解決してしまう
幻魔や霊使いと違って必ずしもストラク規模の強化でなければならない理由がなくなってしまっている