【グラファ蘇生】暗黒界を捨てる【36回目】

**名も無き決闘者** · 2018/03/14(水) 12:38:42.55

ここは2011年6月に強化された暗黒界について語るスレだ。
フレーバーテキストとアニメでのかれらの性格が異なるが、どちらを信じるかは君に任せる。

■関連スレ
【DD・ｲﾝﾌｪﾙﾉｲﾄﾞ】悪魔族スレ66【魔界劇団】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1487067071

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【グラファ蘇生】暗黒界を捨てる【35回目】 [転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1487384531/

**名も無き決闘者** · 2019/06/01(土) 14:27:16.22

danger暗黒界に寄せるのもいいがカラレス来てくれると信じて融合軸も残した方向で組んでみたいな
魔サイが地だから闇の誘惑に寄せるのやめてたからちょうどいい

**名も無き決闘者** · 2019/06/06(木) 22:37:40.63

今回のパックのバクラのカード本当強い
グラファサーチ出来るし、抹殺と怨念が墓穴にチェーンして墓地蘇生できるしで楽しみすぎる
ダークネクロフィアのホロも結構楽しみ

**名も無き決闘者** · 2019/06/07(金) 01:33:24.59

実は初手から簡単にグラファ持ってくるの中々ないんだよねかなり重宝しそう

**名も無き決闘者** · 2019/06/07(金) 07:10:43.59

ダークオカルティズムが墓地効果を使ってほしそうにこちらを見ている

**名も無き決闘者** · 2019/06/07(金) 08:39:13.51

②の効果は暗黒界では使わないかな…
オクトロスと違って墓地からもグラファとかトーチ持ってこれるのがいいよね
おかげでトレインが捗りそう

**名も無き決闘者** · 2019/06/07(金) 08:43:35.23

文字化けした…
?→2に訂正

**名も無き決闘者** · 2019/06/07(金) 12:21:13.31

本当にそれ
今までサーチするカードがデスガイドでオルトロス呼んでサーチしたり、闇魔導でカード渡してサーチしたりで結構キツかったのが、2枚消費でグラファ、トーチ呼べるのが凄くいい
場合によってはラヴァゴーレムで盤面掃除するのもいいし

**名も無き決闘者** · 2019/06/08(土) 11:17:36.30

怨念でグラファ蘇生した後、闇ウイルスコストでグラファリリースしたらまた怨念と抹殺回収出来るの普通にやばくない？
スーパーでもいいぐらいの性能してる

**名も無き決闘者** · 2019/06/08(土) 12:08:47.10

その動きいいよね
最初こいつら闇守備0だし悪夢再び入れてついでにスノウの回収と思ったけど元から回収効果あるからいらなかったわ
このセットほんと便利だな

**名も無き決闘者** · 2019/06/08(土) 12:10:09.81

普通にグラファと相性いいよね門でグラファ捨てるだけでも起動するし暗黒界のギミックとはすごく噛み合ってる
場に出しておいても抑止力として機能するけどグラファ見えてると墓穴で除外される危険性が高いのがネックかね

**名も無き決闘者** · 2019/06/08(土) 12:23:33.03

>>266
逆に考えるんだ墓穴を使わせたと考えるんだ

**名も無き決闘者** · 2019/06/08(土) 12:31:45.49

もう使わせて除外から帰還させればよくね？今の環境なら竜嵐還帰を突っ込んでおけばいい気がしてくる
手札に戻った方が暗黒界としても扱いやすいし割とガチでありなんじゃないのこれ

**名も無き決闘者** · 2019/06/08(土) 13:55:28.34

loserの将棋だと？

**名も無き決闘者** · 2019/06/09(日) 21:21:13.71

怨念2or3、オルカティズム3入れるとして何抜くかだな～
トーチゴーレムも入れたくなるし。
sinスタダやアドバンスドローあたりか

**名も無き決闘者** · 2019/06/09(日) 22:28:19.95

サーチ先が悪魔だしＳｉｎスタダもう抜いてもいいかもねトーチのほうが展開的には強いでしょ
アドバンスドローは今まで以上にグルグル出来るから考えようによっては継続でいい気もする

むしろ暗黒界を戻さずにグラファが墓地から出てくるようになると考えるとベージの役割は減りそうね

**名も無き決闘者** · 2019/06/09(日) 22:57:19.63

雑に強いラヴァゴーレムオススメするよ
怨念で蘇生して殴れる3000打点にもなれるし
それかカースネクロフィアかダークネクロフィアも全然ありだと思う

**名も無き決闘者** · 2019/06/09(日) 23:01:32.00

ごめん勘違いしてた
抜くとしたら間違いなくSinスタダだね
ベージも回してた感じ2枚でいい気がしてる
打点そんなに高くないから困る場面結構ある

**名も無き決闘者** · 2019/06/11(火) 04:39:18.88

スパドロ型崩して久々に暗黒界組み直そうと思うんだけど
割りと最近？出たカードで効果で捨てるのってラルバウールとデュガレスとあとガンブラーぐらい？なんかいたっけ…

**名も無き決闘者** · 2019/06/12(水) 11:24:52.74

>>274
普通の暗黒界の型にははまらないけど魔神儀カリスライム、クリオルターも効果で捨てるね

**名も無き決闘者** · 2019/06/12(水) 16:16:38.82

暗黒界にトーチ入れてガンブラーでハンデス的なデッキ作った。強く動くには運要素強すぎるけど
4ハンデスからのこっちだけ暗黒界ムーブが決まると脳汁がでるなあ

**名も無き決闘者** · 2019/06/12(水) 18:41:53.72

dager来るとガンブラーが巻き添えで規制されるのではって意見が出てるからどうなるか次第だな
実際ガンブラーは単体でも強いから展開力さえしっかりカバー出来れば泥仕合にしやすいよね

**名も無き決闘者** · 2019/06/14(金) 22:26:57.57

今回のエクストラパックからは事前規制はないみたいだな

**名も無き決闘者** · 2019/06/14(金) 22:33:58.60

トーチ許された…

**名も無き決闘者** · 2019/06/14(金) 23:10:58.67

ガンブラーとか居合ドロー辺りも今回は許されたね
今回は…

**名も無き決闘者** · 2019/06/18(火) 03:40:07.41

暗黒界Dangerって居合いあった方がいいの？
居合い使うとなるとスカルデットも3必須になるん？

**名も無き決闘者** · 2019/06/18(火) 07:40:34.94

今年の10月か来年の1月の改訂で海外みたいに制限になるだろうけどワンキルしたいんだったらいる(2枚でもOK)
スカルデットは居合い型には3枚必要
話変わるけどデビルズゲート8周年おめ

**名も無き決闘者** · 2019/06/18(火) 17:01:25.63

なかなかデッキ構築が上手くいかんんん
暗黒界なのに門とテラフォ抜いたほうがスッキリし始めてきた

**名も無き決闘者** · 2019/06/18(火) 17:23:40.45

暗黒界の欠点は最終盤面変わらないのと事故率高い事なんだよね

**名も無き決闘者** · 2019/06/19(水) 21:30:42.45

せめてカラレスは出して欲しいよな。
OCG化したら効果めっちゃ気になる

**名も無き決闘者** · 2019/06/19(水) 22:42:51.95

順番的に2年後くらいのストラクRの看板になるのかねカラレスは
スノウがいるからOCG化は厳しいのかもしれないけど暗黒界路もほしい
通常魔法、ターン1、相手の効果で捨てられた扱いにするor速攻魔法、ターン1でOCG化されないかな

**名も無き決闘者** · 2019/06/20(木) 00:49:19.54

効果がどうなるかは分からんけど原作カードだし普通にOCG化されるでしょ
今更スノウなんて単体で仕事出来ないカード警戒されんよ

**名も無き決闘者** · 2019/06/20(木) 10:51:20.69

だといいんだけどね…
dangerのおかげでだいぶマシになったけどdangerなしだと単体で動けるカードなさすぎて事故りまくりで弱いもんな暗黒界
8年くらいまともな新規来てないんだし界路は上記のどちらかの効果でOCG化してほしい

**名も無き決闘者** · 2019/06/20(木) 11:50:13.87

むしろ暗黒界路が1枚でサーチと捨てるのをこなせないなら今の時代ついていけないよ

**名も無き決闘者** · 2019/06/20(木) 12:08:16.70

古いテーマのスレあるあるだけどカードパワーの査定が数年遅れててクレクレも謙虚だし明らかに産廃っぽい種族が同じだけの新規に「使えそう？」とか言っちゃったりするのなんかかわいそう

**名も無き決闘者** · 2019/06/20(木) 12:46:49.79

>>289
だよね
洗脳みたいなのはもういいから界路をさっさとOCG化してほしいよな
>>290
上で言われてるので例えるとNo.60とかか
そうなるくらいまともな新規が来てないんだよ…

**名も無き決闘者** · 2019/06/20(木) 12:54:08.85

デュガレスは効果自体は強いから割と使えなくもないんだけど方向性が星４を２体並べるのから離れていってるからな
どちらかと言えばグラファ引っ張ってきてグルグルするのに特化させたほうがアド取れる環境になっちゃったでしょ

**名も無き決闘者** · 2019/06/20(木) 13:42:53.94

まあDanger来たら嫌でもヘイト向けられるから
暗黒界なしのが強いだろうが

**名も無き決闘者** · 2019/06/20(木) 18:20:10.52

ついでにメタられて思うように動けないオチになるのは目に見えるな
かえってdangerメタをメタっていく構築にした暗黒界のほうが強いんじゃないかね
今の環境なら邪悪霊２体でぐるぐるしてるほうがアドも取れるし運ゲーじゃないからコントロールはしやすそう

**名も無き決闘者** · 2019/06/21(金) 17:38:52.11

魔轟神に一応投票したよ

**名も無き決闘者** · 2019/06/21(金) 18:10:50.65

もうすぐdanger来日するのにストラクの投票企画スルーされたな
既にストラク出てる海皇がいるんだったら暗黒界もいてもいいのにな
魔轟神からおこぼれ強化貰えるといいけど

**名も無き決闘者** · 2019/06/21(金) 18:15:42.83

それにしてもほんとライトロード大好きだねコンマイ
暗黒界には頑なに新規よこさないな

**名も無き決闘者** · 2019/06/21(金) 23:34:30.77

ライロ優遇と思ってたらトワロを出したコンマイだから今新規寄越せって言ったら洗脳並の新規ばかり渡されそうな気がする

**名も無き決闘者** · 2019/06/22(土) 09:20:21.41

暗黒界って洗脳に限らずストラクの後に出た新規全部弱いよな
何も貰えないよりはマシなんだろうけどその方がいいレベルの産廃しかない
まあ昔のテーマはどれもそんなもんか

**名も無き決闘者** · 2019/06/22(土) 09:25:15.90

ファイアーウォールドラゴンとキャノンソルジャーとブラウとグラファによる無限射出コンボが全盛期だったなあ
Danger!来たら色々変わると思うけど

**名も無き決闘者** · 2019/06/22(土) 10:56:55.34

デンジャー無しで暗黒界使うだけで相手から笑われそう

**名も無き決闘者** · 2019/06/22(土) 11:06:49.30

暗黒界自体が8年前から何も変わってない時代遅れな状態だもんな
汎用カード、闇属性や悪魔族のサポートカード、dangerとかで強化されてはいるけど肝心の新規がどれも弱い

**名も無き決闘者** · 2019/06/22(土) 13:16:13.47

悩みの内容が同期のライトロードとまったく同じで草
まぁストラクＲの可能性高いだけ暗黒界側は希望持とうライロは今回のストラク落ちたら望み薄だから

**名も無き決闘者** · 2019/06/22(土) 15:25:37.56

結局終点変わらないんだよね
レベル８エクシーズ出してかつ、スキドレ闇デッキ伏せるのが基本だからね

**名も無き決闘者** · 2019/06/23(日) 06:56:25.48

いい加減暗黒界路欲しいわ
適当な上級貰ったってあんなの使わんよ
レベル6はランク6にエグゼシーザー居るからまだしも他碌なのないし
それでもグラファみたいな性能じゃないからそもそも入らん

**名も無き決闘者** · 2019/06/23(日) 06:58:14.75

つかDanger!の所為で相性いい暗黒界は強化自重させなきゃとかされそうで嫌だわ

**名も無き決闘者** · 2019/06/23(日) 10:10:09.21

ゴルシルもそうだけどケルトは現状ベージの下位互換みたいな感じだしな
暗黒界路みたいな単体で動けるカードほしいよね
個人的にはゼラディアスとかアフリマみたいに自身を手札から捨てて門サーチできるモンスターの新規もありだと思う

**名も無き決闘者** · 2019/06/23(日) 10:17:11.94

暗黒回路が来たらセルリが活きる

**名も無き決闘者** · 2019/06/30(日) 21:08:00.32

http://i.imgur.com/LlPMOfg.jpg

**名も無き決闘者** · 2019/07/02(火) 21:52:13.64

暗黒界にダークオカルティズム入れて回してみたが、なんだかんだ手札コスト一枚はダメージでかいな…

**名も無き決闘者** · 2019/07/02(火) 22:20:08.69

回らねえ、、
sinスタダ型に戻すか

**名も無き決闘者** · 2019/07/03(水) 01:53:14.16

danger…こんな時、君が居てくれたら…
もうすぐ来日するけどね

**名も無き決闘者** · 2019/07/03(水) 05:55:05.98

それはどうかな？

**名も無き決闘者** · 2019/07/03(水) 16:58:29.87

暗黒界要素を濃くする構築でオカルティズム入れてもコストが重いだけで全く役に立たないと思うよ
抹殺と怨念の邪悪霊2種類採用しつつ暗黒界はブラウとスノウぐらいにしてアドがプラスになるカード採用しないときつそう
どうせグラファでぶん殴るならいっそ強金でアド稼ぎにいっちゃったほうが強かったりするんじゃない？

**名も無き決闘者** · 2019/07/03(水) 17:05:34.88

>>314
なんか誤解を生みそうな書き方になってしまったので添削します

暗黒界要素だけが多くなるとアド取りづらいからグラファブラウスノウと残りは必要な分に抑えつつ
抹殺と怨念の２種類の邪悪霊をコストに使いつつ１枚でアド増やせるカードでフォローするほうが安定しそう

メインのグラファである程度火力は出せるし邪悪霊のおかげで盤面への復帰手段も増えてるから
メインを削る強貪よりはＥＸを消費する強金のほうが基本の動きを阻害しにくいんじゃないかな？って話

**名も無き決闘者** · 2019/07/03(水) 17:30:17.25

自分が最近作ったオカルティズム採用型は
トーチサーチして（状況によってはグラファ）そっからガンブラー。再びトーチ出してハンデス。相手ターンにリンクリ蘇生で合計4ハンデス狙うようにしてる。
容易に多量ハンデスできる分、元々デッキ入れてたハンデスカードを減らして幻影オルフェみたいな墓地でも動くカード増やしてる。
もっとも、展開が幻影オルフェと化してて暗黒界どこ？ってレベルなんだけど…

**名も無き決闘者** · 2019/07/03(水) 17:45:05.64

むしろオカルティズムから選択してグラファにスイッチ出来るようになったから暗黒界要素があんまりいらないまである
今まではサーチするためのスノウを効果使うための手札捨てるカードって感じだったけどそこまでする必要なくなったからね

**名も無き決闘者** · 2019/07/11(木) 06:22:17.15

このまま暗黒界自体に何も強化がない状態でdangerが来日しても暗黒界との混合型は趣味って感じになりそうだよな
実際に海外では既にそうなってるっぽいし
どっかのレベル6と永続罠がもっとまともな性能だったらって思う

**名も無き決闘者** · 2019/07/12(金) 01:22:37.73

>>316
同じことやってる奴がいたか。
俺は展開札は最小限にして、トーチ絡めてガンプラーの４ハンデスを狙ってる。
上振れすれば暗黒界の展開絡めてEXリンクも簡単にできるから楽しいぞ。

基本はトーチからキュリオスで自己蘇生チューナー墓地送って、
ハリからガンプラーってやってるんだけど、
展開札は何入れてる？

この形だとオライオンとリ・バイブルの２枚で出来るが、
俺は安定させるためにゾンキャリも入れてる。

**名も無き決闘者** · 2019/07/22(月) 00:19:07.47

dangerの翻訳が未界域に決まったな
つい最近の剣闘獣みたいに次のパックで暗黒界に新規10枚くらい来ないかな
ストラクRとは別件で

**名も無き決闘者** · 2019/07/22(月) 08:35:33.97

普通にストラクR待とう

**名も無き決闘者** · 2019/07/23(火) 08:44:27.74

こっちは貪欲、トチゴ、ガンブラーが禁止されてない
だから暗黒未界域はTCGとは違ったデッキになりそう
そして相手側も増Gという抑止力を持ってる

**名も無き決闘者** · 2019/07/23(火) 10:06:01.86

増Gだとデッキ切れで死ぬからドロバが流行りそう

**名も無き決闘者** · 2019/07/23(火) 10:51:32.34

暗黒未界域って並び凄いしっくりくる

**名も無き決闘者** · 2019/07/23(火) 11:55:00.35

暗黒界なしの方が強いだろうけどね
カラレスのOCG化に備えてせめてリンクぐらいは欲しいな
強ければ暗黒未界域が環境入りするかもしれないし

**名も無き決闘者** · 2019/07/23(火) 12:13:05.09

カラレスって初出では融合モンスターとして出そうになったんよね
ストラクRで融合として出ることになったら墓守みたいに唐突な融合サポートが新規として出るんやろうな…どうなるんだろう

**名も無き決闘者** · 2019/07/23(火) 15:38:48.86

そして輝く「融合」魔法カードを必要ないの文言

**名も無き決闘者** · 2019/07/23(火) 15:46:41.20

EXデッキに存在している以上、カラレスには手札から捨てられた場合の効果がないってことだけど
融合する際に手札の暗黒界を効果で捨てる形で融合素材に出来たらええかなって思う

**名も無き決闘者** · 2019/07/23(火) 17:24:07.43

超融合対応にして欲しい

**名も無き決闘者** · 2019/07/24(水) 03:51:33.26

融合カードを必要としないでss可能だけどその場合は本来の効果を使えない
超融合でssしたら手札の暗黒界を相手の効果扱いで捨てられるとかでいい気はするけどね

**名も無き決闘者** · 2019/07/24(水) 04:29:26.33

邪心教典がスノウでサーチできるように暗黒界名称付きの専用融合魔法になるんじゃね
邪心教義は面倒だからなしで
カラレスは超融合にも対応すると思う

**名も無き決闘者** · 2019/07/24(水) 11:40:22.53

カラレス来る体で何年話してるんですかね……

**名も無き決闘者** · 2019/07/24(水) 14:16:00.31

10年同じ話してるってすごいよねw
前のストラクで来なかったのが謎すぎた

**名も無き決闘者** · 2019/07/24(水) 17:47:47.85

マジでデビルズゲート出てなんでエクシーズ！？ってなった暗黒界使いが大半よね
覇王関連が出たんだし忘れられているわけではないと思うがいつになるのやら

**名も無き決闘者** · 2019/07/24(水) 17:48:37.94

しかも別段専用のエクシーズモンスターがもらえたわけではないんだよな謎いわ

**名も無き決闘者** · 2019/07/24(水) 18:48:19.62

すまんなんの話？

**名も無き決闘者** · 2019/07/24(水) 19:23:30.19

何かを勘違いしていることはわかる

**名も無き決闘者** · 2019/07/24(水) 21:27:15.38

え？カラレス来ないまま随分経ったけど忘れられていないだろうかって話じゃないの？
ストラクもらえたのになぜか融合軸じゃないうえにZEXAL期に出たのにエクシーズももらえてなくて謎いなと

**名も無き決闘者** · 2019/07/24(水) 21:37:32.66

ストラクRでこそ来るでしょ

**名も無き決闘者** · 2019/07/24(水) 21:43:12.10

＞マジでデビルズゲート出てなんでエクシーズ！？ってなった暗黒界使いが大半よね

これが意味不だったからだろ

**名も無き決闘者** · 2019/07/24(水) 21:48:49.22

確かに言葉はしょりすぎてて本題が全く伝わらんなこりゃ
当時の暗黒界がグラファ出して８ＸＹＺのイメージすぎてそっちが先行してたわ

ストラクＲで来るのか知らんがいい加減コバルと暗黒界路とカラレスは出して欲しいよね

**名も無き決闘者** · 2019/07/25(木) 00:44:46.44

先攻1ターン目でも素材1つ取れるフェルグラントくんは優秀でしたね

**名も無き決闘者** · 2019/07/25(木) 00:47:17.88

今ならリンクで直接墓地に送れるけど再展開するには今のリソースだとあんまり回らないのかな
１枚が２枚になる単純にアド取れる暗黒界でss可能なのがあればすごく安定感増すんだけどね

**名も無き決闘者** · 2019/07/25(木) 07:36:54.44

安定性も足りないけど爆発力も足りないよな
今やグラファの無限蘇生だけじゃ戦力不足だから未界域にも使われないだろうし
未OCG化組はストラクRまではOCG化されないだろうからそれまでの凌ぎとして暗黒界の追加効果を簡単に発動できるようなリンクとか欲しいな

**名も無き決闘者** · 2019/07/25(木) 08:09:09.90

暗黒界の動きを全力でやっても、何も怖くないってのがね…
スキドレウイルスぐらいしか戦えない

**名も無き決闘者** · 2019/07/25(木) 20:40:14.18

ストラク出たばっかの時は毎ターングラファが復活しまくるのが強くかった。施しも未だ使えてた気がするし
生還の宝札欲しいなあ（強欲）

**名も無き決闘者** · 2019/07/31(水) 22:15:53.35

ミスティックファイターズに取引再録されるらしいけど近いうちに新規来るのかな？
それとも未界域需要だろうか

**名も無き決闘者** · 2019/07/31(水) 23:09:46.34

たぶん、王と相性いいから入ったんだろうね。取引。

**名も無き決闘者** · 2019/07/31(水) 23:26:32.16

王需要だったか
暗黒界にリンクでも来るといいなって思ってたけどデッキビルドパックの再録カードが今後の新規のヒントになったりすることは流石にないか

**名も無き決闘者** · 2019/08/01(木) 00:23:32.41

暗黒界に欲しいのはプラマイゼロ以上のアドで手札捨てる手段と相手の効果扱いで手札を捨てられる手段かね

**名も無き決闘者** · 2019/08/01(木) 09:41:51.99

ターン1つけていいからその両方を併せ持つ新規が来ればグラファ以外の現状無能な上級暗黒界が有能になると思うんだよね
いい加減ベージを自己蘇生+追加効果持ちの上級暗黒界に切り替えた方がいい
ラチナはそれが来ても無能だけど

**名も無き決闘者** · 2019/08/10(土) 16:13:22.49

PRIOの時、一緒に手放しで喜べないカードもらってた剣闘があんだけ強化もらったし暗黒界もそろそろ

**名も無き決闘者** · 2019/08/10(土) 22:02:37.10

アウグストルはCHIMの剣闘獣強化で出世したみたいだしケルトも追加効果発動できるようになってゴルシルと一緒にベージの下位互換から脱却してほしいわ
ラチナも瘴気も洗脳も弱くて実質8年新規なしで相性のいい未界域から見放されそうな暗黒界をそろそろ救ってくれ

**名も無き決闘者** · 2019/08/14(水) 19:04:35.86

手札からマクロコスモス来日確定かよ…
dangerにはあんまきかないあたりずるい

**名も無き決闘者** · 2019/09/15(日) 11:44:22.36

暗黒未界域とかいうとりあえず名前がカッコいいデッキ作った人いたら参考にしたいのでエクストラ教えてくださいな
フェルグラとか未だに入れてていいのかもうわからん

**名も無き決闘者** · 2019/09/15(日) 17:09:06.85

枠があるならフェルグラントはとりあえず入れとけ枠でしょ耐性持ちは選択肢として有用
ただ未界域のほうからリンクへ繋ぐの結構強いからリンク多めにタッチでランク８少々のほうがバランスはいいかも？

**名も無き決闘者** · 2019/09/15(日) 18:57:51.41

基本リンクで枠あればタイギャラフェルグラ健とかそんな感じかね