ハンドレスデッキ97【インフェルニティ】
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アニメ 遊戯王5D's で鬼柳京介が使用した「インフェルニティ」などの
手札が0枚の時に効果を発揮するカードを使うデッキを研究するスレです。
基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
満足させてくれよ?
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/
前スレ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1506242054/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured トロイメアでどうにかして初手に悪魔か植物いなくても動けるようにできないかな ゴブリンについてもうちょっと考えよう
トロイメアの共通効果のドロータイミングはいつか?ゴブリンはタイミングを逃すのか?
EXMZでの効果の発動は可能か?位置移動系があるから恐らく可能だろうけど
2体目をリンク召喚した場合効果の発動は可能か?ドロー効果が発動する場合しない場合はどうか?
一応二重召喚は2枚目発動不可
展開√
基本 手札を1枚必要すなわちデーモンEFだけでは展開が続かない
FWDかネクロの再蘇生等で2枚めが必要になる
リンク先指定があるので召喚効果の使いそびれの発生
初動 EXMZなので手札捨てるだけ
中盤 ネクロデーモンの同時蘇生+素材1体かつMMZなら召喚可能
結論 利用できそうな上手いタイミングを見つけましょう あと裁定待ち ゴブの召喚自体は即時するように書いてないですね
時も場合も書いてないからタイミング逃す召喚する効果だとは考え辛い
個人的にはfwd第二効果の手が回らない展開終盤に出してfwdの回収使うとかですかねぇ...
セフィラメタトロンさんにfwdの回数戻してもらう感じで すまん書き方悪かった
正確に言うとトロイメア連中のドローでトップデーモンした場合
デーモンがタイミングを逃すかどうか 逆にどうして逃すと思うのか
@の効果はただの名称ターン1任意効果だしどこで引っかかってるか分からん 相互で引いた後に召喚追加の永続効果が入るとしたら...と考えると分からなくはない
というか相互トロイメアは効果発動時に引くからトップデーモンはタイミング逃しそう
ワンチャンでゴブだけ逃さないとかありそう ゴブはカストルポルクスの召喚追加と同じなのではないのか? ルール効果が適用されるだけでハンド捨てた瞬間に何か効果発動のアクションは起きないと思うが… だからドローを最初に持ってきてるわけで >>803
.jpのテキストちゃんと読んでこい ゴブリンに発動制限はどこにもかいてないぞ
つまり手札の入れ替えはリンク召喚の度にできる説がある
その後 がタイミングを逃すのは知ってるが 発動時に と さらに の処理がよくわかってなかったっぽい
ごめんネオフレムベルシャーマン見たら一連の処理で逃さないな ゴブリンは類例からすると空撃ちで発動は無理っぽい
どっちでもいいことだけど効果の種類って起動効果と残存効果じゃない? リンク召喚に成功した場合だから誘発効果ではないのか?
まあカードが違いますが存在するし明日のQ&Aである程度解決するだろうけど
無かったら裁定確認メール送るよ >>808
カストルポルクスと同じで条件満たした場合に適用されるルール効果じゃねえのか? 召喚権追加をコストでするのはバランサーがいるからあっちでなんか参考事例無いかな…? 鬼ガエル木魅バランサー遡刻竜が効果を発動するタイプ
召喚権のページに処理とかなんか色々書いてあったよ 亀レスだがデーモンはよく見るとおしゃれしてるように見えて可愛い 基本のルートでケルビーニls魔サイefデーモン墓地からFWDefデーモン回収って動きよく見るけどトリデ墓地efデーモンサーチのがよくない?あえてFWD使用する意味がわからない ケルビーニの「コスト」でトリデを落としてもトリデの効果は使えない
ケルビーニで魔サイを落として魔サイの「効果」でトリデを落とせば使えるが、素引きしたくない余分なカードが増えることになる ああ書き方が悪かったトリデが魔サイ経由必須なのは知ってるよ
トリデ1枚の枠が問題なのか
素引きしても悪魔だし素引きした時だけFWD使えばいい気もするけどな… 流石にトリデは必要だと思うけど
ルートでそうしとくと引いたときでも動けるって証明になるし 大事なのはトリデに枠割いてまでFWDの効果をとっておくことで何か新しいことが出来るかどうかでしょ
射手キルがゴールの今は必要ないと トリデ使うルートのメリットは初手条件のモンスター1体を緩和できること、FWDの効果使わないから何かしらのイレギュラーを受けてもケアしやすいこと、EXの枠を空けられることかな
このスレではルート上がってないっぽいけどエメラルでナイアルラ回収して再X召喚して墓地のダンディ素材にすればキルできる
あと初手ガンが弱いから不採用って人もいるけどこれもイレギュラーに対してルート増やしたり強引に回すのに割と使えるから不採用が絶対ってわけじゃない しかし無限泡影のケアが難しいな
サモンソーサレスの送りつけじゃハリファかそれ自体に打たれるから盆回しかトーチか禁止令かレッドリブート必要になるな
あとはP召喚とかでカンゴルかショッカー立てるか DBの裁定でてるけどゴブリンターン1か あと共通効果のドロー処理同時じゃないんかい
ドロータイミング不安だから確認メール出してくる 召喚する効果でなく召喚権増やす効果だから実質同名ターン1は普通だけどドローが同時でなく一連の処理なのは謎だな
そこでは何も処理しない召喚権を得る行為だけでドローがタイミング逃すのか 召喚権を得るというのがカストルのようにルール効果で付与してる扱いでは無いということか あくまで一連の処理として召喚権を付与するわけだ 公式見てる限りはゴブリン以外のトロイメアは「リクルor除去orセットする。その後、ドローできる」で間違いないからデーモンはSSできる
ゴブリンだけはテキストの順番も違うし公式からじゃ判断つかんな
ドローと召喚権のどっちか先かと召喚権得ることでタイミング逃すかどうか ドロー処理を最後にするのが共通の効果になってるならドローで処理自体は終わってるということなんじゃないのかと思うんだがなぁ… この場合召喚権追加はカストルと同じく特定タイミング以降適用されるルール効果でスタックに乗せて処理するわけではないとなるが メール帰ってきた ゴブリンにしろマーメイド他共通にしろ両方トップデーモンの効果発動できるってさ
ゴブリンは効果処理時にドロー マーメイドとかは先に書いてある効果処理の後にドロー
後ゴブリンEXMZでも問題なく1の効果は発動できる
ネオフレムベルシャーマンはなぜ同時処理なのかの重箱の隅をつつくメール送るかと思ったら
DBのQ&Aシャーマンページ内容変更されてやがる さらに か 発動時に のルール調整か? 確認乙
EXゾーンでも発動可能のは後で移動すれば適用できるからか
さらにと発動時で同時かが変わるってマジか さらに の処理がやっぱ分からん 基本的には別処理扱いなのに天空の聖域連中とか白兵戦は同時処理扱いだし
カードによっては同時か別かすら書いて無いのもあるし カードごとに案件か
じゃあなんでシャーマンのQ&A変えたんだ 自分の気のせいだったのかな
たぶんカードごと案件だからなかったことにしといて うーん… コンマイの事だから深く考えても無駄なのかもしれないが 元々永続効果として内蔵していて条件を満たした場合に解禁される(ユニコールのように)のと条件満たした場合に追加で処理を発生させるタイプで別れてるのか? 特定条件下での追加処理が同時か一連かの解答はカードが違いますってことになるのか
シラユキやフォーミュロン等の自身に直接チェーン可能な効果が同一チェーン上で自身の効果にチェーンできるかもそうだけど読み取れない裁定くらい統一するか明文化エラッタしてほしいな 今ハンデス軸は厳しいよね…
全ハンデスにつながらない 全ハンデスは決まれば先行でデッキ把握できる分バーンより強いからな プラズニループはエメ2ループが無難かね
バーン→ハンデス→デッキデスの順に難易度と対価が上がるの好き
この上は無限WORLDのマッチキルか 改めてしょごの壊れ具合を認識
どこぞの世紀末動画に素材縛りありで出ていそうなレベル 射手じゃなくてアイルでループすれば無限になるはず
他にダメージ与えず無限にモンスター処理できるのっていたっけ そのアイル使ったループ書いたのは俺だが、厳密にはデッキを消耗するので無限じゃない
逆に言えばデッキを引ききれるのでWORLDは可能かな 剣の煌きはデッキトップに戻るからデッキ切れ防ぎつつリリースし続けられる…? ただしインヴォーカー維持し続けでもしない限り発動すらできない デーモンの斧じゃタイミング逃し月鏡の盾じゃライフ足りないか…装備魔法でデッキ切れ止めるのは無理そうだな 生産ループとデッキ切れ防止は可能としてEXの回収はエメラルで間に合うの? 必ず戻さなければいけないのがミラともう一体のエメラル
で、ミラ戻すと執念の剣を紛失してしまう
ループの形を変えないとダメだな 執念戻さないとデッキレスでエメラル発動不可になり執念戻すとドロー不確定になるのか
他のループだとドゥロがあるけど最適化しないとEX余らない上ハリファから入れないからなぁ… ダークシグナーのリーダーが遊星にかけていたくらいの執念を持っていけ 久しぶりに来たんですがビートル型シンクロIFはまだやれそう?ハリファイバーってのが有用だって聞いて やれるけど回せる手札なら先行1キルできるからシンクロ混ぜる意味は全くない
ハリファは誘発娘かデストルドー辺りで出して持ってくるのは基本オライオンでたまにバルブ ほぼモンか……今ならいけるのでは?ペンデュラムもできないけど EMオッドアイズ軸でやるとかなら良いんじゃね 最終的にそれIFいらなくねとかにならなければいいが
アークPの初報が9月末で該当レス前スレだったっけ?まだサモソもハリもいなかったあげく今エレクトラムあるしなあ
オッレボからもサーチ可能だし虹彩アドベントドクロとかやたらサーチあるし安定させるとかなら良いんじゃね
オッドアイズシンクロン出張でトマホーク出してもいいだろうし
EM軸構築むずそう 霊廟で墓地に送れることを覚えておきたいカード
というかサーチ多すぎて初手率99%くらい行けそうだな… 新規がこないと盛り上がらんな
現状ハリファイバールートが一番現実的だからエクストラがカツカツ
同条件で枠開けられないか試行錯誤してみたけど無理臭い ガチ構築は事故ないしEX抑える新規待ちだな
今のプールで既存のリンクドゥロループ最適化したいけど難しい
場にマンサーABリンク先2つ墓地にファンカスドゥロ除外にミラアイドラを置けたら何でもループになるんだけど
LANフォリンクスFWDサモソキュリオス未使用だからうまく組み込みたい あの内容で良いんだろうか
薄々ユーザーは再録予想してたけどショップは憤死するレベルなんじゃ…? 優秀なチューナーが欲しいエクシーズとリンクはもう堪能したよ… アローヘッド確認!
召還条件は合計レベルが8となるチューナー+チューナー以外のモンスター1体以上!
そのうちこうなる ガン採用すればパペキンループで出目が1の時に回収したネクロB切って場のネクロAEFビショップSS射手ネクロAビショップリリースからパペキンAで無理やりループこじ開けれるということを今更ながら知った ガンで捨てれるの1T1Dだから2回1が出たらダメじゃね しばらく離れてたんだがFWD制限食らったあとってどうなってるの? ガンマンが射手になっただけで規制前と同じ
ロマンループ系が模索中になったくらい インフルで暇だから旧ルールのプラズニルループTAしてる
場:簡易ミラ
墓地:ネクロデーモンリベ
デッキは必須パーツのみ、50音順で
ていうルールで最高7時間39分だったんだけどこれはどんなもんなんだ 書いてはやり直すを繰り返すクロスワードパズルを埋めるようなソリティア そいやここのスレ民は暇な時に他のテーマのソリティアとかは研究しないんかね
なんか昔アンデ民と一緒に未来皇を使い潰していたような IF自体のループもドゥロアイル共に改善の余地はあるけど最適化難しい 初手:アライブ、ハットリ、偽物の罠×3
アライブEFエアーASSヴァイオンサーチヴァイオンNS
ヴァイオンEFミスト落としてディアボAサーチミスト除外して融合サーチ
ハットリSSハットリエアーAナイアルラXSナイアルラEF偽物の罠全て捨て
ナイアルラXCアザトートXS融合EFアザトートディアボAデッドリーSSデッドリーヴァイオンイゾルデLS
イゾルデEFブリュサーチブリュEFソラスサーチソラスEF反魂術サーチ伏せイゾルデEF装備4枚落としてエアーBSS
エアーBEFヘルブラッドサーチイゾルデエアーBサモンソーサレスLS
ソーサレスEF相手の場にヘルブラッドSSソーサレスEFヘルブラ指定トリデSS反魂EFトリデリリースソラスSS(EXゾーン↓)
トリデEFデーモンサーチディアボAEFディアボBSS
ソーサレスディアボBでFWDLSソラスヴァイオンでリンク2LSデーモンSS
眠れんくて暇だったからハリケルビ非使用で突入√考えた
最適化とか墓地でも活かせる装備魔法とかあればほしい
既出だったらスマソ 読み返したらヴァイオン使ってるのに復活してた
ディアボCソラスでリンク2だな ネクロNSデーモンSSからファンカスループEX残3できたから貼っていい? ネクロデーモン
ネクロNSEFデーモンSSEFガンサーチリンクゴブリン(悪魔族)
ガンEfネクロデーモンSSEFビショップサーチSSリンクサモソEFファンカスSS
ネクロEFデーモンSSEFミラーサーチリンクプロキシ(横マーカー)リンク火壁
リンクゴブリンB(トロイメア)火壁EFミラーSSEF
ネクロデーモンSSEFリベサーチリンクマーメイド火壁EFリベSS火壁EFミラー回収
シンクロアメトリクス火壁EFミラーSSネクロEFリベSSEFシンクロドゥロEF
マーメイドバウンスミラーEFリベデーモンSSEFネクロBサーチシンクロアイドラ(MMZ)
火壁EfネクロBEFリベSSシンクロPTD(EXMZ)EFDDRサーチセット
アイドラEFファンカス除外EFミラー除外EFビショップネクロSSEFデーモンSS
XyzリヴァイEFミラー帰還XyzエメラルEFアイドラゴブリンサモソ戻し1ドロー
DDREF手札1捨てファンカス帰還EFドゥロ除外EFPTDエメラルリヴァイDDRバウンスセット
ファンカス墓地 整理前無限ループ成立(エメラルドロー) 場 ミラー 火壁(MMZ)
墓地 リベ ネクロAB デーモン ビショップ ガン ファンカス
アメトリクス プロキシ ゴブリン
除外 ドゥロ
EX マーメイド L2トロイメア L2悪魔族 L2横マーカー サモソ 火壁
アメトリクス ドゥロ PTD アイドラ リヴァイ エメラル 残り3
とりあえず現行カードプールと制限でメインの負担最小限にした リベとファンカスとDDR3枚突っ込むだけ
火壁とサモソが死んだ場合は知らない メイン負担増のジェンネラルと2枚目のミラー使えばEX2枚ぐらい減るかも
手札ミラー墓地ネクロリベデーモンの場合はもっとEX減る ルート乙
今のプールだと既存のより大幅短縮できるな
FWDはともかくサモソは逝きそうだけどキュリオスいるしアーチャーx2までは積まなくてよさそうだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています