◆◆菜食主義者は震災有事の時に食糧が肉製品しか無かったら死を選ぶのか?◆◆ [転載禁止]©2ch.net
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教条的菜食主義者は災害や遭難で食糧が肉製品しか残ってない場合に死を選ぶほどの覚悟があるのか?それをハッキリしてもらおう。 またキチガイ肉食者が糞スレを立てたか
削除依頼出しとけよ
オマエのような真性キチガイ肉食者は災害や遭難で人肉しかない場合、躊躇することなく人肉を食すことはハッキリしている。
全世界震撼! 殺した女性たちの肉を食べたり人肉パンにして売ったりしていた男女3人が逮捕される
http://rocketnews24.com/2012/04/16/203803/
16歳美少女をバラバラ殺人、遺体を肉屋で販売―香港
http://www.recordchina.co.jp/group/g18822.html
サイコパスの肉キチガイは、餓えずとも人を殺めその肉を食う ベジタリアンには二種類いる
「肉を食べない人」と「肉を食べられない人」
前者は肉を食べることはできるけど、自らの意思で食べないことを選択している人
後者はとにかく肉が嫌いで、食べようとしても食べることができない人
このグループに属する人は肉料理を出されても一切食べることができず、
その料理を捨てることになったとしても新しく植物の命を奪って空腹を満たそうとする 「なぜ屠殺業者や肉屋には猟奇殺人犯やカニバリストが多いのか?」
立てるならこういうスレを立てろ >>1
気持ち悪いやつが湧いてるけど削除しなくていいから 「肉を食べられない」だけのに、「肉を食べない」んだと思い込んでいるベジタリアンは結構多い
だけどこの二者はまったくの別物だ
この区別は1さんの疑問にとっても非常に重要だと思う 山で遭難して何日も経って食糧が肉製品だけの場合に、
登山仲間が頑固な菜食主義者で栄養失調で死にかけてて説得してもダメで死なれたら…それに付き合わされて側にトラウマ残りそうで迷惑だし説得した側が何らかの責任追及されても面倒だよな…
「仕方が無い命のために食べます。」の一言で死ななくていいし丸く収まるのにという感じ。
昔、宗教上の理由で子供に輸血させずに死なせた親いたけど、それに対する違和感に近い。 こんなしょーもないテーマでスレ立てるなんて、どこまでいっても肉馬鹿は馬鹿だな。
非常時に動物性食品はしかない、という状況がそもそもありえない設定だけど・・
肉食べなきゃ必死という状況なら食べるでしょ普通は。
ただ、主食となる穀類を食べなければ、肉だけ食べて生命維持はどの程度可能か疑問が残る。 またバカベジの肉だけ食べては生きてはいけないという思い込み
肉だけ食べて健康な家族いるよwかえってヴィーガンが不健康だろ
人間は生き残るるためには、動物も植物も食べるのが当たり前と言うこと モテなくて異性と「付き合えない」だけなのに、「付き合わない」と言ってるような人と同じ
自分が傷つくから「付き合えない」ということを絶対に認められない
肉を「食べられない」人も「食べない」だけなんだと言いたがる
でもそういう人は肉製品を食べられないからいざとなったら死ぬしかない 環境に適応できないのは滅ぶしかないんだよ
肉を食えないのは劣等なんだよ 動物がかわいそうだから積極的に肉を食べないのはわかる
しかし自分がベジタリアンだと知られていなくて料理を出された場合でもそれを口にしないのは「食べられない」だけ
すでに動物は料理になっててそれを無駄に捨てる方がかわいそうなんだからな
そういうやつは本当は動物がかわいそうかどうかなんてどうでもよくてただ自分が嫌いだから食えないってだけなんだよ
同じベジタリアンでも思想によって差がある モテなくて異性と「付き合えない」だけなのに、「付き合わない」と言ってるような人は、必ずといっていいほど異性のことを悪く言う
(酸っぱい葡萄理論)
肉を「食べられない」ベジタリアンも同じ
肉を悪く言うことで食べられない自分を正当化する
しかし肉を「食べられない」だけの人が、食べられる他人に対して、自分の好き嫌いを押し付けても何の説得力もない 肉を「食べられない」ベジタリアンから、肉を「食べない」ベジタリアンになろう
肉料理を出されたら例え嫌いでも残さずに食べられるようになること
自分は一年ぐらいでそうなれた
自分が「食べられない」からといってせっかくの命を無駄にしてしまったり周囲に迷惑をかけてしまうのはただのワガママでしかない 人間が肉を食べるのは食物連鎖だから全然いいの。
むしろそれを不自然にやめた方が自然界のこれまでの流れをおかしくして絶滅種が出てくる。 工業畜産の食肉を喰らうことが食肉連鎖だと盲信してるなんて本当に言葉も無いな。
救いようがないレベル。 家畜種の動物はもはや野生では生きられない
かといって畜産のためでなければわざわざ手間も時間も資金もかけて繁殖させ成育させる人はいない
畜産に反対するということは家畜種の動物の存在を否定することを含んでいる
牛や豚など全滅すればいい、という主張を含んでいるということ >>18
工場畜産の肉を食うことも当然食物連鎖に含まれるよ >>19
ファームサンクチュアリさえも知らない肉バカ >>18
蟻塚も蜂の巣もファームサンクチュアリなんだが? 100歩譲って食物連鎖だとしようかw
工場畜産は人為的に作られた"仮初め"の食物連鎖だろう。
エサとなる膨大な量の植物を人間が作り出し膨大な量の糞尿に変換して
僅かばかりの食肉を人間が消費して終わり。
当然自然の生態系のサイクルには入っていない。
それどころか著しい環境破壊の原因になっている。 だからオマエが自然に帰れば解決する問題
畜産はオマエ以外に必要とされているからな >>21
ファームサンクチュアリの活動なんて全体からみれば誤差みたいなものだが?
で、お前が言ってることなんて言葉尻をとらえただけの揚げ足取りに過ぎないけど?
>>19を以下のように書き換えれば満足かな?
【家畜種の動物はもはや野生では生きられない
かといって畜産のためでなければわざわざ手間も時間も資金もかけて繁殖させ成育させる人は殆どいない
畜産に反対するということは家畜種の動物の存在を殆ど否定することを含んでいる
牛や豚など全滅に近づけばいい、という主張を含んでいるということ 」 >>23
> 100歩譲って食物連鎖だとしようかw
君が譲ろうが譲るまいが食物連鎖ですwww
> 僅かばかりの食肉を人間が消費して終わり。
人間の老廃物や排泄物が微生物の糧となる側面は無視ですか?
> 当然自然の生態系のサイクルには入っていない。
人間の老廃物などだけでなく畜産の課程も食物連鎖に関係するし、畜産のための飼料を作る課程も食物連鎖に関係しているよ。
> それどころか著しい環境破壊の原因になっている。
この場合の環境破壊とは例えば?なぜ農業による環境破壊は無視するの? >>26
>老廃物や排泄物が微生物の糧
下水処理場で微生物の糧となっても生態系には関係ない。
微生物の死骸は汚泥になって濃縮、脱水、焼却、埋立。
ちなみに日本の下水道普及率は約77%
処理せずそのまま流せば富栄養化で環境破壊。
>畜産の課程も、畜産のための飼料を作る課程も食物連鎖に関係する
どの様に関係してる?
例えば草原に生えた草を食べさせる遊牧民の行っている
牧畜のような飼育法なら関係してると言えるだろう。
工業畜産では環境破壊という負の影響を及ぼすだけ。
死骸、糞→微生物、虫→草→草食獣→肉食獣というような
生態系のサイクルには関係してない。
>環境破壊
農業による環境破壊の主な理由は畜産飼料を作るためだ。
世界中のトウモロコシの全生産量の約2/3が畜産飼料。
抗生物質、ホルモン剤、化学肥料、除草剤、化石燃料の大量消費。
抗生物質全生産量の約7割が畜産で消費。
FAOの2007のレポートでは地球温暖化の最大の要因は牛(畜産、牧畜)だとしている。 >>27
> 微生物の死骸は汚泥になって濃縮、脱水、焼却、埋立。
埋立のあとその成分はどうなると思ってるの?
> ちなみに日本の下水道普及率は約77%
下水に流す以外の老廃物、皮膚や毛髪やその他は?
> どの様に関係してる?
> 工業畜産では環境破壊という負の影響を及ぼすだけ。
飼料作物の農場に小動物や微生物は存在しないと思ってる?そこに生態系が無いとでも思ってる?
畜産場にも様々な生物が棲息し生態系があるって知らなかった?
> 農業による環境破壊の主な理由は畜産飼料を作るためだ。
> 世界中のトウモロコシの全生産量の約2/3が畜産飼料。
> 抗生物質、ホルモン剤、化学肥料、除草剤、化石燃料の大量消費
トウモロコシの例だけで言われてもね。稲作や果樹栽培なら畜産飼料となる割合は激減するだろう。
質問は「環境破壊とは?」だから、薬剤を使っているというだけでなくそれらがどのように環境に影響を与えているかを説明しなければ回答にならないよ。
それに、薬剤の使用そのものが問題ならば畜産飼料に限らず薬剤を使用する農業一般を批判対象としなければ整合しない。
化石燃料についても同じ。同じ問題について畜産飼料かそうでないかで批判するかしないかを区別することになるよね。 死を選ぶのか?って選ばなかったらなにか都合の悪い事でもあるのか?
それしかなけりゃ普通に肉食うだろ宗教じゃあるまいし馬鹿か 単なる健康目的の菜食者の話の流れじゃないことぐらいわかるだろタコ >>25
書き換えwww
ファームサンクチュアリさえも知らずにベジを叩いてたことがバレバレの低能肉バカ乙
いくら「殆ど」を付け足しても>>19で「いない」と言い切ってしまった以上、いくら足掻いてもオマエの無知晒しは消えないんだよW
>繁殖させ成育させる人はいない
>家畜種の動物の存在を否定する >>32
> ファームサンクチュアリさえも知らずにベジを叩いてたことが
言及するまでもない誤差みたいなものだと思ったから触れなかったが、そんな誤差みたいなものにまで言及しなきゃならんなら、先の発言は訂正するよ?
君がそんな揚げ足取りで満足するのは君の人間性の問題だからこっちには関係ないが、訂正して改めて質問するから答えられるなら答えてみ?無論、答えられないなら無理しなくていいよ。
で、「ベジタリアンの主張は【牛や豚といった種を限りなく絶滅に近い状態に追い込もう】という主張を内包している」ということでOK? >>28
飼料作物の農場に小動物や微生物は存在するだろう。
そのような人為的な閉じた系食物連鎖、生態系は自然のものとは言えない。
畜産場にも蛆、蠅なんかが大量に涌くけど迷惑以外の何物でもない。
逆に生態系のバランスを崩す。
>どのように環境に影響を与えているか
一例だけ。
農薬、除草剤も効くのは最初のうちだけで耐性種を生む。
使用量がどんどん増える。 どうしてバカベジは口だけで野菜を作らないんだろ
自給自足すれば誰からも文句いわれないのに どうして肉バカは口だけで肉を自分で一から作らないんだろ
自給自足すれば誰からも文句いわれないのに >かといって畜産のためでなければわざわざ手間も時間も資金もかけて繁殖させ成育させる人はいない
>畜産に反対するということは家畜種の動物の存在を否定することを含んでいる
>牛や豚など全滅すればいい、という主張を含んでいるということ
全くもって無知蒙昧の極みだなw >で、お前が言ってることなんて言葉尻をとらえただけの揚げ足取りに過ぎないけど?
>君がそんな揚げ足取りで満足するのは君の人間性の問題だからこっちには関係ないが、
お前と言ったり君と言ったり
粘着肉食者の精神の不安定さがハッキリと見てとれるなw >家畜種の動物はもはや野生では生きられない
これもデタラメ
原発事故後に帰宅が困難であることを予想していた一部の農家が牛を囲いから出し、
「警戒区域 草茂り 牛疾走」として颯爽と走り回る姿が新聞の1面にも載った
ttp://tokyoshakyo.org/images/etc/201111_500281.jpg
死にかけていたらこのように疾走することなど不可能
野生でも十分に生きていけるという証拠 残念なのは多くの農家が家畜をそのままにして餓死させ、上の運良く生き延びていた牛達も
その後人間の勝手な都合で捕らわれ殺処分されてしまったことだな
それがなければ今でも走り回っていただろう 農家がじゃなくて国が移動禁止にしたんだがバカはこれだだから
ニュースを読めないで知ったかぶりをするバカベジ >>36
> そのような人為的な閉じた系食物連鎖、生態系は自然のものとは言えない。
野菜だけ食っていても人間の老廃物や排泄物の行く先は雑食の場合と一緒だけどなあ〜
> 畜産場にも蛆、蠅なんかが大量に涌くけど迷惑以外の何物でもない。
> 逆に生態系のバランスを崩す。
おや?人間の都合で生態系を迷惑扱いするのかい?
> 農薬、除草剤も効くのは最初のうちだけで耐性種を生む。
>使用量がどんどん増える。
飼料作物の栽培に限らず農業全般にいえることだよね。 >>40-41
で、「ベジタリアンの主張は【牛や豚といった種を限りなく絶滅に近い状態に追い込もう】という主張を内包している」ということでOK? >>42
> 原発事故後に帰宅が困難であることを予想していた一部の農家が牛を囲いから出し、
> 「警戒区域 草茂り 牛疾走」として颯爽と走り回る姿が新聞の1面にも載った
> 野生でも十分に生きていけるという証拠
一時的に走り回れば野生で十分生きていける証拠になるんですか? >>43
> それがなければ今でも走り回っていただろう
論拠は? >>46
で、オマエの主張はベジタリアン板でベジタリアン叩きの粘着をし続ける情緒不安定な人格障害者ということでOKだな >>47>>48
またまた情緒不安定な低能肉バカが無知を晒しましたねーwww
この被曝牛達は冬を乗り切っただけでなく出産をする余裕まであったんだよ
ttp://kumamori.org/news/category/eastjapannpp/11746/
>この6頭の福島警戒区域内ののら牛たちは、餌のない冬を自力で乗り切って子牛を出産までした2ファミリーではないでしょうか。 バカベジが草食おうがどうでもいいけど、ペットの猫に好きなもの食べさせないキチガイが目の前にいたら張り倒してやりたい。 >>51
あなたと論理的な話はできないのでしょうか?
>>47の「一時的に走り回れば野生で十分生きていける証拠になるんですか?」という質問にも、
>>48の質問にも、
あなたのレスは回答になっていないのですが。
ベジタリアンの中にもきちんと論理的な話ができる人があり得るはずだと思いたいんですけれどねぇ。 お前の次は君でその次があなたwww
マジ気色わりー
ベジタリアン板でベジタリアン叩きの粘着をし続ける情緒不安定な人格障害者のオマエが
何が論理的なだwww
「家畜種の動物はもはや野生では生きられない」と言い切ったオマエがどれだけ詭弁を弄しても
家畜だったこの牛達が自由に疾走し冬を乗り切り繁殖までしたのは紛れもない事実
ファームサンクチュアリもそうだが、低能肉バカはデタラメを延々書き連ねる前にせめてググるぐらいはやっとけwww >>54
> ベジタリアン板でベジタリアン叩きの粘着をし続ける情緒不安定な人格障害者のオマエが
> 何が論理的なだwww
こちらの主張に非論理的なものがあれば指摘を。
> 「家畜種の動物はもはや野生では生きられない」と言い切ったオマエが
誤差みたいなものは科学的な議論では省いて論じるのが一般的です。
統計学的に有意と考えられる値(有意水準)というのは通常は5%以上ですが地球上の家畜全体に対してファームサンクチュアリの動物はその有意水準以下ですよね。
それでもなお誤差に言及せよというなら当該の記述は訂正する、としたはずですよね^^
で、>>46の質問
>[で、「ベジタリアンの主張は【牛や豚といった種を限りなく絶滅に近い状態に追い込もう】という主張を内包している」ということでOK?]
に回答は?www
いつまでも言葉尻に食いついてないで本質的な質問に回答してくださいよwww
> 家畜だったこの牛達が自由に疾走し冬を乗り切り繁殖までしたのは紛れもない事実
極めて限られた個体がたったひと冬越して一代繁殖したことから、一般論として家畜種が野生で存続できるという結論を出すには論理的にも科学的にも飛躍が大きすぎると思いますがねwww >牛や豚といった種を絶滅に
牛も豚もウシ科、イノシシ科の野生種の一部を家畜化しただけ。
人為的な交配種を独立した生物種とは言えない。
ウシ科、イノシシ科の野生種は自然の生態系の中で繁殖を続けている。
交配種が無くなったところで遺伝子資源が失われることはない。
工場畜産による環境破壊で野生種の生存環境を悪化させている事の方が懸念される。 オマエの食ってる食べ物も工場作物で野生生物が脅かされているだろマヌケ
そんなに自然が好きだったら近代化を棄てて自然で野生生活しろよ
口だけのバカベジ >>55
オマエがベジタリアン板でベジタリアン叩きの粘着をし続けてるのが非論理的な愚行そのものだろうがwww
そもそも無知丸出しのこのバカレスに
>家畜種の動物はもはや野生では生きられない
オマエ自身の論拠が1mmも無いぞwww >>55
>誤差みたいなものは科学的な議論では省いて論じるのが一般的です。
>統計学的に有意と考えられる値(有意水準)というのは通常は5%以上ですが地球上の家畜全体に対してファームサンクチュ>アリの動物はその有意水準以下ですよね。
>それでもなお誤差に言及せよというなら当該の記述は訂正する、としたはずですよね^^
それをいうなら、ずっと張り付いている肉キチガイが連呼し続けてるこんな低能過ぎる主張も
>オマエの食ってる食べ物も工場作物で野生生物が脅かされているだろマヌケ
>動物実験をした医薬品を批判しますね?
>都市の維持のために動物を犠牲にすることを批判しますね?
>動物の生活環境を破壊することで動物犠牲を生む道路や宅地や工場や工業製品の利用を批判しますね?
>動物の生活環境を破壊し生産の過程で動物犠牲を生む農業とその生産物についても批判しますね?
>あなたの生存が動物犠牲に繋がるならあなた自身の存在も批判しますね?
地球上の人類全体に対して上記の利用を拒むベジタリアンはその有意水準以下になり
全ては誤差みたいなもので真っ先に省くべき無駄レスだなwww
ベジへの謝罪と訂正をやっとけよwww もともと牛のいなかったアメリカに、メキシコから持ち込まれたテキサスロングホーンだって
戦争で放置され大量に野生化していたという例もある
それを集めて運んだ(キャトルドライブ)のがカウボーイ 揚げ足取りしかしない暇人肉キチのために>>60を少し訂正しとくか
地球上の人類全体に対して上記の利用を拒むベジタリアンはその有意水準以下になり
↓
地球上の人類全体に対して地球上の全ベジタリアンが上記の利用を拒んだとしても、その有意水準以下になり 口だけのバカベジ
オマエはヨーグルトを食っているんだろw >>56
> 牛も豚もウシ科、イノシシ科の野生種の一部を家畜化しただけ。
> 人為的な交配種を独立した生物種とは言えない。
種とは言えない?
例えばウシについで、Wikipediaでは以下のように解説しているが、これは誤りということ?
>「ウシ」は、狭義では特に(種レベルで)家畜種のウシ(学名:Bos taurus 「ボース・タウルス」)を指す。
> ウシ科、イノシシ科の野生種は自然の生態系の中で繁殖を続けている。
> 交配種が無くなったところで遺伝子資源が失われることはない。
いや、家畜種の遺伝資源は失われますよね?
で、[「ベジタリアンの主張は【牛や豚といった種を限りなく絶滅に近い状態に追い込もう】という主張を内包している」ということでOK?]
という質問の回答としては
イエスということでいいのかな? >>59
> オマエがベジタリアン板でベジタリアン叩きの粘着をし続けてるのが非論理的な愚行そのものだろうがwww
ベジタリアン叩き?なにを言ってるんですかねwwwベジタリアンの主張の論理的正当性を確かめているだけで、叩いてなどいませんよ?www
もしかして、論理的に正当ではないという引け目から、叩かれているという被害意識をあなたが勝手に持ってしまっているのではないですか?
> そもそも無知丸出しのこのバカレスに
>
> >家畜種の動物はもはや野生では生きられない
> オマエ自身の論拠が1mmも無いぞwww
え?
科学的な統計的考察の一般論としての有意水準(全体への5%)を超えない程度の誤差を排除したとき、家畜種の動物が野生で生存している例がどのくらいありますかね?
誤差の範囲で稀有な例があったとしても、それを論拠に一般論を語るのは詭弁ですがwww
科学的・統計学的な意味で一般論として【家畜種の動物はもはや野生では生きられない】というこちらの主張については、
【「野生で生存している家畜種が、家畜種全体に対する一般的な有意水準以上の数で存在する」という証明が無い】という事実の摘示がその論拠になりますし、
これに反論するならあなたには「野生で生存している家畜種が、家畜種全体に対する一般的な有意水準以上の数で存在する」という反証が必要ですよ。
反論があるなら反証をどうぞwww >>60
> 地球上の人類全体に対して上記の利用を拒むベジタリアンはその有意水準以下になり
> 全ては誤差みたいなもので真っ先に省くべき無駄レスだなwww
これはベジタリアンというものが人類全体に対して有意水準以下の誤差みたいなアブノーマルな存在である、ということ?
それとも、
動物犠牲を生む行為を徹底して避けようとする、自己矛盾の無いベジタリアンが極めて稀有である、ということ? >>62
現代の畜産に適応した家畜種の話をしているので、その例は不適格ですね^^
>>63
ん?「拒んだとしても有意水準以下」?
これはベジタリアンが引用の例について、それらの利用を拒んだとしても、そのような(自己矛盾しない)ベジタリアンは人類に対して誤差みたいなものである、ということですよね?
つまり大多数のベジタリアンは論理的に矛盾を抱えている(=非論理的だ)ということを述べている、ということで良いですか? >>66
んー「種とは言えない」と書いてしまったけどそこは訂正しよう。
ただ交配種はどこまで行っても交配種。それ以上でもそれ以下でもない。
肉としての経済的な商品価値以外に遺伝子「資源」と言えるほどの価値はない。
仮に断種という結果になってしまっても生態系にはプラスの影響しか及ぼさない。 こんな現実もある。
絶滅に近い状態に追い込もうとしているのは実は肉を利用している側だったりする。
生産者は趣味でやっているわけでもなくて、ひたすら売れるもの需要のあるものを追及していっただけなんだけどね。
黒毛和牛は行き過ぎた品種改良により絶滅寸前
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110218/218499/ つか和牛自体、海外の牛の血が入った混血だし
極論の煽りを書いてあるだけの記事だろ
絶滅するんなら本物の天然記念物の和牛が絶滅しているだろw >>71
> んー「種とは言えない」と書いてしまったけどそこは訂正しよう。
> ただ交配種はどこまで行っても交配種。それ以上でもそれ以下でもない。
> 肉としての経済的な商品価値以外に遺伝子「資源」と言えるほどの価値はない。
つまり遺伝子「資源」としての価値は原種にのみ存在し、交雑種には存在しない、と。
で、質問への回答は【交雑種には遺伝子「資源」としての価値は存在しないので、絶滅しても構わない】ということかな?
> 仮に断種という結果になってしまっても生態系にはプラスの影響しか及ぼさない。
生態系というものそのものにアプリオリに目的性があるのでなければ、プラスとかマイナスという価値付けは特定の視点(価値観)によるものということになるが、
そのような目的性はあると言えますか?
言えないならば、その場合のプラスとはどういう視点に立脚した判断ですか?
またその視点に立脚することに客観性・普遍性が無いならば、
プラスだマイナスだという判断は結局は主観的・恣意的な価値判断だということになるはずだが、
これらを踏まえて、
「生態系にプラス」とはどういった意味であるか説明してください。 人間が存在しなくても生態系では常に絶滅と進化、自然淘汰やガラパゴス化が複雑に展開されるのが地球の大自然。 >>72
記事の内容を精査していないから確かなことは言えないが、畜産がある種の生物の滅亡に繋がることも可能性としてはあり得ると思う。
ただしそのことはこちらの主張とは関係しません。
大前提として、太古から現代に至るまで、生物種や生態系を含め世界内の現象というのは互いに関連しながら変遷してきた。
人間という存在そのものもそういった現象のひとつであり、またその営みも文明も科学も大局的にはそういった現象の個々に過ぎない。
個々の現象に優も劣も善も悪もあらかじめ区別されたものとしてあるのではなく、単に人間がそこに価値付け・意味付けをしたに過ぎない。
こちらの主張の背景には、こういった見方があります。
生物種の存続や滅亡といったことにも善も悪もなく、ただ移ろいゆく個々の現象に過ぎないということですから畜産により家畜種が滅亡しようが、
それがこちらの主張と撞着することはありません。
もちろん、利用価値のある種を失うことは受益者視点からは好ましくないかもしれませんが、それはそういう視点からの一個の主観的な価値判断に過ぎませんし、
また、その受益者の視点からみたところで、より利用価値の高い代替種がとって代わるなら在来種である必要はなくなるわけです。
いずれにせよ、畜産によりある種の畜産動物が滅亡する可能性があるとしても、それはこちらの主張には不整合をもたらしません。
ところが、(動物愛護的な意味から)「畜産動物を守るべき」という主張をする人にとっては、
なぜそうすべきなのか、という最も根本的な問題についての議論を一旦留保するとしても、
非肉食が同時に畜産動物そのものの生存を危うくするという事実は解消しなければならない論理的な齟齬となるのではないでしょうか。 肉欲のために虐待され続ける動物種を保存するためだなんて
「種の保存」を肉欲の言い訳に使うな
「感謝しましょう」「種の保存の為です」これよく動物の利用に使ういい訳
美化して言ったってホンネはわかってるんだよ
肉欲粘着野郎 >>67
こじつけで議論をすり替えるな
>>19はこう書いている
>家畜種の動物はもはや野生では生きられない
>かといって畜産のためでなければわざわざ手間も時間も資金もかけて繁殖させ成育させる人はいない
つまり
・家畜種の動物は野生で生きられるか否か
・畜産のためでなく手間も時間も資金もかけて繁殖させ成育させる人はいるのか否か
この2つの問いであり、答えは当然どちらもイエス >>68
文盲への解説は骨が折れるな
この場合1万歩譲って、もしオマエのその論理基準でいくとすると
世界中のノンベジタリアンの日常生活上での動物犠牲数に対し、たとえ世界中のベジタリアンが自己矛盾無く
動物犠牲を生む行為を徹底して避けたとしても、それは有意水準以下となるため
>動物実験をした医薬品を批判しますね?
>都市の維持のために動物を犠牲にすることを批判しますね?
>動物の生活環境を破壊することで動物犠牲を生む道路や宅地や工場や工業製品の利用を批判しますね?
>動物の生活環境を破壊し生産の過程で動物犠牲を生む農業とその生産物についても批判しますね?
↑こういう>誤差みたいなものは科学的な議論では省いて論じるのが一般的です。
なんだろwww 金を稼ぐためや娯楽のためや利便性や快適さのため個人的な欲求のために使うことはないんですね。
インフラやその他の工業製品の利用、医薬品や農産物の利用についても個人的な理由は一切無いんですね。
・ とか何とか言いながら他方では自分の欲望を優先して動物福祉や地球環境は後回しにしてるんですよねwww
・ それは君にとって色々な欲望(例えば2ちゃんしたいということ)が動物福祉や地球環境より優先だからでしょ?www
・ 文明の恩恵に浸って享楽に身を委ねることが動物福祉や地球環境より優先だからでしょ?www
こんなことしなくてもおかしくないwww
なるべく努力しろ、という君が、自分の言葉に責任を持ちなさい。自分の言葉に責任を持って、勝手に可能な限り最大限に文明を捨てて動物福祉や地
球環境を優先してくださいwww
2ちゃんしてる場合ですか?www
とか何とか言いながら他方では自分の欲望を優先して動物福祉や地球環境は後回しにしてるんですよねwww
なんで「なるべく優先すべき」といいながら「後回しにする」んですか?
それは君にとって色々な欲望(例えば2ちゃんしたいということ)が動物福祉や地球環境より優先だからでしょ?www
文明の恩恵に浸って享楽に身を委ねることが動物福祉や地球環境より優先だからでしょ?www
認めましょうよwww
「動物福祉や地球環境は全てに優先」なんて空論で、【結局は個人の主観や恣意による選択の問題】でしょwww
↑
違いますか?なんで答えないの?答えられないのかな?
つまり「優先すべき」と言いながら「自分は必ずしも優先しませんけどねwwwウヒヒwww」ってわけねwwwご立派ご立派www
麻原ショウコウが信者に禁欲すべきと言いながら自分は・・ってなもんですかねwww >それでもなお誤差に言及せよというなら当該の記述は訂正する
上で貼ったようなレスもちゃんと訂正しろよwww
今後はこんな非科学的なバカなイチャモンは二度とつけるな
そして>>57のようなレスをする肉バカがいたら
必ず「有意水準以下の誤差みたいなことをいちいちあげつらうんじゃない!」と返答してやれよwww
>誤差みたいなものは科学的な議論では省いて論じるのが一般的です。
>統計学的に有意と考えられる値(有意水準)というのは通常は5%以上ですが地球上の家畜全体に対してファームサンクチュ
>アリの動物はその有意水準以下ですよね。
>それでもなお誤差に言及せよというなら当該の記述は訂正する、としたはずですよね^^
でないとオマエのこの主張も論理的に矛盾を抱えることになるからなwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >現代の畜産に適応した家畜種の話をしているので、その例は不適格ですね^^
苦しすぎる言い訳www
テキサスロングホーンは現在も肉用種として育てられている立派な家畜だ
福島の例は何も一ベジタリアンの個人的意見ではなく
記事でもタイトルに堂々と野生化とつけられている
野生化した家畜への注意喚起
http://n drc.jrc.or.jp/archive/item/?id=M2014021216483384602
福島第1原発20キロ警戒区域内の牛1000頭以上野生化⇒殺処分へ
http://h ibi-zakkan.net/archives/11125008.html
福島で牛が“野生化”…衝突した乗用車全焼
http://www.s ponichi.co.jp/society/news/2011/12/07/kiji/K20111207002191200.html
原発周辺で生息する野生化した超放射能汚染牛問題をマスコミは報道すべきだ
http://www.a syura2.com/11/genpatu14/msg/484.html てか福島以外でも野生化牛いるだろうがwww
http://www.isop.ne.jp/atrui/ushi/05_kikansi/16-f.htm
口之島は周囲約18Kmの小島であるが、この島の原野に人の管理下から離脱した牛が50〜100頭生息している。
http://web.sugiyama-u.ac.jp/~ihobe/ushi/ushi4.html
「野良鶏」もググると数えきれんぞwww 世界の野生動物、過去40年で半減 WWF発表
http://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%87%8E%E7%94%9F%E5%8B%95%E7%89%A9%E3%80%81%E9%81%8E%E5%8E%BB40%E5%B9%B4%E3%81%A7%E5%8D%8A%E6%B8%9B-wwf%E7%99%BA%E8%A1%A8/ar-BB6rQQr#page=2
【AFP=時事】世界自然保護基金(WWF)は30日、世界の3000種余りの脊椎動物の個体数を調査した結果、過去40年で地球人口が2倍近くに増加した一方で、
野生動物は半数以下に激減していることが分かったとの報告書を発表した。
WWFが発表した2014年版「生きている地球レポート(Living Planet Report)」によると、1970〜2010年の間に、陸上と海洋に生息する代表的な種の個体数は39%減少、
また淡水生物の個体数は76%減少していた。
報告書ではこれらの数値から、地球全体の哺乳類、鳥類、爬虫類、両生類、魚類の個体数が同40年間で52%減少したと推定。この減少幅は、人類による自然資源の消費ペースが、
資源回復のペースを上回っていることを立証していると指摘している。
【衝撃】40年間で動物の数は「52%」減少。その原因は「人間」だった
http://tabi-labo.com/57216/animal-decline-to-half/
1万歩譲って聞くが、地球上の全種の動物に対し地球上の全家畜種の割合は有意水準を超えるのか?
統計学的に有意と考えられる値(有意水準)というのは通常は5%以上だが
地球全体の哺乳類、鳥類、爬虫類、両生類、魚類の個体数が40年間で52%も減少したということは
有意水準を遥かに上回る結果であり大変憂慮すべき問題だな
多くの動物愛護者がいるベジタリアンが家畜種を絶滅に近い状態に追い込もうとしている、などといった
とても正気とは思えない妄想に取り憑かれている暇があったら、40年間で野生動物が半減してしまった現実に目を向けろ >>80
まだこれ言ってるの?最大限になんていってないのにまた捏造
この突っ込みはもう古いよ
親や国の世話になったうえ、文明の恩恵に浸って享楽に身を委ねるたうえ、農作物も食い、
さらにベジタリアンが避けている最も非効率的で環境に悪い肉を食い漁ってるヤツが言えることじゃないよね
自分がまずやってから人に言うんだな >>78
極めて稀有な例を持ち出して一般論にすり替えるのは詭弁ですよwww >>78
極めて稀有な例で一般論を語るのは詭弁ですよ
> ・家畜種の動物は野生で生きられるか否か
> ・畜産のためでなく手間も時間も資金もかけて繁殖させ成育させる人はいるのか否か
これらについては、
・家畜種全体に対する野生での生存
・人類全体に対する畜産のためでなく手間も時間も資金もかけて繁殖させ成育させる人
のそれぞれが優位水準以上であることを立証してはじめて科学的に考慮に値する事案になります。
一般論として科学的試行の優位水準は5%ですからこの優位水準値に異論なければこれを基準に立証をお願いします。
異論がある場合、もちろん、一般論としての優位水準5%よりも客観的に合理な優位水準があるならばそれを提示していただき、かつそれをクリアしていることを立証していただければ、それで構いませんよ。 >>79
つまり
引用にあるような徹底したベジタリアンの存在は誤差のようなもので、ほぼ100%のベジタリアンが無数の、数えきれない動物犠牲を黙認しているということかな? >>81
> 今後はこんな非科学的なバカなイチャモンは二度とつけるな
どれ? >>82
いや現代で、現代の家畜種が一般論として(つまり有意水準以上)野生で生存できる、かどうか、という考察ですから、
現在「家畜として」育成されて生き延びていても、こちらの論旨とは関係ありませんけど? 実際に震災直後は一時ベジタリアンやめたわ
買えないんだから肉製品を食うしかなかった
自分がまたそういう普通の生活に戻れるとは思ってなかったけどやっぱり環境には逆らえないな
それで飢え死にしたベジタリアンなんて聞かないから多分みんな物流が途絶えた間だけは食べてたはず
ただそれを素直に認めないベジタリアンは結構多そう >>85
> まだこれ言ってるの?最大限になんていってないのにまた捏造
ではどの程度でいいんですか?
> 親や国の世話になったうえ、文明の恩恵に浸って享楽に身を委ねるたうえ、農作物も食い、
これはベジタリアンも同じですから関係ない話では?^^
> さらにベジタリアンが避けている最も非効率的で環境に悪い肉を
非効率的とはどういう意味?生産に投入するエネルギーと産出されるエネルギーの比率の話ですか?
環境に悪いとは具体的には? >>84
> 1万歩譲って聞くが、地球上の全種の動物に対し地球上の全家畜種の割合は有意水準を超えるのか?
ん?「家畜種を母体として見た場合のファームサンクチュアリが抱える個体の存在が、極めて例外的で有意水準以下だ」という話をしていたはずだが?
君の主張の通りに母体を家畜種から動物全体に拡大するならば、
ファームサンクチュアリの活動はより微細な、統計学上では取るに足らないものだ、という結論が導かれるわけです。
そんなものを持ち出すのは科学的な議論とは言えないということがより確かになるだけですね^^ >>93
「肉製品を食うしか」って。
実際の避難生活では水ですら限られた状況でそんな贅沢は言ってられない。 >>96
妄想?
体育館に避難してたけど水は普通に備蓄されてたし缶詰もあったよ
原発にかなり近いけど物資の到着も思ってたより早かったし
あなたが言ってるのは具体的にはどの避難場所のこと? 全国から体育館に寄せられた食糧とか消費仕切れなかったから個人に配られたんだからね
ベジタリアン向けのメニューはなかったから普通の食生活になったって話だよ
てかあんな状況じゃ「ベジタリアンなんです。ちゃんと新鮮な野菜を用意してください」なんて恥ずかしくて言えないよ http://hissi.org/read.php/vegetarian/20150801/TUJzV1Z6RWI.html
ベジへの煽りは全てスルーしてて
ベジsageの書き込みしかしてない時点でお察しだなwww
こういうバレバレの肉バカって県名表示になったらどうすんだろうなwww 東大とは縁もゆかりもない肉バカだが当てはまりすぎててウケルwww
東大話法規則一覧
自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する。
自分の立場の都合のよいように相手の話を解釈する。
都合の悪いことは無視し、都合のよいことだけ返事をする。
都合のよいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す。
どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す。
自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人を、力いっぱい批判する。
その場で自分が立派な人だと思われることを言う。
自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する。
「誤解を恐れずに言えば」と言って、嘘をつく。
スケープゴートを侮蔑することで、読者・聞き手を恫喝し、迎合的な態度を取らせる。
相手の知識が自分より低いと見たら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな概念を持ち出す。
自分の議論を「公平」だと無根拠に断言する。
自分の立場に沿って、都合のよい話を集める。
羊頭狗肉。
わけのわからない見せかけの自己批判によって、誠実さを演出する。
わけのわからない理屈を使って相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
ああでもない、こうでもない、と自分がいろいろ知っていることを並べて、賢いところを見せる。
ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて、自分の言いたいところに突然落とす。
全体のバランスを常に考えて発言せよ。
「もし◯◯◯であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。 >>98
友人で亘理町に住んでいる子が震災後しばらくは風呂に入れず洗濯もできなかったと言っていたよ
普段は水に不自由する暮らしなんて考えたこともなかったってさ >>87
肉のことで頭が一杯の粘着肉キチガイに言っとくが
ここは「ベジタリアン板」
ベジタリアンが創設者でありベジタリアンが主体となって運営しているファームサンクチュアリや
動物愛護などの話題が持ち上がるのは当然の場
「科学的・統計学的な意味での一般論」について語りたいならそれ相応の板でやれ >>99
あなたの所では水に不自由は無かったのかもしれないけど>>96さんの言ってるのもあなたと同じことで、
あの状況下でベジタリアンだのなんだの、あれは嫌だこれが食いたいだのという贅沢は不可能だったということに思えるけど。 >>100
その必死見ても彼がベジタリアンであることを否定する根拠が見えないんだけどなあ。
確かに一部のベジタリアンについて気持ち悪いと感じてはいるようだし、
彼自身は他の人の動物食、少なくとも無精卵の卵を食べることについて否定はしないようだけど、
それが彼がベジタリアンであることの否定要因になるわけじゃなかろうにね。 >>95
1万歩譲ったとしてもし
>「ベジタリアンの主張は【牛や豚といった種を限りなく絶滅に近い状態に追い込もう】という主張を内包している」
というのなら、実際これまでに愛護活動が高じたベジタリアンが例えば、家畜を囲いから出した結果死なせてしまったというような例をあげろ
そして重要なのがその死んでしまった家畜の数
その数がもし家畜種全体に対する有意水準以上であった場合は、オマエの主張が正当であることをこちらも認める
だがそれができないのなら、粘着肉キチガイのただのトチ狂った妄想でしかないwww
オマエの言う通り
>そんなものを持ち出すのは科学的な議論とは言えないということがより確かになるだけ >>103
レッテル貼りはさておき、
> ベジタリアンが創設者でありベジタリアンが主体となって運営しているファームサンクチュアリや
> 動物愛護などの話題が持ち上がるのは当然の場
その話題が出ること自体を否定しているのではありませんよ?
「一般論に対してそのような稀有な例を持ち出しても、反論としては無意味だ」という当たり前のことを言っているに過ぎません。
> 「科学的・統計学的な意味での一般論」について語りたいならそれ相応の板でやれ
www
ベジタリアンに関連する議論における「科学的・統計学的な意味での一般論」ですから、相応の板というのはまさしくこの板になるでしょうね。 >>105
>たしかにあまりにも気持ち悪い人見るとベジタリアンやめたくてたまらなくなる
>まー今更引き返せないけどな
やめたいやめたい言ってるいつものなりすましだろ
本当に気持ち悪くてやめたいと思ってるならベジタリアン板になんか来るなとwww
焼き肉やメンヘラ板にこもってろとwww 粘着肉キチガイのヘッタクソな東大話法>>101は聞き飽きたなwww >>106
>実際これまでに愛護活動が高じたベジタリアンが例えば、家畜を囲いから出した結果死なせてしまったというような例をあげろ
なぜ?それは論点が違いますよ?
こちらの主張は「ベジタリアンは家畜を囲いから出した結果死なせてしまう」ではありません。すり替えないでくださいね^^
こちらの主張は科学的な考察として「畜産の否定は、畜産動物の生存を否定することである」です。
論拠は
・畜産動物全体を母数としたとき野生化して生存しているものは有意水準以下であるから、一般論としては畜産動物は野生で生きられるとは言えない。
つまり、畜産動物は人間に飼育されずに生きられるといえない。
・人間による畜産動物の飼育全体を母数としたとき、ファームサンクチュアリのような活動により飼育されている個体数は有意水準以下であり、
有意水準以上の全ての畜産動物は畜産の目的で飼育されている。
・畜産の否定は、人間による畜産動物の飼育のうち有意水準以上の全てを否定することであり、
人間による畜産動物の飼育の否定は、畜産動物の生存のうち有意水準以上の全てを否定することであるから、
科学的・統計的に見れば、畜産の否定は、畜産動物の生存を否定することになる。
というものです。反論するなら上記のこちらの論拠に対してお願いします。こちらの主張を違うものにすり替えて反論したつもりになられても、
それは「藁人形論法」という詭弁でしかなく、こちらの主張への反論にはなりませんので悪しからず^^ >>108
> やめたいやめたい言ってるいつものなりすましだろ
レッテル貼り
> 本当に気持ち悪くてやめたいと思ってるならベジタリアン板になんか来るなとwww
彼の主張は「一部に気持ち悪いのがいるから、やめたい気持ちが起こることがある」というものですが、
「それが本当ならば、ベジタリアン板に来るな」ということには飛躍があるんじゃないですかね。
「生きていると世の中に嫌なこともあって、死にたくなる時もある」と言う人に「なら死ね」というぐらい無茶苦茶ですよwww
冷静にどうぞwww >>110
>>108の論法でいくと、
本当に聞き飽きたなら2ちゃんやめたら?ということになり得るんじゃないですかねえwww >>111
肉欲粘着ニートよ
あたりまえだろ
保護団体に保護された畜産動物は幸せだが
保護先もないまま畜産をやめたとしても最後の出荷をもって命の犠牲は終了する
畜産を続けないことによって犠牲は増えない 続けるよりましだろ
このような不幸な種を作ったのは肉好き達だろ(おまえらの後始末だよ)
おまえらは食べることだけが目的の種の保存の心配だけしてろよ
食べることが目的ではない保護するための種の保存なんかどうでもいいっていうのが
おまえらの本音だろ PETAは保護した動物を殺していましたがw
アニマルライツセンターは、動物園反対といいながら猫を飼うマヌケぶり
オマエは口だけのバカだし
オマエのために畜産があるわけでない ベジタリアンを論破するのはやめろ!
ベジタリズムっていうのはな理屈じゃないんだよ! 114みたいなやつが同じベジタリアンだと思うとホント恥ずかしい >>114
なるほど、君というベジタリアンは、現行の家畜種は滅亡すべきと主張するわけだ。
その理由は君の価値観にさぐわないから。
間違いない?もし誤りがあるなら訂正してください。 すみません、>>119の訂正です。
×さぐわない
↓
○そぐわない 菜食一辺倒は健康にも成長にも有事にも良くありません。
人間は何万年も雑食で命を繋いできた存在、不自然な偏食はやめましょう。 >>114
畜産があれば生まれてきたはずの命も畜産がなくなったら生まれることすらできない
お前の主張のせいで犠牲になる命はどうなるんだ 〉〉122
肉食いたい命だろ
美化して言うなよ
不幸な命を人工的に増やすことを生まれきたはずの命だと
想像力のなさに悲しくなります
生まれたときから不幸でした
ある日大好きなお母さんがいなくなり
毎日怖くて痛くて暑くて苦しい毎日が
始まりました
それでもあたりが明るくなると食べ物がもらえます
その瞬間だけちょっとだけ幸せなります
でもそんなのはつかの間ですぐに苦しくて暑い痛い怖い毎日が始まります
仲間の叫びごえか聞こえ怖いよ
ごはんをくれる怪物が僕を痛めつける
お尻が痛いよ
ある日怪物が僕を押さえつけ全身に激しい痛みが!
痛いーお母さん助けて!
そして目の前が真っ暗になった そのくだらん擬人化をお前の顔ダニや靴の裏の蟻に適用してみろよタコ 家畜をなくすと一番可哀想なのは家畜なんだよな
ベジタリアンが家畜に反対するのは理解できない
嫌ならたべなきゃいいだけなのに 俺だってベジタリアンやめろとかベジタリアンは悪だとか言われたら嫌だし
だから他人の食生活に口出しはしない
家畜も農業もやりたいやつがやって食いたいものを食えばいい 〉〉124
顔ダニや蛾の痛みがわかるんだ
なら顔は洗わないし、歩く時は一歩一歩確認しながら歩くんだね
なかなか真似できることじゃないよ
意外にも随分と心が優しいんだな 皮肉もアンカーの付け方もわからんアホはサメに喰われろ 死を選ぶやつなんかいないだろ
いたら尊敬するわ
ビーガンでも無理 結局ビーガンだって自分の命が大事だから植物を食べてるわけだしな >>134
それどころかその植物を食うために平気で他の生物を殺したりしてる >>135
肉食者は自家ハウスで他の生物を殺さないように植物栽培してるんだ
肉を食うために他の動物を殺さないようにしてるんだ
ということは畜産もやってるのか
へえビーガン以上だね
やってなきゃ言えないセリフだよね 植物も命です。命を殺して食べる事に序列などありません。 >>136
> やってなきゃ言えないセリフだよね
なぜ?雑食者は食べるために生物を殺すことを否定していないよ?
つまり雑食者が不殺を心掛けなくとも必ずしも矛盾しない。
可哀想だから生き物を殺すべきでないと言う人が、恣意的にそれを破るなら矛盾が生じるけれどね。 >>136
ああ、それから「家畜種の存亡を考える」スレの方で君の主張の欺瞞を指摘しといたから反論あるならお願いね^^ >>135
では君は肉をくうために平気で他の生物を殺し
植物を食うためにも平気で他の生物を殺してるっことね
>それどころかその植物を食うために平気で他の生物を殺したりしてる
このセリフは他人に対する批判じゃないの?批判したら矛盾だよ?ただの確認か 笑 これも何十回も言ってるけど
動物愛護家は全生命を愛護するなんて決まりもないし言ってないよね
いいかげん覚えろ!『ベジタリアンビーガンも動物愛護も、全ての生命の犠牲までは否定はしていない』
また忘れたふりするなよ
植物も生きています・・・今時これ言ってるアンチいないぞ
人間は他の生命を犠牲にしなくては生きてはいけません
だからといって自由に好きなだけ犠牲にしていいのでしょうか?
しかし少しでもいいから犠牲を減らし負担を軽減することはことは人間として大切なことではなでしょうか
何もしたくない言い訳ベスト3
「感謝しましょう」「種の保存の為」「これも自然の営みです」 嘘こけ…肉食べること自体を思いっきり否定してるじゃねえか。 >>142
> 動物愛護家は全生命を愛護するなんて決まりもないし言ってないよね
> いいかげん覚えろ!『ベジタリアンビーガンも動物愛護も、全ての生命の犠牲までは否定はしていない』
だから、じゃあ「どこまでは肯定し、どこからを否定するの?」と前にも聞いたけど、いい加減答えてくれない?
その区分が君の主観や恣意でないなら、客観的で合理的なその区別の論拠もおしえてくれない?これも何度も何度も聞いてるんだけどなあ^^
それとも、結局は主観や恣意で犠牲にしていいものといけないものを分けてるだけかな?「君の好み」ってわけ?www 言いたいこと言って少しでも論理的に反論されると慌てて逃げ出す逃げタリアン
ベジタリアンからも馬鹿にされてるんだからいい加減にしようぜ 4千人に食べ物を与える
唯一神>>1真知宇イエス先生は、弟子たちを呼び寄せて言われた。
「群衆がかわいそうだ。もう三日もわたしと一緒にいるのに、食べ物がない。
空腹のままで解散させたくはない。途中で疲れきってしまうかもしれない。」
弟子たちは言った。
「この人里離れた所で、これほど大勢の人に十分食べさせられるほどのパンが、どこから手に入るでしょうか。」
唯一神>>1真知宇イエス先生が「パンは幾つあるか」と言われると、弟子たちは、「七つあります。それに、小さい魚が少しばかり」と答えた。
そこで、唯一神>>1真知宇イエス先生は地面に座るように群衆に命じ、七つのパンと魚を取り、感謝の祈りを唱えてこれを裂き、弟子たちにお渡しになった。
弟子たちは群衆に配った。人々は皆、食べて満腹した。残ったパンの屑を集めると、七つのカゴいっぱいになった。
食べた人は、女と子供を別にして、男が四千人であった。唯一神>>1真知宇イエス先生は群衆を解散させ、舟に乗ってマガダン地方に行かれた。
聖書 マタイによる福音書(マタイ書) 第15章 32〜39節 バカベジは発言すればするほど敵を増やしていくな(笑) 菜食主義なんて単なるカルト宗教。
大多数の人間は動物性たんぱく質を補って生活している。
人類が全員、冷暖房の効いたデスクワークで生計立ててると思ってる馬鹿は死んでいいよ。 ベジタリアンも怖いんだろ。肉を食わないことのリスクは散々報告されているし、自分たちは少数派だしね。
それでも信じるために、自分たち以外の人間を見下したり敵視したりするしかないんだと思う。
そうしたところで、自我も健康も保てないから大半のベジタリアンは1年以内に正常な食生活に戻るんだけどね。
要するにただの馬鹿なんだよ。 命は命の犠牲なくして存在せず。
その命の選別をして選民思想を持つことを宗教という。 ベジタリアンが宗教信者っぽいのは見えないドグマがあるから
いっそのこと宗教でも作って仲間を増やすのもいいかもな 選民思想とは、
動物殺しても神に祈れば呪われないと思うこと ベジタリアン野蛮過ぎるだろ…
インドの野良犬にカメラをつけてみた結果が過酷すぎると話題に 犬の人生も大変だな… [転載禁止]©2ch.net [511393199]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/ poverty/1439530012/ ベジタリアン全体はそうでもないと思うけど動画サイトとかで活動してるベジは野蛮なの多いよな
ああいうの恥ずかしいから本当にやめてほしい 生き物を食べることが罪で改善すべきなら食物連鎖崩壊させて全生物が絶滅しないとその正義は達成されない。 >>165
神にも色々あるだろ。
それぐらい調べろ。
肉カルト。 >>172
何の神だっていいんだよ。
祈ることで不安や精神的な苦しみを何とかしようとする。
それが宗教だよ。
分かったか?
煽るだけの肉バカルトども。 そんな神は存在しなかったって事w
バカベジの妄想の産物でしたw 肉食が悪なら地球上のほとんどの動物は地獄行きだなw
あ、神様なら命を差別しないわけだから当然バカベジも地獄行きねw >>175
神が存在するなんて誰が言った?
要するに宗教自体を理解していないんだな。
>>176
動物は本能優位で生きている。
故に信仰など持たない。
宗教は大脳が発達した人間特有のもの。
肉バカルトはホントに煽るだけしか能が無い中学生レベルだな。w 肉食が罪なら食物連鎖は罪となります。
これが理解できないアホベジ 別に宗教でもいいだろ。
肉を食べてるやつより百万倍はマシ。
肉を食べると肉体と魂が腐る。十年もしないうちに死ぬよ。 神とか言い始めるなら「肉を食っていい」といった神を信仰するやつは肉を食っていいし「肉を食え」と言う神の場合なら食わなきゃだめだなwww
結局何を信仰するかは主観や恣意の問題ってことになり、ベジタリアンが肉を食わないのは結局は主観や恣意の問題に過ぎないってことだ。
他人に肉を食うなとか畜産をやめろとか言うのはベジタリアンの主観や恣意の問題に過ぎないwww >>182
宗教の存在理由にデーターもクソもない。
真正バカ?
>>183
信仰の対象は何も言わない。
「肉を食っていい神」「肉を食え神」も人間側が
脳内で勝手に作り上げたもの。
宗教的視点で考えれば信仰も食も主観や恣意の問題だ。
少しは分かってきたようだな。www
>他人に肉を食うなとか畜産をやめろとか
そんなこと誰も言ってない。
お前が脳内で仮想敵を作り1人芝居してるだけ。 アホかこいつ?畜産を搾取と見下すなら当然農家も搾取だわな… 片方だけを否定しようとするから矛盾するんだよな
両方認めるか、両方認めなければ矛盾はない
ほとんどの日本人は前者だろうけど不食主義者も矛盾を回避できる
まあそこまで徹底するような人は少数だろうけど >>184
> 信仰の対象は何も言わない。
> 「肉を食っていい神」「肉を食え神」も人間側が
> 脳内で勝手に作り上げたもの。
「肉を食ってはならない」という信仰も同じだな。ようやく分かってきたか。信仰も食も主観や恣意の問題だ。
他人に畜産やめろ肉を食うなと言うやつは自分の主観や恣意をおしつけようとしてるだけだ。
少しは分かってきたようだな。www
>他人に肉を食うなとか畜産をやめろとか
> そんなこと誰も言ってない。
> お前が脳内で仮想敵を作り1人芝居してるだけ。
嘘つけwwwそれともただの世間知らずか?
この板だけでもそういうレスたくさんあるよ?コピペしてやろうか?肉を食うな畜産やめろという主張のためのテロ団体もあるよwww無知だなあwww 自然や動物を利用するだけで
何もしたくない言い訳ベスト5
「感謝すればいい」 「種の保存の為です」 「これも自然の営みなのです」 「自然保護や動物愛護など偽善です」「どうせ半端にしか出来ないからやらなくていい」
こんなのは美化、正当化、言い訳 >>189
だから命を利用するのが悪行ならさっさと水だけで生活しろカス
命(植物)を利用してるのに何ほざいてんだ
この馬鹿は… >>189
> こんなのは美化、正当化、言い訳
はいレッテル貼りwww
レッテル貼りでないというなら、これらに結び付く客観的かつ論理的な説明をお願いします。
それらが提示されない時点で客観性・論理性を欠くレッテル貼りと考えられますが、
>>189の時点では過失などにより論証が提示されていないだけかもしれませんのでここに論証の提示を求めます。
論証の提示が無ければ単なるレッテル貼りということになりますし、レッテル貼りは詭弁です。
ここに指摘しましたので、以降同様のレッテル貼りが為されるならばそれは故意による詭弁と考えられますが、故意による詭弁は正当な議論の放棄であり、議論からの逃亡です。
では論証の提示をどうぞ。 >>192
おまえが言ってるなんていてないよね
おまえと議論などしていないし
勝手に議論しないでね
よく耳にする
自然や動物を利用するだけで
何もしたくない言い訳ベスト5
「感謝すればいい」 「種の保存の為です」 「これも自然の営みなのです」 「自然保護や動物愛護など偽善です」「どうせ半端にしか出来ないからやらなくていい」
こんなのは美化、正当化、言い訳 議論などしていないので質問は受け付けません
自然や動物を利用するだけで
何もしたくない言い訳ベスト5
「感謝すればいい」ー人間は他の生命を犠牲にしなくては生きていけません。感謝しても動物も植物も何も利にならない
「種の保存の為です^−」種の保存の為なら利用しなきゃいい
「これも自然の営みなのです」ーこれは動物虐待、人殺しも認める怖い思想
「自然保護や動物愛護など偽善です」ー何もしないよりまし
「どうせ半端にしか出来ないからやらなくていい」ー半端でもいいからやりましょう
人間は他の生命を犠牲にしなくては生きていけません
少しでもいいから環境や動物のために行動する
人間として大切なのではないでしょうか 食肉=動物虐待ならエスキモーは死ねってことね、凄いね >>193
> おまえが言ってるなんていてないよね
あなたの主張の論理的な正当性、論理的にあなたの主張が成立するかどうか、について述べているだけで、私が言っているかどうかと関係ありませんよ。
「私が言ったかどうか」は論点ではありませんのですり替えですね。
> おまえと議論などしていないし
> 勝手に議論しないでね
第三者に意見されることが嫌ならば、不特定多数の利用する場に主張を表明するのは賢明ではありませんね。
不特定多数の利用する場に主張を表明するならば、不特定の第三者から意見される可能性をあらかじめ頭に入れておくのがよいと思いますwww
> こんなのは美化、正当化、言い訳
はいレッテル貼りwww バカベジの妄言でしかないからな
論拠や根拠が全くなくただの自己満足 >>194
> 議論などしていないので質問は受け付けません
不特定多数の利用する場に主張を表明するならば、不特定の第三者から質問や意見をされる可能性があることは理解しておいた方がいいでしょう。
無論、質問や意見に回答できず議論から逃げるのはあなたの自由です。逃げるな、とは言いませんよwwwどうぞ逃げてくださいwww
あなたが何を主張しても、その主張について説明責任を果たせないならば、あなたの主張は客観的に無意味だということです。
説明責任を果たせない人間が
> 人間として大切なのではないでしょうか
などと無根拠に主張したとしても、客観的には何の意味もありません。 .
.
.
Σ(Д・;)"満・州・事・変"!!
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
【佳子さま『秘密』の『男性関係』】***暴露!!***
アイドル級の美貌を持つ『佳子さま』ですが、実は"絶対に公開できない"『秘密』があるのです。
『佳子さま』も、お年頃になられ『男性との"お付き合い"』も、そろそろあると皆様お察しの事でしょう。
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国民的プリンセスとして名をはせている女性皇族だけあって、"王子様"のような素敵な男性との関係を思い浮かべる事でしょう。
その、"王子様"との『あんなコト』や『こんなコト』の画像が流出していたら・・・、アナタは見たいですか??
見たいと思ったアナタ、『佳子さま』や『眞子さま』といった、普段知る事のできない『性生活』を知る事ができます。
"な・ぜ・な・ら・ば"、私が『暴露している』からです!!
ただし、普段は絶対に知る事のできない『真実の姿』を知って、落ち込むのはよして下さいね?
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※それでは、"知る覚悟"のできている方のみ、下記を『Google』か『Yahoo』で検索して下さい。
↓↓↓↓↓
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『佳子さま 眞子さま かれ氏』
-----------------------------
↑↑↑↑↑
※上記で検索しますと、1ページ目の『5番目以内』に、
【懇約】秋篠宮家の佳子様と眞子・・・・・・・・←が表示されます。
[注]:"真実を知る事"により発生する損害について、私は一切の責任を負いかねます。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
http://matome.naver.jp/odai/2143960880970769001 肉製品しかなかったらベジタリアンでもそれを食べるが悪いか?
生きるため動物の命を犠牲にするのはみんなやっていること
ベジタリアンだけ責められるのはおかしい 肉を食べてる人へ「野蛮」と言い放つ輩への返答だから当たり前だろ。 >>201
そんなこと言ってるのは肉バカの自演だから安心して肉悔いなよ。 >>200
自分も場合によっては自分の事情で動物を犠牲にするんだから、他人がその人の事情で動物を犠牲にすることに文句を言わなきゃいいんだよ。
「自分は食いたくないから食わないが、食いたい人はどうぞお食べなさい」でいいんじゃない?
それを他人に「畜産やめろ、肉を食べるな」と言うやつがいるからおかしなことになるわけで。 >>200
肉を食べるのは快楽のためだ!畜産業者は地獄行き!肉なんて必要ない!とか散々言ってたこのバカベジババアも君と同じ言い訳しながら肉に食らいつくのかね
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1778403/1787977
ガキにも菜食強要のバカベジママだな ネズミの腹子を食うのは野蛮で
植物の赤ん坊なら皮をひん剥き釜ゆでにして食べても野蛮ではない? >>204>
>文句を言わなきゃいい
文句など言っていない。
>「畜産やめろ、肉を食べるな」と言うやつがいるから
そういう書き込みは高確率で自演。 >>207が自演なら結局、肉側の仕業ってことだね。 震災の時の食糧って
基本はパン、時々おにぎりがメインで
炭水化物ばっかりだったって聞いてるよ >>207
ちなみに>>213に挙げたスレのうちに上の方のスレからはベジタリアン側の立場で>>207と同じID:OsqU89lOが検出されており、
遡れば彼が「畜産の廃止」を主張していることが分かります。
そして当該のスレと>>213で挙げた二つ目のスレを見比べれば、後者においても同一人がベジタリアン側に立って主張をしていることが分かります。
従って、>>207の主張が正しいとするならば、>>207自身が「肉側(この表現もどうかと思いますが・苦笑)」の人間であり、
掲出した両スレでベジタリアンを演じているということになります。
確かに、両スレを読めば、彼がともすればベジタリアンそのもののイメージダウンに繋がりかねない程に度を超した非論理的な発言をしていることは明らかであり、
そのことと、彼がベジタリアンを攻撃したい「肉側(笑)」の人間であるという推測は無理なく整合するように見えますね。 >>214
>「畜産の廃止」を主張している
減らすべき減らさないべきの議論はしているようだけど廃止なんて主張してないじゃん。
嘘ついちゃ駄目だよ。
>推測は無理なく整合する
だったらわざわざ書き込むなよ。 >>215
> 減らすべき減らさないべきの議論はしているようだけど廃止なんて主張してないじゃん。
> 嘘ついちゃ駄目だよ。
これはまた随分苦しい言い訳ですねwww
>肉を止めない(減らさない、環境動物への負荷の低い肉を優先させることをしない)理由は?
と書いたのはあなたですね?違いますか?(違うなら撤回します)
この記述では「やめる」という語に「減らす」の意味を包含させていますね^^
一方では「減らす」を「やめる」に含めて述べていながら、追及されると「減らす」は「やめる」と別の概念であるという。
これは語義(語の概念)を曖昧にして都合よく使い分ける二枚舌の言い逃れに過ぎませんよね。つまり詭弁ではないですかね?www
>推測は無理なく整合する
だったらわざわざ書き込むなよ。
ん?あちこちでベジタリアン側として発言しているあなたが、ベジタリアンを装った非ベジタリアンだという推測が事実と整合する、という意味だよ?
この推測に異論はないということかな? 最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理 >>216
>随分苦しい言い訳
苦しい?どこが?すり替えをしているのはそっちの方だろ?
>肉を止めない(減らさない、環境動物への負荷の低い肉を優先させることをしない)理由は?
↑どこの板? 俺じゃないぞ。 >>219
> ↑どこの板? 俺じゃないぞ。
>>213に示した二つのうち上のスレ。
これがあなたでないと言い張るなら、>>214の「畜産の廃止」は「畜産の削減」に訂正しますよwww
私はあなたの主張だと思っていますが匿名掲示板の性質上、その証明は困難ですし、
いずれにせよ以下の結論部分については変わりませんのでね^^
↓
従って、>>207の主張が正しいとするならば、>>207自身が「肉側(この表現もどうかと思いますが・苦笑)」の人間であり、
掲出した両スレでベジタリアンを演じているということになります。
確かに、両スレを読めば、彼がともすればベジタリアンそのもののイメージダウンに繋がりかねない程に度を超した非論理的な発言をしていることは明らかであり、
そのことと、彼がベジタリアンを攻撃したい「肉側(笑)」の人間であるという推測は無理なく整合するように見えますね。 何で生まれて来たの?
お前が生まれなきゃ皆幸せになれたのに 俺の場合は動物性タンパク質が不足すると、マジで疲れが取れん。 それは体質だから仕方ないよ
ベジタリアンでもみんながみんな完全に肉を食べないわけではないし >>212
肉や魚は基本的に贅沢品。有事にそんなことは言っていられんのだろう。 バカベジは口先だけだから
実際は食っても食ったことににしてないのがほとんど全員 TPP大筋で合意したよ
ベジタリアンにとっては今年一番嬉しいニュースかも
肉も安くなるからベジタリアンに限ったことじゃないけどね TPPで関税がなくなっても、関税で税収が5000億円だったかな?
穴埋めで消費税が上がったら全く得ではない。
さらに言うと世界中が天候不良か核戦争かで食料がなくなったときに
米農家が絶滅してたら食べる物がなくなるよ。 現代日本なら例え大震災とかで食べる物が一切なくなっても
餓死する前には植物性の食料回ってくると思うよ >>235
そうなったら米なんかより芋とか育てたほうが沢山の人口支えられるんじゃないかな 安い米なんて腐るほどあるがw
売れないだけ
ミニマムアクセスで入ってくるカルフォルニア米なんて売れないから豚の餌、糊の原料になっているぞ 世界保健機関(WHO)の外部組織、国際がん研究機関(IARC)が
加工肉に大腸がんリスクがあると発表して以後、英国の大手食品店で
ソーセージやベーコンの売り上げが急減している
調査機関IRIが23日公表した調査で明らかになった
IRCAは先月、加工肉をたばこやアスベスト、
ディーゼル排ガスと同じ「グループ1」に分類
ガンとの関係を示す「十分な根拠」があると述べた
IRIは、この発表があった10月31日までの週と、翌週に当たる
11月7日までの週における大手食品店の
ソーセージとベーコンの販売状況を調査
その結果、発表後2週間で300万ポンド(約5億6000万円)
前後の売り上げ減が見られた、としている >>240
そう
結局消費者はいいものを選ぶからTPP関係なく日本の農家は安泰なんだよな TPPでインディカ米の販路が増えればカレーが捗るんだけどな
期待薄かな カリフォルニア米ってうまいぞ
まあ日本人は国産が好きだからね カルフォルニア米の美味くのは高いよ
運賃考えれば国産の安い米ぐらいになるから売れないだろ
美味いっても、国産ほどじやないしな そうか
カリフォルニア米でもそんなに差があるということは知らなかった
外食チェーン店も導入を検討しているみたいだけどね すでにセイユーで中国米からOBENTOでアメリカ米が入ってきているよ
どちらも評判は良くない
リンゴみたく生食では全く売れない
チェリーやブドウみたく季節外でしか売れなく
畜肉みたく加工、外食は輸入、小売りは国産みたくなるか
アメリカは陸稲がメインで不味く、水を大量に使う水稲が日本に輸出できるほどの量と価格と味覚ができるか問題がある 鬼畜作った米なんてタダでもいらねえ。
レモンもオレンジも毒薬まみれ。
ふざけんな! 世界保健機関(WHO)の外部組織、国際がん研究機関(IARC)が
加工肉に大腸がんリスクがあると発表して以後、英国の大手食品店で
ソーセージやベーコンの売り上げが急減している
調査機関IRIが23日公表した調査で明らかになった
IRCAは先月、加工肉をたばこやアスベスト、
ディーゼル排ガスと同じ「グループ1」に分類
ガンとの関係を示す「十分な根拠」があると述べた
IRIは、この発表があった10月31日までの週と、翌週に当たる
11月7日までの週における大手食品店の
ソーセージとベーコンの販売状況を調査
その結果、発表後2週間で300万ポンド(約5億6000万円)
前後の売り上げ減が見られた、としている 食糧輸出国→中国(人件費安)→日本
加工だけ中国というパターンが増えている。 中国人でも中国産は避けるぐらいだからな
農薬とかやばいらしいね >>252
産地偽装が巧妙になってるからな
中国産トマトをイタリアで缶に詰めればイタリア産トマト缶になる
これはイタリアの法律がそうなってるからどうしようもない 中国産がなくなれば少しは安心してスーパー利用できるけどな 震災で肉しか残ってなかったらそりゃベジタリアンでも肉を食うだろ >>9
しょーもないテーマとか言って思考停止してないで、実際どうなのって話 餓死するような気合いのあるベジタリアンはほとんどいない この統計どう思う?
↓
日本人のヴィーガン率は2.7%。
年代別で見ると、ベジタリアン・ヴィーガンともに、10代でもっとも多かった。
ヴィーガン率にいたっては、全体では2.7%だが、10代では9%と高い数字であった。
ヴィーガンという言葉を知らない日本人も多い中で9%もの10代がヴィーガンであるというのは、SNSを駆使する10代の情報収集能力は高さを示すのもでもあろうかと思われる。
また、同調査(*)では
「畜産業が、地球温暖化や森林破壊、砂漠化等の環境破壊の主要な原因の一つになっていることがどれくらい認知されているのか」の調査も行ったが、その結果も10代の認知度が突出して高かった。
(全体の認知度は45.2%に対して10代では64%)
若い世代ほど情報のインプットが多く、選択の幅が広いことが伺える。
今後のヴィーガン人口増加に大きな期待が持てそうな結果である。
************************
*消費者調査
【調査名】畜産動物に関する調査
【実施主体】NPO法人アニマルライツセンター *民間の調査会社インテージに依頼
【調査期間】2014/12/17〜2014/12/19
【有効回答数】1,188
【目的】 畜産動物に関する消費者意識・行動等を把握する。
【調査設計】 手法:インターネット調査(ネットモニター)
【調査地域】全国
【対象者条件】ネットモニターうち、15〜59歳男女を対象
*中学生以下除く
*画像使用しない。
*ISO20252:「市場、世論、社会調査ー用語とサービス要求事項」を順守。
*男女比 男性50.8% 女性49.2%
http://www.hopeforanimals.org/MeatFreeMonday/00/id=360 偽善者で有名なアニマルライツセンターの結論ありきのアンケートだな どう思うって、こんな捏造データしか出すような胡散臭い団体なのかって思った 母集団が1000程度という点とネット使える人だけから集めたという点が気になるところ。
信頼性については何とも言えないですなー。
捏造データだとしたら請け負った会社に責任有。 インターネット利用に関するアンケートをインターネット上で実施し
回答者のインターネット利用率が100%だった
という笑い話を思い出した
母集団があきらかになってない統計は詐欺と同義だな >>262
若年層にヴィーガンの率が高いことは直ちに若年層の情報収集能力の高さを意味しない。
命題「畜産業が、地球温暖化や森林破壊、砂漠化等の環境破壊の主要な原因の一つになっている」の真偽が定まらなければ、若年層におけるその命題の認知度の高さを述べても意味がない。
すなわち命題が偽であるのにそのように認知しているとすれば、認知度の高さは若年層が誤る率の高さを示すのであり、
命題の真偽が定まらないのにそのように認知しているとすれば、認知度の高さは若年層が不確かなことを盲信する率の高さを示す。
>>262の提示からは情報インプットの量、選択の範囲の広さは導けない。
なぜなら先の命題が偽である、または真と定まらないことを、若年層以外が知っておりかつ若年層がそれを知らないゆえに、若年層のヴィーガン率が高いという場合、
これは逆に若年層において情報が欠落しており選択の範囲が狭まっている可能性が示唆されるからだ。 そもそも植物がないのに肉があるって状況がありえない
家畜の餌は穀物だろうが むしろ危機的状況に直面したとき余裕でサバイヴできる自信あるわ
福島きっかけでビーガンになったし
雑草や木の実で十分満足できる体でよかった〜ってなるわw しっかしスゲーきちがいロジック振り回してるやつがいるなー
畜産があるから生まれてくることができる命があるとか
この世には人工中絶技術があるから妊娠できるみたいな理屈
生態系のアプリオリな目的性www 避難所の厨房いたけど、すぐ腐る動物性の食品なんかひとつも置いてなかったわ
備蓄品は野菜と穀物のみ
しばらくは梅おにぎりばっかりだったし 確かに冷蔵庫の使えない(使えたとしても限定的)な状態で肉や魚を流通させるのは難しいだろう >>272
畜産があるから家畜は人為的に繁殖や成育の環境を与えられてる、これは事実。
家畜種の動物が野生で生きることは難しいし、よしんば可能であったにせよ家畜の野生化は生態系へ多大な負荷を生じる。
ところで人口中絶があるから妊娠できるってどういう理屈?そんな事実あるの? EU(欧州連合)は今年1月1日からコメに含まれる
「無機ヒ素」の最大基準値を設定した
すしなどコメを使った日本食は海外でも人気だが、
含まれる無機ヒ素の多さから海外でコメはリスクが高い
とされる食品の一つ
スウェーデンでは昨年、乳幼児にコメを与えないように勧告した
子供のときからコメを食べている日本人にはにわかに信じがたいが、
コメは危険な食べ物なのか−
WHO傘下の国際がん研究機関「IARC」の発がん性の5段階分類で、
無機ヒ素は最もリスクが高い「グループ1」
これは昨年、「大腸がんのリスクが高い」と話題になった
ソーセージなどの加工肉や赤肉と同じ分類に属し、
発がん性の根拠が極めて高い物質ということを意味する >>270
家畜飼料用の穀物は人間の食用には不向きだし、肉の加工製品、缶詰や乾物などの有無は飼料用穀物の有無とは無関係。
従って肉があるけど食用の植物がない状況はあり得る。
>>275
缶詰や乾物などの加工製品。 ほとんどの野菜はすぐダメになるしな
肉を使った加工品しか残ってない状況は普通にあるだろ 状況次第で食うということならその意味では雑食と変わらんな。
状況別の、肉を食うことの優先順位が多少異なるだけの話。 ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 申し込んですぐにLINEスタンプを作れる。あとは投稿するだけ。
http://goo.gl/vMDXTb 【ジロ見のオヤジに遭遇したら…】
@不快な視線で一瞥し、その場を離れる、電車内なら隣の車両に脱走。
Aこれ見よがしに顔を手で塞ぐ。
Bゲロ吐くような仕草で「オエー」とやる(これ、かなり効果ある。相手のプライド傷つけたれ)
Cスマホ向けてやる。実際に取らなくても効果ある。
D直接「なんか用?」と聞くor「きもいんだよ、じじい」と言ってやる(ただし、相手が弱そうなやつの場合)
E殺意を込めて、ガンつけてやる。
Eオヤジとすれ違う時は、下向いて、すれ違いざまに目をつぶる。わざとあくびするのも効果ある(あくびしてる時の顔を見ても仕方ないから)
【ジロ見オヤジがストーカー化?】
毎日通勤(通学の方も)して、変質者オヤジに顔覚えられると、再び遭遇する恐れがある。
なぜなら、一方的に気に入ったなら「また会いたい、また見たい」と思うのが人間心理だから。。。
時間をチェックして、同じ時間に出没する恐れは大いにありうるし
さらにエスカレートして尾行したり、ストーカーになるかもしれない。
だからジロ見されてる段階で毅然とした表情で「NO!」の意思表示をしておくことが大事では?という気がする。 夜道背後に歩いてくるな
最低100メートルは離れて歩け
背後で口笛でメロディ吹くなよ 何のつもりだよ キモい
中学生を狙っている変態 自意識過剰のキモベジw
これぞカンチガイバカベジの見本 加賀田直見 元資生堂社員 韓国人妻春子ではイクことができず、
タイで買春行為に走る70歳 退職金を全て女に注ぐ人間の屑
こいつに天罰を与えて頂きたい
https://ja-jp.facebook.com/naomi.kagata.7 死を選ぶっていうベジはいないんだな
まあ当たり前か 肉食主義者は震災有事の時に植物性のみの食糧しか無かったら死を選ぶのか? 肉食主義者ってのは肉しか食べない人じゃなくて肉も食べる人のことなんだが 肉も食べる人は震災有事の時に植物性のみの食糧しか無かったら死を選ぶのか?
あるいは肉が入ってないと駄々をこねるのか? >>296
お前は何を言ってるんだ?
肉も野菜も食べられる人は何も問題ないだろ
ベジタリアンは野菜しか食べられないから肉製品しかない時に「食べるか死ぬか」という選択を迫られる 【飛び火】
安倍総理、麻生副総理も経歴詐称?
海外留学の経歴が削除されていたことが判明!
「学歴詐称」は公職選挙法違反の場合も
山本太郎
先ず真のテロリズムと戦うべき!
汚染物質をバラ撒き、国民を無理心中へと巻き込む政治家、経済団体等をテロ指定、資産凍結するのが筋ではないか!
【だってお金欲しいもん〜】
今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、
機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真)
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672
【日本の金正恩】 安倍寛信 【安倍晋三の兄】
復活した電力会社の原発広告に文化人や芸能人がまたぞろ登場して原発をPR! 500万円の高額ギャラも 勝間和代 三橋貴明 佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272 関係ないスレでもコピペ貼るからお前らアンチ安倍軍団は嫌われるんだよ 非ベジ:
ベジになりたいけど職場の付き合いでどうしても肉食さぜるを得ません
付き合いが悪いと心証悪くしてリストラ最有力候補になりかねませんし
このご時世で失業したら再就職は困難です
ベジになりたいのは山々ですが自分が生きて行くために職場の付き合いでの肉食は避けられません
そのかわり自宅ではベジ生活を送るなど肉の消費量を減らすことはできます
ベジ:
少ししか食べないとしても動物を殺すことにかわりないし減らすだけじゃ何の意味もない!
自分が生きるために動物殺しを正当化するなんて人でなし!
↑このやり取りから判断してベジの人は当然肉食うぐらいなら迷わず死を選ぶだろう 別に俺はベジタリアンじゃないけど、肉や野菜関係なしに今ある食材は選ばず食べるよ。
家畜廃止なんて俺ができることじゃないし、食材に対して自分自身が命を奪ったわけじゃない。
でも動物を殺して食べるってのは、今までしたことないし残酷だから出来ないね。
もしこの社会に肉製品が消えたら、ちゃんと菜食で生きようと思ってる。 被災地では食品の廃棄が問題になっている
ベジタリアンの責任は大きい
ベジタリアンは命を粗末にするのをやめて、震災の時ぐらいワガママ言わないで肉製品でも食べるべきだ
これ以上ベジタリアンが食べ物を無駄にするなら、世間から嫌われてしまうだろう もし家畜廃止で肉製品がこの社会に消えたら、高タンパク質で命を繋いでる犬猫はどうやって生きていくんだ? 贅沢言ってられるのは平時だけ
本当に飢え死にしそうな状況におちいったらベジタリアンだってお肉やお魚を食べるはず >>333
100人収容の避難所でベジタリアンが1/100いたと仮定すると1人だな。
で、100人分の食事が余ったとする。
ベジタリアンが食べることで減らせる廃棄の量は1/100でしかない。
この場合どの様な責任が発生するのか完全無欠の意味不明。 >>336
単純にベジタリアンは肉を残す(=ゴミになる)から無駄が多いってことでしょ
ベジタリアンが肉を食べるようになればその分捨てられる食品を減らすことができる
今のままだとベジタリアンのせいでどんどん環境に負担がかかることになってしまう >>336
>>333を見る限りでは
>ベジタリアンは命を粗末にするのをやめて、震災の時ぐらいワガママ言わないで肉製品でも食べるべきだ
と書いてあるので、食べ物を選り好みして肉製品を食べないことで廃棄に対する大きな責任が生じている、と言っているのだろうが、
この「大きな責任」が数量的な問題であるとは書かれていないので、数量的な問題に一義的に還元できると考えてしまうならそれは短絡的というものだろうな。 >>333の書き手は、少なくとも震災の時は選り好みせざるべきだ、という主張をしているのだから、「選り好みによる廃棄」と「それ以外の廃棄」を区別していると読むことができるな。 >>336
ベジタリアンをやめれば廃棄を減らせるんだが
肉を食べられない人のせいで動物の命が消費されずに無駄になってしまう >>340
寺田心 死亡 うざい 嘘くさい 唐澤貴洋 計算 ヤバい 不自然 批判 闇 悪魔 プロ子供 あざとい 嫌われすぎ 嵐 twitter
寺田心 長谷川亮太 うざい 悪魔 恒心教 なんJ 死ね やりすぎ チンコ 家庭環境 キモい プロ子供 闇 炎上 ガイジ 現実で災害時に配給されるのはおにぎりとかパンでしょ。
災害時に肉しか無いなんてミートイーターの想像上の物語。 >>343
おにぎりやパンにしても動物性使われていることが多いですよ?
知識がない反論はミートイーターから馬鹿にされるだけ 論点は非常時などで肉しか食べるものがないときでも菜食を貫くのかってことだろ
誰も実際の非常食の話なんてしてない 非常時には真っ先に淘汰される劣った個体ということ
飽食の時代、贅沢な国でしか役に立たない思想
非常時に陥っても趣旨変えなんかせず誇りを持って淘汰されてほしい 間違って混ざってるコマ肉みたいのを口に入れるとすぐわかる
グニャッと噛み潰した瞬間これは自分の食べるものではないとわかるので、口中で箸で探り出して捨てます
出来合いのものを買うときは必ずひっくり返して原材料を見ますが、100%排除するのは難しい
やはり自分で一から料理するしかありません ベジタリアンのせいで無駄に捨てられる食料がどんどん増えるな >>353
場合によっては食べるというのは単なる選り好みだよな イチローは野菜食べないし、大好きな朝カレーが常食
キライなものを食べるというストレスが身体に負担だからだって 菜食主義者はムツゴロウさんを「偽動物愛護主義者」とか「動物が好きなのに肉を食べてけしからん。」
みたいな事言ってるけど逆に「生命が生きるためには他の生命が必要だ。」や「植物は吠えないのをいいことに虐待してる
あなたらも残忍だ。」って言い返してる。 「偽動物愛護主義者」とか「動物が好きなのに肉を食べてけしからん。」 とか
誰が言ってるの?
そんなこと言ってる人がいたとしても菜食主義とは別の問題だよね。 18じぜんご
言い逃げ既知外ババア自転車(黒ミディアムロング くせげかのびきったぱーま) ストーカー住民:駅遠くの 公団 くねくね住宅 陰気くさい住宅街 まっちばこ
全国に異常発生した既知外がストーカーでちょづきまくり
遠く上からノゾキ すとーかーあいてがべらんからひっこんだで
すがたみせてくれないのにはらたてて?
いみふなばとう?ことば を いう こえのとーんも
もろ ちおくれ そうきちほうのちじょ
ふんぶそうのどきしょい うん*にんげん だらけ きもざんねんさ を 悪用して ぐいぐい すとーかーあいてへくる ちかんちじょうじゃうじゃ
めんへら せいしんしょうがいじんかくしょうがいいやしいにんげんうじゃうじゃ
あかのたにんにいじょうしゅうちゃく めんへらしつこいきしょいめいわく ようとさつ
しのぷーるのかんしいんいじょうにおおい
ゆとりのせいししゅんきかんしいん すとーかーあいておっかけてぷーるさいででうごきのぞきまくり
すとーかーきゃくうじゃうじゃ
カネもらってストーカーゆとり男女 中高年 ・・ きちがいうじゃうじゃ
syの警備員追っかけまくりなく背に痴漢の大声で来ないもちろん同じようにストーキング店員も来ないきゃくもどうよう
いやしいにんげんだらけ
きちがいはけいびいんはねらったきゃくにいっぽうてきにあいさつにくる えろすけべ とうさつきもじじいきゃくはほうち
そしきぐるみのうえからせくはら系 巧妙悪質 えらそうにかこんでかかわりもつきちがい 基地外犯罪者は野放し いなかのげぼく 今頃たけめの年金か天下りで偉そうにいいャつぶってエロジジイグレイに犯罪行為
えらそうにうざいしつこい きちがい てんけいてきなもてたいがいじょうなすけべなきもいぶさおす 両親の影響で生まれた時からベジタリアンっていう私みたいな人は死を選ぶかもね 肉製品しかないという状態がまず日本では有り得ないな大爆笑
おにぎりは必ずある
水も必ずある
それで生きていける大爆笑 「震災有事のときに肉製品しかない」ということ自体おかしな話だろ
むしろ電気が使えなくて冷蔵庫が使用できない、そう言うときに長期保存できるのは飼料などに使われてる大豆やトウモロコシだろ 肉食は早死します。短命な肉食人間が存在してますから大爆笑
喫煙は長寿になります。世界一長寿は喫煙者ですから大爆笑
肉食は知能低くてキチガイです。知能低いキチガイガラプー1号が存在してますから大爆笑
無職は長寿になります。キチガイガラプー1号がそう言ってますから大爆笑
↑
キチガイガラプー1号の知能はこの程度大爆笑
キチガイガラプー2号3号も同じく知能低い大爆笑 とうとう同じことしか言えなくなったワッチョイW(爆笑)
肉食者だとバレたことに何も反論できないんだな?
お前みたいなキチガイ肉食者は早く死ね
動物を傷つけていい根拠は?
お前が自分の腕を食わない理由は?
悔しかったら答えてみろ(爆笑) >>369
>とうとう同じことしか言えなくなったワッチョイW(爆笑)
お前何本ブーメラン頭に刺してんだよカス大爆笑
質問から逃げてばっかないで答えてみろよ低脳大爆笑
>肉食者だとバレたことに何も反論できないんだな?
>お前みたいなキチガイ肉食者は早く死ね
俺はヴィーガンなんだけど?大爆笑
お前のその藁人形遊びにどう反論すんだよカスアホ大爆笑
>動物を傷つけていい根拠は?
傷付けていい論理的根拠は無いな大爆笑
で?
@傷付けてはいけない論理的根拠はあるのか?答えてみろよキチガイガラプー2号大爆笑
ヴィーガンでも毎日毎日動物を傷付けているし、殺してしまっている事実があるのはお前は知ってるのか?大爆笑
で?
Aお前も毎日毎日動物を傷付けて殺しているんだが?なんでお前は毎日動物を傷付けて、殺してもいいんだ?論理的根拠を示せ
>お前が自分の腕を食わない理由は?
「毎日動物を傷付けて、殺している。だから自分の腕を食わなくてはいけない」
これが論理的に正しくないからオレは食う必要がないんだが?大爆笑
Bお前は毎日動物を傷付けて、殺しているが、「腕を食え」と言い出したお前はなんで自分の腕を食わない?論理的根拠を示せ。
>悔しかったら答えてみろ(爆笑)
答えたから、今度はお前が悔しかったら答えてみろ(爆笑) キチガイガラプー2号への質問
⑴俺が肉食人間だという論理的証拠、根拠をあげろ
⑵ヴィーガンがそれ以外のベジタリアンよりも劣るという論理的理由を示せ
⑶ヴィーガン以外は肉食人間と同じという論理的理由を示せ
⑷肉食者じゃないなら肉を食う人間は死ねって書き込んでみろよ百回は書いてみろ←こうしなければならない論理的理由を示せ
⑸普段動物を殺してるんだから誰かに殺されても文句はないってことだよなァ?←論理的な根拠を示せ
⑹ヴィーガンは生きてる上で動物は一匹も殺していないとする論理的根拠を示せ
@傷付けてはいけない論理的根拠はあるのか?答えてみろよキチガイガラプー2号大爆笑
Aお前も毎日毎日動物を傷付けて殺しているんだが?なんでお前は毎日動物を傷付けて、殺してもいいんだ?論理的根拠を示せ
Bお前は毎日動物を傷付けて、殺しているが、「腕を食え」と言い出したお前はなんで自分の腕を食わない?論理的根拠を示せ。
とりあえず答えてみろ大爆笑
答えられなくて逃亡
またはスルー
その程度の知能しかないダチョウの脳みそ以下のキチガイガラプー2号くん大爆笑 肉食者だとバレ出した途端、突然のビーガン宣言(爆笑)
本当にわかりやす過ぎるわお前
それならどうして俺を攻撃してきた?矛盾しまくりだがこれ説明できる?
ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
ついに何も言い返せなくなって情けなく逃亡中(爆笑) 自分は一切質問に答えないワッチョイW(=スププ)
逃げるか必死に話を誤魔化すかしかしない自称ビーガン(爆笑) キチガイガラプー2号への質問
⑴俺が肉食人間だという論理的証拠、根拠をあげろ
⑵ヴィーガンがそれ以外のベジタリアンよりも劣っていないという論理的理由を示せ
⑶ヴィーガン以外は肉食人間と同じという論理的理由を示せ
⑷肉食者じゃないなら肉を食う人間は死ねって書き込んでみろよ百回は書いてみろ←こうしなければならない論理的理由を示せ
⑸普段動物を殺してるんだから誰かに殺されても文句はないってことだよなァ?←論理的な根拠を示せ
⑹ヴィーガンは生きてる上で動物は一匹も殺していないとする論理的根拠を示せ
@動物を傷付けてはいけない論理的根拠を示せ
Aお前も毎日毎日動物を傷付けて殺しているんだが?なんでお前は毎日動物を傷付けて、殺してもいいんだ?論理的根拠を示せ
Bお前は毎日動物を傷付けて、殺しているが、「腕を食え」と言い出したお前はなんで自分の腕を食わない?論理的根拠を示せ。
⑴「誰かに殺されて食べられても文句ない=肉を食うことはそういうこと」この論理的根拠を示せ
⑵普通の感情を持っていたらビーガンになるのが当たり前だという論理的根拠を示せ
早く答えてみろよ大爆笑
どんどん増えるぞ?大爆笑
答えられなくて逃亡
またはスルー
その程度の知能しかないダチョウの脳みそ以下のキチガイガラプー2号くん大爆笑
論理的思考で答えてね大爆笑
IQ高いんだろ?キチガイガラプー2号大爆笑
これに答えられないならお前の論破で負けだ大爆笑 肉食者だとバレ出した途端、突然のビーガン宣言(爆笑)
本当にわかりやす過ぎるわお前
それならどうして俺を攻撃してきた?矛盾しまくりだがこれ説明できる?
ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
ついに何も言い返せなくなって情けなく逃亡中(爆笑) 論理的な思考が一切できないワッチョイW(=スププ)
自分の言ったことすら忘れる脳みそ(爆笑)
具体例:4号→2号
こいつ頭が悪すぎるだろ(核爆笑) 質問に答えることができないキチガイガラプー2号の知能低い低脳集
⑴俺が肉食人間だという論理的証拠、根拠をあげろ
→藁人形遊びで肉食人間に勝手に決めているため論理的根拠も証拠もない。キチガイガラプー2号の主観でしかない。それが理解できない知能しかない。
⑵ヴィーガンがそれ以外のベジタリアンよりも劣っていないという論理的理由を示せ
→こんな論理的根拠も全く無し。キチガイガラプー2号の主観的希望。その程度の知能しかない。
⑶ヴィーガン以外は肉食人間と同じという論理的理由を示せ
→こんな論理的根拠も全く無し。キチガイガラプー2号の主観的希望。その程度の知能しかない。
⑷肉食者じゃないなら肉を食う人間は死ねって書き込んでみろよ百回は書いてみろ←こうしなければならない論理的理由を示せ
→こんなことを論理的思考だと思っているキチガイガラプー2号の知能。この程度の知能しかない。
⑸普段動物を殺してるんだから誰かに殺されても文句はないってことだよなァ?←論理的な根拠を示せ
→キチガイガラプー2号も毎日動物を傷付けて、殺している事実があるが、それはスルー。キチガイガラプー2号は誰かに殺されても文句はないらしい。
⑹ヴィーガンは生きてる上で動物は一匹も殺していないとする論理的根拠を示せ
→キチガイガラプー2号は毎日動物を傷付けて、殺している事実があるが、ヴィーガンは動物を傷付けて、殺していないという妄想しかできないキチガイガラプー2号の知能。
@動物を傷付けてはいけない論理的根拠を示せ
→こんな論理的思考はない。キチガイガラプー2号も毎日動物を傷付けている事実があるのに、傷付けている奴は死ねとほざく。
自分に言っているのも理解できないキチガイガラプー2号の知能。
Aお前も毎日毎日動物を傷付けて殺しているんだが?なんでお前は毎日動物を傷付けて、殺してもいいんだ?論理的根拠を示せ
→自分は毎日動物を殺し、肉食人間と同じであるのに認めたくないキチガイガラプー2号。
認めたくないからスルーばかり。
Bお前は毎日動物を傷付けて、殺しているが、「腕を食え」と言い出したお前はなんで自分の腕を食わない?論理的根拠を示せ。
→自分だけは「腕を食わなくていいルール」を持っているキチガイガラプー2号。論理的思考など全くできないキチガイガラプー2号の知能。
⑴「誰かに殺されて食べられても文句ない=肉を食うことはそういうこと」この論理的根拠を示せ
→「トランプ大統領最高!=肉を食うことはそういうこと」キチガイガラプー2号の主張はこういうことだとも理解できないほどの知能しかない。
⑵普通の感情を持っていたらビーガンになるのが当たり前だという論理的根拠を示せ
→全く答えられないキチガイガラプー2号の知能。
これで自分はIQが高いとか言ってるキチガイガラプー2号
論理的思考の欠片もないキチガイガラプー2号
自称ヴィーガンのキチガイガラプー2号大爆笑
なりすましのキチガイガラプー2号 肉食者だとバレ出した途端、突然のビーガン宣言(爆笑)
本当にわかりやす過ぎるわお前
それならどうして俺を攻撃してきた?矛盾しまくりだがこれ説明できる?
ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
ついに何も言い返せなくなって情けなく逃亡中(爆笑) >肉食者だとバレ出した途端、突然のビーガン宣言(爆笑)
マジで低脳大爆笑
お前が勝手に肉食人間と決め付け藁人形遊びしておいて大爆笑
悔しいのキチガイガラプー2号大爆笑
>それならどうして俺を攻撃してきた?矛盾しまくりだがこれ説明できる?
矛盾?大爆笑
なんの矛盾だよ大爆笑
お前が訳のわからんこと言ってるから
⑴ヴィーガンがそれ以外のベジタリアンより劣ってない論理的根拠を示せ
って言ってるんだが?
答えられずにスルーばかりだなキチガイガラプー2号大爆笑
悔しいのキチガイガラプー2号大爆笑
>ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
藁人形遊びばかり大爆笑
全く論理的思考できないキチガイガラプー2号大爆笑
くやしいくやしいキチガイガラプー2号大爆笑
>ついに何も言い返せなくなって情けなく逃亡中(爆笑)
お前が質問に答えもしないで逃亡中なんだが?大爆笑
質問に全く答えられない低脳大爆笑
お前はキチガイガラプー2号のなりすましなんだよアホバレバレなんだよ大爆笑
知能が同じだからな大爆笑
質問に答えられず同じことしかいえないキチガイガラプー2号大爆笑
論破されてくやしいくやしいキチガイガラプー2号大爆笑 肉食者だとバレ出した途端、突然のビーガン宣言(爆笑)
本当にわかりやす過ぎるわお前
それならどうして俺を攻撃してきた?矛盾しまくりだがこれ説明できる?
ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
ついに何も言い返せなくなって情けなく逃亡中(爆笑) >肉食者だとバレ出した途端、突然のビーガン宣言(爆笑)
マジで低脳大爆笑
お前が勝手に肉食人間と決め付け藁人形遊びしておいて大爆笑
悔しいのキチガイガラプー2号大爆笑
>それならどうして俺を攻撃してきた?矛盾しまくりだがこれ説明できる?
矛盾?大爆笑
なんの矛盾だよ大爆笑
お前が訳のわからんこと言ってるから
⑴ヴィーガンがそれ以外のベジタリアンより劣ってない論理的根拠を示せ
って言ってるんだが?
答えられずにスルーばかりだなキチガイガラプー2号大爆笑
悔しいのキチガイガラプー2号大爆笑
>ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
藁人形遊びばかり大爆笑
全く論理的思考できないキチガイガラプー2号大爆笑
くやしいくやしいキチガイガラプー2号大爆笑
>ついに何も言い返せなくなって情けなく逃亡中(爆笑)
お前が質問に答えもしないで逃亡中なんだが?大爆笑
質問に全く答えられない低脳大爆笑
お前はキチガイガラプー2号のなりすましなんだよアホバレバレなんだよ大爆笑
知能が同じだからな大爆笑
質問に答えられず同じことしかいえないキチガイガラプー2号大爆笑
論破されてくやしいくやしいキチガイガラプー2号大爆笑 質問に答えることができないキチガイガラプー2号の知能低い低脳集
⑴俺が肉食人間だという論理的証拠、根拠をあげろ
→藁人形遊びで肉食人間に勝手に決めているため論理的根拠も証拠もない。キチガイガラプー2号の主観でしかない。それが理解できない知能しかない。
⑵ヴィーガンがそれ以外のベジタリアンよりも劣っていないという論理的理由を示せ
→こんな論理的根拠も全く無し。キチガイガラプー2号の主観的希望。その程度の知能しかない。
⑶ヴィーガン以外は肉食人間と同じという論理的理由を示せ
→こんな論理的根拠も全く無し。キチガイガラプー2号の主観的希望。その程度の知能しかない。
⑷肉食者じゃないなら肉を食う人間は死ねって書き込んでみろよ百回は書いてみろ←こうしなければならない論理的理由を示せ
→こんなことを論理的思考だと思っているキチガイガラプー2号の知能。この程度の知能しかない。
⑸普段動物を殺してるんだから誰かに殺されても文句はないってことだよなァ?←論理的な根拠を示せ
→キチガイガラプー2号も毎日動物を傷付けて、殺している事実があるが、それはスルー。キチガイガラプー2号は誰かに殺されても文句はないらしい。
⑹ヴィーガンは生きてる上で動物は一匹も殺していないとする論理的根拠を示せ
→キチガイガラプー2号は毎日動物を傷付けて、殺している事実があるが、ヴィーガンは動物を傷付けて、殺していないという妄想しかできないキチガイガラプー2号の知能。
@動物を傷付けてはいけない論理的根拠を示せ
→こんな論理的思考はない。キチガイガラプー2号も毎日動物を傷付けている事実があるのに、傷付けている奴は死ねとほざく。
自分に言っているのも理解できないキチガイガラプー2号の知能。
Aお前も毎日毎日動物を傷付けて殺しているんだが?なんでお前は毎日動物を傷付けて、殺してもいいんだ?論理的根拠を示せ
→自分は毎日動物を殺し、肉食人間と同じであるのに認めたくないキチガイガラプー2号。
認めたくないからスルーばかり。
Bお前は毎日動物を傷付けて、殺しているが、「腕を食え」と言い出したお前はなんで自分の腕を食わない?論理的根拠を示せ。
→自分だけは「腕を食わなくていいルール」を持っているキチガイガラプー2号。論理的思考など全くできないキチガイガラプー2号の知能。
⑴「誰かに殺されて食べられても文句ない=肉を食うことはそういうこと」この論理的根拠を示せ
→「トランプ大統領最高!=肉を食うことはそういうこと」キチガイガラプー2号の主張はこういうことだとも理解できないほどの知能しかない。
⑵普通の感情を持っていたらビーガンになるのが当たり前だという論理的根拠を示せ
→全く答えられないキチガイガラプー2号の知能。
これで自分はIQが高いとか言ってるキチガイガラプー2号
論理的思考の欠片もないキチガイガラプー2号
自称ヴィーガンのキチガイガラプー2号大爆笑
なりすましのキチガイガラプー2号
論破されてくやしくてくやしくて同じことしかいえないキチガイガラプー2号大爆笑
哀れな低脳大爆笑 肉食者だとバレ出した途端、突然のビーガン宣言(爆笑)
本当にわかりやす過ぎるわお前
それならどうして俺を攻撃してきた?矛盾しまくりだがこれ説明できる?
ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
ついに何も言い返せなくなって情けなく逃亡中(爆笑) >肉食者だとバレ出した途端、突然のビーガン宣言(爆笑)
肉食人間だとバレ出した?大爆笑
マジで低脳大爆笑
お前が勝手に肉食人間と決め付け藁人形遊びしておいて大爆笑
バレ出したてか?大爆笑
マジで妄想禿大爆笑
悔しいのキチガイガラプー2号大爆笑
>それならどうして俺を攻撃してきた?矛盾しまくりだがこれ説明できる?
矛盾?大爆笑なんの矛盾だよ大爆笑
お前が訳のわからんこと言ってるから
⑴ヴィーガンがそれ以外のベジタリアンより劣ってない論理的根拠を示せ
⑵お前が毎日動物を傷付けて、殺していることについてどう思ってる?
って質問してんだが?大爆笑
答えられずにスルーばかりだなキチガイガラプー2号低脳大爆笑
悔しいのキチガイガラプー2号大爆笑
>ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
藁人形遊びばかり大爆笑藁人形遊びしか出来ない大爆笑
妄想禿キチガイガラプー2号大爆笑
全く論理的思考できないキチガイガラプー2号大爆笑
くやしいくやしいキチガイガラプー2号大爆笑
>ついに何も言い返せなくなって情けなく逃亡中(爆笑)
お前が質問に答えもしないで逃亡中なんだが?大爆笑
早く自分の言い出したことへの質問に対して答えろよカス大爆笑
質問に全く答えられない低脳大爆笑
もう何も言い返せないアホ大爆笑
お前はキチガイガラプー2号のなりすましなんだよアホだからバレバレなんだよ大爆笑
知能が同じだからな大爆笑
質問に答えられず同じことしかいえないキチガイガラプー2号大爆笑
自称ヴィーガンのキチガイガラプー2号大爆笑
論破されてくやしいくやしいキチガイガラプー2号大爆笑 ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
自分から攻撃仕掛けてきたのに矛盾しまくりで何一つ質問に答えられない低脳(爆笑)
病気で黄色い下痢便ベチャベチャ垂れ流しの汚いゴミ人間 >ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
>自分から攻撃仕掛けてきたのに矛盾しまくりで何一つ質問に答えられない低脳(爆笑)
>病気で黄色い下痢便ベチャベチャ垂れ流しの汚いゴミ人間
あらまたまた大論破大ボラ吹きキチガイガラプー2号登場大爆笑
精神勝利しかできないアホ大爆笑
早く質問に答えてみろよ
@必ず老けるという結論を出す時、どうやって根拠を「ベジタリアン」に集約させ、その他の根拠を排除したか客観的理由を答えなさい
はいどうぞ
またまた大論破キチガイガラプー2号大爆笑 逃げずにお前が答えてみろよ(爆笑)
@必ず老けるという結論を出す時、どうやって根拠を「ベジタリアン」に集約させ、その他の根拠を排除したか客観的理由を答えなさい
ほら、逃げるなよ
ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
何一つ答えられない(爆笑) >逃げずにお前が答えてみろよ(爆笑)
>
>@必ず老けるという結論を出す時、どうやって根拠を「ベジタリアン」に集約させ、その他の根拠を排除したか客観的理由を答えなさい
>
>ほら、逃げるなよ
>ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
>何一つ答えられない(爆笑)
何言ってんだカス大爆笑
俺が知るわけないだろ低脳大爆笑
お前が「菜食主義は老ける」のスレで
>現実にベジタリアンになって老けてる人がいるのに、絶対にそれを認めようとしないって何故なんだろうな
ていい出したんだろが大爆笑
だから俺は「その疑問」
「ベジタリアン=老けるという客観的根拠は何?」をお前に聞いてんだが?大爆笑
お前が答えられないのなら「ベジタリアン=老ける←これは大ボラ」てことなだけだ
つまりお前は大論破
乙大爆笑 やっぱり自分で答えられないのかよ(爆笑)
予想通りすぎて笑うしかないわ(爆笑)
しかも俺はそんなこと言ってないし
とうとう捏造までしだしたか
ベジタリアンが老けるというならちゃんとその証拠を出せよ
のワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間 >やっぱり自分で答えられないのかよ(爆笑)
>予想通りすぎて笑うしかないわ(爆笑)
>しかも俺はそんなこと言ってないし
>とうとう捏造までしだしたか
>ベジタリアンが老けるというならちゃんとその証拠を出せよ
>ワッチョイW(=スププ)は肉大好きで肉に憧れているキチガイ人間
おいおいおい大爆笑
お前が「菜食主義は老ける」スレの>>131で、
>現実にベジタリアンになって老けてる人がいるのに、絶対にそれを認めようとしないって何故なんだろうな
て言い出したんだぞ大爆笑
だから俺はお前に
@「ベジタリアン=老ける」という客観的根拠は?
と質問したんだが?大爆笑
現実に「ベジタリアンになり、ベジタリアンだから老けた人間」が存在してんだろ?お前はその人間を知ってんだろ?
だったらその客観的根拠を提示するのはお前なんだが?大爆笑
早くだせよ大爆笑
逃げ回るなよ
誤魔化すなよ
捏造するなよ大爆笑
出せないならお前は大論破
くやしいのーくやしいのー大論破大爆笑
キチガイガラプー2号大論破 妄想と現実の区別がついていないワッチョイW(=スププ)
本人が言ってないと言ってるのに自分の間違いを認められないキチガイ(大爆笑)
矛盾しまくりでもう言い返す言葉がなくなってきたな
このまま何も答えられないでいいのか?
ベジタリアンは老けるのか老けないのかはっきり答えてみろや
お前がビーガンならそんなこと簡単に答えられるはずなんだが?
おかしいなァ
ずっと逃げ回ってるもんなァ
肉大好きで肉に憧れている自称ビーガンさんよお(爆笑) >妄想と現実の区別がついていないワッチョイW(=スププ)
>本人が言ってないと言ってるのに自分の間違いを認められないキチガイ(大爆笑)
「菜食主義は老ける」スレの>>131
>現実にベジタリアンになって老けてる人がいるのに、絶対にそれを認めようとしないって何故なんだろうな
これお前なんだけど?大爆笑
自分の主張を俺の主張にすり替え?完全なキチガイだな大爆笑
>矛盾しまくりでもう言い返す言葉がなくなってきたな
>このまま何も答えられないでいいのか?
>ベジタリアンは老けるのか老けないのかはっきり答えてみろ
現実に「ベジタリアンになり、ベジタリアンだから老けた人間」が存在してんだろ?お前はその人間を知ってんだろ?
お前が言ったんだぞ大爆笑
だったらその客観的根拠を提示するのはお前なんだが?大爆笑
@「ベジタリアン=老ける」という客観的根拠は?
早く答えてみろカス大爆笑
>お前がビーガンならそんなこと簡単に答えられるはずなんだが?
>おかしいなァ
いいえ。「ベジタリアンになり、ベジタリアンだから老けた人間」なんか見たことないし、知らないし、現実には存在しているとは言い難いからな大爆笑
けどお前は「現実にいる」と言ってんだからな大爆笑
その客観的根拠を質問されたら答えなくちゃな大爆笑
逃げ回ってないで早く答えろよ
>ずっと逃げ回ってるもんなァ
お前が逃げ回ってるんだが?大爆笑
早く答えてみろ大爆笑
大論破キチガイガラプー2号
>肉大好きで肉に憧れている自称ビーガンさんよお(爆笑)
それもお前だろ大爆笑
「ベジタリアン=老ける」と盲信してるから肉食して若返りたいんだろ?大爆笑
「老ける」のを「ベジタリアンのせい」に仕立て上げたいんだよな?大爆笑
客観的根拠をないくせに大爆笑
客観的根拠を出せないくせに大爆笑
ただただ主観的思い込みで老ける老けるほざいる自称ヴィーガンさんよお大爆笑
早く客観的根拠を答えてみろよ大爆笑
くやしいのーくやしいのー大爆笑
大論破キチガイガラプー2号大爆笑 震災有事のときに肉製品しかないということ自体おかしい
気候の変動や社会情勢の変化、戦争などで食料難になったら真っ先になくなるのが肉などの贅沢品だよ
肉1kg育てるのにトウモロコシや大豆などの穀物が20kg必要になる
食料難になったら肉を減らしてトウモロコシや大豆を食わなければならないことになる 震災有事に「虫」しか食いもんなかったら食うのかよ大爆笑
俺にとっちゃ「虫」も「肉」も同じで食いもんじゃないただのグロテスクな塊なんだが大爆笑 震災有事に「虫」しかなかったら俺は食うぞ、「泥水」も飲むし「小便」も飲む
そうした奴が生き残るんだ 自分はベジタリアンではないけど肉を食わなきゃ死ぬ状況(どんだけ切羽詰まった状況だw)
で自分が生きる為に食べるのとただの道楽で食うのとは違うんじゃないか? >>397
>自分はベジタリアンではないけど肉を食わなきゃ死ぬ状況(どんだけ切羽詰まった状況だw)
>で自分が生きる為に食べるのとただの道楽で食うのとは違うんじゃないか?
例えばさ
そんな時ゴキブリしかいなかったらゴキブリ食うか?
昔の日本でも食ってたらしいが、今でも世界では食ってる地域もある「食材」ではあるが?
そういうものが「肉」ということなんだけどな >>394
トウモロコシや大豆は輸入だから手に入らなくなるわな
そんな状況なら農家以外全員餓えるわ >>395
ボクチャンのベジタリアンアピールかよ
コミュ障のオマエは何もできないんじゃね >>400
>>>395
>ボクチャンのベジタリアンアピールかよ
>
>コミュ障のオマエは何もできないんじゃね
大論破キチガイガラプー1号さんよ大爆笑
「グロテスクなものは食わない」という論点を「ベジタリアンアピール」という話にすり替えてんじゃねーよ
「虫を食わない人間」てのは肉食人間にもたくさんいるよな?大爆笑
その肉食人間もベジタリアンアピールしてるのかな?大爆笑 >>401
別に魚を食べなくても死にゃしない場面でただ食べたいから食べるのは道楽だと思うけどな >>398
普段食わない物を引き合いに出されても何とも言えんけど、それを食えば死なずに済むなら鼻つまんで食うかもね 俺は普段「虫」は食わないが、生きるか死ぬかの状況のとき「虫」も食うし「泥水」「小便」も飲む
同じように普段、肉を食わないベジタリアンが同じ状況のとき肉を食っても恥じることでもないしバカにされることでもない
そういう状況でなくてもベジタリアンがたまには肉をくってもいいと思う
食のスタイルはいろいろあるんだから他人がどうのこうの言うことではない >>402
ボクチャンのかまってほしいアピールだろ >>406
>>>402
>ボクチャンのかまってほしいアピールだろ
どんな客観的根拠からそう結論付けたか言ってみろ大爆笑
大論破キチガイガラプー1号の主張は全部キチガイガラプー1号の願望なだけ大爆笑
ただのアホ大爆笑 >>409
>>>408
>かまってほしくてしかたがないミヤビィ
ウィンナー坊や大爆笑
>ウィンナーで寿命が短くるんならドイツの平均寿命下がっているわバカ(`・ω・´)キリッ
大爆笑
客観的根拠は?大爆笑
教えてくれよ大爆笑
ウィンナーと短命に結論付けされない客観的根拠を言ってみろ大爆笑 >>411
>>>410
>ボクチャン仕事探しな
大論破ウィンナー坊や大爆笑
ウィンナー坊や
ウィンナー食って長寿になりな大爆笑 >>412
無職のボクチャンは親から餌だい貰っているのw >>413
>>>412
>無職のボクチャンは親から餌だい貰っているのw
>オウム返ししか出来ないボキャブラリが貧困な中卒
だははは大爆笑
ブーメラン遊び自慰大爆笑
渡辺何とかにどうしても仕立てあげたいらしいからオウム返ししかできない大爆笑
精神勝利しかできない大爆笑
ウィンナー坊やはなんでアホなの?
坊やだからさ大爆笑 >>414
渡辺何とかじゃなく渡辺雅な、なんで雅、ミヤビィ、BEMITANを省略するのかな
渡辺雅は肉食の親から飼われている家畜ですって自分で書いてみな >>415
>>>414
>渡辺何とかじゃなく渡辺雅な、なんで雅、ミヤビィ、BEMITANを省略するのかな
>渡辺雅は肉食の親から飼われている家畜ですって自分で書いてみな
さすがウィンナー坊や大爆笑
渡辺何とか大ファンだからめちゃくちゃ詳しいな大爆笑
めちゃくちゃ興味持ってるんだな大爆笑
渡辺何とかオタクだな大爆笑
おれはそんな奴が存在することさえ知らなかったし、興味もないからな大爆笑 >>416
渡辺何とかじゃなく雅、ミヤビィ、BEMITAN
中卒30歳ニートロリ劣等感童貞聖人
肉食の親に飼われている家畜
さあ書いてみな >>417
>>>416
>渡辺何とかじゃなく雅、ミヤビィ、BEMITAN
>
>中卒30歳ニートロリ劣等感童貞聖人
>肉食の親に飼われている家畜
>
>さあ書いてみな
しらねー人間どーでもいいわ大爆笑
ウィンナー先輩大爆笑
早く逃げてないで答えろよ大爆笑
@屠殺を行う際の動物の「苦痛」て何?
A動物を屠殺する際、「できる限り苦痛を与えない方法」って本当にできる限り苦痛を与えないと結論付ける客観的根拠は?
B「長寿にならない」となる根拠を「ベジタリアン」に集約させた客観的根拠は?
C「長寿にならない」となる様々ある根拠の中から「ベジタリアン以外」を排除させた客観的根拠は?
D「牛肉スープ」を「長寿の根拠」とし、女性、遺伝、ワイン、チョコ、魚、菜食、喫煙、自転車などを「長寿の根拠」から排除した客観的根拠は?
E「ウィンナーを食べる」ことが「短命にならない」とした客観的根拠は?
F「ウィンナーを食べる」ことが「長寿になる」とした客観的根拠は?
G「老ける」となる根拠を「ベジタリアン」に集約させた客観的根拠は?
H「老ける」となる様々ある根拠の中から「ベジタリアン以外」を排除させた客観的根拠は?
どーぞ
宗教法人ウィンナー先輩大爆笑 30歳過ぎてニートの渡辺雅って将来どうなるの
渡辺雅の名前は書けないアホがいますね >>419
>30歳過ぎてニートの渡辺雅って将来どうなるの
>渡辺雅の名前は書けないアホがいますね
興味ないからな大爆笑
どーでもいいから覚える必要ないんだよ大爆笑
無駄なんだよ無駄大爆笑
お前は大ファンだからめちゃくちゃ詳しいし、ブログチェックは欠かさないし、あだ名まで全部知ってる大爆笑
キモ宗教法人ウィンナー先輩大爆笑
論理的思考皆無で精神勝利しかできないアホ大爆笑 そもそも何を考えにしているかだよな
飢えている人がいるか、生き物を食べる事なのか。
まぁ、なんにしてもタンパク質を取らないなんて異常だけど
バランス良く食事するのが健康を維持できる手段なんだけどな
飢えている人がいる?お前が菜食主義になったって解決しないだろ、生き物を食べない?草だって花だって野菜も生きているけどな
自己満足も構わないけどもっとやる事あるだろ ,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前らそれサバンナでも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| | 野菜食べ放題で金が儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
I39WH 震災時に出る食事の殆どが
※わかめのおにぎり
※うめぼしのおにぎり
※ゴマ昆布のおにぎり
※食パン
全部ベジタリアンが食べられる物ばかりだよ
逆に震災時の炊き出しで肉とか出ないからさ 中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
googleとかで検索すればどう?ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
U60NA ここで完全菜食主義カルトを叩いてもムダだぞw
喫煙ヤニカスのスレッドに乱入して、
「なんでタバコ吸うんだよ!」って騒ぐのと同じだからなw このキモベジはタバコ吸うんだよ
タバコの糊はゼラチン由来じゃないかなw 低学歴醜男・色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 菜食主義だから雑草があれば大丈夫♪
雑草対策にはヤギよりも、ベジタリアン! 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている 医療薬物や麻酔はどうなる?
あれば動物実験により生まれたものだが、
もし大怪我をしても麻酔無しで手術するの? >>439
そもそも、医薬品の中に牛豚肉からの抽出物を使っちゃいけない法律が無いんだから、医薬品には牛豚肉成分が混じって
いても当たり前。
牛豚肉を使ってない薬品だけ選別するなんてシロウトには無理。
ヴィーガンなんて大半は、自分も知らずのうちに動物殺しに加担してるのに、それに気づかず「肉食ガー肉食ガー」と言っている、善人ごっこ大好き人間。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています