命をできる限り奪わないで生きて行こう

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sd62-DXAL) · 2019/01/25(金) 13:39:03.63

日本人なら理解しやすい生き方かも

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9954-Fpn5) · 2019/01/27(日) 15:13:03.45

つまり，もやしやゴマ，イクラとか明太子，しらす干しとか，一度に大量の固体を摂取する食材は避けて，
大きな鯨や牛等，一個の命で何食分にもなるような食材を選ぶわけね．

まあ理解は出来る．参加はしないかもしれんが．

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-NZNF) · 2019/01/27(日) 15:46:44.57

ダニや虫の卵は命の数に含まれますか

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6eb2-DXAL) · 2019/01/27(日) 17:12:36.90

>>2
それなら大きな動物のその命を1つ殺すより、果物の木を植えて実を食べるとかのほうがその命を殺さずに数年食べるんじゃない？
｢命をできる限り奪わない｣というならそっちでしょ

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6eb2-DXAL) · 2019/01/27(日) 17:14:12.19

>>3
｢命をできる限り奪わない生き方｣の意味が分かってる？
命に含むとか含まないとかじゃなくて命ならばできる限り奪わない生き方をするんだよ？

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6eb2-DXAL) · 2019/01/27(日) 17:15:35.43

>>3
ごめんなさいね
｢命の数に含むとか含まないとか｣ね

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9954-Fpn5) · 2019/01/27(日) 17:29:34.62

>>4
残念ながら果実は，種子も含め，本体からきり放たれた瞬間に一固体の生命になる場合が多いよ．そこから芽を出して育っていくからね．
まあ果肉部分は発芽しないかもしれないから，巧くより分ければいけるかもだけど，より分けた種子とかを捨てるならば，やっぱり命の消費だろうね．

命のあるなしで言えば，無精卵，牛乳あたりが一番かな。

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6eb2-DXAL) · 2019/01/27(日) 17:48:32.58

命をできる限り奪わないというのはいわゆる｢無益な殺生｣｢無意味な殺生｣をしないライフスタイルということでしょうか

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6eb2-DXAL) · 2019/01/27(日) 17:56:48.89

>>7
捨ててしまうというのは良くないですね
ちなみに、詳しくないのですが｢種無し｣の果物というのは種としての機能(命となる)まで行かない段階で種が育たない？ものなんでしょうか？
となれば命をできる限り奪わないということになるのでは。

無精卵や牛乳は本体を生かしておくための餌の命が大量に必要になりますね
となれば命をできる限り奪わないということにはならないと思われますが

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-NZNF) · 2019/01/27(日) 18:10:20.15

米一粒一粒に生命がある

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6eb2-DXAL) · 2019/01/27(日) 18:14:45.08

命をできる限り奪わない食物として種無し果物は自宅の庭でできるというのもありますしとても良い方法だと思われます。
が、そもそもですが、例えば｢種無しぶどうを一生食べ続ける｣というのは非現実的です。
一食を種無しぶどうにする、果物を食べるなら種無しぶどうにするとなると現実的でしょう。
それも立派な命をできる限り奪わない生き方だと思います。

また節分になりますと大量の恵方巻きという命が廃棄されます。
そのような命をできる限り奪わない生き方というのはとても意味のある生き方だと思います。
皆様もそのようなライフスタイルを送られてはいかがでしょうか？

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6eb2-DXAL) · 2019/01/27(日) 18:20:32.09

>>10
勿論のことです。

食べきれないほど注文したり、廃棄しなくてはならないほど必要以上に作ったりしない。
それも立派な命をできる限り奪わない生き方だと思います。

**菜々しさん** (ﾆｸｸｴ Sd62-NZNF) · 2019/01/29(火) 13:10:56.57

種無しぶどうは、種を殺して種なしにしているんですが、ブドウに付く虫を大量に殺しています

**菜々しさん** (ﾆｸｸｴWW 71b2-DXAL) · 2019/01/29(火) 16:34:39.33

>>13
私も詳しくはないですが種無しぶどうは受粉させない状態で実がつくようなのでいわゆる｢無精卵｣のようなものでは？
それと、ぶどうに付く虫を大量に殺しているかもしれませんが、例えば｢無精卵｣｢牛乳｣を食し続けるための餌を作る時にも大量の虫を殺さなくてはなりませんし、鶏、牛が生きていくにも大量の虫を殺さなくてはなりませんね。
私は家畜を飼育すると単純に倍ほどの殺生が必要というイメージがありますが？どうでしょうか？

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-NZNF) · 2019/01/30(水) 13:36:50.72

要するに虫が殺している自覚はないので無視しても構わないと都合の良い考えか

弱肉強食、自然の摂理を無視してなんだか知らないが自分は死ぬというのは嫌だから食べないほうが良いと自己解釈しているだけ

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sd62-DXAL) · 2019/01/30(水) 14:41:09.37

>>15
> 要するに虫が殺している自覚はないので無視しても構わないと都合の良い考えか

｢虫が｣ではなく｢虫を｣ということですね？
自覚はありますし、無視しても構わないとは一言も言っておりませんよ。だから私は｢命をできる限り奪わない生き方｣について話ています。

> 弱肉強食、自然の摂理を無視してなんだか知らないが

あなたは｢自分が食べたいものを選択して食べる｣という生活をせずに、弱肉強食、自然の摂理を厳守し生きているのですか？
でしたら目の前に現れたゴキブリ、ドブネズミも美味しく召し上がっておられるのでしょうか？
自然の摂理を無視するとなれば野菜、果物、家畜の品種改良もいけないのでは？
長生き、ダイエット、筋力増量のためと、あれこれ食材を吟味し食べたいものだけ食べるというのは自然の摂理に反しませんか？
延命治療も自然の摂理に反しますね。
あなたはそのような生活をしていないのですか？
私は自分が食べたいものを選択し食べて不自由なく生きています。
これこそ食物連鎖の頂点に立つ人間にしかできない生き方だと思いますし、自然の摂理に逆らえるのも頂点に立つ人間だからでしょ。

>自分は死ぬというのは嫌だから食べないほうが良いと自己解釈しているだけ

前レスもそうでしたが、何が言いたいかよく分からない文章がありますね。
まず、自分は死ぬというのはみなさん嫌でしょうし、そもそも私は｢生き方｣の話をしていまして｢死に方｣の話はしていません。
｢命をできる限り奪わない生き方｣の議論ですので｢生き方｣について議論してください。
｢食べない方が良い｣とも言っていませんよ？
｢命をできる限り奪わない生き方｣です。生きるには食べるのは当たり前ですね。
つまり殺生があって当たり前の中でどのようにして殺生を減らす生き方をするか？がこのスレの議題です。

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sd62-DXAL) · 2019/01/30(水) 14:54:29.78

ｽｯｯﾌﾟ Sd62-NZNF ID:f2x+MIJtd さん
あなたは、弱肉強食、自然の摂理であるなら人間は何も感じず、考えず、虫や食品ロスのような無駄な殺生をするのは当たり前というような考え方なのでしょうか？

私はそのような無駄な殺生、無益な殺生をできる限りしない生活をしようというお話をしています。
それに反論があるということなのでしたら、

｢何故、命をできる限り奪わない生き方をすることに何の問題があるのか？｣

にお答えください。

**菜々しさん** (ｽﾌｯ Sd62-DXAL) · 2019/01/30(水) 14:56:58.33

申し訳ございません。

｢命をできる限り奪わない生き方をすることに何の問題があるのか？｣

です。返答よろしくお願いします。

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-NZNF) · 2019/01/30(水) 18:00:23.54

それってマイルールだよね
普通にスーパーで買える食物を食う生き方で何が悪いの
犠牲があるから節制しなければならないルールなんてありませんが
あなただけ特異な自己ルールをまもればいいだけですよ
自己愛からくるマイルール

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-NZNF) · 2019/01/30(水) 18:03:11.18

自己愛性パーソナリティー障害な

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 71b2-DXAL) · 2019/01/30(水) 22:11:05.67

>>19
> それってマイルールだよね
> 普通にスーパーで買える食物を食う生き方で何が悪いの

私がいつ｢悪い｣なんて言ってます？しかも質問返しになってますよ？
私はあなたに｢命をできる限り奪わない生き方をすることに問題があるのか？｣を聞います。
わざわざ弱肉強食、自然の摂理無視などと意見してくるというのには｢問題がある｣からでしょう。
ですので質問返しなどしていないで｢問題ある理由｣をお答え頂ければいいと思います。

> 犠牲があるから節制しなければならないルールなんてありませんが

私がいつ｢節制しなければならない｣なんて言いたいましたか？
私の文章を正しく解釈できてますか？

> あなただけ特異な自己ルールをまもればいいだけですよ

私がいつ他人に強制してますか？
そもそも何故｢特異な自己ルール｣なんですか？
食品ロスを減らす(無意味な殺生を減らす)というのは特異だという根拠を教えて頂けますでしょうか？

> 自己愛からくるマイルール

食品ロスを減らす等の行為が自己愛からくるマイルールだとは考えにくいでしょうね
例えば｢いただきます｣というような｢命に感謝｣というようなものも同じだと思いますよ？
あなたの理論ならば命に感謝すれば食べていいというのも自己愛からくるマイルールです。
悪いですがそんなことは日本人なら当たり前にやっている｢習慣｣です。
それを特異だと言ってるあなたの方が特異だと思われますがどうでしょうか？

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 71b2-DXAL) · 2019/01/30(水) 22:19:42.27

>>20
> 自己愛性パーソナリティー障害な

もう一度言いますね。
そもそも日本人には｢いただきます｣と命に感謝し、命を頂くという習慣があります。
命に感謝するということは、食品ロスのような無駄な殺生、無益な殺生をしない生活をするという考えに至るのは当たり前です。
恵方巻き食品ロスのニュースもここ最近よく見かけますし、企業努力する方向でもあります。
これのどこが｢特異な自己愛マイルール｣であり、｢自己愛性パーソナリティ障害｣なのかをあなたの主観抜きでお答えください。

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 71b2-DXAL) · 2019/01/30(水) 22:33:33.55

ｽｯｯﾌﾟ Sd62-NZNF ID:f2x+MIJtd さん

あなたは反論？(反論にもなってなくズレた主張ですが)についての私の質問に何一つ答えていませんので質問をまとめさせていただきます

⑴あなたは｢自分が食べたいものを選択して食べる｣という生活をせずに、弱肉強食、自然の摂理を厳守し生きているのですか？

⑵弱肉強食、自然の摂理を厳守して生きているのでしたら。目の前に現れたゴキブリ、ドブネズミも美味しく召し上がっておられるのでしょうか？

⑶自然の摂理を無視するとなれば野菜、果物、家畜の品種改良もいけないのでは？
長生き、ダイエット、筋力増量のためと、あれこれ食材を吟味し食べたいものだけ食べるというのは自然の摂理に反しませんか？
延命治療も自然の摂理に反しますね。
あなたはそのような生活をしていないのですか？

⑷あなたは、弱肉強食、自然の摂理であるなら人間は何も感じず、考えず、虫や食品ロスのような無駄な殺生をするのは当たり前というような考え方なのでしょうか？

⑸まず、自分は死ぬというのはみなさん嫌でしょうし、そもそも私は｢生き方｣の話をしていまして｢死に方｣の話はしていません。
｢命をできる限り奪わない生き方｣の議論ですので｢生き方｣について議論してください。
｢食べない方が良い｣とも言っていませんよ？
｢命をできる限り奪わない生き方｣です。生きるには食べるのは当たり前ですね。
つまり殺生があって当たり前の中でどのようにして殺生を減らす生き方をするか？がこのスレの議題です。
理解できていますか？

⑹｢命をできる限り奪わない生き方をすることに何の問題があるのか？｣をお答えください。

⑺食品ロスを減らす(無意味な殺生を減らす)というのは特異だという根拠を教えて頂けますでしょうか？

⑻日本人なら当たり前にやっている｢習慣｣。それを特異だと言ってるあなたの方が特異だと思われますがどうでしょうか？

以上、簡単にお答えできる筈だと思いますのでよろしくお願いします

**菜々しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 71b2-DXAL) · 2019/01/30(水) 22:38:20.53

⑼ 日本人には｢いただきます｣と命に感謝し、命を頂くという習慣があります。
命に感謝するということは、食品ロスのような無駄な殺生、無益な殺生をしない生活をするという考えに至るのは当たり前です。
恵方巻き食品ロスのニュースもここ最近よく見かけますし、企業努力する方向でもあります。
これのどこが｢特異な自己愛マイルール｣であり、｢自己愛性パーソナリティ障害｣なのかをあなたの主観抜きでお答えください。

これもですね。9つ全てお答えください。

**菜々しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-CzdK) · 2019/01/31(木) 07:31:21.82

だから
それはすべてオマエの個人的感情論で語っているだけマイルールを説明しているだけ

ぼくちゃんは命を出来るだけ奪わない生活をしているぞ、ぼくちゃんのルールはすごいんだぞドヤァ
イキってるだけ
弱肉強食や自然の摂理に問題があるw
オマエが問題にしているだけ
法治国家で法律上問題がなければ問題じゃないが
具体的何が問題かオマエが提起しなければならないが
無益な殺生減らす
蚊取り線香や防虫剤使わないのかオマエに疑問
オマエは犠牲を減らしで何がしたいわけ、認知されたいだけじゃないから聞いたんだが
オマエに賛同を得るため聞いているわけではなく、オマエ中の矛盾について聞いている