ゆっくり虐待スレ総合餡子の花19輪目
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ゆっくり虐待スレ総合餡子の花18輪目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1540476721/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured っつーか創作に何を求めるかにもよる気はするけど
作品自体以外での作家の人間性やエンターテイナー性を求めるのは
正直どうかしてる おいおい・・・みかんあきにそれ言っちゃう?
他人の絵柄を勝手に真似てオレツエーするみかんあきにそれ言っちゃう〜?
いるだけで害悪になる奴なんだよ、分かるだろ?
googleでみかんあきって検索してみなよ・・
予測変換で「みかんあき 騒動」って出るくらいだぞ 別に?
ただ、不純物を混ぜ込むなら評価には参加しないでね とりあえず渋にもるたろうの臭い愛で作品来てるから
それでも見て落ち着けや
渋ももう終わりかな 悪くないの?
なら評価に参加してはいけない理由はないよね
まさか人間性は絵に何も関係ないと思ってない?小学生じゃないんだからさ 人物としての評価と作品の評価を一緒くたにするのは
大人としての分別足りなさすぎ
ちゃんと人生経験積んでる? 大人としての分別って何?なんでそんなキレてんの
日本美術史や西洋美術史について勉強したことないの?
人格者でないと作品も評価されないというのはいつの時代にも言えることだよ
障害者を殺しまくったなんとかってやつが描いた絵を手放しで絶賛してる人が一人でもいると思ってんの?
知識不足は恥だよ それともまさか絵と性格は何も関係ないと本気で信じてる?
そんな薄っぺらい信仰心のことを「人生経験が深い」とか言っちゃってる?
絵が上手いというのは単純な画力で表す評価じゃないんだよ
絵や漫画の評価は画力、構成力なんかの他にそれを描いた人の人格やそれが描かれた時代背景によって複雑に変わるものだよ
そんなことも知らないで人生経験がどうのこうの言ってたの? >人格者でないと作品も評価されないというのはいつの時代にも言えることだよ
むしろ歴史に残る芸術家ってやばい奴の方が多いんですが… >>201-202
少なくとも俺は、無産だのレッテルを貼られたのは自分が先だと思ってるから。
批判と中傷は別物だと理解しなよ >>208
みかんあきにゆ虐と無関係のエンターテイナー性を求めてるって事か?
そんな事誰か言ってたか
少なくとも俺は記憶ない それに人格とか関係なしで
みかんあきの今やってる作品はつまらないだろ胸張って言えるわ
それにほとんど過去の経験から何も学習していない 別に、作品をつまらないと思う人がいるそれ自体は否定しとらんよ
そこの評価に余計な尾ひれなり蛇足なりつけようとするのを
不要だと言ってるに過ぎん
名前を決めるのなんか、まるっきり「ゆ虐」に関係ない
エンターテイナーとして本人が失敗して大ブーイングくらっただけの話で
だから作品もつまらないとかいうのはただの当て擦りでしかない >>217
そりゃまともな人間はまともな仕事して平凡に死ぬだろ
芸術家に求められるのは善人らしい人格ではなくずば抜けた才能を誇る人格だよ
善人らしい人格を持つ人ならガンジーかヘレンケラーにでもなればいい >>221
残念ながらその理論はうみっぽの存在を持ち出すだけで全否定できるんだわ
ユーチューブで年収数百万を叩き出すほどの作品を世に残したうみっぽのことをお前らは元荒らしだからという理由でつまらんだのクソだの言ってたろ?
まさかもう忘れたのか >>225
前の動画が見当たらないから消えたんじゃない?垢作り直したかな?
今までの動画全くないよ >>223
ん・・・?否定されてるようで実は肯定されてる??
じゃあ作者評価と作品評価は別ってことでOKなのね
解☆決! オッペケとスップでしょうもない自演ご苦労さん
人の話聞く気ないならこれ以上もう教育するのはやめる
ところでもうばしへ粘着しないのか >>228
うみっぽは人格クソだからって理由で作品までクソだとか叩いてたやつが「人格と作品を分けろ!」とか喚いてるのがあまりにも無惨でな
全然教育は足りてないがこれ以上正論をぶつけられると怒り狂ってしまうと言うならやめてやるよ あれ?ニコニコには投稿続けてる?のか?無断転載動画多々あってわかんね… うみっぽの収入って言ったって読者から直接金が払われてるわけでも無いし
そもそも芸術云々言っといて売り上げを評価軸にする時点で色々ずれてるしなあ
売り上げで言えば三ツ星レストランよりマクドナルドの方が価値がある事になってしまう 2日前覗いた時は
久しぶりにゆ虐スレとして機能してるなと思って嬉しくなったのに・・・・ >>221
それはゆ虐に関係あるだろ
みかんあきを名乗ったのは明らかにゆ虐によるものなのだから。 つーか名前がみかんあきだから作品もつまらないなんて誰か言ってるか?
何が当て擦りだ
みかんあきがカスなのは純粋に作品がつまらないからだ ここでみかんあきはさんざ擁護するくせうみっぽ叩きは平然と行われる
これはここでえんえんと繰り返されてきたダブスタだな
「描いてくれるだけでありがたいだろうが」というやつ等の理屈に沿うなら
うみっぽに対する迫害は矛盾以外の何者でもない
そんな両者の違いは何かといえばふたばゆ虐の心証に他ならない、問屋坂とかいう渋に紛れたふたば残党も混じってるようだしな それ指摘したら「はい解決☆」とかいって逃げるようなバカガキしかいないよここ 別に俺はうみっぽ迫害してないし
ストローマン論法とか今時中学生でも騙せねぇよ うみっぽは本スレと餡庫に迷惑かけまくった正真正銘の荒らしだからなぁ
長編作品を完結させず次を描き始める悪癖があるだけのみかんと同列には扱えんだろ
作品の面白く無さで語るならまだ判るが >>241
うみっぽが荒らしだったら何?
既に消したとはいえ過去にユーチューブで何百万再生もされる大作をいくつも作った超有能絵師なんだけど?
作者の人格と作品は分けて見なきゃ駄目とか言ってる人がいたけどそれをするとうみっぽが超有能絵師になっちゃうね
個人の好き嫌いはあれど何百万再生もされる大作だったんだから >>239
指摘できてねーから言われてんやぞ
あと本垢の口癖漏れてんぞ 指摘できてないことにしたい!
口癖漏れてる!
議論する気もないなら帰れよバカガキ >>242
あのね評価の軸ってのは複数ある訳よ
マクドナルドが収益をあげている大会社だってのと
マクドナルドのハンバーガーは食事としてのレベルは高くないってのは両立するわけ
うみっぽは無料の動画を再生させることは出来てるけどそれは作品の出来の評価とイコールにはならないの
そういう物事を一つの視点からしか評価出来てない所が人生経験少ないって言われてるんだぞ >>245
あのね
評価の軸が複数あるのが分かってるならなんで別に分けろとか喚くの?
全て総合して最後の評価になるんでしょ?
必死に人生経験でマウント取らなくてもいいよお前が嘲笑買うだけだから
そもそも動画が数百万再生されて高評価が圧倒的に多いのに作品の質が悪いとはどういうこと?
お前がいくら嫌っても世間は膿の作品を高く評価したから数百万再生と高評価を得られたんだよ
そういう事実を隠して自分の都合のいいことだけ論じようとすると必ずこうやって綻びが出てくるから気をつけな >>246
複数軸が有るから総合とかどうやっても出来ないって事なんだが
分かったふりしてるだけで全然意味わかってないじゃん
うみっぽは荒らしでYoutubeで稼いで少なくともここでは作品は評価されてないそれだけ
一部で絶賛されれば世界中で絶賛されるに違いないとかまさにお子様の考えだよ それより「作品だけしか見ない、作者の人格は関係ない」と言ってるやつが枕狐を知ったらどういうのか気になるな
人に嫌がらせするために絵を描いてるおばさんの絵でも喜んでブクマするんだろうか
人生経験の浅い俺には分かんねえな(笑) まず自分が知ってる情報はみんな知っているというお子様な考えをどうにかしろよ
作者自身の情報を追ってる人間なんてそうはいないんだよ >>247
ここで評価されてないとか知らないよ
世間は評価したから数百万再生と高評価を得たって書いたの読んでない?
それともYouTubeより5chの方が人口多いとかナチュラルに思ってる?いつの時代の人間だよ
一部で絶賛されれば世界で絶賛されるとか一言も言ってないのにあたかもそう俺が言ったかのように印象操作するのも悪質だねえ
レスバはできても議論はからきし駄目なタイプと見た >>249
自分が知ってる情報はみんな知っているはずだなんて一言も言ってないのにあたかもそう俺が言ったかのように印象操作するのも悪質だねえ
レスバはできても議論はからきし駄目なタイプだね そもそも俺が言いたいのは「作者の人格と作品は分けてみることは出来ない」ということ
ゆ虐絵師でも普通の絵師でも同様にな
作者の人格と作品を完全に分けて見ることが出来ればうみっぽも枕狐も超有能絵師として扱う必要が出てくるけどそれについてはどうお考えなの?
少なくともこのスレではうみっぽはふたばを荒らしたからという理由で作品まで叩いてたみたいだけど? うみっぽが起こした渋とふたばと餡庫の騒動を知っていたらとても擁護する気にはならんがな
知らないからこそ作者と作品は別(ドヤ顔!が出来るんだよな
あれはほんとタチの悪い荒らしだから嫌われても仕方がない まあマイケルジャクソンですら
長年幼児虐待疑惑やらで変態のレッテルを貼られてた訳だし、
作品と人間性を切り離すのは難しいよね そもそも膿の作品単体での評価なんて見たこともないわ
人間性がアレすぎて作品の評価までたどり着いていないっていう特殊なケースだろあれ
つべで再生数稼いでるのもそういうの知らないキッズを狙ってるのと他に競合がいないってだけの話だし >>241
他人の既存作品のオチを意図的に変えて漫画化したりした騒動を意図的に無視してるあたり…さてはオメェ信者け? うみっぽを必死で擁護するやつってつべでしか知らないアホキッズかうみっぽ本人だろうな
どちらにしろ碌な奴じゃない 前も思ったんだが
>>241の言う本スレってふたばの事だよな
なんであそこを本スレ呼びすんだ?ふたばが発祥でもないのにな うみっぽ迫害の一件は片方の主張ばかりが一方的だから
そいつらのまとめサイトも信用できない
うみっぽ叩いてる奴らは決まって下品だしな ふたばの奴らは子供じみたところがある
ひとつは作者批判は許さないってのと
もうひとつはゆ虐で金稼ぐのを許さないってこと
うみっぽともう一人36番あきがそれで迫害されたそうじゃん
36番あきといえば「どーなっつかうよ!」でゆ虐20選でもランクインされる傑作の作家だ
たとえ36番あきであろうとふたばの奴らは自分たちの子供じみた思想に恭順しないものはうみっぽのように迫害する
だからふたばの奴らの言う事の信用なんざ無に等しい 膿を擁護する気はないが膿を叩いてるやつの声しか聞いたことないからなぁ
膿がどう主張したいのか聞いたことないから概ね同意
ゆっくりウミィとか漫画に描いて寄ってたかってボロクソに叩いたりしたのはどう見ても叩いてる側の落ち度だったし そもそも、引き合い目的で約一名が話題に出すまで
誰もうみっぽになぞ触れてない。藪をつついたのは誰じゃろね
嫌いだから見ない→評価不能→話題にも出ない
という非常に健全な消失過程をこの場では辿ってる
っつーか近況とか別に知りたくもないし作品語るのにそーいうの関係なかろ? >>262
ゆ虐20選って何だと思って検索したら思いっきり転載サイトの記事じゃねえか
アフィチルはとっとと巣に帰れ 評価不能(ユーチューブで数百万再生、圧倒的高評価) そういえばバカガキって言葉久しぶりに聞いたな
ていうか今までのみかん叩きばしへ叩きって膿糞なんじゃねぇの? >>266
ん?
自分で見てなくても他人の評価の尻馬に乗っかれ
という意味で言ってるのか??
あたまダイジョブか? 243 名無しさん祈祷中・・・ (ワッチョイ d336-1w8F) sage 2018/12/17(月) 06:09:09.25 ID:+orShG/v0
>>239
指摘できてねーから言われてんやぞ
あと本垢の口癖漏れてんぞ
268 名無しさん祈祷中・・・ (ワッチョイ d336-1w8F) sage 2018/12/17(月) 19:48:29.39 ID:+orShG/v0
>>266
ん?
自分で見てなくても他人の評価の尻馬に乗っかれ
という意味で言ってるのか??
あたまダイジョブか?
( ´,_ゝ`) 勝敗は決したようだな
お前ら全員負けでうみっぽの勝ちってことで 内容をいちいち否定したりはしないけどまとめ方が恣意的すぎてなぁ
ゆっくりウミィで誹謗中傷しまくったこととか完全に隠されてるし というか膿持ち上げてるやつひょっとして
つべの運営から動画削除くらって
今じゃ東方ゆっくりの動画全滅してるのも知らないのか 膿の動画が消えたのが運営削除か自主削除かは不明なままだしゆっくり動画が全滅とかいうデマはあまりよろしくないよ
https://i.imgur.com/Ff6XwjK.jpg
https://i.imgur.com/jgCRUNH.jpg
そもそもどっちにしろ膿が多大な評価を得ていた事実は揺るがない
さて作者の人格と作品は分けて見ろと言い張ってる人は膿が高評価を得ていた事実にどう向き合うのかな つべで運営に一斉削除される理由の一つに
「botや相互再生サービスを使った再生数稼ぎ」がある
あとはもうわかるな? いや分からん
推測で語っていいなら「膿は自主削除した」と言わせてもらうけど 自主削除するような人間じゃないだろ
逆張りはいいよホントに… こういうジャンルで作品消す理由の9割はリアル(側から)バレだぞ そういや前に虐待と愛ででチャンネル分けようとしてポシャったのは覚えてる >>280
>一応、ガイドラインの担当の人と話せたけど、チャンネル全体の重複や動画スパム認定とは部署が違うらしく、有益な情報は得られなかった。
>全体的に今ある情報の確認が主だった。
…で?このツイートが膿の動画がスパム認定された証拠として使い物になるの?ならないんだけど
ちょっとは調べようって言いながら無関係なツイートをさも関係あるかのように引っ張ってくるの悪質極まりないな もう一度言うがそもそも俺が言いたいのは「作者の人格と作品は分けてみることは出来ない」ということ
ゆ虐絵師でも普通の絵師でも同様にな
作者の人格と作品を完全に分けて見ることが出来ればうみっぽも枕狐も超有能絵師として扱う必要が出てくるけどそれについてはどうお考えなの?
少なくともこのスレではうみっぽはふたばを荒らしたからという理由で作品まで叩いてたみたいだけど? >>282
どうお考えも何も見てる層の違いやそもそも数字だけで
作品の出来を判断するお前の考えが根本からずれてるとしか
100万部以上売れた恋空はそれ以下の売り上げの全作品より名作だと思うような考え方は
流石に一般的とは言い難い もっと言うと膿の動画がスパム認定されたとか死ぬほどどうでもいいんだよ
さっきから必死にそっちに話を逸らそうとしてるやついるけど俺の主張は「作者の人格と作品は分けて見ることはできない」これに尽きる
作者の人格と作品を分けて見れないのは社会経験薄いだの何だの屁理屈こねてみかんあき擁護しようとしたアホがいたからそこが話の発端なんだよ
膿がスパム認定されたことにするためのでっちあげの証拠作る前にまずは俺の主張に反論してみろよ
それとも俺の主張に反論できないから例として挙げた話だけ突っかかってんのか?レスバトルできても議論できないとか頭西村博之かよ >>283
恋空が100万部売れたからそれ以下の売上の作品は恋空以下?そんな主張俺は一度もしてないんだがお前まじでアホだろ
その恋空とやらを知らんが恋空のジャンルは?作者は?発売された年月日は?当時世間で流行していたものは?
評価というのは作者の才能や時代背景などなど沢山の要素を組み合わせて行うものだ
当然その評価の中には作者の人格も入る
だから俺は最初から言ってんだよ「作者の人格と作品は分けて見ることはできない」ってな ラフレシア塩酸病気ドラゴン君たら今度はうみっぽ使って界隈批判ですかい
流石にうみっぽに罪はないとか失笑ものだわ
無知を晒すにも程がある 例え話に俺はそんな話はしていないと返す精神障害特有の応用のきかなさとか
完全に塩酸ドラゴンの反応だわな
オッペケと会話しなけりゃバレないとでも思ってんのかね 議論に負けたやつって大体しょうもない認定式始めるよな その議論に負けたやつ〜て前も同じ事を塩酸ドラゴンが言ってただろ
いい加減自分の文章に異常に癖があることに気付けよ 念の為言うけど「作者の人格と作品は分けて見ることはできない」が俺の主張であって
一度たりとも膿を一流絵師とか言ってないからな?
俺の主張とは反対の「作者の人格と作品は分けて見るべき」を行うと膿を一流絵師として扱う必要がでてくるけどそれでもいいの?って聞いてるだけ
まともにレス読んでないだろ?お前さっきから盛大に勘違いしてるぞ >>290
膿の作品は単体で見てもつまらんので一流絵師じゃないです
キッズ相手に再生数稼いでもせいぜいキッズの神絵師でしかないんだわ
お前は子供がヒカキン相手に騒いでるの見て大人もヒカキンを持ち上げるべきとか言ってるただの痛い人なの こいつ結局自己弁護の為ならいくらでも無節操に主義主張を混ぜっ返して誤魔化すから
ほんとしょうもねえ荒らしだわ お前個人がつまらないと思ってもユーチューブでは多大な高評価を得てたし膿が神絵師という事実は揺るがなくなるよ
膿の作品と人格を分けて見るならね
お前にも分かりやすいようにレスし直してやろうか
俺の主張は「作者の人格と作品は分けて見ることはできない、従ってうみっぽの人格と作品も分けて見ることはできない、これによりうみっぽはいくらユーチューブで高評価を得ていてもどうしようもないクズ絵師である」ということ
俺が膿を神絵師だとか言ってるのはあくまで「作者の人格と作品を分けて見るべき」と主張する人の立場に立って言ってるだけ
ここまで理解できた? >>284
まだ頑張ってるのか・・・。
じゃあ君の大好きなうみっぽがもし仮にまかり間違って
つべの稼ぎの大部分を慈善団体等に寄付とかでもしたら
人物評価と一緒に作品の評価も上がるのか?
それは極論すると評価を金で買えることにも繋がるんだが >>294
あがるわけないだろ
お前俺のレス読んでる?リロードしてないから>>293読み落としただけだよな?
ユーチューブでどんな活動しようがうみっぽは荒らし行為をしたからその点においてどうしようもないクズだぞ
ただしうみっぽの荒らし行為のまとめは恣意的すぎるから全面的に悪いということもできないが少なくとも間違ったことはした
だからうみっぽはクズであり無能
これが俺の主張 >荒らし行為をしたからその点においてどうしようもないクズだぞ
塩酸ドラゴン君さあ
どの口でこんな事言ってんの つーかさ、うみっぽがつべで高評価とか言ってるけれど
比較対象はいるのか?他の絵師は表に出てきてるのか?
他が自重して表に出てないからジャンルの独占状態になってるだけに思うんだが >>262
それまたふたば丸出しの理屈だな
ふたばちゃんねるなんて2ちゃんねるの名前パクってブランドにあやかったのが丸わかりのくせに
ふたば自分がパクられたら「アフィ!アフィ!」かよ
そしてお前はアフィを口実に批判封じをするカスだ >>295
同じ事言わせるなよ
うみっぽが荒らしってのはお前らが勝手に言ってるだけ しかしなんでこの界隈って読者の感想のレベルが低いんだろうな
頭の悪いゲスゆっくりロールプレイでもしてんの? >>297
少なくともつべには居ないな
取って付けたような愛でをオリジナルゆっくりで連投するようになるまでは
それなりに好きだったな。うみっぽは つべの人間はそこでゆ虐絵を見るのに、うみっぽ以外の選択肢がないわけで
それを見て高評価だ、神絵師だとはちょっと思慮が足りない。
うみっぽのようつべでの評価数が「作者の人格と作品は分けて見ることはできない」
という主張の後押しになることは現状では一切ない。 うん、ならないよ
最初から俺はうみっぽisクソだと言ってるんだけど
もう変な勘違いしたままレスバトル挑んでこなくていいから A「俺好き嫌いないし何でも食えるよ」
B「何でも食えると言ったな!じゃあうんこ食ってみろ食えないならお前は嘘つきな!はい論破!」
うみっぽ云々言ってるのは所詮このレベルだな
議論の時に極論を持ってきて否定した気になっていいのはせいぜい小学生までだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています