【ダブルスタンダード】肉を食いさえしなければいいのか【議論】 [転載禁止]©2ch.net
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我々は生活の様々な部分で動物を犠牲にしている。医療、住居、都市、交通、上下水道、発送電、農業、等々。
人間のために動物の命を犠牲にすることを断罪し、それを理由に肉食を否定するならば、肉食のみならずこれら全てを否定の対象とすべきではないだろうか。
他の様々な面で動物を犠牲にしておきながら肉食を否定しただけで動物愛護を気取るのは思い違いというものではないだろうか。
他の様々な面での動物の犠牲は容認し、肉食による動物の犠牲のみを槍玉にあげ否定するのはダブルスタンダードではないだろうか。 >>195
合理的理由があればダブルスタンダードが解消されるとして、合理的理由が無かったらダブルスタンダードだろ?合理的理由が提示できてないじゃんwww
>>173のシングルマザーの話に対して
「会社や家族は動物の命より優先」だから上司に言われたら病院いきますってなら
食肉産業や毛皮産業を否定できなくなることは論証したよねwww
それに対する反論は出ていなかったねえwwwwwwwww
「会社や家族を動物の命より優先する」
で、そうなると食肉産業や毛皮産業に従事する人が会社や家族のために動物の命を奪うことを、動物愛護に反しない客観的かつ合理的な理由といえることになる。
とすると、食肉産業や毛皮産業が動物愛護に反するといえないので、食肉産業や毛皮産業を動物愛護の観点から批判するのは矛盾となる。
つまり、
動物愛護について、会社や家族のために動物を犠牲にした医療を利用することを是とするなら、食肉産業や毛皮産業を是非としなければ矛盾。
医療を是として食肉や毛皮を非とするのは動物愛護についてダブルスタンダードとなる。
わかるよね? ん?www >>200
その割にゃ、食糧に関して海外依存で、廃棄も多いけどな。
消費が低迷していると人は言うが、これに関しては大量消費という歪な構図になってるな。
これはコンビニやスーパーの弁当を買わなければ対策になるが。
俺は国内のサイクルで作った肉を国内で消費する事はある程度認める。
だが、途上国からせしめた穀物を、殺して食う為の牛や豚の餌にするのは虫がいいと思う。
議題からは外れるが、肉食を減らすべき理由にはなるだろ。 日本の飼料は主にアメリカなんだがw
発展途上国では、飼料に回すほど穀物作ってませんがw
少しは学習しろやバカベジ
あと穀物とれないアフリカやアジアは放牧民族だからな
穀物とれないから肉しか食って来てないのw 発展途上からコーヒー買うな、チョコ買うな、綿買うな、油買うな、鉱物資源買うなよ
穀物、野菜はバカベジが作れば解決するんじゃね 食料の調達先が国内だろうと国外だろうと関係ないよ(´・ω・`)?
途上国からせしめるって別に途上国の人間が食う分を
家畜の為に奪ってる訳じゃないよ(´・ω・`)?
先進国が発展途上国からモノ買うのやめたら困るの途上国だよ(´・ω・`)? 202の脳内では日本の家畜が食べる穀物はアフリカの農民から取り上げた種籾なんだろなヒャッハー >>201
はあ?
何故?動物愛護ベジタリアンが毛皮を購入したり肉を食べないとおかしいの?頭大丈夫?
※ここを間違えないように!下記でいっている社会生活とは
社会全体の矛盾の事を言っているのではない(資本主義社会の矛盾など)
消費を選ぶ権利は誰にもある。その結果次第に社会全体が変わっていくことがあるが(例えば毛皮業界が衰退するとか)
ここで言っているのは社会全体のことではなく、個人が社会に関わっている生活のこと
------------------------
愛護ベジタリアンはダブルスタンダードか?
先にいっておくが動物愛護は義務じゃないよ
(動物愛護家が必ずしもベジタリアンでないことは過去スレで何回もいっている。福祉も含む)
規範が二重(AであるときBすべし)(AであるときBしなくてよい)が必ずしもダブルスタンダードとは限らない
判断を変える背景・差違が十分に合理的なものであれば(それが合理的であるかの議論の余地はあるが)ダブルスタンダードとはいわない
「動物を犠牲を減らすために肉食は否定しそれを実行する」のに「動物を犠牲を減らすために他の動物を犠牲を否定はしても完全に実行が出来ない」のは何故か
それは社会的背景から合理的な理由があるからです
例えば、ベジタリアンが病気怪我などの治療をうけること、水道、道路の使用などは
会社員であっても主婦であっても、権利であると同時に個人として生きるため社会生活家庭生活を続けていくためにも必用不可欠。
これを行わない場合は社会生活家庭生活が崩壊する・・・乞食か死を選べってか?(これは基本的人権で保障されている)
肉食、毛皮の購入などは権利ではあるが生きるため社会生活家庭生活を続けていくため不可欠じゃない。
(車、電気の使用なども社会生活家庭生活に不可欠ならば、必需品でしょう まあ肉毛皮などがどうしても必要な人がいるなら必需品でしょう)
よって合理的な理由。 ダブルスタンダードではない >「動物を犠牲を減らすために肉食は否定しそれを実行する」のに「動物を犠牲を減らすために他の動物を犠牲を否定はしても完全に実行が出来ない」のは何故か
在日の方かな? だからその不可欠か娯楽品かどうかの境目をお前らが勝手に決めて
他人の生活習慣を否定するから喧嘩になるんだっての。
このダブスタ言い訳野郎の動物殺しが。 >>207
>社会生活家庭生活を続けていくためにも必用不可欠。
つまり「社会生活家庭生活>動物の命」ね。
これを自分に対しては許すが他人に対しては許さないというのはダブルスタンダード。
もしこの「社会生活家庭生活>動物の命」規範を用いるなら、万人にいつでもこの規範を用いなければダブルスタンダード。
食肉産業や毛皮産業に従事している人が社会生活家庭生活のために動物の命を奪うことを批判することはダブルスタンダード。
食肉産業や毛皮産業を批判するのがダブルスタンダードだから肉食や皮革製品の利用を批判するのもダブルスタンダード。
自分の社会生活家庭生活のためには動物犠牲を許すが他人の社会生活家庭生活のために動物犠牲は許さない、はダブルスタンダードだよね〜www >>207
> 例えば、ベジタリアンが病気怪我などの治療をうけること、水道>、道路の使用などは
> 会社員であっても主婦であっても、権利であると同時に個人として生きるため社会生活家庭生活を続けていくためにも必用不可欠。
だいたい、何が必要不可欠かどうかどうやって決めるの?主観的でない基準を教えてね^^ 要するに「肉を食わないのは会社の上司から何も言われないからやる」
「病院での治療を拒否するのは上司に怒られるからやらない」
ダブスタじゃなくてただのエゴイスト 要するにベジタリアンでも肉食でも、他人の食生活を非難するなってことでしょ? 在日特権
・生活保護優遇・月額最低17万円無償で支給
・在日朝鮮人64万人中46万人が無職
・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・市営交通無料乗車券給与・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除
・JRの定期券割引
・NHK全額免除
・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃
・永住資格所有者の優先帰化
・公営住宅への優先入居権
・外国籍のまま公務員就職
・犯罪防止指紋捺印廃止
・朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・大学センター試験へ韓国語の導入(毎回異常な高平均点、点数調整なし)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能
・朝鮮大学校卒業者の司法試験一次試験免除
・民族学校卒業者の大検免除 >>215
ひどいですね
やっぱり在日コリアンこそが一番の日本の癌だという気がします
何としてでもこいつらを私たちの国から追い出しましょう 上司に怒られたくないなんてのはただの道楽で欲望だから病院に行くのはよくない >>214
他人の食生活というか、自分の食生活についてであっても
単なる個人の主観的で恣意的なワガママ身勝手で非論理的な自己チュー好き嫌い偏食のレヴェルだと言えばいいだけのことを
何かそうでなくて一貫性のある「主義」や「思想」を装ってみようとするからボロが出るということ。 >>211
間違ってる
万人に思想を統一させてはいけない
消費を選ぶ権利は誰にもある。その結果次第に社会全体が変わっていくことがあるが(例えば毛皮業界が衰退するとか)
これが間違っているというなら「自由主義」「資本主義」を批判すべき 愛護ベジタリアンとは動物愛護を理由にした菜食主義者のことをいう
『愛護ベジタリアンはダブルスタンダードなのか
先にいっておくが動物愛護は義務じゃないよ
動物愛護家が必ずしもベジタリアンでないことも過去スレで何回もいっている。動物福祉も含む
「動物を犠牲を減らすために肉食は否定しそれを実行する」のに「動物を犠牲を減らすために他の動物を犠牲を否定はしても完全に実行が出来ない。あるいは否定しない(福祉)」のは何故か
それは社会的背景から合理的な理由があるからです
例えば、ベジタリアンが病気怪我などの治療をうけること、水道、道路の使用などは
会社員であっても主婦であっても、権利であると同時に個人として生きるため社会生活家庭生活を続けていくためにも必用不可欠。(これは基本的人権で保障されている)
肉食、毛皮の購入などは権利ではあるが生きるため社会生活家庭生活を続けていくためベジタリアンには不可欠じゃない。(車、電気の使用なども社会生活家庭生活に不可欠ならば、必需品でしょう まあ肉毛皮などがどうしても必要な状況があるなら必需品でしょう。)
よって合理的な理由。 ダブルスタンダードではない
※ここを間違えないように!ここでいっているのは資本主義が間違っているかという事ではない
消費を選ぶ権利は誰にもある。その結果次第に社会全体が変わっていくことがあるが
(例えば毛皮業界が衰退するとか)
これが間違っているというなら「自由主義」「資本主義」を批判すべき
ここで言っているのは社会全体のことではなく、個人が社会に関わっている生活のこと』
↑オレがここまで権利ばかり主張するのは 反ベジタリアンが「〜も動物動物犠牲になってるだろ、全部やめて乞食になれば」「水も生物が生きてるだろ、早く死ねば」などと
人権侵害なこといっているので、それを言いたくて書いた
人間社会の全ての事象は環境資源生命の犠牲の上に成り立っている
グローバルな地球上でベジタリアンだろうとなかろうとそれは同罪
出来ていないことに執着しないで 何か一つでも犠牲を減らすやった事なら(もちろんやらなくてもいいのだが)プラスと考えよう >>211
規範が二重(AであるときBすべし)(AであるときBしなくてよい)が必ずしもダブルスタンダードとは限らない
判断を変える背景・差違が十分に合理的なものであれば(それが合理的であるかの議論の余地はあるが)ダブルスタンダードとはいわない >>211
ああ 判断を変える背景・差違が十分に合理的なものではないと言いたいのね
動物の犠牲を否定しているのにライフラインなど生活必需品を使ってしまうのは 人権で保障されている位だから
判断を変える背景・差違が十分に合理的だと思うけど >>219
> 消費を選ぶ権利は誰にもある。
それは論点じゃない。論点は動物愛護ベジタリアンが消費の選択を「動物の命を守ること」を規範にしてやっているというのはダブルスタンダードだということ。
単なる個人の恣意ワガママ身勝手で消費を選んでいるというならそれだけのことだが、
規範を掲げるなら整合性が問われる。動物犠牲を生むから片方では肉食を批判し、片方では動物犠牲を生む他の事象を批判しないのがダブルスタンダード。
>>220
> 先にいっておくが動物愛護は義務じゃないよ
そこも論点じゃない。義務であろうがなかろうが、「動物を犠牲にすべきでない」を規範にしながら、それを適用したりしなかったりコロコロ変えるのがダブルスタンダード。
> 「動物を犠牲を減らすために肉食は否定しそれを実行する」のに「動物を犠牲を減らすために他の動物を犠牲を否定はしても完全に実行が出来ない。あるいは否定しない(福祉)」のは何故か
> それは社会的背景から合理的な理由があるからです
> 例えば、ベジタリアンが病気怪我などの治療をうけること、水道、道路の使用などは
> 会社員であっても主婦であっても、権利であると同時に個人として生きるため社会生活家庭生活を続けていくためにも必用不可欠。(これは基本的人権で保障されている)
人権を持ち出すなら肉を食うのも人権のうち。肉食については人権を持ち出さず都合のいい時だけ人権を持ち出すのはダブルスタンダード。
> 肉食、毛皮の購入などは権利ではあるが生きるため社会生活家庭生活を続けていくためベジタリアンには不可欠じゃない。
それだと自分に不要なものなら批判するが自分に都合のいいことは批判しないということになるね。
それは客観的合理性とは言わないwww個人的で主観的な恣意で、この動物犠牲は不必要、これは必要と規範を振り回しているだけにすぎない。規範を恣意的に扱うのはダブルスタンダード。
>>221
> 判断を変える背景・差違が十分に合理的なものであれば(それが合理的であるかの議論の余地はあるが)ダブルスタンダードとはいわない
その具体例が「自分の社会的家庭的生活のためには動物犠牲はOKだが、他人(例えば食肉産業や毛皮産業従事者)の社会的家庭的生活のための動物犠牲はNG」というならそれは恣意的でダブルスタンダード。
>>222
> 動物の犠牲を否定しているのにライフラインなど生活必需品を使ってしまうのは 人権で保障されている位だから
> 判断を変える背景・差違が十分に合理的だと思うけど
人権を持ち出すなら、人権で保証されているのは肉食も同じだから、肉食を否定する理由にならないね。
人権で保証されてる片方はOKで、人権で保証されてるもう片方はNGというならダブルスタンダード。 >>219-222
>>218に書いたが、規範を振りかざして主義だ思想だと言わず、単なる恣意ワガママ身勝手独善エゴ偏食マイルールですと言うなら構わないよ。
そんなものに客観性や合理性やスタンダードは問えないからダブルスタンダード云々そのものが成立しないからね。 「私は社会的立場や家族との関係に支障をきたさない程度には動物の命を尊重する
しかし支障がある場合には動物の命より自分の都合を優先して見殺しも厭わない」
こうハッキリ宣言しちゃえばいいのに >>223
人権は生まれながら全ての人間にあるので お前がだらだら言い訳しているレス全部成り立たない
ホームレスだろうとニートだろうと人権はある
よく読んでみな 論理が空回りして成り立っていないよ
頭だいじょうぶ?菜食主義者に肉が必用ないのは当たり前(説明するまでもないだろう。まあ仕事の接待とかで必要な事もあるでしょう)
皆言っているがアンチは動物の必要以上の犠牲必用以上の虐待を何としてでも擁護しようとするので何をいってもかみ合いません。
人間の社会文明の全ての事象は環境資源生命の犠牲の上に成り立っている
グローバルな地球上でベジタリアンだろうとなかろうとそれは同罪
出来ていないことに執着しないで 何か一つでも犠牲を減らすやった事なら(もちろんやらなくてもいいのだが)プラスと考えよう
ベジタリアンになるのもいい 森林保全活動でもいい 署名でも 割り箸をやめるでもいい 捨て猫助けるでもいいよ
社会文明とか環境資源生命の犠牲とかグローバルとか
こういう大げさな物言いがベジタリアンの気持ち悪さを一般人に植えつけ
立場を悪くしていることに何故気付かんのだろうか
えんがちょ >>223
>人権を持ち出すなら、人権で保証されているのは肉食も同じだから、肉食を否定する理由にならないね。
人権で保証されてる片方はOKで、人権で保証されてるもう片方はNGというならダブルスタンダード。
↑違うね
オレの妻は動物愛護菜食主義なので肉を食べないが 肉食の家族がいるので 肉購入してるよ(福祉の肉だけど)
ベジの妻もベジでない家族も人権があるんでね ダブルスタンダードでない合理的な理由だね
お前は動物愛護菜食主義を貫くなら肉食の家族と別居しろと つまり家庭を壊せというんだね
お前は動物愛護菜食主義を貫くなら病気を治すな 治さなきゃ働けないなら仕事をやめろというんだね
これは人権侵害
どちらが客観的で合理的かわかるよね >>226
> ホームレスだろうとニートだろうと人権はある
じゃあお前が必死に忌避しようとしてるコジキの生活だって人権があるじゃないかwww
お前こそ論理が空回りして成り立っていないよwww
> 頭だいじょうぶ?菜食主義者に肉が必用ないのは当たり前
ただただ自分たちが不要だから否定するんだろ?
自分たちが肉嫌いだから肉食による動物犠牲は批判www自分たちが利用するから医療はオッケーwww
それは恣意的な理由であって合理的な理由とは言えないなぁwww
「社会生活家庭生活のための動物犠牲は認める」と言いながら、他人(食肉産業従事者や毛皮産業従事者など)にとっての社会生活家庭生活のための動物犠牲は批判するwww
「俺のためならいいけど、お前のためはダメだ」ってことだろ?ダブルスタンダードの極みだよwww
> 皆言っているがアンチは動物の必要以上の犠牲必用以上の虐待を何としてでも擁護しようとするので何をいってもかみ合いません。
違うねwww何を必要とし、何を不要とするかをベジタリアン(笑)が恣意を振り回してダブルスタンダードで決めているのが事実だと指摘しているだけだな。
ベジタリアン(笑)が恣意を振り回すから噛み合わないだけだろうwww >>228
> ↑違うね
いや違わないねwww
> ベジの妻もベジでない家族も人権があるんでね ダブルスタンダードでない合理的な理由だね
人権を理由にするなら食肉産業従事者や毛皮産業従事者にも人権はあるから、人権を理由にするなら食肉産業や毛皮産業を批判できないはずだねwww
それともマサカ・・・自分の家族の人権は大事だけど他人の人権は大事にしないの?
それはダブルスタンダードだよねえwww
人権を万人に認めるなら客観的で合理的な理由といえるかもしれないが、自分の家族には認める他人には認めない、ではそうといえないなあwww主観的で恣意的な理由でしかないねぇwww
わかるかい?
> お前は動物愛護菜食主義を貫くなら肉食の家族と別居しろと つまり家庭を壊せというんだね
> お前は動物愛護菜食主義を貫くなら病気を治すな 治さなきゃ働けないなら仕事をやめろというんだね
いや、違うねwwwダブルスタンダードだと言っているだけだよ。
ダブルスタンダード恣意ワガママ身勝手独善エゴで恥ずかしくないなら勝手にするがいいさ。
だが客観性や合理性のある主義思想だと思うならとんだ勘違いだ、ということ。
動物愛護を自己都合で振りかざしたり引っ込めたりする自己中心的ダブルスタンダード恣意ワガママ身勝手独善エゴ偏食野郎と自覚しなさいな、ということ。
お前は自分や家族の人権は大事だけど他人の人権は自己都合で否定する、そういう人権意識の限りなく低劣な排他独善野郎ですよという事実を指摘しているだけだよ。 お前が恣意的なワガママ身勝手による偏食で何を食わなかろうが、それは構わない。消費を選ぶのはお前の勝手にしたらいい。
だが、肉を食わない言い訳のために居丈高に動物愛護をかざしておきながら、他のところでは動物愛護まるで無視した振る舞いを平気でしてるんじゃダブルスタンダードだぜ、ってこと。
また、自分の人権は居丈高に振りかざしておきながら他人の人権は平気で否定するってんならダブルスタンダードだってこと。 >>231
よく読め
人権は生まれながら全ての人間にあるといったのはオレだ
>肉を食わない言い訳のために居丈高に動物愛護をかざしておきながら、他のところでは動物愛護まるで無視した振る舞いを平気でしてるんじゃダブルスタンダードだぜ
何回もいっているが、動物愛護をかざしておきながらライフライン生活必需品を使用してしまうのは、社会人家庭人として生きていく為にはしかたがないの
消費を選ぶ権利は誰にもある
(お前は動物製品を片っ端から購入してるか?w)
これを否定するなら自由主義(人権主義)資本主義を否定すべき
どうしてもダブルスタンダードなく動物愛護ベジタリアンを貫きたいんですけど
動物愛護菜食主義を貫くなら肉食の家族と別居し つまり家庭を壊す
動物愛護菜食主義を貫くなら病気を治すな 治さなきゃ働けないなら仕事をやめる
これが正しいの? 現代社会に生きる人間としては正しくないけどベジの主張に照らし合わせるなら正しいよ
肉食の家族を許容しながら、肉食の他人を非難するベジそのものが
現代社会において正しくない存在だからね
まず肉食の家族に言ってやりなさい
まず肉食の上司に言ってやりなさい
まず肉食の友人に言ってやりなさい
「君の肉食で環境資源生命が犠牲になっている」
「ベジタリアンになりなさい森林保全活動でもいい署名でもいい割り箸をやめるでも捨て猫を助けるでも」
従わない物を自らの生活から切り捨てなさい
それが出来て初めて他人への主張が許される >>233
ここは裁判所でもない高が掲示板なのに何をムキになってんだよw
高々俺みたいな人間が主張だなんて畏れ多いから安心しなw 散々長文で言いたいこと言っといて
反論されたら「何ムキになってんのw」 >>232
> 何回もいっているが、動物愛護をかざしておきながらライフライン生活必需品を使用してしまうのは、社会人家庭人として生きていく為にはしかたがないの
つまり「社会人家庭人として生きていく為なら動物犠牲はオッケー」なんだろ?
これを自分には認めるが他人には認めないならダブルスタンダード。
他人に認めるなら食肉産業従事者や毛皮産業従事者が彼らなりに社会人家庭人として生きていく為に動物を犠牲にするのも認めることになる。
食肉産業や毛皮産業を認めるなら肉食や毛皮製品を批判できないはず。
> 消費を選ぶ権利は誰にもある
選ぶ権利はもちろんあるが、主観で恣意的に選んでいるだけのことを、そうでなくさも客観的で合理性があるかのように詐称するからツッコミを入れられちゃうんだよ。
> (お前は動物製品を片っ端から購入してるか?w)
これは的外れwww俺は「動物製品を積極的に買いまくるべき」などと主張してない。消費は恣意で選ぶ。
お前が動物愛護を掲げながらどこかで動物犠牲をちゃっかり利用していることとは意味合いが違うぞ?www
> これを否定するなら自由主義(人権主義)資本主義を否定すべき
消費を選ぶことそのものは否定していない。恣意ワガママで選んでいるのにそうじゃなく見せかけようとすることを指摘してるだけ。
資本主義が必ずしもいいとは限らないが、そんなことを論点にしてない。すり替えるなよ。
> どうしてもダブルスタンダードなく動物愛護ベジタリアンを貫きたいんですけど
じゃあダブルスタンダードやめれば?
> 動物愛護菜食主義を貫くなら肉食の家族と別居し つまり家庭を壊す
> 動物愛護菜食主義を貫くなら病気を治すな 治さなきゃ働けないなら仕事をやめる
> これが正しいの?
ダブルスタンダードが正しいかどうかは自分で判断しろよ。そんな世話まで見れるかよ俺はお前の親でも先生でもないわ。
自分が正しいと思ってやったことがダブルスタンダードならダブルスタンダードと指摘される覚悟をするしかないし
ダブルスタンダードと言われるのがどうしても嫌ならダブルスタンダードやめりゃいい。 >>236
お前なぁ何いってるの? 頭しっかりしろよ 自演やめろよ
菜食主義者にお肉は必用ないの 他人が必要でもね 菜食主義なんでね
人権主義>動物愛護主義>愛護菜食主義
お前の受け売りみたいな突っ込みやりたかないが、
人間は生きているだけで環境資源生物を犠牲にしている
じゃ、ダブルスタンダードではない動物愛護主義というものが存在するなら証明してみろ
証明できなければダブルスタンダード自体存在しないことになる >>237
> 菜食主義者にお肉は必用ないの> 他人が必要でもね 菜食主義なんでね
だから自分が必要ないものには動物愛護を掲げて批判し、自分が必要なものには動物愛護を引っ込めて批判しないだろ?ただの自己都合じゃん。
ダブルスタンダードだな。
自分の人権のためなら動物犠牲はオッケーだけど他人の人権のための動物犠牲はダメなんだろ?ダブルスタンダードだなあ。
> じゃ、ダブルスタンダードではない動物愛護主義というものが存在するなら証明してみろ
ダブルスタンダードだという主張だからダブルスタンダードじゃない動物愛護なんかあってもなくても関係ないじゃんwww証明の必要性を証明して?
> 証明できなければダブルスタンダード自体存在しないことになる
なんで?ダブルスタンダードじゃない動物愛護が無いとしたら、動物愛護掲げることそのものが必ずダブルスタンダードになるってことになるだけだろ?www “動物”愛護というから語弊が生じるんだろ。
動物と言うとペットから家畜や害虫まで指す事になってしまう。
なら「家畜種愛護」でいいんじゃね。
動物を殺す事が悪いなら、都市化に追い遣られる動物はいいのかみたいな言葉遊びになってる。
ベジタリアンの理念はそうじゃねーよ。 >>239
何回も同じこと書かすな。オレは何回も、肉食も権利だ 家族が肉食なのも権利だっていっているだろ
ダブルススタンダードって言ってるのはお前の主観。言っているのは世の中でお前だけ
人間は生きているだけで環境資源生物を犠牲にしている
お前の論理だとダブルスタンダードでない環境保護、動物愛護活動はないってことになるね >>240
そうすると家畜と他の動物を区別する恣意的でない理由が必要ぬるんだよなあ >>240
はいはい、愛護ベジタリアンとは「家畜種愛護菜食主義」ね
動物愛護とは切り離すべきね
前スレで書いたんだけど動物愛護も○○派みたいにもう少し細分化して
そこに○○主義とつけるべきと思うくらい種類が多すぎるよ >>242
何で理由がいるの
人間の食用と産業用に飼育されている動物の犠牲を削減する活動でいいじゃない?
野生動物の保護とは別の活動
ペット問題活動とは別の活動
それぞれに主義とつけていい位大きな概念だね >>242
蚊や蝿とペットを区別する恣意的ではない理由は必要なのか?
そうではないだろ。
>>243
細分化ってか色々一緒くたに論じてるような気がするんだよね。
線引きも人それぞれって感じがするし。
ベジタリアンという言葉は単なる菜食主義という意味を過ぎないし、
毛皮を使ってはいけないという決まりもないんだな。 >>244
家畜は殺してはいけないが野生動物は殺してもいい理由は何なの?
客観的で合理性のある理由は? >>245
> 蚊や蝿とペットを区別する恣意的ではない理由は必要なのか?
必要というか、○○主義とか思想とか規範体系を掲げようとするなら、その規範を適用するしないの区別に客観的で合理性のある理由が無ければ二重規範(ダブルスタンダード)というだけのこと。
多くの人は主義とか思想とか規範を掲げず恣意で蚊や蠅を殺し、恣意でペットを可愛がるだけ。
掲げてないから規範(スタンダード)も糞も無いwww >>244
> 何で理由がいるの
いや、客観的な理由の無い個人的な恣意エゴワガママ身勝手マイルールでもいいよ?
それは客観的に見たらダブルスタンダードというだけのこと。ダブルスタンダードでよけりゃ理由なんか要らない。
> 人間の食用と産業用に飼育されている動物の犠牲を削減する活動でいいじゃない?
なぜ家畜は犠牲にしてはいけなくて家畜以外はいいのか客観的な理由が無ければ単なる個人的な恣意エゴワガママ身勝手マイルールということになるね。 >>241
これにレス忘れてた
> 人間は生きているだけで環境資源生物を犠牲にしている
> お前の論理だとダブルスタンダードでない環境保護、動物愛護活動はないってことになるね
俺はダブルスタンダードでない環境保護、動物愛護活動ってのが存在しなくても痛くも痒くもないからなあwww
お前がどうしてもダブルスタンダードでない環境保護、動物愛護活動が存在してほしいと思うなら必死こいて探せば?ってだけだね。
仮にダブルスタンダードでない環境保護、動物愛護活動がありえないとしても、
だからといってダブルスタンダードの環境保護や動物愛護活動がダブルスタンダードじゃないことにはならないぜwww >>247
逆に思想を掲げなければいいのか。
寧ろ君の判断示準の方が分からないんだが。
それはさて置き、メロメロに論じるのを避ける為に、
「菜食主義」「動物愛護主義」「家畜種愛護主義」に細分化すればいい訳。
そういう意味では、一般人=「愛護動物愛護主義」と定義出来る。
社会を良くするにゃ、主義だの体系だの無駄な能書きは要らん訳だしな。 >>250
> 逆に思想を掲げなければいいのか。
掲げた規範を恣意的に適用したりしなかったりするのがダブルスタンダードだからそもそも規範を掲げなければダブルスタンダードにならない。当たり前の話。
> 「菜食主義」「動物愛護主義」「家畜種愛護主義」に細分化すればいい訳。
なぜ菜食か、なぜ動物愛護か、なぜ家畜愛護か、について合理性のある理由が無ければ恣意に過ぎない。つまり個人のワガママ身勝手エゴで肉を食わないとか家畜を食わないというだけでしかない。
つまり体系的で客観的な規範があ >>250
だから、気軽に「私って何とか主義なの。」って言っていいヨ
「私、菜食主義だから肉たべないの。」ってね
一般人は「へえ〜そうなんだベジタリアンなんだ。」でおわり
「主義っていうからには体系的で客観的な規範がありダブルスタンダードはないだろうね。」
なんて粘着してくるヤツはこのスレたてたヤツだけだから気軽にいってOKw >>252
そうか。
肉食わないのがエゴなら肉食うのもエゴだよな。
ベジタリアンばかり敵視し過ぎだろと思って。
まぁ主義主張を掲げるのは個人のオナニーに過ぎないし、
マジで社会良くしようってなら蛇足でしかない訳で >>253
> 肉食わないのがエゴなら肉食うのもエゴだよな。
そうだよ。主義だの思想だのそんな体系的な背景や理由なんか本当は何もなくて、ただただ自分の恣意で、これはイイけどあれはダメだといってるに過ぎない。
> ベジタリアンばかり敵視し過ぎだろと思って。
多くのベジタリアン、中でもとりわけ動物愛護系ベジタリアンは主義や規範を掲げるからね。規範を掲げるならそれが二重規範(ダブルスタンダード)であるときにその指摘を受けるのは当たり前。 ID変えてまで自作自演やめて欲しいね
私論だけど
動物愛護ベジタリアンはせめて自分の食べる分だけでも犠牲を減らそうって 心はやさしい人だと思う
でも無理はしなくていい
ご自分の生活、家族、ましてや自分の命まで縮めてやらなくていいよ
アンチが「〜はいいのか」「乞食になれ」「自分が犠牲になって死ね」などと心ない言葉を浴びせてきても気にするなって
何でもいい出来ることからやればいいね >>255
> ID変えてまで自作自演やめて欲しいね
お、妄想かな?www栄養足りてないのかな?www
>動物愛護ベジタリアンはせめて自分の食べる分だけでも犠牲を減らそうって 心はやさしい人だと思う
優しいか優しくないかとダブルスタンダードであることは関係ないねwww
> でも無理はしなくていい
うんうん。無理してダブルスタンダードやめる必要はないよ。ただダブルスタンダードと指摘されるだけのこと。
> ご自分の生活、家族、ましてや自分の命まで縮めてやらなくていいよ
いいよいいよ〜www
掲げた規範を貫かなくてもいいよ。ダブルスタンダードと呼ばれるだけさ。
> アンチが「〜はいいのか」「乞食になれ」「自分が犠牲になって死ね」などと心ない言葉を浴びせてきても気にするなって
ダブルスタンダードでよけりゃ身勝手なエゴを恣意で振り回せばいいよwww決めるのは本人だから誰にも止めることはできないから気にするなってさwww
> 何でもいい出来ることからやればいいね
やりたいことだけやればいいよwwwダブルスタンダードってだけのこと。 まあダブルスタンダードやってりゃあダブルスタンダードだと指摘されても仕方ないわな。
ダブルスタンダードと言われたくなきゃダブルスタンダードやめればいい。
そんだけのこと。
ダブルスタンダードしときながらダブルスタンダードと言われたくないってのは虫の良すぎるエゴイスティックな話だね。 >>257
どうしちゃったのか。ダブルスタンダードばかり連呼して
そんなにダブルスタンダードが好きか
ベジタリアンってせめて自分の食べる分だけでも犠牲を減らそうって
純粋にやさしい心から生じたのではないか
決してエゴなんかではなく むしろ欲を抑えていると思う
ベジタリアンを押し付けたわけでもないのに
ベジタリアンが身勝手とかエゴイスティックだなんて言う人は
人には分からない心に何か苦痛をかかえているかもしれません >ID変えてまで自作自演やめて欲しいね
これ言ったら敗北宣言だと思うよ(´・ω・`)?
むしろ「ID違うレスまで自演認定やめて欲しいね」なんよ(´・ω・`)?
「アテクシの正論にこんなにたくさん否定レス付くはずない!」は甘えなんよ(´・ω・`)? 別にいいんじゃない?ダブルスタンダードで。
あまりひけらかしたり押し付けたりしないで、これからも謙虚に欲を抑えていけばいいよ。
人の揚げ足とって騒いでる奴よりよっぽどマシだと思うよ。 >>260
ダブルスタンダードだって言ってるだけでダブルスタンダードが悪いとは一言も言ってないしね。
ただしダブルスタンダードは事実。事実の指摘は受け入れなきゃ。
受け入れてなお、ダブルスタンダードやりたきゃそうすればいい。ワガママ身勝手マイルール振り回したければ勝手にしたらいい。
それに対して受ける批判も覚悟して好き勝手な独善規範を振りかざせばいいと思うよ。 >>261
>ワガママ身勝手マイルール振り回したければ勝手にしたらいい。
>それに対して受ける批判も覚悟して好き勝手な独善規範を振りかざせばいいと思うよ。
で、言いたい事はそれで終わりか?
豪く明快な自己完結だな。
ベジタリアンだからと言って特殊な人種って訳じゃなくて、多くが常識を弁えた市民であるお忘れなく。
どこぞのサイトでベジタリアンに不愉快な思いをしたからって、「嫌なら見るな」でwin-winだろ?
一々事をややこしくして、不毛な議論を長引かせてんのは君だろうがw >>262
> で、言いたい事はそれで終わりか?
は?元々ダブルスタンダードだって指摘してるだけですが?
そしたらダブルスタンダードじゃないと強弁するやつがいるから、いやいやダブルスタンダードですよと説明しただけですが?
別にダブルスタンダードでワガママ身勝手にマイルールを振り回すのを恥ずかしく思わない人に対してダブルスタンダードやめさせることはできないしね。
> 一々事をややこしくして、不毛な議論を長引かせてんのは君だろうがw
指摘に対して屁理屈理不尽に絡んで長引かせてるのはお前だろ。
ダブルスタンダードは事実だから認めればそれだけですむ話。何言ってんだお前? >>263
>ダブルスタンダードは事実だから認めればそれだけですむ話。
どうしてもその主張を死守したいのであれば君の自由だよ
ベジタリアンがリアルで他人に主義を押し付けたりしないように、
君もリアルで他人に主義を押し付けないよう願うだけだね
以上 >>264
> どうしてもその主張を死守したいのであれば君の自由だよ
主張?ただの事実の指摘だよ?
> 君もリアルで他人に主義を押し付けないよう願うだけだね
俺が何の主義を押し付けるの?www俺って何か主義を掲げたっけ?ん?きちんと説明して?www >>264
で、ダブルスタンダードは事実なの?
君はどう思うの? >>266
規範を恣意的に適用したりしなかったりしているからダブルスタンダードにあたるだろうね。 ベジタリアンに限らずだいたいみんなダブルスタンダードな面はあるんだから、いいんじゃないの気にしなくて。
いちいちムキになって反論するからダブルスタンダード厨が喜ぶんだよ。 もうダブ厨は放っとけ
ベジタリアンの不当性を糾明する場でなく、ダブ厨のオナニーの為の場になってるからな
ガキじゃあるめーし、不当な部分を指摘してもキレたりしねーが、
一から十まで他人のオナニーに付き合う程、心広くねーから >>268
本当にこれ
ベジタリアンはちょっとムキになりすぎなんだよ
もっと冷静に対応できないものか >>269
スレタイに興味ないなら何しに来たの?www
ダブルスタンダードかどうかがスレの趣旨だからお前が場違いなんだよwww人んちに勝手に上がり込んでクダ巻くようなもんだろキチガイじゃね?
他人の家に乗り込んで場違いなオナニーしてんのはお前だよ脳梅毒のシャブ中廃人か何かなの?逮捕されないうちにサッサと黄色い救急車でキチガイ病院に収容されとけよ無能www ダブスタを繰り返し徹底的に指摘するのは、摂食障害の自分の食習慣を社会通念にしようと企むカスいバカベジを黙らせるには有効って解っただけでも、このスレの意義はあるさ。 >>271
タブルスタンダードをエサに罵しりたいだけのカマってちゃんだからなw
滑稽なピエロですな >>271
ベジ板にズカズカ上がり込んだ分際でデカい面してんじゃねーよ
お前こそここから出て行け
ベジタリアンに何の恨みがあるか知らんが、
一方的なマイルール押し付けて講釈垂れた挙句がその様から
いい加減恥を知れよ猿 >>275
> ベジ板にズカズカ上がり込んだ分際でデカい面してんじゃねーよ
はあ?ばかですか?
この板はベジタリアンをテーマにしてるけど、参加するのがベジタリアンにかぎられてるわけでもないし、ベジタリアンに対して異論を出すことも禁止されてない。
ベジタリアンをテーマにしてるんだから板違いじゃないだろ?
勝手に私物化すんなよバーカwww
> お前こそここから出て行け
嫌ならお前が出てけよ私物化厨wwwお前だけの板じゃねえんだよクズwww
>ベジタリアンに何の恨みがあるか知らんが、
恨み?論理的に事実を指摘してるのが恨み?被害妄想でもあんの?それとも事実を指摘されただけで恨まれてると感じるほど後ろめたいのか?
やましくて後ろめたいから指摘に正面きって向き合えないんだろ?
> 一方的なマイルール押し付けて講釈垂れた挙句がその様から
どこが一方的なマイルールか論理的に指摘してみろよwwwおれは論理的にダブルスタンダードを指摘してる。マイルールだというなら非論理的なとこ指摘してみ?www
それすら出来ずにレッテル貼るだけか?いい加減恥を知れよゴミムシwww だからさあ、ダブルスタンダードでいいじゃん。
いい大人がムキになって反論するからダブルスタンダード厨が喜ぶんだよ。 >>277
事実を事実と認められず、現実に目を背けて自己都合のワガママ身勝手マイルールを恣意的に振り回すエゴイストである自分を省みずに生きていきたいんだろうね、彼らは。 >>275
だったらこのスレに削除依頼を出してきなさい
運営が板違いだと判断すれば受理されるだろうさ >>278
ほうw
現実で恣意的なマイルールを恣意的に振り回すベジタリアンを実際に目撃したのか?
他人の価値観に合わせるべき現実と、自由な主張が許されるネットを一緒にするな >>280
は?ネットでマイルール振り回すやつがいるというのも現実のうちなんだが?
ネットでマイルール振り回してるヤツは架空の存在なのか? >>280
自由な主張が許されるネットで何で
「ベジ板にズカズカ上がり込んでデカイ面すんな」
とか言われてんのかね ダブルスタンダード厨とやりあっても時間の無駄
否定だけしか言わず
自分から意見は決していわないので得るものはあまりなかった
気の毒な境遇の人なんだろ 矛盾を指摘されて反論できないと「時間の無駄」と言い捨てる
そういう議論のできない人間が増えています 単に一個人に従う義務も無ければ、従わせる権利も無い。
ネットは自由な主張が出来る場所と言いながら、議論が出来ないと文句を言う。
せめて自分が何を求め、何を正して欲しいか明記してくれないか?
必要性はそれから判断するからさ。 ダブスタ厨はベジタリアンは偉そうにするなって言いたいんでしょ。
ごくささやかな主張だよ。大人にケチを付けたい中学生に近い感じだね。
単に気に入らない。具体的に誰がダブルスタンダードかっていうより、見えない敵を攻撃している感じかな。
ダブスタな人がいたらその人に言えばいいんだと思うんだけど、周りも煽られて反論するもんだから、厨大喜び。 >>286
> ダブスタ厨はベジタリアンは偉そうにするなって言いたいんでしょ。
偉そうにしてるつもりなの?www
単にダブルスタンダードだという事実がある、という事実の指摘と、それに対する反論への再反論をしてるだけだが?
そうか、偉そうにしてるつもりなんだねwww知らなかったwww何がどう偉いつもりなの?ん?教えて?www
逃げないでねwww
> 単に気に入らない。具体的に誰がダブルスタンダードかっていうより、見えない敵を攻撃している感じかな。
はあ?www
単に気に入らない?wwwいやいや、単なる事実の指摘に対して、気に入らないから必死に屁理屈ならべて事実に反論しようとして失敗するバカがいるんだよwww
で、誰がって?www動物愛護を掲げて肉食を否定するベジタリアンがって明記してあるよね、文盲かなwww該当する全ての動物愛護を掲げるベジタリアンだよwww 愛護動物愛護主義(一般人)=範囲は「愛護動物」に限られるので、WSではない
家畜動物(及び愛護動物)愛護主義=「家畜動物」に限れるので、上に同様
また
菜食主義=単に個人の範囲内で肉食を制限しているのみ
動物愛護主義=“動物全て”が範囲とは限らない
これでいいよね? >>288
愛護動物愛護主義って何かな?愛護動物の定義は?ある動物が愛護動物に該当するか否かが主観や恣意によらない客観的かつ合理的なものならダブルスタンダードにあたらない。
主観的で恣意的なものならダブルスタンダード。
家畜動物(及び愛護動物)愛護主義も上に同様。 >>286
ベジタリアンに反抗してんじゃなくてバカベジ叩いてるだけなんでな
勝手に野菜食って暮らす分にはなんの文句もないから好きなだけやってくれ。
特に豚みたいなデブスのおっさんおばさんがベジになるのは賛成、ダイエットがんばれ。
人類誕生以前からやってる雑食生活をしているだけのスタンダードな人間にまで
「あたし正義の戦士・・どうぶつかわいそうシクシクあなたたち残酷だわ!」って
ご意見しだした時に反論されたからって泣き事言いなさんな。 >>290
「あたし正義の戦士・・どうぶつかわいそうシクシクあなたたち残酷だわ!」ってベジどこかで目撃したのか?
架空の敵に攻撃してるだけじゃないか
被疑妄想だって >>292
その人がオマエにとっての敵()なのだと一方的に思い込むのは勝手だが、それならわざわざこんなところに書き込まずに
直接そのブログで言ってやれば済む話だろ
と言うか他からの転載だって書いてあるんだがそもそもちゃんと読んだのか? >>289
動物の愛護及び管理に関する法律 - Wikipedia
そもそも、法律では「ペットは最後まで飼う義務がある」と謳っておきながら、
現実ではそうではない事は、当然社会の非であろう。
その事は肯けるよな?
こうした社会の矛盾に異を唱える意味で、保健所における動物の殺害を減らす活動をするのは、
WSに当たらないという事だよな?
これにおいては野生化したペットの増殖や公衆衛生等、
他の問題も絡んでいるから、一概に動物愛護の枠での話とは言えないが。 >>294
>>289への回答になってないな。
> そもそも、法律では「ペットは最後まで飼う義務がある」と謳っておきながら、
> 現実ではそうではない事は、当然社会の非であろう。
法律が絶対規範という意味かな? >>295
絶対規範とまではいかなくても、物事には基準が必要だろう。
例えば「肉食は動物愛護法に反する」と言うのは曲解・拡大解釈であり、WSには当たる。
君の言う通り、法を重視するならば、法によって許されている家畜動物の殺害を批判する資格は無い。
だが、その法がお飾りでしかない現状では、その効力も無意味なものになるだろう。
際限のない愛護動物の殺害を律せないようであれば、勝手な動物愛護論者も律せまい。 >>296
法律を持ち出すのに法律で許されてることにも批判的というのもダブルスタンダードだね。だったら最初から法律を持ち出すべきじゃない。
動物愛護も同じ。都合の良いときだけ動物愛護を主張し、都合悪いときは動物愛護を忘れたふりwww
ダブルスタンダードwww >>297
では君は、一貫して法律を主軸に物事を定義するという事で宜しいかね? もう長いこと肉を控えているけど、オレが食べない分、屠殺される動物を減らすことができていると思ってるよ。 で少量の家畜より穀物に邪魔なネズミは大量に虐殺されているだろう
オマエが穀物や野菜を食うせいだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています