◆◆菜食主義者は震災有事の時に食糧が肉製品しか無かったら死を選ぶのか？◆◆ [転載禁止]©2ch.net

**雑食者** · 2015/07/24(金) 23:54:41.78

教条的菜食主義者は災害や遭難で食糧が肉製品しか残ってない場合に死を選ぶほどの覚悟があるのか？それをハッキリしてもらおう。

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 00:36:42.50

またキチガイ肉食者が糞スレを立てたか
削除依頼出しとけよ

オマエのような真性キチガイ肉食者は災害や遭難で人肉しかない場合、躊躇することなく人肉を食すことはハッキリしている。

全世界震撼！　殺した女性たちの肉を食べたり人肉パンにして売ったりしていた男女3人が逮捕される
http://rocketnews24.com/2012/04/16/203803/

16歳美少女をバラバラ殺人、遺体を肉屋で販売―香港
http://www.recordchina.co.jp/group/g18822.html

サイコパスの肉キチガイは、餓えずとも人を殺めその肉を食う

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 00:39:33.06

ベジタリアンには二種類いる

「肉を食べない人」と「肉を食べられない人」

前者は肉を食べることはできるけど、自らの意思で食べないことを選択している人

後者はとにかく肉が嫌いで、食べようとしても食べることができない人
このグループに属する人は肉料理を出されても一切食べることができず、
その料理を捨てることになったとしても新しく植物の命を奪って空腹を満たそうとする

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 00:41:48.33

「なぜ屠殺業者や肉屋には猟奇殺人犯やカニバリストが多いのか？」

立てるならこういうスレを立てろ

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 00:41:49.76

>>1
気持ち悪いやつが湧いてるけど削除しなくていいから

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 00:45:40.96

「肉を食べられない」だけのに、「肉を食べない」んだと思い込んでいるベジタリアンは結構多い

だけどこの二者はまったくの別物だ

この区別は１さんの疑問にとっても非常に重要だと思う

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 00:56:25.53

冷静に議論できない人は迷惑なだけ

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 01:00:12.09

山で遭難して何日も経って食糧が肉製品だけの場合に、
登山仲間が頑固な菜食主義者で栄養失調で死にかけてて説得してもダメで死なれたら…それに付き合わされて側にトラウマ残りそうで迷惑だし説得した側が何らかの責任追及されても面倒だよな…
「仕方が無い命のために食べます。」の一言で死ななくていいし丸く収まるのにという感じ。
昔、宗教上の理由で子供に輸血させずに死なせた親いたけど、それに対する違和感に近い。

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 14:05:13.09

こんなしょーもないテーマでスレ立てるなんて、どこまでいっても肉馬鹿は馬鹿だな。
非常時に動物性食品はしかない、という状況がそもそもありえない設定だけど・・
肉食べなきゃ必死という状況なら食べるでしょ普通は。
ただ、主食となる穀類を食べなければ、肉だけ食べて生命維持はどの程度可能か疑問が残る。

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 15:11:30.67

またバカベジの肉だけ食べては生きてはいけないという思い込み

肉だけ食べて健康な家族いるよwかえってヴィーガンが不健康だろ

人間は生き残るるためには、動物も植物も食べるのが当たり前と言うこと

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 17:31:40.19

モテなくて異性と「付き合えない」だけなのに、「付き合わない」と言ってるような人と同じ
自分が傷つくから「付き合えない」ということを絶対に認められない

肉を「食べられない」人も「食べない」だけなんだと言いたがる

でもそういう人は肉製品を食べられないからいざとなったら死ぬしかない

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 18:05:28.41

環境に適応できないのは滅ぶしかないんだよ

肉を食えないのは劣等なんだよ

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 18:16:49.60

動物がかわいそうだから積極的に肉を食べないのはわかる

しかし自分がベジタリアンだと知られていなくて料理を出された場合でもそれを口にしないのは「食べられない」だけ

すでに動物は料理になっててそれを無駄に捨てる方がかわいそうなんだからな

そういうやつは本当は動物がかわいそうかどうかなんてどうでもよくてただ自分が嫌いだから食えないってだけなんだよ

同じベジタリアンでも思想によって差がある

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 20:53:55.27

https://en.wikipedia.org/wiki/Gaahl

ベジタリアンでカニバリズムで同性愛w

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 20:58:47.89

モテなくて異性と「付き合えない」だけなのに、「付き合わない」と言ってるような人は、必ずといっていいほど異性のことを悪く言う
（酸っぱい葡萄理論）

肉を「食べられない」ベジタリアンも同じ
肉を悪く言うことで食べられない自分を正当化する

しかし肉を「食べられない」だけの人が、食べられる他人に対して、自分の好き嫌いを押し付けても何の説得力もない

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 21:04:38.07

肉を「食べられない」ベジタリアンから、肉を「食べない」ベジタリアンになろう

肉料理を出されたら例え嫌いでも残さずに食べられるようになること

自分は一年ぐらいでそうなれた

自分が「食べられない」からといってせっかくの命を無駄にしてしまったり周囲に迷惑をかけてしまうのはただのワガママでしかない

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 21:57:47.90

人間が肉を食べるのは食物連鎖だから全然いいの。

むしろそれを不自然にやめた方が自然界のこれまでの流れをおかしくして絶滅種が出てくる。

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 22:32:27.21

工業畜産の食肉を喰らうことが食肉連鎖だと盲信してるなんて本当に言葉も無いな。
救いようがないレベル。

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 22:43:31.64

家畜種の動物はもはや野生では生きられない
かといって畜産のためでなければわざわざ手間も時間も資金もかけて繁殖させ成育させる人はいない
畜産に反対するということは家畜種の動物の存在を否定することを含んでいる
牛や豚など全滅すればいい、という主張を含んでいるということ

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 22:44:40.47

>>18
工場畜産の肉を食うことも当然食物連鎖に含まれるよ

**菜々しさん** · 2015/07/25(土) 23:55:11.89

>>19
ファームサンクチュアリさえも知らない肉バカ

**菜々しさん** · 2015/07/26(日) 00:01:58.97

>>18
蟻塚も蜂の巣もファームサンクチュアリなんだが？

**菜々しさん** · 2015/07/26(日) 11:26:53.21

100歩譲って食物連鎖だとしようかｗ
工場畜産は人為的に作られた"仮初め"の食物連鎖だろう。
エサとなる膨大な量の植物を人間が作り出し膨大な量の糞尿に変換して
僅かばかりの食肉を人間が消費して終わり。
当然自然の生態系のサイクルには入っていない。
それどころか著しい環境破壊の原因になっている。

**菜々しさん** · 2015/07/26(日) 12:11:54.01

だからオマエが自然に帰れば解決する問題

畜産はオマエ以外に必要とされているからな

**菜々しさん** · 2015/07/26(日) 12:22:15.89

>>21
ファームサンクチュアリの活動なんて全体からみれば誤差みたいなものだが？
で、お前が言ってることなんて言葉尻をとらえただけの揚げ足取りに過ぎないけど？
>>19を以下のように書き換えれば満足かな？
【家畜種の動物はもはや野生では生きられない
かといって畜産のためでなければわざわざ手間も時間も資金もかけて繁殖させ成育させる人は殆どいない
畜産に反対するということは家畜種の動物の存在を殆ど否定することを含んでいる
牛や豚など全滅に近づけばいい、という主張を含んでいるということ」

**菜々しさん** · 2015/07/26(日) 12:32:00.07

>>23
> 100歩譲って食物連鎖だとしようかｗ

君が譲ろうが譲るまいが食物連鎖ですｗｗｗ

> 僅かばかりの食肉を人間が消費して終わり。

人間の老廃物や排泄物が微生物の糧となる側面は無視ですか？

> 当然自然の生態系のサイクルには入っていない。

人間の老廃物などだけでなく畜産の課程も食物連鎖に関係するし、畜産のための飼料を作る課程も食物連鎖に関係しているよ。

> それどころか著しい環境破壊の原因になっている。

この場合の環境破壊とは例えば？なぜ農業による環境破壊は無視するの？

**菜々しさん** · 2015/07/26(日) 16:04:55.61

>>26

＞老廃物や排泄物が微生物の糧
下水処理場で微生物の糧となっても生態系には関係ない。
微生物の死骸は汚泥になって濃縮、脱水、焼却、埋立。
ちなみに日本の下水道普及率は約77%
処理せずそのまま流せば富栄養化で環境破壊。

＞畜産の課程も、畜産のための飼料を作る課程も食物連鎖に関係する
どの様に関係してる？
例えば草原に生えた草を食べさせる遊牧民の行っている
牧畜のような飼育法なら関係してると言えるだろう。
工業畜産では環境破壊という負の影響を及ぼすだけ。
死骸、糞→微生物、虫→草→草食獣→肉食獣というような
生態系のサイクルには関係してない。

＞環境破壊
農業による環境破壊の主な理由は畜産飼料を作るためだ。
世界中のトウモロコシの全生産量の約2/3が畜産飼料。
抗生物質、ホルモン剤、化学肥料、除草剤、化石燃料の大量消費。
抗生物質全生産量の約7割が畜産で消費。
FAOの2007のレポートでは地球温暖化の最大の要因は牛（畜産、牧畜）だとしている。

**菜々しさん** · 2015/07/26(日) 17:11:28.32

>>27
> 微生物の死骸は汚泥になって濃縮、脱水、焼却、埋立。

埋立のあとその成分はどうなると思ってるの？

> ちなみに日本の下水道普及率は約77%

下水に流す以外の老廃物、皮膚や毛髪やその他は？

> どの様に関係してる？

> 工業畜産では環境破壊という負の影響を及ぼすだけ。

飼料作物の農場に小動物や微生物は存在しないと思ってる？そこに生態系が無いとでも思ってる？
畜産場にも様々な生物が棲息し生態系があるって知らなかった？

> 農業による環境破壊の主な理由は畜産飼料を作るためだ。
> 世界中のトウモロコシの全生産量の約2/3が畜産飼料。
> 抗生物質、ホルモン剤、化学肥料、除草剤、化石燃料の大量消費

トウモロコシの例だけで言われてもね。稲作や果樹栽培なら畜産飼料となる割合は激減するだろう。
質問は「環境破壊とは？」だから、薬剤を使っているというだけでなくそれらがどのように環境に影響を与えているかを説明しなければ回答にならないよ。
それに、薬剤の使用そのものが問題ならば畜産飼料に限らず薬剤を使用する農業一般を批判対象としなければ整合しない。
化石燃料についても同じ。同じ問題について畜産飼料かそうでないかで批判するかしないかを区別することになるよね。

**菜々しさん** · 2015/07/26(日) 21:57:26.40

死を選ぶのか？って選ばなかったらなにか都合の悪い事でもあるのか？
それしかなけりゃ普通に肉食うだろ宗教じゃあるまいし馬鹿か

**菜々しさん** · 2015/07/26(日) 22:34:44.11

肉食べちゃうのか

**菜々しさん** · 2015/07/26(日) 22:58:58.60

単なる健康目的の菜食者の話の流れじゃないことぐらいわかるだろタコ

**菜々しさん** · 2015/07/27(月) 00:22:19.52

>>25
書き換えｗｗｗ
ファームサンクチュアリさえも知らずにベジを叩いてたことがバレバレの低能肉バカ乙
いくら「殆ど」を付け足しても>>19で「いない」と言い切ってしまった以上、いくら足掻いてもオマエの無知晒しは消えないんだよＷ

＞繁殖させ成育させる人はいない
＞家畜種の動物の存在を否定する

**菜々しさん** · 2015/07/27(月) 02:20:55.40

>>32
> ファームサンクチュアリさえも知らずにベジを叩いてたことが

言及するまでもない誤差みたいなものだと思ったから触れなかったが、そんな誤差みたいなものにまで言及しなきゃならんなら、先の発言は訂正するよ？
君がそんな揚げ足取りで満足するのは君の人間性の問題だからこっちには関係ないが、訂正して改めて質問するから答えられるなら答えてみ？無論、答えられないなら無理しなくていいよ。
で、「ベジタリアンの主張は【牛や豚といった種を限りなく絶滅に近い状態に追い込もう】という主張を内包している」ということでＯＫ？

**菜々しさん** · 2015/07/27(月) 09:15:50.82

そんなの食うに決まってますやんw

**菜々しさん** · 2015/07/27(月) 18:30:29.24

ベジ仲間が誰も見てなかったらこっそり食べる

**菜々しさん** · 2015/07/27(月) 19:24:34.40

>>28
飼料作物の農場に小動物や微生物は存在するだろう。
そのような人為的な閉じた系食物連鎖、生態系は自然のものとは言えない。
畜産場にも蛆、蠅なんかが大量に涌くけど迷惑以外の何物でもない。
逆に生態系のバランスを崩す。

＞どのように環境に影響を与えているか
一例だけ。
農薬、除草剤も効くのは最初のうちだけで耐性種を生む。
使用量がどんどん増える。

**菜々しさん** · 2015/07/27(月) 21:48:46.09

>>36
人間が行う事は全て自然の一部

**菜々しさん** · 2015/07/27(月) 22:36:53.44

どうしてバカベジは口だけで野菜を作らないんだろ
自給自足すれば誰からも文句いわれないのに

**菜々しさん** · 2015/07/27(月) 23:44:58.87

どうして肉バカは口だけで肉を自分で一から作らないんだろ
自給自足すれば誰からも文句いわれないのに

**菜々しさん** · 2015/07/27(月) 23:59:31.48

＞かといって畜産のためでなければわざわざ手間も時間も資金もかけて繁殖させ成育させる人はいない
＞畜産に反対するということは家畜種の動物の存在を否定することを含んでいる
＞牛や豚など全滅すればいい、という主張を含んでいるということ

全くもって無知蒙昧の極みだなw

**菜々しさん** · 2015/07/28(火) 00:00:49.77

＞で、お前が言ってることなんて言葉尻をとらえただけの揚げ足取りに過ぎないけど？

＞君がそんな揚げ足取りで満足するのは君の人間性の問題だからこっちには関係ないが、

お前と言ったり君と言ったり
粘着肉食者の精神の不安定さがハッキリと見てとれるなw

**菜々しさん** · 2015/07/28(火) 00:06:28.26

＞家畜種の動物はもはや野生では生きられない

これもデタラメ
原発事故後に帰宅が困難であることを予想していた一部の農家が牛を囲いから出し、
「警戒区域　草茂り　牛疾走」として颯爽と走り回る姿が新聞の1面にも載った
ttp://tokyoshakyo.org/images/etc/201111_500281.jpg
死にかけていたらこのように疾走することなど不可能
野生でも十分に生きていけるという証拠

**菜々しさん** · 2015/07/28(火) 00:10:53.73

残念なのは多くの農家が家畜をそのままにして餓死させ、上の運良く生き延びていた牛達も
その後人間の勝手な都合で捕らわれ殺処分されてしまったことだな
それがなければ今でも走り回っていただろう

**菜々しさん** · 2015/07/28(火) 05:31:26.32

農家がじゃなくて国が移動禁止にしたんだがバカはこれだだから
ニュースを読めないで知ったかぶりをするバカベジ

**菜々しさん** · 2015/07/28(火) 06:40:52.49

>>36
> そのような人為的な閉じた系食物連鎖、生態系は自然のものとは言えない。

野菜だけ食っていても人間の老廃物や排泄物の行く先は雑食の場合と一緒だけどなあ～

> 畜産場にも蛆、蠅なんかが大量に涌くけど迷惑以外の何物でもない。
> 逆に生態系のバランスを崩す。
おや？人間の都合で生態系を迷惑扱いするのかい？

> 農薬、除草剤も効くのは最初のうちだけで耐性種を生む。
>使用量がどんどん増える。

飼料作物の栽培に限らず農業全般にいえることだよね。

**菜々しさん** · 2015/07/28(火) 06:42:42.73

>>40-41
で、「ベジタリアンの主張は【牛や豚といった種を限りなく絶滅に近い状態に追い込もう】という主張を内包している」ということでＯＫ？

**菜々しさん** · 2015/07/28(火) 06:47:43.56

>>42
> 原発事故後に帰宅が困難であることを予想していた一部の農家が牛を囲いから出し、
> 「警戒区域　草茂り　牛疾走」として颯爽と走り回る姿が新聞の1面にも載った

> 野生でも十分に生きていけるという証拠

一時的に走り回れば野生で十分生きていける証拠になるんですか？

**菜々しさん** · 2015/07/28(火) 06:48:51.22

>>43
> それがなければ今でも走り回っていただろう

論拠は？

**菜々しさん** · 2015/07/28(火) 12:58:23.17

ベジがそうだといったらそうなんだよ

**菜々しさん** · 2015/07/29(水) 00:04:53.82

>>46
で、オマエの主張はベジタリアン板でベジタリアン叩きの粘着をし続ける情緒不安定な人格障害者ということでOKだな

**菜々しさん** · 2015/07/29(水) 00:08:36.99

>>47 >>48
またまた情緒不安定な低能肉バカが無知を晒しましたねーｗｗｗ

この被曝牛達は冬を乗り切っただけでなく出産をする余裕まであったんだよ
ttp://kumamori.org/news/category/eastjapannpp/11746/
＞この６頭の福島警戒区域内ののら牛たちは、餌のない冬を自力で乗り切って子牛を出産までした２ファミリーではないでしょうか。

**菜々しさん** · 2015/07/29(水) 01:29:38.85

バカベジが草食おうがどうでもいいけど、ペットの猫に好きなもの食べさせないキチガイが目の前にいたら張り倒してやりたい。

**菜々しさん** · 2015/07/29(水) 05:27:48.49

>>51
あなたと論理的な話はできないのでしょうか？
>>47の「一時的に走り回れば野生で十分生きていける証拠になるんですか？」という質問にも、
>>48の質問にも、
あなたのレスは回答になっていないのですが。
ベジタリアンの中にもきちんと論理的な話ができる人があり得るはずだと思いたいんですけれどねぇ。

**菜々しさん** · 2015/07/30(木) 00:23:33.56

お前の次は君でその次があなたｗｗｗ
マジ気色わりー

ベジタリアン板でベジタリアン叩きの粘着をし続ける情緒不安定な人格障害者のオマエが
何が論理的なだｗｗｗ

「家畜種の動物はもはや野生では生きられない」と言い切ったオマエがどれだけ詭弁を弄しても
家畜だったこの牛達が自由に疾走し冬を乗り切り繁殖までしたのは紛れもない事実

ファームサンクチュアリもそうだが、低能肉バカはデタラメを延々書き連ねる前にせめてググるぐらいはやっとけｗｗｗ

**菜々しさん** · 2015/07/30(木) 15:42:37.38

>>54
> ベジタリアン板でベジタリアン叩きの粘着をし続ける情緒不安定な人格障害者のオマエが
> 何が論理的なだｗｗｗ

こちらの主張に非論理的なものがあれば指摘を。

> 「家畜種の動物はもはや野生では生きられない」と言い切ったオマエが

誤差みたいなものは科学的な議論では省いて論じるのが一般的です。
統計学的に有意と考えられる値(有意水準)というのは通常は5%以上ですが地球上の家畜全体に対してファームサンクチュアリの動物はその有意水準以下ですよね。
それでもなお誤差に言及せよというなら当該の記述は訂正する、としたはずですよね＾＾
で、>>46の質問
>[で、「ベジタリアンの主張は【牛や豚といった種を限りなく絶滅に近い状態に追い込もう】という主張を内包している」ということでＯＫ？]
に回答は？ｗｗｗ
いつまでも言葉尻に食いついてないで本質的な質問に回答してくださいよｗｗｗ

> 家畜だったこの牛達が自由に疾走し冬を乗り切り繁殖までしたのは紛れもない事実

極めて限られた個体がたったひと冬越して一代繁殖したことから、一般論として家畜種が野生で存続できるという結論を出すには論理的にも科学的にも飛躍が大きすぎると思いますがねｗｗｗ

**菜々しさん** · 2015/07/30(木) 18:41:40.00

＞牛や豚といった種を絶滅に

牛も豚もウシ科、イノシシ科の野生種の一部を家畜化しただけ。
人為的な交配種を独立した生物種とは言えない。
ウシ科、イノシシ科の野生種は自然の生態系の中で繁殖を続けている。
交配種が無くなったところで遺伝子資源が失われることはない。
工場畜産による環境破壊で野生種の生存環境を悪化させている事の方が懸念される。