ヴィーガンじゃないけどヴィーガンに純粋な質問がしたい
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0001菜々しさん (ワッチョイW e754-JK0j)
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2019/05/25(土) 00:53:10.89ID:rt/fQNjS0
@動物可哀想だから食わないってよく聞くけど植物にも命あるよね
植物は「可哀想じゃない」から食うの?
それなら「動物食っても可哀想だと思わない」人は動物食ってもいいの?

A痛覚がある生き物を食べるのは可哀想っていうけど麻酔打って殺した動物はいいの?

Bもし痛覚のない動物を改発したら食うの?
0004菜々しさん (ワッチョイ dfe8-Fpyl)
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2019/05/26(日) 11:20:07.55ID:XchKBDNJ0
そりゃそうだろ
動物は痛みを感じるから→かわいそうだからって時点で100%感情的な問題だろ
痛みがどうのなんてのはただの方便で、植物収穫しても自分から見てかわいそうとは思わないからOKとしてるだけ
0005菜々しさん (ササクッテロレ Sp5b-JK0j)
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2019/05/26(日) 11:52:55.44ID:BByNxJV5p
>>4
へーヴィーガンはすごく論理的で説明されたら思わず納得してしまうって聞いてたから拍子抜けしたわ残念
まあ感情以外何もないよなそりゃそうだ
0006菜々しさん (スッップ Sdff-LIoi)
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2019/05/27(月) 07:39:57.36ID:fous9pxnd
攻撃的なヴィーガンは感情的な理由(>>1)でヴィーガンをやってる場合が多いように感じる

肉は体に悪いから、環境破壊につながるからとか理由付けをしている者もいるが
そういった者達でも、攻撃的なものは動物がかわいそうだからという点を重視してる印象がある
0007菜々しさん (アウアウウー Sa1f-PFTV)
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2019/06/01(土) 17:49:59.43ID:ioZU2YYta
チンパンジーでさえ、亀の肉を食べるのに、阿保やんけ
0008菜々しさん (ワッチョイW f339-XyJs)
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2019/06/02(日) 07:39:44.31ID:oYP2R4Ii0
ヴィーガンにとっちゃ野菜は特別だから食っていいんだ。自分の飼ってる猫に菜食強制したり、さらに自分自身の子供ですら栄養失調で死ぬまで野菜を食べさせたんだぜ。
それくらい野菜ってのは特殊な存在らしい。そういえばアドルフ・ヒトラーも菜食主義だったな。野菜ばっか食うと特殊な思考になるのかあるいは元から特殊な…
0009菜々しさん (スププ Sd8a-sPaD)
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2019/06/02(日) 11:43:50.84ID:tbg6MIkVd
世界中の殺人鬼はみんな肉食ってるね
0010菜々しさん (スププ Sd8a-sPaD)
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2019/06/02(日) 11:49:33.40ID:tbg6MIkVd
アルバート・ハミルトン・フィッシュなんて肉を食べる目的やからなぁ
0011菜々しさん (スププ Sd8a-sPaD)
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2019/06/02(日) 12:02:57.07ID:tbg6MIkVd
ヒトラーの大好物「ソーセージ」
苦笑
0014菜々しさん (スッップ Sd8a-0RfT)
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2019/06/02(日) 12:26:38.57ID:5jAqIafAd
乳飲み子にヴィーガン強要して殺したヴィーガンいるぞ

ヴィーガンユーチューバーが銃を持って会社に乗り込んでいったのもあるな
0016菜々しさん (スププ Sd8a-sPaD)
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2019/06/02(日) 13:03:40.32ID:tbg6MIkVd
ジェフリー・ダーマー―ハンサムな同性愛者の男性の肉が大好物
デイヴィッド・ハーカー―年上の愛人を食べ、友達に自慢して回ったパンク野郎
アーミン・M.―ネットで“食われたい人”を募集。応募してきた男を本当に食った!
アンドレ・ロマノヴィッチ・チカチーロ―少女の「子宮」、少年の「睾丸」が好物の変態教師
エドワード・ゲイン―肉は食用、骨は食器、皮はベスト。

みんな肉大好物
0018菜々しさん (ワッチョイWW 73f7-uEbE)
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2019/06/02(日) 18:44:58.82ID:Qi7/xj7P0
ヴィーガンって病院に行って注射は打たないの?
薬は飲まないの?

マウスの動物実験によって薬は生まれているんだけど
0019菜々しさん (ササクッテロル Sp33-iRUS)
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2019/06/04(火) 17:51:30.30ID:E8CJyKFGp
すみません
ヴィーガンとヘビーガンの違いを教えて下さい
ますか?
0021菜々しさん (ワッチョイWW 4314-Fmoi)
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2019/06/05(水) 21:41:43.19ID:/HMlC2GC0
動物性は駄目だけど植物性はいいって言うのはどうしてですか?
0022菜々しさん (テトリス 8125-17Kf)
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2019/06/06(木) 17:10:40.83ID:OEKawqW000606
ヴィーガンの反対はなんていうんだろう?

完全肉食主義ね ベジタリアンの反対はカーニズムだから

カリィーギンかなwww
0025菜々しさん (ササクッテロル Sp75-YK19)
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2019/06/07(金) 08:23:55.97ID:wFBIn6mup
すみません。
どなたかヴィーガンとヘビーガンの違いを
教えて下さいますか?
0028菜々しさん (ワッチョイWW 8b54-BzTI)
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2019/06/17(月) 10:07:08.02ID:bOp8E8eO0
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0031菜々しさん (ササクッテロル Sp8d-sLWj)
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2019/06/25(火) 09:09:09.20ID:23lZnhWUp
すみません。
どなたか早くヴィーガンとヘビーガンの違いを
教えて下さいますか?
0033菜々しさん (ワッチョイW 5dfe-Fd65)
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2019/06/30(日) 19:13:00.82ID:yh8yvbHp0
草食動物って美味しいけど、ヴィーガンの肉って美味しいの?
0034菜々しさん (ササクッテロル Sped-exwx)
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2019/07/01(月) 09:14:04.95ID:k3ZM5mYFp
>>33
すみません。
貴方がヴィーガンとヘビーガンの違いを
私に教えて下さいますか?早くぅ。
0036菜々しさん (ワッチョイW 86f7-4lFw)
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2019/07/03(水) 10:48:40.12ID:siX0wRl60
>>31
ヘビーガン
RGM-109
0037菜々しさん (ササクッテロル Sp87-IxjW)
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2019/07/04(木) 10:03:34.58ID:HNdqKbWKp
>>31
何故、形式番号をw
0038菜々しさん (ワッチョイW 9a39-Nn2X)
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2019/07/11(木) 11:32:20.10ID:tDQHcRQs0
ヴィーガンは、自分の切った爪からゼラチンを抽出して、ゼリーを作って食っても良いの?
あと、自分の髪の毛からアミノ酸を抽出して摂取しても良い?
教えてくれ。
0040菜々しさん (ワッチョイWW 033c-4tuB)
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2019/11/01(金) 06:47:43.21ID:I2oP3nBS0
シュワちゃんがビーガンになってました…、また、見た映画ゲームチェンジャーで、最高峰のアスリートがビーガンを勧めていました

https://okiresi.com/archives/vegetarian-the-game-changers.html


ビーガンの人に質問したい、運動能力や回復力ってどうですか?
普通の人より良いと感じますか?
0041菜々しさん (ワッチョイ 9f89-E8Ce)
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2019/11/10(日) 05:31:35.17ID:2E0o70hc0
ニホンオオカミの絶滅(生存説はあるが)により、イノシシやシカが増えすぎて森を荒らし、農業に被害を与えています。
こういう動物を狩って食べるのは倫理的に悪でしょうか?本来はニホンオオカミに食べられるはずだった動物を人間が代わりに食べるだけですよね?
0042菜々しさん (スップ Sdbf-Q7Un)
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2019/11/12(火) 12:41:20.50ID:TnWQKevjd
ヴィーガンはさ、人間が生活でどんだけ自然破壊し、生命奪っていることわかってんの?
田んぼを耕し、道路を作り、電気を通して、それでさんざんぱら生命を殺し生活の場を奪っているのに、
肉を食わないからと正当化されると思っているの?
牛をくうのが動物殺しなら田畑耕し堤防作るのも動物殺しだよね
彼らの生きる機会を奪っているよね
0043菜々しさん (オイコラミネオ MM96-b0ml)
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2019/11/14(木) 01:24:21.89ID:b7NuOxpbM
>>42
動物を食う方が、穀物消費量も増える事に繋がる(⬅実際は大ウソ)ので、ヴィーガンの方がまだマシという考えだそうだ。

実際には家畜の穀物飼育を止めて、牧草飼育の家畜を食えば、肉食の方がヴィーガンより穀物消費量も肥料消費量も減る訳だが、ヴィーガンはその事実を認めたくないので、ひたすら穀物飼育だけを引き合いに出してヴィーガン偉大ヴィーガン偉大と繰り返す。

本来、草食動物の餌なんて、人為的追肥量ゼロで勝手に育つような雑草で充分。実際、野生の草食動物なんてそれで生きている。
しかし人間には家畜や野生動物の餌並の作物なんて与えられないので、人間用の作物を育てるには肥料消費は必須。
つまり、肥料ゼロで育てる事も可能な家畜肉を利用する肉食者の方が、ヴィーガンよりも穀物や肥料の消費を抑えるのに向いているという事。
0044菜々しさん (アウアウカー Sa89-mwbT)
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2019/11/14(木) 09:42:20.85ID:PjvTiNWQa
牛を食べるより菜食のほうがマシですね。

マシなだけでやみくもに食えば良いわけでは無いけど。

ただ魚の代用エネルギーが無いのでマクロビしてる。

牛や豚より魚のほうが耐えやすいからだ。

牛や豚は天ぷらを代用にしてる。
0045菜々しさん (オイコラミネオ MM96-b0ml)
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2019/11/14(木) 11:23:30.01ID:b7NuOxpbM
>>44
マシですねっつってる割には具体的理由無し。単なる主観の塊。
結局、ヴィーガンが優れていると断言できるデータなんて無いって事。
ヴィーガン連中は、断言できる可能性があるというだけのデータを示して、断言出来ますと大ウソ言ってるだけ。
0046菜々しさん (アウアウウー Sa45-mwbT)
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2019/11/14(木) 14:18:52.49ID:BWWzffo0a
じゃあ人間を殺して食べれば?
植物の命も人間の命も変わらないよ。
0047菜々しさん (アウアウウー Sa45-mwbT)
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2019/11/14(木) 14:23:18.92ID:BWWzffo0a
ヴィーガンに対する批判のほうはおおむね同意しますけれども。

ああ言う極論の人たちは必要悪(人間に必要な栄養)を考慮せず変なものを他人に押しつけてる気がしますので。
0048菜々しさん (スフッ Sda2-oTxw)
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2019/11/15(金) 06:25:12.05ID:fLxABDO+d
>>43「家畜の穀物飼育を止めて、牧草飼育の家畜を食えば」なんて言ってるけど、穀物を使わない肉なんて流通量のごく一部に過ぎない。全体から見れば無視できるレベル。
0049菜々しさん (スフッ Sda2-oTxw)
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2019/11/15(金) 06:27:11.10ID:fLxABDO+d
>>13 Hitlerベジタリアン説は根拠がない。
0051菜々しさん (ササクッテロラ Sp11-ixgd)
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2019/11/15(金) 17:55:29.29ID:597nC5Fip
あとヴィーガンやりながら害獣駆除に反対する人
駆除は農家が依頼するし農家で猟銃扱える人も多い(自衛のため)っていう実態を知っているのかな?
本当に現実が見えていない、畜産はおろか農業すら知らない人が過激派ヴィーガンをやってる印象なんだけどどうなの
0052菜々しさん (ワッチョイW 8289-kg21)
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2019/11/15(金) 19:19:03.97ID:dbCMjcUu0
>>51 そこまで反対する人は少ないのでは?スズメバチの巣を駆除して幼虫を素揚げしてたべるヴィーガンもいる。
0054菜々しさん (オッペケ Sr11-SNVk)
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2019/11/18(月) 09:22:52.45ID:kP9VVXbir
こういう話題でピーターシンガーの功利主義とかを持ち出さないのは何故
功利主義的にみて正しいから動物を殺さないとか論理的に説明してるのに
0055菜々しさん (スププ Sda2-J6A1)
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2019/11/18(月) 11:00:28.71ID:7NdmeiInd
ピーターシンガーw
共産主義のアホやないか
動物の幸福を追求とか、金持ちは貧乏人に寄付しろとか上から目線
0056菜々しさん (オッペケ Sr11-SNVk)
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2019/11/18(月) 13:36:27.74ID:kP9VVXbir
>>55
あ、やっぱりビーガン的にはそういう認識なんだ
誰も何も言及しないからおかしいなと思ってたら
そういうことだったのね
0058菜々しさん (ワッチョイW 8289-kg21)
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2019/11/19(火) 10:49:46.33ID:X7F+id7i0
>>55 「金持ちは貧乏人に寄付しろ」のどこが共産主義なんだよw
0060菜々しさん (オッペケ Sr11-SNVk)
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2019/11/19(火) 12:36:43.98ID:D1goA3kCr
ピーターシンガーなんて知らんとなりそうなのに
変な理解で微妙に知ってるっぽいのは逆にすごいな
TED動画でも見たのかな
0062菜々しさん (アウアウカー Sa55-T3E3)
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2019/11/22(金) 23:13:50.88ID:htAA17ORa
>>1
@可哀想と思わない人間は人じゃないから動物食べちゃだめだよ
Aお前は麻酔かけた状態なら無駄に殺されてもいいの?
B痛覚あるなしは関係ないから食べないよ
動物を開発するのはしてはいけないことだよ
0065菜々しさん (ワッチョイWW 1954-pPbO)
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2019/11/24(日) 16:02:17.92ID:ZSZeHYQX0
それ聞くと私の食べてるのはオーガニックで〜家庭菜園の〜とかゴニョゴニョ小声で言い出すよw
動物堆肥使ってることへ言及するとこいつらは死ぬ
ヴィーガンの理論は脆弱そのもの
0066菜々しさん (ワッチョイW 1389-xRNe)
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2019/11/24(日) 16:20:44.80ID:VFmEa3CM0
>>64 いい。堆肥はあくまでも副産物で、堆肥を作るために畜産してるわけじゃないから。
0068菜々しさん (オイコラミネオ MMfd-ykhh)
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2019/11/25(月) 09:51:59.90ID:iONqNOidM
>>48
牧草飼育の家畜が本当にエコだと思ってるなら、ヴィーガン生活の推奨をやめて、エコなはずの牧草牛を増やせ、と主張するべき。
牧草飼育の家畜が本当にエコだと思ってるなら、「無視できるレベル」って言葉で話を完結させずに、「そうだそうだ!もっと牧草牛を普及させて、ヴィーガン共も牛虐殺に加担しろ!」と話を持っていくべき。

牧草飼育の家畜はエコじゃないと思ってるなら、真っ先にそこに反論してるはず。

48の意見はおかしい。
0071菜々しさん (ワッチョイ 1389-4eZD)
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2019/11/27(水) 18:26:02.80ID:MB+Q2PwZ0
>>67 ゼラチンについては知らないけど動物皮革は「副産物」じゃないよ。
0073菜々しさん (ササクッテロ Spc5-uO7M)
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2019/11/27(水) 19:44:48.58ID:CG146Czwp
てかゼラチン知ってやれよ
ぷるぷるゼリーや石鹸や油の塊にされた牛はかわいそうじゃねえの?ちなみに私は何も思わない
まあ畜産業あってこその農業に依存しているうちは何も言わない方がいいぞ
しまいにゃ畑作農家にも嫌われるよあんたら
0077菜々しさん (ワッチョイWW 9754-WN6U)
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2019/12/20(金) 22:28:45.25ID:mTt1LfHO0
カニバリズムは流石に草
0078菜々しさん (オイコラミネオ MM4f-509o)
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2019/12/21(土) 23:37:26.50ID:NDf7tY0XM
>>76
へー。
極論言ってる奴を一人挙げただけで、正体を掴んだと言っていいんだ。
じゃあオウム信者はヴィーガンだから、ヴィーガンの正体はテロリストと言っていいんだな?
オウム信者なんて一人どころじゃねえから、俺の意見なんてもう確定と言い切っていいんだな?

ヴィーガン食が健康に良いなんて嘘と言うのは事実。しかしヴィーガンが全員、なんとかの家の影響を受けていると結論づけるのは拡大解釈。
ヴィーガンが全員なんとかの家の影響を受けている訳ではないというのは事実だろうが、ヴィーガン原理主義を否定するアンチの正体が、なんとかの家のアンチと結論づけるのも拡大解釈。
お前、自分が出したソースのマジキチと同じ事やってんのに自覚ねえの?w
やっぱ、ヴィーガンなんぞ続けてると脳障害で頭おかしくなるんだな。おおこわいこわい。
0079菜々しさん (ワッチョイ 5d54-ol1H)
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2020/01/31(金) 23:04:02.61ID:U52D7JEG0
>>1
菜食主義者には、食の優先順位があるんだよ
人間>哺乳類>鳥類>魚類>植物

人間から遠い存在ほど、優先して食べる
それが菜食主義者というものさ
俺はヴィーガンじゃないけどね
これで答えになったかな
0080菜々しさん (ワッチョイ 5d54-ol1H)
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2020/01/31(金) 23:08:07.14ID:U52D7JEG0
理想を言えば、魚類より昆虫類を優先して食べるべきだけれどね
気持ち悪くて食べられないというのが本音だね
0082菜々しさん (オイコラミネオ MM7f-YS9+)
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2020/03/05(木) 18:50:12.25ID:8kN9QAq0M
人間の顔にすら顔ダニが住みついてるしな

おまけに、野菜を育てる土の中にも、動物由来物質は含まれている
ヴィーガン共が食っている野菜にだって、残留農薬ならぬ残留動物由来物質がたっぷり入っていると考えるのが妥当
動物由来物質を避けたいんなら、まず水栽培の野菜について語れって事だよ

健康のためVB12まで動物由来を避ける、なんて行動は、実際の有用性については眉唾物
まともな検証データも揃ってない、ただの自己満足行動
0083菜々しさん (オイコラミネオ MM7f-YS9+)
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2020/03/05(木) 18:59:17.23ID:8kN9QAq0M
>>80
牛豚を殺すのはグロいと言いながら、同じく脳を持つ動物である蚊やハエ、野菜につく害虫を平然と殺し、おまけに昆虫を食うのはグロいと思うなんて、非理論的もいいところなんだよな
結局、ベジタリアン論なんて感情剥き出しの非理論的言動
ベジ共自身が理屈に合わない事をやってんだから、他人にグダグダ抜かすなって話
ヴィーガン食は健康に良いだのエコだのなんて言い分も、叩けば埃が出まくりの非理論的な言い分
0085菜々しさん (ワッチョイ cacf-A4OY)
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2020/06/23(火) 11:49:07.65ID:ZPt32DHr0
>>79
昔、北尾寺ゲンコツ堂という人がゲテ食大全という本を著してだな
目の前の皿の食材はすべて平等、ということをおっしゃった。

人間の食すものについて優先順位はない

これ読んだ時はショックを受けた
0086菜々しさん (オイコラミネオ MM06-F3tI)
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2020/06/23(火) 15:28:08.90ID:YfjxOEdWM
>>85
ヴィーガンなら
「じゃあ皿の上に人肉が乗ってたら区別せず食うのかよ」
などと返してきそうだけどな。

皿に乗れば全て平等となるわけではない。
人命は特別扱いされて当たり前。
牛豚の命を人間と同列に扱うからヴィーガンは間違ってるんだ。

野生動物と対等になりたいなら勝手にエアコン無し蚊取り線香無しの野原に住んで、日本脳炎なり熱中症なりで命を落とす生き方を選べば良い。
自然破壊の片棒担いでるくせに善人ぶるのがヴィーガンの極悪なところ。
0090菜々しさん (ワッチョイ 9f54-RTUg)
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2020/08/23(日) 01:22:23.95ID:sDMK20ik0
旨そうだと思えるもんがあればたまにはヴィ―ガン食を取り入れてもいいかとも考えたが
最近、フォローしてる奴がヴィ―ガンにはまり
畜産動物の虐待について嫌がらせのようにRTしまくったあと
ヴィ―ガンの素晴らしさを讃えるRTをし
何かにつけ「人間のために酷い目にあってる…動物が可哀想」を繰り返すため
食欲が落ちてアンチヴィ―ガンになりそう。
俺はもともと摂食障害があるんだ、やみくもに肉食は有罪有罪と垂れ流しやがって
ふざけんな。
0091菜々しさん (ワッチョイ 9f54-RTUg)
垢版 |
2020/08/23(日) 01:54:05.13ID:sDMK20ik0
ヴィ―ガンに殺されるまじで。人殺し。
0092菜々しさん (ワッチョイ 1f88-YpYZ)
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2020/08/23(日) 15:00:22.41ID:vZuemIVu0
嫌がらせ?なんで虐待のRTが嫌がらせなの?おまえの選択が生んでる地獄だぞ?しっかり見届けろよw
虐待を受け入れる覚悟がないなら畜産動物なんて食うな
0093菜々しさん (スッップ Sd9f-aIvk)
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2020/08/23(日) 15:47:56.66ID:aqcqwxmwd
畑で切り刻まれる小動物をみながら野菜食えw
水田で水死させられる小動物を見て米を食え
穀物倉庫で殺されまくりの虐殺されるネズミをみながら穀物食え
0094菜々しさん (ワッチョイ 9f54-RTUg)
垢版 |
2020/08/23(日) 16:19:08.01ID:sDMK20ik0
食べられる物の選択肢が狭められている、肉を食べる選択をした人間の命は無視して
「動物が可哀想」かよ、馬鹿なんじゃねぇの?

摂食障害、アレルギー持ちの人間は肉を食べて生きながらえるくらいなら
食べられずに死ねばいいというわけだ。
無知なお前らは知らんだろうが「食べる」ことに罪悪感を植え付ける行為は
菜食すらも体が受け付けなくなる危険をも孕んでるからな。
疑似ミートだ疑似乳製品を「肉の代わり、乳の代わり」にできる人間は
すべてに優しく崇高だとでも思ってるんだろ?
乳製品も、蕎麦も、卵も、大豆も、小麦も、胡麻も鶏肉も魚介類も
野菜だってものによっては食べられない、
食べれば死に直結する人間が実際に存在するが、そういう存在はどうする?
そういう人間がやっと食べられる物が
お前らが悪だと断罪する豚肉料理と牛肉料理だったとき、
その人に対して「お前がいま食べようとしている肉は、環境を破壊しながら育てられ
豚が悲鳴を上げ、牛が絶叫しながら殺され解体されたもんだ」って、
もちろん言うつもりだよな?それは残酷な行為ではないと?

だったら優生思想にもつながる差別主義者だろ、ヴィ―ガンてのは。
よくわかったよサンキュー。
なにが「動物可哀想」だ、人間性は最悪だな。
0095菜々しさん (ワッチョイ 1f88-YpYZ)
垢版 |
2020/08/23(日) 16:19:33.88ID:vZuemIVu0
ベジタリアン板を徘徊して荒らしてる糖質の肉屋が即食いついてきてワロタ
1日中ベジタリアン板を巡回しているキチガイ、毎度NG登録めんどいからコテつけてくんね?
0096菜々しさん (ワッチョイ 1f88-YpYZ)
垢版 |
2020/08/23(日) 16:22:46.94ID:vZuemIVu0
>>94
工場畜産を肯定する鬼畜の命をなんてどうでもいいぞ?さっさと死んでくれていいぞ?w
おまえらなんて「動物」に含んでるわけないだろ、ベジタリアンが可愛そうとおもうのは愛がある動物だ
おまえは動物を虐待してみて見ぬふりしてる鬼畜じゃねーか、可哀そうなわけないわな加害者なんだからw

アレルギーって植物アレルギー?wそんなものが存在するなら何がアレルゲンなのか教えてくんね?w
おまえは肉しか食べられない人間なのか?もしそうなら肉を食べることを俺は責めないが、そんな事例聞いたことないぞ
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