植物にも心はある。 2心

**菜々しさん転載ダメ** · 2015/08/20(木) 20:50:46.36

・動物と同じように、植物にも心はあります。

・生物は脳だけで思考しているのではない。臓器も細胞も思考する。

・植物にも心と意志があります。花が美しいのは、花に美しい心と意志があるからです。

・ベジタリアンは植物虐待である。
※前スレ
植物にも心はある。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1403841582/

**菜々しさん** · 2015/12/18(金) 18:01:32.95

210は狂人

**菜々しさん** · 2015/12/18(金) 22:21:40.31

無理に押しつけても成功しない

**菜々しさん** · 2015/12/21(月) 19:40:07.01

>>213
ベジが嫌いならベジ板に来るなよ

**菜々しさん** · 2015/12/21(月) 19:50:48.65

>>216
そんなルールあったっけ？
それに精神科医はキチガイが好きってわけでもないだろうし歴史家がナチスを好きってわけでもないだろう。
ベジタリアンが好きなやつだけがベジタリアンを話題にするわけじゃない。

**菜々しさん** · 2015/12/21(月) 20:14:57.05

>>216
そうやって自分の気に入らない人をすぐ追い出そうとするからベジタリアンは嫌われるんだよ

**菜々しさん** · 2015/12/22(火) 06:28:16.54

>>216
２ちゃんねるは初めてか？力抜けよｗ

**菜々しさん** · 2015/12/22(火) 18:46:35.60

>>216
それブーメランだろｗｗｗｗ

**菜々しさん** · 2015/12/23(水) 06:30:40.23

牛肉鯨肉美味しいれすね

**菜々しさん** · 2015/12/24(木) 04:51:41.92

.

**菜々しさん** · 2015/12/24(木) 23:10:27.30

肉が嫌いなんだけど食べれるようになりたい
食事呼ばれなくてつらい

**菜々しさん** · 2015/12/25(金) 02:03:10.93

>>223
自分が食べないだけならいいんだろうけど他人が食べてるのにケチつけたら誘われなくなるよね。
あと自分は肉食べずに野菜だけだから会費が割り勘なのはおかしい、とか面倒なこと言い出したりとかね。
食うなと言ってるわけじゃなく食わないのは本人の勝手なのに回りがそれに配慮するのが当然という思い上がりは嫌われるだろうなあ。

**菜々しさん** · 2015/12/25(金) 17:56:42.24

魚と鳥くらいは何とかしないと

**菜々しさん** · 2015/12/26(土) 21:45:45.48

ケチつけてるのはわざわざベジ板乗り込んできてdisってる奴らだろ

**菜々しさん** · 2015/12/26(土) 21:54:15.28

中途半端なベジタリアンばかりだから肉食主義者や雑食主義者に馬鹿にされる

ビーガンになるための知識をつけないと

**菜々しさん** · 2015/12/27(日) 06:53:56.27

実践が伴わない口だけの知識
バカベジ

**菜々しさん** · 2015/12/27(日) 12:11:12.87

実践も知識もなく煽るだけの肉バカ

**菜々しさん** · 2015/12/27(日) 12:55:26.65

オマエに知識ないだろw

**菜々しさん** · 2015/12/27(日) 20:42:08.52

ベジタリアンだってみんな植物に心があると認めているよ
だから感謝して植物を食べている

**菜々しさん** · 2015/12/28(月) 05:35:54.34

実践？知識？
　　　　　 ,.ｨ
''==ｧ-‐‐,'ﾞ<l　　　　_,,
`､:/::r'ﾞﾞ'_ｪ'ﾞﾞi､._ ／ﾗﾉ　　ﾏﾀﾏﾀｺﾞｼﾞｮｳﾀﾞﾝｦ
,=キﾂﾞ `'ラ/ヾ/ (ｼﾌ
　 ,ｹ::　　　',. /　 ,:'ﾞ

**菜々しさん** · 2015/12/28(月) 09:43:28.89

>>231
感謝して肉食ってる雑食と同じですね

**菜々しさん** · 2015/12/28(月) 22:28:11.19

感謝しないで命を食うやつはベジタリアンに多い

**菜々しさん** · 2015/12/29(火) 01:29:12.72

肉にしろ草にしろ水にしろ、感謝して食べることに変わりは無い

**菜々しさん** · 2015/12/30(水) 06:31:35.46

カムサハムニダ

**菜々しさん** · 2015/12/31(木) 00:42:50.28

生き物にサンキュー

**菜々しさん** · 2016/01/01(金) 02:06:11.70

人間は動物なんだから動物同士で食いあってればいいんだよ
水と光で生きていける植物さんに迷惑かけやがって
本当に憐れみの心があるなら一番弱い立場の植物さんを救うべきで動物じゃない

**菜々しさん** · 2016/01/01(金) 04:15:29.53

確かにそれは自分もたまに思う
動物より植物を殺す方が残酷なんじゃないかって
実はベジタリアンの方が地球環境の負担も大きいらしいし

**菜々しさん** · 2016/01/01(金) 17:13:49.27

草はうまいんだよ

**菜々しさん** · 2016/01/01(金) 17:31:31.58

野菜と草はちがうよバカベジ

**菜々しさん** · 2016/01/01(金) 18:07:22.95

心はあるよね
生きてるんだから

**菜々しさん** · 2016/01/02(土) 17:30:45.94

僕らはみんな生きている～♪

**菜々しさん** · 2016/01/02(土) 23:11:05.62

ベジタリアンだって

**菜々しさん** · 2016/01/04(月) 19:51:44.84

植物を救いたいならまずは飼料として大量虐殺するのをなんとか減らそう。

**菜々しさん** · 2016/01/04(月) 22:18:14.33

植物だからといって虐殺していいわけではないしな

**菜々しさん** · 2016/01/05(火) 03:00:10.91

>>238
植物は弱い存在じゃないよ。草むしりとかしたことないの？
あの、抜いても抜いても生えてくる雑草の生命力は凄いよ。
あと木も一応植物だからね。
強い存在というよりは、動物とは違う独特の存在って印象

**菜々しさん** · 2016/01/05(火) 07:46:43.73

抵抗できないから

**菜々しさん** · 2016/01/05(火) 15:55:31.83

植物が抵抗するようになったら、生物は滅亡する

**菜々しさん** · 2016/01/05(火) 16:32:42.30

植物なりに抵抗はしているよ。
棘や硬い殻を持ったり。
毒や消化酵素の活性を阻害する物質を持ったり。
ナス科の植物の葉や茎は有毒が多い。

**菜々しさん** · 2016/01/05(火) 18:54:11.45

>>247
毟られた草と生えてくる草とは別の個体でしょ

**菜々しさん** · 2016/01/05(火) 20:38:09.83

弱い故の進化ってやつかな

**菜々しさん** · 2016/01/06(水) 16:59:43.96

毛は毟る

**菜々しさん** · 2016/01/06(水) 19:21:13.47

生き物すべてには心があるがベジ板の最終結論でいいだろ

**菜々しさん** · 2016/01/06(水) 21:02:01.64

日本的なアニミズム的な考えて素晴らしいと思うけれど
それでも私はベジをやる

**菜々しさん** · 2016/01/06(水) 23:20:50.62

心のあるなしとベジタリアンをやるかやめるかは関係あるのかな

**菜々しさん** · 2016/01/07(木) 04:59:13.56

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

**菜々しさん** · 2016/01/07(木) 10:42:22.94

植物を虐殺しないようにお肉もまんべんなく食べましょう

ってことね

**菜々しさん** · 2016/01/07(木) 12:59:41.71

動物飼うと余計に植物を虐殺することになるので飼育を止めよう

**菜々しさん** · 2016/01/07(木) 13:41:06.36

たしかに野生動物だとなんとも思わない人多いんだよな

**菜々しさん** · 2016/01/07(木) 14:57:56.28

>>259
それは草食動物は植物の敵だから減らした方がいいという考え方だな

**菜々しさん** · 2016/01/07(木) 15:54:39.83

バオバブみたいに一旦、動物に食われないと発芽しない奴らもいるから難しい

**菜々しさん** · 2016/01/07(木) 16:27:58.31

>>261
人間の食用のための畜産は止めようといってるだけだが

**菜々しさん** · 2016/01/07(木) 17:45:00.64

”余計に”植物を虐殺するというとこが鍵か。どちらも虐殺なら本来どちらを選んでもいいもんな

**菜々しさん** · 2016/01/07(木) 18:18:58.41

>>623
家畜を殺して食ってはいけない理由は何
愛護バカは、自分も家畜の恩恵にあっているのに、何故に家畜を殺して利用するのに干渉しようとするのか

**菜々しさん** · 2016/01/07(木) 21:52:48.04

自分はベジタリアンだけど植物に対して罪悪感を感じてる
だから動物を殺すなって批判してる人の思考が意味わからない

**菜々しさん** · 2016/01/08(金) 04:15:46.55

>>263
なぜ？

**菜々しさん** · 2016/01/08(金) 17:41:08.59

ベジタリアン最高(^o^)/動物を殺さない食生活最高でーす！

**菜々しさん** · 2016/01/08(金) 18:29:39.28

今日の魚はパックにしては量が多すぎだし途中で飽きた、大根の千切りとかこういう機会に野菜ヤってます

**菜々しさん** · 2016/01/08(金) 23:21:19.96

スーパー全然いってないや

**菜々しさん** · 2016/01/09(土) 01:21:21.02

>>267
無駄だから

**菜々しさん** · 2016/01/09(土) 07:27:05.61

>>271
じゃ人の数を減らせばいいな

**菜々しさん** · 2016/01/09(土) 14:09:44.40

ハート（心臓）

**菜々しさん** · 2016/01/09(土) 14:26:02.62

>>271
無駄とは？無駄か否かどう判断するの？

**菜々しさん** · 2016/01/09(土) 17:51:14.76

スーパーヤサイ人

**菜々しさん** · 2016/01/09(土) 21:27:54.00

仮に、人間にとっての無駄だから人間を消したら意味がないという反論があるかもしれないが

人間にとっての無駄というのは食料不足と関係する議論が多い。その場合は人口調整ということもありえるんだけど

果たして、ベジタリアンを志す動機は食料さえ賄えれば消えてしまうレベルのものか？正直なところ、もっと情動に根差したものじゃない？

肉と禁欲

**菜々しさん** · 2016/01/10(日) 23:18:49.60

>>276
食料問題は生産量の問題ではないから、(何をもって畜産が無駄と言っているのかしらないけど)畜産に無駄があると仮定したとしてもそれと食料問題は結び付かないと思う

**菜々しさん** · 2016/01/11(月) 03:28:30.05

いくら食料不足になろうが俺はベジタリアンを辞めない
それをどうにかするのは政治家の仕事

**菜々しさん** · 2016/01/12(火) 03:52:23.21

肉食べて酒を飲むのは大好き
禁欲なんかまっぴらだ
ベジやりたいなら商業圏に縁のない絶海の孤島にでも引きこもってやってくれ
やれ自分達の基準に飲食店を合わせろだのなんだの
なんだかムスリムとも似ている
豚肉と酒はだめなことのハラールがなんだの
迷惑なんだよ

**菜々しさん** · 2016/01/12(火) 14:03:52.76

簡単さ
ムスリムやベジタリアンの入店を拒否すればいい

**菜々しさん** · 2016/01/13(水) 22:21:32.15

ムスリムにも色々いるからな

**菜々しさん** · 2016/01/14(木) 14:27:32.40

穀物の間接消費による地域間の食料不足はやはり大事な問題だけど、ベジは価値観だよな。ベジータ普及運動

**菜々しさん** · 2016/01/16(土) 01:10:43.61

>>282
食糧の供給不足の原因は生産量や消費量の問題じゃない

**菜々しさん** · 2016/01/16(土) 10:25:17.14

畜産が発達しないでも同じ問題が生じたかを論じればわかるやん

**菜々しさん** · 2016/01/16(土) 10:26:06.73

人間食えば問題解決だよな

**菜々しさん** · 2016/01/16(土) 12:48:03.10

いかにもバカベジだな

食糧は余ってすてているからオマエが買って援助しろよ

**菜々しさん** · 2016/01/16(土) 14:33:05.38

廃棄された食料は堆肥になって農作物を育てる
ベジタリアンはその農作物を買っているわけだから間接的に動物を犠牲にしているといえるわけだな
まあ金を払っているわけだから文句を言われる筋合いはないが
動物を殺す数も肉食者よりはずっと少ない

**菜々しさん** · 2016/01/16(土) 15:24:16.96

バカベジは口だけのアホなんだ
食糧がなぜ行き渡らないか理解できないバカ

**菜々しさん** · 2016/01/16(土) 15:41:43.29

>>287
間接的なものを含めたらベジが殺す生物も非ベジが殺す生物も膨大な量で、結局誤差程度の問題でしかないだろうな
それにそもそも命を数量で計るってことは、例のトロッコ問題に見られるように必ずしも妥当かどうか定まらない

**菜々しさん** · 2016/01/16(土) 20:08:18.77

>>288
ずいぶん偉そうだな。
オマエはわかっているのか？
理由を書いてみ。ｗ

**菜々しさん** · 2016/01/17(日) 00:11:10.16

>>290
食糧問題は経済格差や政治的事情で供給バランスが偏っているから生じるのであって生産量そのものが需要を下回っているからじゃないよ。
事実、地球上の食糧生産は全人口の必要量を満たして余りある状況。
この供給バランスの問題を解決しない限り食糧をどれだけ増産しても富裕層の廃棄分が嵩むことはあっても根本的に飢餓問題の解消には結び付かない。

**菜々しさん** · 2016/01/17(日) 18:01:53.91

供給の不均衡は養畜の産業化がなくても起こり得た？

**菜々しさん** · 2016/01/17(日) 19:08:46.80

農業できずに牧畜でしか食えない地域に大量に人がいるから飢えるだよ
バカベジは理解できないアホ

牧畜もないなら人も住めない

**菜々しさん** · 2016/01/17(日) 19:29:18.10

たしかにここのベジタリアンは少し批判のポイントがずれてる気がする

**菜々しさん** · 2016/01/17(日) 22:58:23.53

>>292
富の分配の問題の発生は直ちに畜産の存在には還元できないね。
畜産の問題に還元するためには、畜産が無ければ富の分配が均等に為されたことを立証しなければならず、
それができないならば、供給の不均衡は養畜の産業化がなければ起こらなかったと言えないのだから、起こり得たと考えるのが妥当だろう。

**菜々しさん** · 2016/01/18(月) 08:38:11.88

命題「食⇒富」→「富⇒食」＝逆

**菜々しさん** · 2016/01/18(月) 19:17:59.17

食糧問題は難しいよな

**菜々しさん** · 2016/01/19(火) 08:05:10.28

たしかに、食糧問題の原因辺りからスレチになってる。それがあるからというなら政策の１つにすぎない

ベジタリアンという括りは崩壊するし、「肉喰うな」ではなく「飢餓に備えよ」という主張になるはずだ

もっと根源にすすもう！人の体内で消化され栄養として他の動物の活動を支えているのに無駄とは何だ！

**菜々しさん** · 2016/01/21(木) 19:22:50.65

ベジタリアンにも様々なタイプがいるということが無視されやすいですね
ここは自分がベジタリアンの代表であるかのような傲慢な態度で語る人が多いように思えます

**菜々しさん** · 2016/01/26(火) 03:02:53.20

水。水資源の偏りだけはどうにもならんろう。

**菜々しさん** · 2016/01/26(火) 14:21:07.89

植物に心がないって証拠はないものな

可能性として残り続ける

**菜々しさん** · 2016/01/26(火) 16:33:01.35

>>301
逆に言えば動物に心があるかどうかも不確かだ。
というより「心」とは何か、という定義による。
例えば、
・心とは人間特有の精神作用である
・心とは人間を含めた動物全般に特有の神経系中枢で処理された情報出力である
・心とは生物全般に共通の生物個体内で処理された情報処理出力である

これらの定義のいずれを採用するかで「心を持つものとそうでないものの区別」は明白に異なる結果を生じるので、前提として何らかの定義を定めなければ論じる意味がない。
そしてその定義の選定に十分な合理性が認められなければ、これは不合理な決め付けと解釈されて当然だ。

**菜々しさん** · 2016/01/27(水) 12:54:18.02

心の有る無しや心とは何か？など議論するなんて時間の無駄ということだ。

**菜々しさん** · 2016/01/27(水) 17:55:25.28

植物に心があるならベジタリアンは可哀想に思って食べないはず
つまりベジタリアンが食べていることが植物には心がないという証拠になる

**菜々しさん** · 2016/01/28(木) 09:17:12.69

>>303
つまり動物には心があるから食ってはならないとか、植物には心が無いから食ってもいいとかいう主張は論ずるだけ無駄なものだというわけだ。

**菜々しさん** · 2016/01/28(木) 18:26:49.37

ベジタリアンピンチｗｗｗｗｗｗ

**菜々しさん** · 2016/01/29(金) 10:47:25.33

つまり根本的に>>1がおかしいということか

**菜々しさん** · 2016/01/29(金) 13:45:48.81

何言ってる？
俺達ベジタリアンはおかしくない
「動物には心があるから食べてはいけない」
「植物には心がないから食べていい」
つまり植物だけを食べている俺達ベジタリアンはいいことをしている素晴らしい人間だということだ
単純なことしか言っていない

**菜々しさん** · 2016/01/29(金) 14:03:58.44

何が言いたいかよくわからんが
つまり心なんてものが植物にあるかどうかもわからないのに植物に心はあると言っているやつも、ないと言っているやつも
頭がおかしいと言いたいんだろ
とりあえず真っ先に言ってる>>1は頭がおかしいと

**菜々しさん** · 2016/01/29(金) 16:30:45.37

>>309
違うだろう。「心」という言葉の定義が不明瞭だから、定義を定めないと議論として無意味だ、ということ。

**菜々しさん** · 2016/01/29(金) 16:39:49.05

>>309
植物に心なんてないに決まってるだろう
だからベジタリアンが食べているの
言ってる意味わかる？
植物に心があるという可能性を認めてしまったらベジタリアンは不利になる

**菜々しさん** · 2016/01/29(金) 17:50:42.59

「心」という言葉の定義など定めようがないだろ
無駄無駄無駄ァ！

**菜々しさん** · 2016/01/29(金) 19:52:28.69

野菜基地害死ね