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ヴィーガンじゃないけどヴィーガンに純粋な質問がしたい
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0001菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW e754-JK0j)
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2019/05/25(土) 00:53:10.89ID:rt/fQNjS0
①動物可哀想だから食わないってよく聞くけど植物にも命あるよね
植物は「可哀想じゃない」から食うの？
それなら「動物食っても可哀想だと思わない」人は動物食ってもいいの？

②痛覚がある生き物を食べるのは可哀想っていうけど麻酔打って殺した動物はいいの？

③もし痛覚のない動物を改発したら食うの？
0046菜々しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-mwbT)
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2019/11/14(木) 14:18:52.49ID:BWWzffo0a
じゃあ人間を殺して食べれば？
植物の命も人間の命も変わらないよ。
0047菜々しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-mwbT)
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2019/11/14(木) 14:23:18.92ID:BWWzffo0a
ヴィーガンに対する批判のほうはおおむね同意しますけれども。

ああ言う極論の人たちは必要悪（人間に必要な栄養）を考慮せず変なものを他人に押しつけてる気がしますので。
0048菜々しさん (ｽﾌｯ Sda2-oTxw)
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2019/11/15(金) 06:25:12.05ID:fLxABDO+d
>>43「家畜の穀物飼育を止めて、牧草飼育の家畜を食えば」なんて言ってるけど、穀物を使わない肉なんて流通量のごく一部に過ぎない。全体から見れば無視できるレベル。
0049菜々しさん (ｽﾌｯ Sda2-oTxw)
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2019/11/15(金) 06:27:11.10ID:fLxABDO+d
>>13 Hitlerベジタリアン説は根拠がない。
0051菜々しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-ixgd)
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2019/11/15(金) 17:55:29.29ID:597nC5Fip
あとヴィーガンやりながら害獣駆除に反対する人
駆除は農家が依頼するし農家で猟銃扱える人も多い(自衛のため)っていう実態を知っているのかな？
本当に現実が見えていない、畜産はおろか農業すら知らない人が過激派ヴィーガンをやってる印象なんだけどどうなの
0052菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8289-kg21)
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2019/11/15(金) 19:19:03.97ID:dbCMjcUu0
>>51 そこまで反対する人は少ないのでは？スズメバチの巣を駆除して幼虫を素揚げしてたべるヴィーガンもいる。
0054菜々しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-SNVk)
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2019/11/18(月) 09:22:52.45ID:kP9VVXbir
こういう話題でピーターシンガーの功利主義とかを持ち出さないのは何故
功利主義的にみて正しいから動物を殺さないとか論理的に説明してるのに
0055菜々しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-J6A1)
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2019/11/18(月) 11:00:28.71ID:7NdmeiInd
ピーターシンガーw
共産主義のアホやないか
動物の幸福を追求とか、金持ちは貧乏人に寄付しろとか上から目線
0056菜々しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-SNVk)
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2019/11/18(月) 13:36:27.74ID:kP9VVXbir
>>55
あ、やっぱりビーガン的にはそういう認識なんだ
誰も何も言及しないからおかしいなと思ってたら
そういうことだったのね
0058菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8289-kg21)
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2019/11/19(火) 10:49:46.33ID:X7F+id7i0
>>55 「金持ちは貧乏人に寄付しろ」のどこが共産主義なんだよw
0060菜々しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-SNVk)
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2019/11/19(火) 12:36:43.98ID:D1goA3kCr
ピーターシンガーなんて知らんとなりそうなのに
変な理解で微妙に知ってるっぽいのは逆にすごいな
TED動画でも見たのかな
0062菜々しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-T3E3)
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2019/11/22(金) 23:13:50.88ID:htAA17ORa
>>1
①可哀想と思わない人間は人じゃないから動物食べちゃだめだよ
②お前は麻酔かけた状態なら無駄に殺されてもいいの？
③痛覚あるなしは関係ないから食べないよ
動物を開発するのはしてはいけないことだよ
0065菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1954-pPbO)
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2019/11/24(日) 16:02:17.92ID:ZSZeHYQX0
それ聞くと私の食べてるのはオーガニックで～家庭菜園の～とかゴニョゴニョ小声で言い出すよw
動物堆肥使ってることへ言及するとこいつらは死ぬ
ヴィーガンの理論は脆弱そのもの
0066菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1389-xRNe)
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2019/11/24(日) 16:20:44.80ID:VFmEa3CM0
>>64 いい。堆肥はあくまでも副産物で、堆肥を作るために畜産してるわけじゃないから。
0068菜々しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-ykhh)
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2019/11/25(月) 09:51:59.90ID:iONqNOidM
>>48
牧草飼育の家畜が本当にエコだと思ってるなら、ヴィーガン生活の推奨をやめて、エコなはずの牧草牛を増やせ、と主張するべき。
牧草飼育の家畜が本当にエコだと思ってるなら、「無視できるレベル」って言葉で話を完結させずに、「そうだそうだ！もっと牧草牛を普及させて、ヴィーガン共も牛虐殺に加担しろ！」と話を持っていくべき。

牧草飼育の家畜はエコじゃないと思ってるなら、真っ先にそこに反論してるはず。

48の意見はおかしい。
0071菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1389-4eZD)
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2019/11/27(水) 18:26:02.80ID:MB+Q2PwZ0
>>67 ゼラチンについては知らないけど動物皮革は「副産物」じゃないよ。
0073菜々しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-uO7M)
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2019/11/27(水) 19:44:48.58ID:CG146Czwp
てかゼラチン知ってやれよ
ぷるぷるゼリーや石鹸や油の塊にされた牛はかわいそうじゃねえの?ちなみに私は何も思わない
まあ畜産業あってこその農業に依存しているうちは何も言わない方がいいぞ
しまいにゃ畑作農家にも嫌われるよあんたら
0077菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9754-WN6U)
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2019/12/20(金) 22:28:45.25ID:mTt1LfHO0
カニバリズムは流石に草
0078菜々しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-509o)
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2019/12/21(土) 23:37:26.50ID:NDf7tY0XM
>>76
へー。
極論言ってる奴を一人挙げただけで、正体を掴んだと言っていいんだ。
じゃあオウム信者はヴィーガンだから、ヴィーガンの正体はテロリストと言っていいんだな？
オウム信者なんて一人どころじゃねえから、俺の意見なんてもう確定と言い切っていいんだな？

ヴィーガン食が健康に良いなんて嘘と言うのは事実。しかしヴィーガンが全員、なんとかの家の影響を受けていると結論づけるのは拡大解釈。
ヴィーガンが全員なんとかの家の影響を受けている訳ではないというのは事実だろうが、ヴィーガン原理主義を否定するアンチの正体が、なんとかの家のアンチと結論づけるのも拡大解釈。
お前、自分が出したソースのマジキチと同じ事やってんのに自覚ねえの？ｗ
やっぱ、ヴィーガンなんぞ続けてると脳障害で頭おかしくなるんだな。おおこわいこわい。
0079菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-ol1H)
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2020/01/31(金) 23:04:02.61ID:U52D7JEG0
>>1
菜食主義者には、食の優先順位があるんだよ
人間＞哺乳類＞鳥類＞魚類＞植物

人間から遠い存在ほど、優先して食べる
それが菜食主義者というものさ
俺はヴィーガンじゃないけどね
これで答えになったかな
0080菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-ol1H)
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2020/01/31(金) 23:08:07.14ID:U52D7JEG0
理想を言えば、魚類より昆虫類を優先して食べるべきだけれどね
気持ち悪くて食べられないというのが本音だね
0082菜々しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-YS9+)
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2020/03/05(木) 18:50:12.25ID:8kN9QAq0M
人間の顔にすら顔ダニが住みついてるしな

おまけに、野菜を育てる土の中にも、動物由来物質は含まれている
ヴィーガン共が食っている野菜にだって、残留農薬ならぬ残留動物由来物質がたっぷり入っていると考えるのが妥当
動物由来物質を避けたいんなら、まず水栽培の野菜について語れって事だよ

健康のためVB12まで動物由来を避ける、なんて行動は、実際の有用性については眉唾物
まともな検証データも揃ってない、ただの自己満足行動
0083菜々しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-YS9+)
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2020/03/05(木) 18:59:17.23ID:8kN9QAq0M
>>80
牛豚を殺すのはグロいと言いながら、同じく脳を持つ動物である蚊やハエ、野菜につく害虫を平然と殺し、おまけに昆虫を食うのはグロいと思うなんて、非理論的もいいところなんだよな
結局、ベジタリアン論なんて感情剥き出しの非理論的言動
ベジ共自身が理屈に合わない事をやってんだから、他人にグダグダ抜かすなって話
ヴィーガン食は健康に良いだのエコだのなんて言い分も、叩けば埃が出まくりの非理論的な言い分
0085菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ cacf-A4OY)
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2020/06/23(火) 11:49:07.65ID:ZPt32DHr0
>>79
昔、北尾寺ゲンコツ堂という人がゲテ食大全という本を著してだな
目の前の皿の食材はすべて平等、ということをおっしゃった。

人間の食すものについて優先順位はない

これ読んだ時はショックを受けた
0086菜々しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-F3tI)
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2020/06/23(火) 15:28:08.90ID:YfjxOEdWM
>>85
ヴィーガンなら
「じゃあ皿の上に人肉が乗ってたら区別せず食うのかよ」
などと返してきそうだけどな。

皿に乗れば全て平等となるわけではない。
人命は特別扱いされて当たり前。
牛豚の命を人間と同列に扱うからヴィーガンは間違ってるんだ。

野生動物と対等になりたいなら勝手にエアコン無し蚊取り線香無しの野原に住んで、日本脳炎なり熱中症なりで命を落とす生き方を選べば良い。
自然破壊の片棒担いでるくせに善人ぶるのがヴィーガンの極悪なところ。
0090菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-RTUg)
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2020/08/23(日) 01:22:23.95ID:sDMK20ik0
旨そうだと思えるもんがあればたまにはヴィ―ガン食を取り入れてもいいかとも考えたが
最近、フォローしてる奴がヴィ―ガンにはまり
畜産動物の虐待について嫌がらせのようにRTしまくったあと
ヴィ―ガンの素晴らしさを讃えるRTをし
何かにつけ「人間のために酷い目にあってる…動物が可哀想」を繰り返すため
食欲が落ちてアンチヴィ―ガンになりそう。
俺はもともと摂食障害があるんだ、やみくもに肉食は有罪有罪と垂れ流しやがって
ふざけんな。
0091菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-RTUg)
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2020/08/23(日) 01:54:05.13ID:sDMK20ik0
ヴィ―ガンに殺されるまじで。人殺し。
0092菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f88-YpYZ)
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2020/08/23(日) 15:00:22.41ID:vZuemIVu0
嫌がらせ？なんで虐待のＲＴが嫌がらせなの？おまえの選択が生んでる地獄だぞ？しっかり見届けろよｗ
虐待を受け入れる覚悟がないなら畜産動物なんて食うな
0093菜々しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-aIvk)
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2020/08/23(日) 15:47:56.66ID:aqcqwxmwd
畑で切り刻まれる小動物をみながら野菜食えw
水田で水死させられる小動物を見て米を食え
穀物倉庫で殺されまくりの虐殺されるネズミをみながら穀物食え
0094菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-RTUg)
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2020/08/23(日) 16:19:08.01ID:sDMK20ik0
食べられる物の選択肢が狭められている、肉を食べる選択をした人間の命は無視して
「動物が可哀想」かよ、馬鹿なんじゃねぇの？

摂食障害、アレルギー持ちの人間は肉を食べて生きながらえるくらいなら
食べられずに死ねばいいというわけだ。
無知なお前らは知らんだろうが「食べる」ことに罪悪感を植え付ける行為は
菜食すらも体が受け付けなくなる危険をも孕んでるからな。
疑似ミートだ疑似乳製品を「肉の代わり、乳の代わり」にできる人間は
すべてに優しく崇高だとでも思ってるんだろ？
乳製品も、蕎麦も、卵も、大豆も、小麦も、胡麻も鶏肉も魚介類も
野菜だってものによっては食べられない、
食べれば死に直結する人間が実際に存在するが、そういう存在はどうする？
そういう人間がやっと食べられる物が
お前らが悪だと断罪する豚肉料理と牛肉料理だったとき、
その人に対して「お前がいま食べようとしている肉は、環境を破壊しながら育てられ
豚が悲鳴を上げ、牛が絶叫しながら殺され解体されたもんだ」って、
もちろん言うつもりだよな？それは残酷な行為ではないと？

だったら優生思想にもつながる差別主義者だろ、ヴィ―ガンてのは。
よくわかったよサンキュー。
なにが「動物可哀想」だ、人間性は最悪だな。
0095菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f88-YpYZ)
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2020/08/23(日) 16:19:33.88ID:vZuemIVu0
ベジタリアン板を徘徊して荒らしてる糖質の肉屋が即食いついてきてワロタ
１日中ベジタリアン板を巡回しているキチガイ、毎度ＮＧ登録めんどいからコテつけてくんね？
0096菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f88-YpYZ)
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2020/08/23(日) 16:22:46.94ID:vZuemIVu0
>>94
工場畜産を肯定する鬼畜の命をなんてどうでもいいぞ？さっさと死んでくれていいぞ？ｗ
おまえらなんて「動物」に含んでるわけないだろ、ベジタリアンが可愛そうとおもうのは愛がある動物だ
おまえは動物を虐待してみて見ぬふりしてる鬼畜じゃねーか、可哀そうなわけないわな加害者なんだからｗ

アレルギーって植物アレルギー？ｗそんなものが存在するなら何がアレルゲンなのか教えてくんね？ｗ
おまえは肉しか食べられない人間なのか？もしそうなら肉を食べることを俺は責めないが、そんな事例聞いたことないぞ
0101菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff88-kfHM)
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2020/08/24(月) 08:53:57.32ID:mQJb+Yvs0
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0102菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff88-kfHM)
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2020/08/24(月) 08:54:18.71ID:mQJb+Yvs0
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0104菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff88-kfHM)
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2020/08/25(火) 08:19:46.40ID:bLGctdbR0
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0105菜々しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-Vszw)
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2020/10/16(金) 21:37:38.20ID:hsYBrUm5a
ビーガンは害獣や害虫も殺さないですか
0106菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1138-hFPD)
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2020/10/23(金) 11:54:26.73ID:tvPMxf9t0
これは食べてみて良かったっていうお奨めの野菜ってありますか？
健康体調面でも美味しさでも
0107菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d28-fYox)
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2020/10/26(月) 02:04:13.80ID:nKMtfZ+J0
>>105
そういうのは宗教だな
インドのジャイナ教とか

>>106
ツルムラサキとルッコラはあれば必ず買うかな
百合根も見付けたら買う
里芋系もいいな
京芋とか売ってたら歓喜
紫芋もよく買う
0108菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3954-oFkv)
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2020/10/26(月) 14:41:55.85ID:MOsiVFxb0
>>106
やっぱり、この時期はスイーツの代わりにサツマイモ、栗を蒸したのを食べるのが至高だよ。

あと、夏の時期にはとうもろこしを丸ごと蒸して食べたけど、旨めええええってなった。

面倒くさくなければ、蒸したサツマイモを薄くスライスしてオーブントースターで干し芋を作るのはどうだろうか？
買うと高い干し芋も、オーブトースターで短時間で作れるよ。

「痩せたければサツマイモを食べよう」と言う人もいるくらい、食物繊維が取れるし、安いしで良いと思う。
0109菜々しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-7pYR)
垢版 |
2020/11/25(水) 20:07:56.63ID:SR5MR1p1d
ビーガンはコロナにかからないと思いこんで
マスクも消毒もしない奴がいるんだがなんとかならんのか
0111菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd28-rJh7)
垢版 |
2021/01/15(金) 15:52:45.84ID:a2dntpDh0
気の利いた突っ込みどぞ
　　　↓
0112菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW e775-CZ4H)
垢版 |
2021/01/27(水) 00:10:56.71ID:aT/gxp3I0
てす
0113菜々しさん (中止 cfb7-Xfe6)
垢版 |
2021/02/14(日) 18:38:49.25ID:uzeoa+1L0St.V
肉は普通に食ってたけどヴィーガン始めたよ
肉が好きとかいうレベルではなかったけど寿司は大好きだよ
食いたい奴は食えば良いじゃないの
0114菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW de47-8fem)
垢版 |
2021/03/02(火) 11:39:09.57ID:BZ+CvsKn0
一般的にはアンチヴィーガンの方がよっぽど攻撃的だよな。ひろゆきみたいに顔真っ赤にして論破して「ドヤ」とドヤったり笑、人の食生活に何でそんなに必死なのか意味不明で笑ってしまう。
0115菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW de47-8fem)
垢版 |
2021/03/02(火) 11:43:33.56ID:BZ+CvsKn0
俺もヴィーガンだけど原理主義者じゃないからたまには贅沢をする。問題はその「たまには」の頻度で、現代人はこれが毎日の日常になってる。贅沢が毎日になったらそれは日常の当たり前になり、そこには何の感動もないよ。これが俺がヴィーガンのような禁欲生活を続ける理由。
0116菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW c61c-YQ46)
垢版 |
2021/03/02(火) 15:45:26.39ID:hKLWT2t30
スーパー見れば分かるけどちょっと肉が過剰だなとは感じる。
身体を壊す友人を見ていると酒と肉は特別な日に食べる位が普通なのかなとも思う
0119菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03b2-19Zj)
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2021/03/02(火) 18:36:29.15ID:qGWpxstS0
> 知ったかぶりで無知を晒さないほうが良いかと
0120菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03b2-19Zj)
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2021/03/02(火) 18:37:05.95ID:qGWpxstS0
パンツや洋服は絹だけじゃないんだけどね
0121菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03b2-19Zj)
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2021/03/02(火) 18:49:13.56ID:qGWpxstS0
>>13
> ヒトラーは動物愛護のベジタリアンだからオマエと思想が同じ選民意識をもっているんだよ


こんな所でも無知を披露しててワロタ
知ったかぶりで無知を晒さないほうが良いかと
0124菜々しさん (ﾋｯﾅｰ Sdea-19Zj)
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2021/03/03(水) 09:07:59.05ID:FufcuXmSd0303
無知なのに知ったかぶりばかりワロタ
親から知ったかぶりするなとか嘘吐くなとか教わらなかったのか
0125菜々しさん (ﾋｯﾅｰ Sdea-19Zj)
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2021/03/03(水) 09:09:05.62ID:FufcuXmSd0303
無視すりゃいいのにて自分で言ってて無視できないワロタ
必死ワロタ
0126菜々しさん (ﾋｯﾅｰ Sdea-19Zj)
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2021/03/03(水) 09:11:24.45ID:FufcuXmSd0303
犠牲を少なくする研究しててワロタ
それをベジタリアン教えるとかかまってちゃんワロタ
0127菜々しさん (ﾋｯﾅｰ Sdea-19Zj)
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2021/03/03(水) 09:13:11.05ID:FufcuXmSd0303
研究ワロタ
0129菜々しさん (ﾋｯﾅｰ Sdea-19Zj)
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2021/03/03(水) 11:16:28.78ID:FufcuXmSd0303
知ったかぶり無知バカワロタ
0130菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b31-j+We)
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2021/03/19(金) 21:09:23.68ID:PdCM7mDb0
植物だけ食べるなら
何で肉料理みたいに擬態したのを作るの？
草食動物みたいにサラダ食ってりゃ良いのに
何でわざわざ手間かけて疑似肉みたいなの作るの？
動物殺すのはかわいそうだけど
それを調理した結果の見た目の料理は食べたいの？

素直な疑問だよ
0131菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb1c-9xxp)
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2021/03/19(金) 21:34:27.58ID:Eg81vw3D0
豆腐ハンバーグとかも気に入らない？火は使わせてよ

診断の結果で肉を減らせって言われてる人もいるから分かりやすい言葉に置き換えてるんじゃないかな
0132菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33b2-vxZl)
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2021/03/20(土) 06:59:10.84ID:SnOLExOZ0
>>130
簡単な話｢味｣については食っても問題無いからだよ
0133菜々しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33b2-vxZl)
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2021/03/20(土) 07:01:42.27ID:SnOLExOZ0
てか見た目は食感の問題でそうしてんだろ
全く似てないと思うけどね
0135菜々しさん (ｽﾌｯ Sd33-vxZl)
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2021/03/20(土) 10:57:59.01ID:41DFTcpDd
>>134

> ヴィーガンって畜産業に携わってる人のことどう思ってるの？

屠殺、殺生して罪悪感にかられ供養までしなきゃならないなら辞めりゃいいのにと思うね
0136菜々しさん (ｽﾌｯ Sd33-vxZl)
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2021/03/20(土) 10:59:23.76ID:41DFTcpDd
まぁ人それぞれの生き方なんでその人がそれでいいならいいんじゃん？
0139菜々しさん (ｽﾌｯ Sd33-vxZl)
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2021/03/20(土) 16:17:15.08ID:41DFTcpDd
なんせベジタリアン研究までしてるらしいからねワロタ
何十年も張り付いて気にし過ぎという病気レベルワロタ
0142菜々しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-7aQu)
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2021/03/20(土) 19:39:56.70ID:hAGECPPap
ダンテとかああいう無能な働き者のせいでヴィーガンが一纏めに嫌われるんだよね
戦後の食糧難の頃のデータ持ち出して「日本人の93%はベジタリアンだったんだよ」とか抜かす阿呆だからな
テメーの国と戦争して負けたからだろw
0143菜々しさん (ｽﾌｯ Sd33-vxZl)
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2021/03/21(日) 08:30:17.12ID:AODnUiDjd
>>140
そういう人もいるって話
それを一括りにしてるのは屁理屈
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